Золотая середина по цене и качеству РСР-винтовок

Уважаемые специалисты! Т.к. в мире пневматики недолго, а из опыта юзания тока апнутая мр-512м. С мыслями на будущее и перспективу возник такой вопрос по РСР-винтовкам, вернее какую брать. Есть у нас в Николаеве один интернет-магазин, там следующий ассортимент:
1) Weihrauch
- AIR RIFLE HW 100T за ? 953.69
- AIR RIFLE HW 100S за ? 953.69
2) Shinsung
- CAREER 707 9mm ULTRA за ? 738.30
- CAREER 707 Black за ? 725.46
- Career Dragon Slayer 50 за ? 786.45
- Career Fire 201S за ? 658.05
- CAREER III 300 калибра 5.5 мм за ? 654.84
3) Samyang
- BIG BORE 909S за ? 750.18
- Golden Saver 7000 кал. 5,5 мм за ? 637.19
- Saver-505 калибра 5.5мм за ? 637.19
4) Theoben
- Rapid MkII Field Target кал. 4.5мм за ? 1516.72
- Rapid MkII FAC за ? 1600.18

Так же можно приобрести под заказ XS-B-50 Hercules за 360 у.е. США + насос высокого давления за ? 100.

Какие еще есть РСР-винтовки соответствующие "золотой середине" качества и цены. Видел на форуме обсуждение CZ-200T. Ее цена колеблется в районе 700 у.е. Она вдвое дороже БАМа-50. А по качеству она вдвое превосходит его или нет? Какие еще кроме вышеперечисленных винтовок подпадают под эту категорию?
Теперь цели приобретаемой винтовки - отстрел каров на больших расстояниях (100 и более метров), развлекательная стрельба в домашних условиях, спортивная стрельба(стрельба по мишеням на малые дистанции), плинкинг, таргетинг.
Да, и еще один критерий, если выбор будет между однозарядной и с магазином, выбор падет на вторую винтовку(личная симпатия).

P.S.
РСР-винтовки фирмы theoben я привел для галочки и для сравнения. Т.к. они весьма сильно вылазят за бюджет... так баксов на 500-550.

Гы

Если теобен для справки привел, тогда п.1

Как БАМ, так и ЧИЗУ надо апать, в зависимости от мастера и апа естественно и стоимость дороботок если по скровному то дороботка клапан, герметичьность (у БАМА из коробки бывают проблемы, про ЧИЗУ не знаю)ну там еще настройка то получается в районе 90 у.е. плюс на БАМ магазин и желательно переходник и насос хилл (родной насос гуано при длительном использование). Все равно ВАМ дешевле ЧИЗЫ а по характеристика анологичьный. Единственное, чем превликает ЧИЗА - сьемный резервуар, для охоты запасной можно приобрести и манометер (около 50 у.е., да и легче чиза. Таким образом есле ограничен бюджет то БАМ А если нет то минимум ЧИЗА и далее по возрастанию. Кстати у БАМА перезарядка удобнее, ложе только полено поленом, для прицельной стрельбы с рук не очень.

Цены наверно в евро:-)

Сравнивать Карриер Драгон и Ультра с прочими PCP из этого списка не корректно, уж больно специфические они.

ИМХО, самая средняя винтовка в общем требует вложения около 1100$ (тут всё: сам аппарат, АПы, ВВД (насос-баллон) и оптика).
Даже это ниже среднего. Так что, или чиза АП или БАМ.

И где ж это чизы по 700?

На счет Бама-50 понятно. Если отталкиватся от Чизы как от начальной точки, ее конкурентами становяться:
1)Shinsung
- CAREER 707 9mm ULTRA за 738.30 евро
- CAREER 707 Black за 725.46 евро
- Career Dragon Slayer 50 за 786.45 евро
- Career Fire 201S за 658.05 евро
- CAREER III 300 калибра 5.5 мм за евро 654.84
2) Samyang
- BIG BORE 909S за 750.18евро
- Golden Saver 7000 кал. 5,5 мм за 637.19 евро
- Saver-505 калибра 5.5мм за 637.19 евро

Что из этих вариантов является "лучшим выбором"?

Цены в евро.
А на счет цены 700 у.е. за Чизу - так это на форуме прочитал. Кто-то где-то взял. Разумеется она будет прыгать.
Такой вопрос, без апа ВАМ-50 и Чиза работают и как долго? После апа скока процентов КПД добавляется (скорость пули, дальность)

Вам надо внимательно почитать здесь:
http://guns.allzip.org/topic/30/106618.html

http://guns.allzip.org/topic/30/106625.html

Спасибо за ссылки. Там много инфы.
тут возникают новые вопросы: скорость пули весом скажем от 0,62 до 0,75 - какая? Мне нужна убойная сила на дистанции 100 и более метров. Тока что читал про чизу, она у человека валит 150-190 м/с http://www.airgunlib.ru/page.php?id=303

А хотелось бы что-нибудь в районе 300 и выше м/с. Кар ведь в бронике летает...)))))

Кстати, чуть не забыл, а Gunpower Stealth - что за зверь такой.

Ой как все запущено...

Counter-Striker
Ой как все запущено...

Counter-Striker
И где ж это чизы по 700?

Да хоть тут: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=8460

Даже меньше 700.

121Partizan
Спасибо за ссылки. Там много инфы.
тут возникают новые вопросы: скорость пули весом скажем от 0,62 до 0,75 - какая? Мне нужна убойная сила на дистанции 100 и более метров. Тока что читал про чизу, она у человека валит 150-190 м/с http://www.airgunlib.ru/page.php?id=303

А хотелось бы что-нибудь в районе 300 и выше м/с. Кар ведь в бронике летает...)))))

На 100 и более? УУУУ.....
И хотите еще за умеренную цену?
мдяяяя.....

121Partizan
...тут возникают новые вопросы: скорость пули весом скажем от 0,62 до 0,75 - какая? Мне нужна убойная сила на дистанции 100 и более метров.

Ilgiz

Да хоть тут: http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=8460

Даже меньше 700.

ЗЫ: Украинцам путь к Тиховоду aka Seller за чизами. 😊

Перед тем как отвечать чо нить этому челу надо почитать его прошлые посты....Гы, они тут...
Человек говорил, что прицел за 70 евро для него это дорого... Какие нафик "теобены" с "варями"....Вы о чем? 😛
Человеку даже лень почитать конфу...

Однако баян... одни цели использования чего стоят... хоть одна винтовка в мире найдется которая его удовлетворит? 😊

vlady-mir
... хоть одна винтовка в мире найдется которая его удовлетворит? 😊

Да, народ, не думал что вызову стока негативной реакции. Однако топите вы новичков. Согласен, что много инфы уже выложено, но мир ведь не стоит на месте - все течет - все меняется...
Так, теперь, постараюсь ответить на все или почти все вопросы, начну с конца.
Согласен что нет самолета, который может выполнить все задачи, поэтому и есть разделение на классы, задачи т.д. (транспортники, истребители, штурмовик и.т.д.) поэтому цели были перечислены в определенном порядке. Т.е. те которые шли под первыми номерами - те были наиболее приоритетными, если винтовка не может выполнить все поставленные цели, но может выполнить первые по списку цели - это уже есть гут.
Далее, теперь привожу ссылку где читал отчет человека по чизе, который взял ее за 18 тыс, т.е. http://www.airgunlib.ru/page.php?id=303
вот еще ссылка по цене чизы - http://www.shans2003.ru/product_info.php?products_id=1063.
Так что народ, я вообще удивлен что вы удивлены ценой на чизу...))
Инфу по РСР-винтовкам читаю, ее просто много, все сразу не прочтешь, так что не обессудьте что вопросы иногда некорректны. Чего и спрашиваю, чтоб их в дальнейшем не задавать.
А теперь отвечаю непосредственно Ст.Сержанту - "Перед тем как отвечать чо нить этому челу надо почитать его прошлые посты....Гы, они тут...
Человек говорил, что прицел за 70 евро для него это дорого... Какие нафик "теобены" с "варями"....Вы о чем?
Человеку даже лень почитать конфу..."
Брать прицел на недорогую винтовку за такие деньги оптику. Как для кого - но я считаю это неразумным. Согласен, что есть мнение, что стоимость прицела и оптики должны равняться, но я противник этой теории. Объясняю почему, если винтовка стоит 1000 у.е. то и оптику тоже надо брать за такие деньги - никак не пойму - ПОЧЕМУ, что это за долго такой идиотский. Какую хочу ставить оптику такую и ставлю. И дело не в деньгах, а в принципе. Тогда в той теме я спрашивал у народа про прицел, конечно сразу посыпались ответы - там Никон, Зайс, и т.д. Я был с ними не согласен - винтовка просто не соответствовала бы прицелу, а во всем должен быть здравый смысл, это все равно что на 'горбатого' лепить наклейку бумера.

"стоимость прицела и оптики должны равняться"-ну против этого не попрешь 😊
Для 4.5 рабочая дистанция метров до 60-70 (если винтовка нормальная) Дальше уже рэндом начинает появляться. При этом пуля, вылетевшая со скоростью 300 м.с. прошьет кара на вылет вместе с броником, не отдав ему всей своей энергии, а расход воздуха будет большим. Выше 300-сомнительное удовольствие, ведь звуковой барьер переходить не стоит точно. Скорости около 260-270 хватит за глаза по любому 😛
Оптика берется под разные цели, для охоты нет особого смысла брать дорогую. Всегда есть риск уронить винтовку, испачкать стекла грязью и.т.п. Лично меня не напрягает особо, на сколько четко я разгляжу перья вороны перед выстрелом 😛 да и кар, цель довольно крупная. Вот сегодня в магазине Липерсы смотрел-3850р 3-9*40 ИМХО больше и не надо для каров 😊

А по мне вомзовский 8х40 с подсветкой - самое то. или 8х32?

Ratio
"Убойная сила" на сто и более метров - для кого? Что бы слона рвало на мясное конфетти? Или мышку-полевку?
Здесь недавно один форумчанин, примерно такие же вопросы задавал.Зовут его Alex.A . Я думаю, вы подружитесь. А вообще-то, в "поиске" есть ответы на все (ну, или почти на все) вопросы.

Дерржаться больше нету сил... Дерржаться больше нету сил...(С)

Не, ну заколебал же - чуть ли не в каждой ветке скулит. Может, я просто чересчур чувствительный, но хочется ответить: Алекс, иди в... задницу. Это мягко говоря.
А в голове мелькают варианты решения проблемы:
1. Учредить фонд для покупки Алексу (во что бы то ни стало) - нового ствола, или Кариир, или Барнса, на худой конец.
2. Пожаловаться Игнату, чтоб забанил.
3. Пристрелить, чтоб не мучался.

Фонда мне не надо!-Сам куплю себе Винт.................................одно непонятно-почему нельзя спросить.?

Alex.A
Прошу прощения-просто слеза в глазах!!!.......Чем я так ВИНОВАТ!!!??? Однако топите вы новичков!-не я сказал-А" 121 Партизан"-я цитировал его...ВАЛ-Напиши в Р.М.-что не устраивает,пожалуйста!!!Кстати!-ПРИСТРЕЛИТЬ-ЭТО,конечно,МЕТОД-ДЛЯ ПСИХОПАТОВ,А НЕ ДЛЯ ЛЮДЕЙ!\БОЛЬШЕВИСТСКИЙ ПОДХОД!-Вал-зачем Вам ЭТО?...Забанить?-За Что???..За интерес к РСР?..

Вал-Ну,правда!-Ну что ЭТО???,,,Почему? Слушай-пиши в личку!-если не так что-то!

val
Дерржаться больше нету сил... Дерржаться больше нету сил...(С)

Не, ну заколебал же - чуть ли не в каждой ветке скулит. Может, я просто чересчур чувствительный, но хочется ответить: Алекс, иди в... задницу. Это мягко говоря.
А в голове мелькают варианты решения проблемы:
1. Учредить фонд для покупки Алексу (во что бы то ни стало) - нового ствола, или Кариир, или Барнса, на худой конец.
2. Пожаловаться Игнату, чтоб забанил.
3. Пристрелить, чтоб не мучался.

2 пункт самый гуманный. Но и 3 тоже неплох 😀

Пишет отстрел до и после не отличается, и тут же опять - испортил я ствол или нет?

Алекс читай внимательно тебе все расписали по полочкам, что и как делать. И еще ты в трезвом виде свои посты пишешь? ответь честно? У меня просто нет другого объяснения этому словопаду что от тебя исходит.

Alex.A
Вал-Ну,правда!-Ну что ЭТО???,,,Почему? Слушай-пиши в личку!-если не так что-то!

Тоже вытер слезы... Да писал я тебе в почту, в ту самую первую ночь, когда ты здесь визжать по поводу несостоящейся дружбы начал. Но я ж тогда думал, что ты нормальный, просто в стрессе.
На многих форумах бывал, но такого еще не видел - ентот случАй всех злее!(С)

Hans
Алекс читай внимательно тебе все расписали по полочкам, что и как делать. И еще ты в трезвом виде свои посты пишешь? ответь честно? У меня просто нет другого объяснения этому словопаду что от тебя исходит.

Hans, мое почтение за веру в доброе начало в людях, поскольку вижу, что все еще надеешься. Но кажется мне, что здесь - тупик 😞

охх...

Да не обламывайся ты, я еще и твой сайт люблю 😊

На счет мнений по оптике я писал. Я не спорю что есть сторонники что стоимость винтовки и прицела должны быть одинаковыми. Но тогда получается что если ты покупаешь винтовку скажем за 1000 у.е. то и оптику надо ставить такую? А если ставить другую, то вы начинаете противоречить своей позиции. Поэтому в моем случае, брать на мр-512м оптику за 70 у.е. - было глупостью, т.к. сама винтовка стоит 110 у.е.(ИМХО). Кто-то считает по-другому, в частности СТ.Сержант. Ну сколько людей стока и мнений. Ради этих мнений этот форум создавался и живет по сей день. Я тока не понимаю ЗАЧЕМ ГРЯЗЬЮ ПОЛИВАТЬ тех кто делится со своим мнением, это раз и во-вторых, ЗАЧЕМ НАВЯЗЫВАТЬ СВОЕ МНЕНИЕ КАК ИСТИНУ ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ, как-будто здесь делится своим мнением САМ ГОСПОДБ БОГ!!! Вот что ОЧЕНЬ сильно огрчает в общении на этом замечательном форуме.
Идем далее, говришь калибр 4.5 эфективен на дистанции 60-70 метров и скорость пули свыше 300 уже никому не нужна. А если взять винтовку калибром побольше, скажем 5.5 - это скажется на дистанции выстрела и скорости пули. И вообще, какой калибр может выполнить вышепоставленные задачи?

val, hans 😊
не ну сразу так брутально - ящик хомяков в рыло не надо. подумаеш новенькие, подумеш слегка не в себе...
может просто душа свербит - полазиют почитают , глядиш и само пройдёт? 😀

"нежнее, ещё нежнее"(с)\

Partizan

понимаеш ты задаёш вопросы которые показывают что ты совсем незнаеш предмета,отсюда такая реакция.
Ситуация примерно как если бы ты зашол на какойнибудь форум программистов и начал спрашивать как фотки занести в компьютер, и что круче - пентиум или интел...
так стоит ли обижатся на "зазнайство"?
почитай форум - тема большая и интересная разберись боле-менее, и тогда тебе будут отвечать.
а вопросы типа подскажите где тут у вас взять "оружие возмездия" некатят, с этим лучше сразу к продавцам - мигом помогут разобратся 😀

121Partizan
Да, народ, не думал что вызову стока негативной реакции. Однако топите вы новичков. Согласен, что много инфы уже выложено, но мир ведь не стоит на месте - все течет - все меняется...
...
Инфу по РСР-винтовкам читаю, ее просто много, все сразу не прочтешь, так что не обессудьте что вопросы иногда некорректны. Чего и спрашиваю, чтоб их в дальнейшем не задавать.
...
Брать прицел на недорогую винтовку за такие деньги оптику. Как для кого - но я считаю это неразумным.
Согласен, что есть мнение, что стоимость прицела и оптики должны равняться, но я противник этой теории. Объясняю почему, если винтовка стоит 1000 у.е. то и оптику тоже надо брать за такие деньги - никак не пойму - ПОЧЕМУ, что это за долго такой идиотский. Какую хочу ставить оптику такую и ставлю. И дело не в деньгах, а в принципе. Тогда в той теме я спрашивал у народа про прицел, конечно сразу посыпались ответы - там Никон, Зайс, и т.д. Я был с ними не согласен - винтовка просто не соответствовала бы прицелу, а во всем должен быть здравый смысл, это все равно что на 'горбатого' лепить наклейку бумера.

Земляк, ну не везде ты прав. Я бы тебе посоветовал пообщаться с Yrka - нашим земляком из Николаева (он здесь часто, в основном в апгрейде). Многое прояснилось бы, и, если потом что апать - то он бы помог.

Насчет прицелов в одном соглашусь, если винтовка чисто для охоты и не только из машины, то простой постоянник с мил-дотом или сеткой более-менее светлый желательно с очком не менее 40 (ВОМЗ, BSA, Walter, Leapers ... и т.д.) до 100 евро. Ну так и винтовка ж подразумевается, особенно для ходовой охоты, не Теобен же ж какой-нить за почти две штуки. Даже W100 не стал бы таскать - жалко на бумере (а 100 варя в ПЦП примерно что бумер среди машин 😊 ИМХО, а то счас налетят 😊 ) по грязи и камням ездить 😊. Правда и таскают и на Порше по березам ездят 😊.
С другой стороны заплатив штуку евро только за винтовку с хорошими техническими данными (можно сказать переплатив за нее из-за понтов в тире или надож куда деньги потратить 😊 ) ставить на нее Leapers - себя любимого сильно не любить 😊 ИМХО

ПыСы. И еще - винтовке соответствует не прицел (...Никон, Зайс, и т.д...), а стрелок 😛
ПыПыСы. Слышь, а я про ЗАЙСов не слышал - это что за кролики? 😊

Hans

2 пункт самый гуманный. Но и 3 тоже неплох 😀

Пишет отстрел до и после не отличается, и тут же опять - испортил я ствол или нет?

Алекс читай внимательно тебе все расписали по полочкам, что и как делать. И еще ты в трезвом виде свои посты пишешь? ответь честно? У меня просто нет другого объяснения этому словопаду что от тебя исходит.

val

Тоже вытер слезы... Да писал я тебе в почту, в ту самую первую ночь, когда ты здесь визжать по поводу несостоящейся дружбы начал. Но я ж тогда думал, что ты нормальный, просто в стрессе.
На многих форумах бывал, но такого еще не видел - ентот случАй всех злее!(С)

121Partizan
Далее, теперь привожу ссылку где читал отчет человека по чизе, который взял ее за 18 тыс, т.е. http://www.airgunlib.ru/page.php?id=303
вот еще ссылка по цене чизы - http://www.shans2003.ru/product_info.php?products_id=1063.
Так что народ, я вообще удивлен что вы удивлены ценой на чизу...))

И потом они удивляются что новичков тут не любят. Ну а как их любить, когда они на мозгах тумблер в "выкл" ставят и на форум пишут. Ни поискать инофрмацию не подумать. Даже цену узнать не могут.

Я нахожусь в Украине, в славном граде Николаеве. Цены на Чизу пишу те что есть в рунете.
Так, теперь на счет конфликта, - вы и мы неправы, т.е. вы профи и мастера и мы те кто задаем для вас некоректные, неправильные и тому подобные вопросы. Предлагаю конфликт замять, в будущем со своей стороны (за всех новичков подписываться не буду - не уполномочен) постараюсь подобных вопросов не задавать, а если они и буду проскакивать, то прошу морально не бить. По крайней мере не сильно, как вариант, попарвить или спросить-уточнить. Все мы люди, можем ошибаться. ИДЕТ???
С Yrka уже общался, он апал мою мурку - остался дволен как слон)))

val

Hans, мое почтение за веру в доброе начало в людях, поскольку вижу, что все еще надеешься. Но кажется мне, что здесь - тупик 😞

121Partizan
Уважаемые специалисты! Т.к. в мире пневматики недолго, а из опыта юзания тока апнутая мр-512м. С мыслями на будущее и перспективу возник такой вопрос по РСР-винтовкам, вернее какую брать. Есть у нас в Николаеве один интернет-магазин, там следующий ассортимент:
1) Weihrauch
- AIR RIFLE HW 100T за ? 953.69
- AIR RIFLE HW 100S за ? 953.69
2) Shinsung
- CAREER 707 9mm ULTRA за ? 738.30
- CAREER 707 Black за ? 725.46
- Career Dragon Slayer 50 за ? 786.45
- Career Fire 201S за ? 658.05
- CAREER III 300 калибра 5.5 мм за ? 654.84
3) Samyang
- BIG BORE 909S за ? 750.18
- Golden Saver 7000 кал. 5,5 мм за ? 637.19
- Saver-505 калибра 5.5мм за ? 637.19
4) Theoben
- Rapid MkII Field Target кал. 4.5мм за ? 1516.72
- Rapid MkII FAC за ? 1600.18

Так же можно приобрести под заказ XS-B-50 Hercules за 360 у.е. США + насос высокого давления за ? 100.

Какие еще есть РСР-винтовки соответствующие "золотой середине" качества и цены. Видел на форуме обсуждение CZ-200T. Ее цена колеблется в районе 700 у.е. Она вдвое дороже БАМа-50. А по качеству она вдвое превосходит его или нет? Какие еще кроме вышеперечисленных винтовок подпадают под эту категорию?
Теперь цели приобретаемой винтовки - отстрел каров на больших расстояниях (100 и более метров), развлекательная стрельба в домашних условиях, спортивная стрельба(стрельба по мишеням на малые дистанции), плинкинг, таргетинг.
Да, и еще один критерий, если выбор будет между однозарядной и с магазином, выбор падет на вторую винтовку(личная симпатия).

P.S.
РСР-винтовки фирмы theoben я привел для галочки и для сравнения. Т.к. они весьма сильно вылазят за бюджет... так баксов на 500-550.

Посмотри сам на свой пост, для тебя приоритетной!!! в выборе винтовки является только ЦЕНА, и дальность поражения целей 😀.
Вот по этому у тебя в списке "такое разнообразие каллибров 😀 от 4.5 мм. до 9 мм.", и ЦЕНЫ приведены к "общему знаменателю", тебе было (я тебя понимаю) лениво просто посидеть несколько вечеров (почитать форум) и сделать для себя начальные выводы , конечно было намного проще посетить один единственный магазин http://www.airrifle.ru/ и тупо спросить : А что же мне (С мыслями на будущее и перспективу 😛) прикупить, а? (ты даже не в курсе, что тебе 9 мм. ни кто не продаст-разрешение нужно 😛 (возможно ошибаюсь, т.к. законов в Украине я не очень знаю)) Ну а темы Алекса про 9 мм., вообще висят в начале РСР 😊
Для чего сохраняется история форума? для того что бы забить "обьемом" сервер? Или для того, что бы можно было почерпнуть "опыт" из мнений владельцев...?
А завтра возник бы (100%) следующие вопросы, а какой прицел поставить, а на какие кольца, а какими пулями стрелять, что бы ведра пробивало, а какими, что бы кучно, а кто охотит с "девяткой"... и т.д. Вот по этому я показал твои посты (ГЫ), только из-за того, что тебе ЧИТАТЬ ВПАДЛУ..."труды" многих и многи людей, ну много чести им наверное...что бы ты ковырялся в том, что они днями, месяцами, годами "рожали"... и выставили (сидели ночами, писаниной занимались) на всеобщее обозрение, для всех, в том числе и для тебя!!!
Но "обижаться" ты уже умеешь... 😛 Ну надо же, новичка обидели...
Ну, ну, продолжай в том же духе...

Alex.A
Уважаемыё собеседники! Извините за многословность и эмоции! Исправлюсь и убавлю свой пыл...Учту критику,Простите.С уважением,Александр.

121Partizan
Спасибо за ссылки. Там много инфы.
тут возникают новые вопросы: скорость пули весом скажем от 0,62 до 0,75 - какая? Мне нужна убойная сила на дистанции 100 и более метров. Тока что читал про чизу, она у человека валит 150-190 м/с http://www.airgunlib.ru/page.php?id=303

А хотелось бы что-нибудь в районе 300 и выше м/с. Кар ведь в бронике летает...)))))

Более 100 м из пневмы(любой) - это всегда лотерея! И все тут об этом знают. Хоть 4.5, хоть5.5 и больше. Хочешь стабильно лупить за сотку-дождись прошествия 5 лет(после получения лицензии, разумеется) и купи мелкан! А те, кто говорит о стабильных попаданиях на 100м и больше из пневмы,мягко говоря-лицемеры! Хотя я и сам попадал , как из поршни, так и из ПЦП (например была чайка из Дианы 52-й на 112 м). Чистая случайность. Хоть расшибитесь, но не убедите!

P. S. : кстати 300 м\с - ни есть хорошо! Уменьшать нужно-по любому! Понимающие поймут почему. - 😊
Сейчас у меня Чиза. Скорость 275-270-275(плато начинается от 180 атм. , скорость падает при 110)

Блин, Ст.Сержант - вроде шли на мировую, а ты опять на войну... вроде все все поняли, а ты опять топишь... есть грешок, не все почитал - не успел, а НЕВПАДЛ!!! Так что теперь и спрашивать нельзя???!!! Не нравится вопрос - НЕ ОТВЕЧАЙ!!! Тебя никто здесь ни к чему не принуждает и не обязывает. Ответят другие. Ну погарячился я с целями - сорри. В начале у всех такие запросы. Я ни на кого не обижался, я нормально воспринимаю критику, выраженную нормальными словами.

А че, веселенький такой топег получился 😊, бодренько так. 😊