Доброго.
Хочу собрать крысу в папском, но и хочется иметь запас для перевода в более крупный калибр. Желательно высокую и под магазин. Строить планирую на основе кита крюгера или куэнта (ф32).
Подскажите, какие коробки сейчас изгатавливаются для этих целей? Киньте ссылкой.
начнем с того что если строить с запасом то надо ни как не на ф32 резике строить а на ф 40. И я бы посоветовал на крюгере. коробасов море смотри куплю продажу
Антон59К нему и присматриваюсь.
на ф 40. И я бы посоветовал на крюгере
У него и коробка есть, но она под ласту, а хотелось бы под вивер (хотя зачем он нужен, прицел на коробке слишком близко будет, а на булке даже не реально).
Антон59Уж если строить с запасом, то у крюгера мощности кита далеко не те, клапан куций пистолетный...
начнем с того что если строить с запасом то надо ни как не на ф32 резике строить а на ф 40
kuenteа у второго из выбора качество низкое и есть еще претензий вагон, в профильных темах про данные киты все описано
Уж если строить с запасом, то у крюгера мощности кита далеко не те, клапан куций пистолетный...
аж автоматика работает, с запасом все гуд у Федора.И вообще пока многие планируют и думают человек в массы запускает.
kuenteТак он вроде специальную пробку с увеличенным проходным сечением и армированным клапаном делает.
клапан куций пистолетный...
Антон59Выбора пока нет, привел двух производителей, потомучто пока только у них нашел полные комплекты, где понятно что к чему. 32 труба ударника, имхо, имеет больше перспектив к увеличению мощности, и крепление резервуара надежнее, но 32-й резервуар маловат. Вот если его на со2 перевести, пуков будет море, но никто не говорит про опыт использования со2.
а у второго из выбора качество низкое и есть еще претензий вагон
Антон59Да, ПА вообще круть. Меня пугает сложность конструкции (боюсь, что сломается быстро). А несколько лет назад был (может и сейчас есть) автоматический иж-61, что с ним, как с надежностью?
аж автоматика работает,
Антон59
а у второго из выбора качество низкое и есть еще претензий вагон, в профильных темах про данные киты все описано
это сам домыслил, сочинил или мантру от "профессиональных" крюгероводов заучил назубок? 😀
в профильных темах Кита Хит максимум что обсуждается, это одна и та же проблема Новичка - как резинки на штуцере или манометр поменять на резервуаре, которые по сути РАСХОДНИКИ
Pavel_Aтолку от этого немного, больших энергий все равно не снять
Так он вроде специальную пробку с увеличенным проходным сечением и армированным клапаном делает.
да и денег за такую пробку придется отвалить дополнительно
мои же пробки имеют штатное проходное 6мм, это в стоке, без доплат...
в 6.35 можно до 200 дж снять
Pavel_A32я труба еще легко переводится на электротягу, позволяя избавиться от архаичной пружины ударника и проблем с его настройками
32 труба ударника, имхо, имеет больше перспектив к увеличению мощности, и крепление резервуара надежнее, но 32-й резервуар маловат
к тому же резервуар СъЕМНЫЙ, так что насложно оперативно его заменить на свежий или просто большего обьема
с другой стороны, массивная 40я труба в пистолете = монструозные габариты...
32я намного компактнее и эллегантнее, не даром, тот же крюгер был вынужден выпустить крысиный кит на более тонкой трубе 😛
kuenteДа, сегодня опытный дядька сказал, что с крысы много не снять. Если решусь на крысу, остановлюсь на вашей конструкции.
толку от этого немного, больших энергий все равно не снять
А почему не делаете хомут, чтобы держать переднюю часть коробки?
kuenteВ пистолете да, 40-я смотрится неуместно, но для ружья 40 норм.
массивная 40я труба в пистолете = монструозные габариты...
32я намного компактнее и эллегантнее
Pavel_Aа зачем ее держать хомутом?
А почему не делаете хомут, чтобы держать переднюю часть коробки?
kuenteМногие считают, что может сдуть.
а зачем ее держать хомутом?
kuente
а зачем ее держать хомутом?
да просто чтоб не улетела поцарапав щеку.....начиная с 25дж отлетает после выстрелов 30....у Юры спроси...
Любая накладная коробка должна крепиться 4 винтами М4 под имбус....и не ипет. Все остальное отлетает
garry22В варианте булки особенно приятно 😊.
да просто чтоб не улетела поцарапав щеку
Думаю вопрос решаем, можно сделать хомут (если ещё нет готовых под 32-ю трубу). Да и обычная 8-ка рядос с коробкой должна защитить коробку от улетания.
kuente
Уж если строить с запасом, то у крюгера мощности кита далеко не те, клапан куций пистолетный...
он у меня неплохо стрелял в 6.35 так что не надо
garry22
Юры спроси...
юрий помнится слился из моей темы, когда его попросили предоставить конкретные расчеты подтверждающие его же рассуждения...
крюгероводы упертые и то сбежали, когда в циферках подсчитали что надо в 3 раза больше усилие приложить, чем калибр 6.35 может дать при давлении 130атм в перепуске...
потом они это переквалифицировали не в то, что коробку оторвет, а в то что ее рычагом прицела отломает
но и это заглохло, после того как рассуждения пришли у цифре отлома в размере 20кг
и тут выяснилось что в скорее сломает кольца прицела, чем коробку оторвет....
Pavel_Aне загоняйтесь, глумятся они над вами )))
Думаю вопрос решаем, можно сделать хомут (если ещё нет готовых под 32-ю трубу). Да и обычная 8-ка рядос с коробкой должна защитить коробку от улетания.
во первых они намеренно опускают информацию, что свои разговоры балакают за пендовинт относительно размеров кросмана и его крепление в маленьком пистолетном клапане на пару витков резьбы, а у меня наоборот, винт более длиный, вкручен полноценно на 18 витков
во вторых они умалчивают о заднем винте, который держит коробку вместе с передним винтом
в третьих, они игнорируют информацию, о том, что мясо кита, позволяет под нужды больших коробок, нарезать и использовать в передней части резьбы вплоть до м7...... в том числе хоть по кругу
kuenteНу много у тебя мяса в ките... мыж не спорим.
не загоняйтесь, глумятся они над вами )))
kuenteЭто передний винт, который по магазином? Во что он вкручивается на 18 витков, в боевой клапан чтоли?
винт более длиный, вкручен полноценно на 18 витков
Вы бы выложили продольное сечение коробки, что бы было видно какие толщины и что это не трубка не крысиная трубка, в которой полтора витка резьбы.
А то в вашей теме и на сайте фотографий много, а какие толщины стенок не понятно.
Меня лично вообще смущает толщина перемычки коробки в месте установки барабана, не понимаю как она там не переламывается.
Павел не слушай ни кого посмотри темы Крюгера и этого господина который пытается доказать что то. И прими правильное решение. ф32 не вася не петя, возьми ф40 минимум резик для пигаля наиграешься подрастешь легко и в булку, а там куда кривая фантазий приведет.
Pavel_Aпередний винт вкручивается в КИТ, а не в боевой клапан
Это передний винт, который по магазином? Во что он вкручивается на 18 витков, в боевой клапан чтоли?
главное его отличие от других крысокитов - кит полностью отвязан от резервуара, спускового, коробок и прочего...
Pavel_Aсечение коробки вам ничего не даст, так как крепление винта происходит в ките, а не в коробке
Вы бы выложили продольное сечение коробки, что бы было видно какие толщины и что это не трубка не крысиная трубка, в которой полтора витка резьбы.
А то в вашей теме и на сайте фотографий много, а какие толщины стенок не понятно.
Pavel_Aотличие моей коробки от чужих, это то что перемычка имеет треугольную форму, вместо традиционной плоской
Меня лично вообще смущает толщина перемычки коробки в месте установки барабана, не понимаю как она там не переламывается.
это дает намного большую жесткость коробки и не дает загибать ее переднюю часть с перепуском при большой энергетике...
ну и так как в ките очень много "мяса", то нет проблем реализации более жесткого крепления толстыми болтами, вместо тоненького м3
с другой стороны - маразм хейтеров смешит не по детски... ))))
ну кто же производителям коробок мешает делать их так, как оно лично им надо?
кит то тут причем? - хоть десять хомутов сделай, концепция кита этого никак не запрещает!!! )))
можешь хоть с 4х сторон болтами м7 коробку притянуть - место в ките предостаточно
Pavel_AЯ заказывал у кимвера
сделать хомут (если ещё нет готовых под 32-ю трубу). Да и обычная 8-ка рядос с коробкой должна защитить коробку от улетания.
kuenteЯ ошибся, имел ввиду сечение трубки, к чему крепится коробка и ручка.
сечение коробки вам ничего не даст, так как крепление винта происходит в ките, а не в коробке
Место крепления рукоятки толстое, оторвать не должно. А там где пендовинтик (передний винт ствольной коробки) такаяже толщина? На трубах под крюгекский кит - меньше 2 мм, там естественно ничего держаться не будет.
ZZtonО, хомут нашелся. 😊 А он сварной или из цельного куска?
Я заказывал у кимвера
Originally posted:Почитаю конечно.
не слушай ни кого посмотри темы Крюгера и этого господина который пытается доказать что то. И прими правильное решение. ф32 не вася не петя, возьми ф40 минимум
Давайте только без клеймления производителей.
Пока вижу только один недостаток под свои цели - маленький резервуар.
Кита Тимура у меня не было, но есть его газовая пружина (если не путаю). Уже лет 7 работает без проблем. А кит Федора иж-60 был (продал недавно). Так там немало вопросов к качеству. Может с 2011 года что-то изменилось, но у меня через пол-года потёк редуктор. Поменял в нем резинки, но он начал сильно натекать из-за неплотного прилегания клапана. Так и не починил, деньги считай на выброс и пропало желание ставить редуктор. Вместо редуктора ставил проставку, перебирал несколько раз, но постоянно травил воздух, пока не отшлифовал резервуар внутри. В ударнике сорвалась резьба рукоятки взвода, пришлось вклеивать стальную резьбовую вставку. Покраска тоже так себе, чуть ковырнул и краска царапается.
Так что как ни крути, а с любыми самоделками всегда будут вопросы. Пока ни у кого не видил, что бы полный комплект под все нужды и всех устраивал. И за дешего.
Прикидываю все свои хотелки и их стоимость, и уже не уверен, что есть смысл собирать. Железо с крысостволом выходит минимум 20 тыр, а с лв 25+. Хотел собирать жлезо в крокошкуру, но вчера покрутил её в руках - получится страх божий. А если заказать деревянное булколоже, вообще пропадает экономический интерес. Вот думаю, может ещё заводское что-то глянуть, но цены сейчас стали космические, а для меня 50 психологический потолок за приличное новое ружьё.
Смысла НЕТ .
Возьми чего нибудь готовое. Ну например Крикет.
Vadim NordЖаба душит.
Возьми чего нибудь готовое. Ну например Крикет.
Души. 😊
"Мы не настолько богаты, чтоб покупать дешовые вещи".
Копи.
Зато ВЕШЬ возьмёшь.
И не постигнет тебя, разочарование!
лучше эдган 😊
garry22У меня мечта - матадор, но жалко.
лучше эдган
Себя пожалей!
Мытарится будешь с самоделками.
А тут - ФИРМА !
Pavel_A
У меня мечта - матадор, но жалко.
Матадор желательно однозарядный...из первых с крашенным резервуаром. Последующие уже не столь харизматичные пошли 😊
Да и производитель у эдганов весьма контактный в плане техподдержки и контроля качества 😊
Pavel_Aкомпактный пистолет:
Прикидываю все свои хотелки и их стоимость, и уже не уверен, что есть смысл собирать. Железо с крысостволом выходит минимум 20 тыр, а с лв 25+
ствол лотар вальтер 5
коробка 3.5
кит 5.8
спуск 1.5
итого без дерева 15.8
большой пистолет:
ствол лотар вальтер 5
коробка 3.5
кит 6.3
спуск 1.5
итого без дерева 16.3
габариты винтовки или булки:
ствол лотар вальтер 10
коробка 3.5
кит 6.8
спуск 1.5
итого без дерева 21.8
kuente
компактный пистолет:ствол лотар вальтер 5
коробка 3.5
кит 5.8
спуск 1.5
итого без дерева 15.8большой пистолет:
ствол лотар вальтер 5
коробка 3.5
кит 6.3
спуск 1.5
итого без дерева 16.3
дудку лвшную в нарезку где он прикупит за 5?
kuenteЕще модер, планка на ствол для прицела, восьмерки, хомуты, магазин.
габариты винтовки или булки:ствол лотар вальтер 10
коробка 3.5
кит 6.8
спуск 1.5
итого без дерева 21.8
Да, ствол ещё проточить нужно.
garry22купит целую, нарежет, продаст, ведь судя по вашим словам, это дефицит страшнейший 😛
дудку лвшную в нарезку где он прикупит за 5?
Pavel_Aну как бы все равно цена сильно ниже вами заявленных... )))
Еще модер, планка на ствол для прицела, восьмерки, хомуты, магазин.
Да, ствол ещё проточить нужно.
а если уж вам так надо много и всего сразу, то и берите как советуют готовые заводские винтовки
во ему делать нечего....покупать целую, нарезать, продавать. Кросманов вон полно готовых на рынке.
garry22Я думаю кросмановский стволик на первое время взять. Вроде за 5500 продают 61см. Его точить не нужно. Думаю он не хуже ижевского будет.
во ему делать нечего....покупать целую, нарезать, продавать.
kuenteС ЛВ 25 как раз выйдет.
ну как бы все равно цена сильно ниже вами заявленных... )))
kuenteТот же матадор в районе 60 стоит. Я пока не готов потратить на игрушку столько.
а если уж вам так надо много и всего сразу, то и берите как советуют готовые заводские винтовки
посмотри на вторичке недавно мотю однозаряд 2011 года за 30 тыров прикупил на форуме производителя. состояние на 4 твердую а однозаряд вылечим на биатлон)))
Прочитал тему куэнта. Все предположения по поводу пендовинта необъективные. В таком случаи все крысокоробки под магазин гавно. Если взяться одной рукой за ствол, второй за резик, то отломить переднюю часть коробки очень легко. Если боитесь за коробку, то восьмерку к переднему краю коробки или хомут надо ставить.
Тут больше проблема самой крысоконцепции, чем конкретного кита. Если решусь на сборку, то восьмерку или хомут обязательно поставлю. Я бы на месте Тимура заказал таких хомутов и продавал как доп опцию. Типа и так держит, но если нужен запас, есть хомут.
Pavel_Aмою коробку вы вряд ли так просто и легко сломаете, у нее треугольное сечение этой перемычки... 😛
Если взяться одной рукой за ствол, второй за резик, то отломить переднюю часть коробки очень легко
Pavel_Aэто верно, к киту эта "проблема" отношения не имеет
Тут больше проблема самой крысоконцепции, чем конкретного кита.
Pavel_Aв реальности, что то сломать в этом месте намного тяжелее чем кажется )))
Я бы на месте Тимура заказал таких хомутов и продавал как доп опцию. Типа и так держит, но если нужен запас, есть хомут.
да и хомуты, если уж они так нужны кому то, должны лепить производители коробок, под свою конкретную продукцию, а не китоделы, потому как кит то всегда один и тот же, а разных коробок и их производителей великое множество....
kuenteДа, резервуар с клапаном намного сложнее и ответственнее коробки, поэтому китов единицы.
хомуты, если уж они так нужны кому то, должны лепить производители коробок, под свою конкретную продукцию, а не китоделы, потому как кит то всегда один и тот же, а разных коробок и их производителей великое множество....
Ломаю голову как сделать крепко, мощно и малой кровью. Прикидываю разные варианты. В общем как не крути, идея Тимура перспективнее и по мощности и надежности. Да и хомут, впринципе, на его трубе не нужен. Достаточно любой восьмерки на стволе. Если пендовинт разболтается, его можно пересверлить на 4-5 мм и никуда коробка не денется.
Такой кит проще аккуратно засунуть в крокошкуру, а на песте он смотрится гармоничнее.
П.с. всё имхо и только про конструкцию. Как с качеством не знаю, поэтому не обсуждаю.