Препарирован в прямоточном варианте с минимальной доработкой.
Резервуар заводской, чешского производства, с манометром. Поверен, рабочее давление 20МРа. На винтовке изменен боевой клапан.
Скорость 280м/с (JSB Heavy), плато (+/- 5м/с) 190-110Bar. Заправки резервуара хватает на 32 выстрела (4 клипа).
изменения боевого клапана насколько серьёзные?
обьём балона какой?
а то народ чегото изголяется, а тут изменения минимальны и для охоты выстрелов достаточно.
khvorovsРодной чизовский, если мне не изменяет память, 122 см2
обьём балона какой?
2Ник: А чертеж нового клапана можно?
Родной чизовский, если мне не изменяет память, 122 см2это тот самый который все меняют?
khvorovsОн самый. Только меняют не все. Кто меняет, кто удлиняет, кто все как есть оставляет....
это тот самый который все меняют?
2Ник: А чертеж нового клапана можно?
Клапан капролон, седло латунь, конус 90 градусов.
Класс, во сколько вылилась переделка?
Клапан капролон, седло латунь, конус 90 градусовседло ввертыш или как?
ИМХО, варианты с большим резервуаром смотряться получше чем этот.
С таким резервуаром можно ствол укоротить и поставить модер , тогда будет в кассу.
BolzenЭто с тем
ИМХО, варианты с большим резервуаром смотряться получше чем этот.
большим резервуаром ,который " пробкой в полтолок " ?
Достоинства чизовского резервуара :
-он заводской (от авторитетного европейского производителя )
- у него есть манометр
-он стоит относительно вменяемую цену
Bolzen
С таким резервуаром можно ствол укоротить и поставить модер , тогда будет в кассу.
отпиливать ствол - извращение.
Хотя, дешёвой винтовке
ствол пилить не так больно,
как дорогой.
нахрюна пилить, модер полуинтегрированный и типтоп.
Да, модератор интегрированный будет самое то...
И по чем сей модный девайс?
Нет проблем и отпилить, ствол не ЧОКнутый. Получится легкий карабинчик для машины. И оставить место на полуинтегрированный модер.
AHAPXU9l
И по чем сей модный девайс?
Цена в процессе калькуляции.
Пока есть в реале ОПЫТНЫЙ ОБРАЗЕЦ.
Известна исходная цена почти всех
ингредиентов.
Конструкция , к стати, получилась МОДУЛЬНАЯ.
Т.е. можно делать под заправку по типу заводской чизы, под штуцер а-ля Кэриер , без редуктора, с редуктором , карабин/лонг райфл - на любой вкус 😊 .
ИМХО, места для интегрированного модера и так за глаза. А резервуар можно наростить (благо цена смешная) заодно квик-коннектор появится. 😛
Можно просто заменить манометр пробкой с поперечным коннектором.
Имхо - БАМу 50-му рядом с этим Умарексом остаётся только курить банбук 😊
Nik_nНе соглашусь. Манометр - вещчь зело пользительная! 😉
Можно просто заменить манометр пробкой с поперечным коннектором
MegaFon
Не соглашусь. Манометр - вещчь зело пользительная! 😉
Против БАМА - У Умарекса
-немецкий ствол 600 мм.,
-манометр
-магазинная
- амбидекстроуз ложе
Огласите, пожалуйста, бюджетность этого варианта в дензнаках........
SellerПротив БАМА - У Умарекса
-немецкий ствол 600 мм.,
-манометр
-магазинная
- амбидекстроуз ложе
продолжу
- силуминовая ствольная коробка,
- уёбский ударник,
- примитивный УСМ,
- плохозакрепленный ствол.
Я не против 850, даже за, неоднократно стрелял из него (ПСП).
Есть в нём какой-то азарт, драйв что-ли, постреляв немножко не надоедает, а еще хочется.
Коробка не силуминовая, а ЦАМовая.
По своей цене нормальный аппарат, во всяком случае мне из него что то хорошее захотелось сделать. А из ВАМа нет, даже не стал разбирать.
ms2006
Огласите, пожалуйста, бюджетность этого варианта в дензнаках........
Это не купля-продажа.
Это пока ТОЛЬКО ПРОТОТИП.
ОБРАЗЕЦ.
Мастер попробовал сделать что то хорошее,
вписавшись в ограниченный бюджет и показывает -
что у него получилось.
Правда,конкретная винтовка то - колина.
Если захочет продать - обращайтесь к нему в личку.
Nik_n,
Понравилось, хороший вариант без особенных заморочек.
Если можно, проясните следующее:
1. Как понимаю, корпус клапана-накопителя не изменен. Наверное вместе с запорным клапаном только крышка (что на М18х1) переделана?
2. Уплотнение крышки изменено? Это вопрос, т.к. там на какой-то белой бяке собрано, что высыпается при разборке.
3. Резьбы всего 3 нитки на фирменной крышке, хотя это и сборочная резьба (крышка затем упирается в дно гнезда клапана). Но опрессовывать резервуар с клапаном без установки в ств. коробку низзя! Так?
4. Объем накопителя не менялся? (исходных 5куб.см)
Если можно, поясните.
Да! это хороший и недорогой тюнинг. Можно даже пользоваться фирменным ЧиЗиным клапаном. Заменив крестик более длинным штоком.
А переходник или переделать фирменный, или сделать новый. В него удобно монтируется квик и стравочник... Игла, протыкющая, убирается...
Вообще эта система принимает даже 0,5л пейнтбольные колбы.
Азартное оружие. Несмотря на вес и не удачный дизайн, стрелять из него приятно.
😛
To rpt_docalex:
1. Да.
2. Резиновое кольцо.
3. Да.
4. + накопитель резервуара ЧЗ
To Sova:
Задача стояла минимум работ и денег.
Дизайн, да...., но через пару дней привык, решил ложе не делать.
Глядя на фотки - Умарекс уже и свой Вальтер 850 РСР на рынок приготовил.
Sellerон у них убогий, ИМХО, естесно
Умарекс уже и свой Вальтер 850 РСР на р?нок приготовил.
Demetriu$
он у них убогий, ИМХО, естесно
А чем убогий?
расстояние между стволом и резервуаром огромное, некрасиво
Demetriu$
расстояние между стволом и резервуаром огромное, некрасиво
Зато рез большой и заводской
SellerБезусловно об этом мы говорили не раз, но повторюсь и здесь: Болтанка ствола, гавённый клапан, огромные мёртвые обьёмы, вялый ударник, дерьмовый( игрушечный) УСМ, дерьмовая эргономика и дизайн ложи, большой вес....А чем убогий?
О хорошем: Хороший ствол, нормально чётко работающий магазин, способность к переделке, низкая цена, при переделке -хорошая точность,
тихий дивайс.
У меня с 300мм стволом( сейчас) он тише ЧиЗы.
Sova, мы же не Умарекс раздеваем (он уже раздет многими, и тобой тоже), а обсуждаем вариант дешевой РСР.
"Болтанка ствола" - присутствует везде, где он съемный. "Клапан" - отличный для СО2. "Мертвые объемы" - в РСР играют иногда хорошую роль (займешся наукой, поймеш). "УСМ" - согласен. "Эргономика" - привыкается. "Вес" - нормальный. "Ствол" - неплохой. "Магазин" - неважный. "Способность к переделке" для VIP - очень дорогая. "Тишина" - зависит от настроек и silencer-a.
Nik_nДа вроде Игорь сделал вид, что не знает об убогости.... 😛
Sova, мы же не Умарекс раздеваем (он уже раздет многими, и тобой тоже), а обсуждаем вариант дешевой РСР."Болтанка ствола" - присутствует везде, где он съемный. "Клапан" - отличный для СО2. "Мертвые объемы" - в РСР играют иногда хорошую роль (займешся наукой, поймеш). "УСМ" - согласен. "Эргономика" - привыкается. "Вес" - нормальный. "Ствол" - неплохой. "Магазин" - неважный. "Способность к переделке" для VIP - очень дорогая. "Тишина" - зависит от настроек и silencer-a.
Да ладно, Игорь торгует, и этого достаточно.
Nik_nТем не менее у меня на Вальтере стоит баллончег от Кариера III300D.
Да ладно, Игорь торгует, и этого достаточно.
А Игорь этими баллончегами тоже снабжал....
Sova902
Да вроде Игорь сделал вид, что не знает об убогости.... 😛
Сова , просто ты , возможно не бывал в шкуре продавца, которого
покупатель-юзверь терроризирует - а пАчиму , например , ЧЗ дОроже Умарекса-Вальтера.........е.т.с.
Мне ,чем пытаться ему что то объяснить(всё-равно продавцу как правило не доверяют - хоть и упорно спрашивают, но потом поступают, чуть ли не наоборот ), проще емуть готовыую ссылочку на "мнение компетентных независимых экспертов" вроде тебя кинуть - вот ссылочку и готовлю 😊
А Игорь этими баллончегами тоже снабжал....
Жаль что снабжал. Когда я его спросил, у него только два осталось, и то короткие.
Как владелец этого аппарата(про него Bolzen и говорил) в РСР с 210 кубовым резиком и клапаном от Youri(бамовский с адаптацией) скажу, что аппарат дает очень хорошую кучность при вывешенном и закрепленном стволе( я не резал) но есть проблемы со скачками скорости в 5-7м/с во всем диапазоне давлений(180-120 атм 48выстрелов) именно из-за дурацкого ударника и УСМ, но винтовка очень азартна, скорострельна и как РСР начального уровня превосходит ценовых конкурентов намного.
Не секрет, что доводить придется любую, а результат за те же деньги у вальтера интересней. Здоровенный он только...Поставлю сошки и для целевой стрельбы оставлю. Фото завтра(модер и тюнинг ствола от KWP) резик и клапан Youri, и сам немного ручками полазил.
Скачки скорости тоже заметил, у меня правда меньше 3-5м/с. Виной тому ударник и его непомерно большой ход. Но это уже задача для более крутой доработки.
Nik_n
"Мертвые объемы" - в РСР играют иногда хорошую роль (займешся наукой, поймеш).[/B]
Николай.
Это интересное утверждение. Можно подробности? Я даже намек пойму, надеюсь 😊
Паразитный объем, как бы форкамера. Адиабатика. На околозвуковых скоростях заметил влияние.
Хыммм. Интересно.
Я тоже удивился. Уменьшил паразитный на 20-25% и получил падение скорости. Объяснение нашел только это.
Nik_nБыть может, при длиннющем перепуске вы уменьшаете не только паразитный объем, но и сечение. Газодинамическое сопротивление для потока слишком сильно растет? Адиабатика вроде ни при чем,...только хуже с "квази-форкамерой".
Я тоже удивился. Уменьшил паразитный на 20-25% и получил падение скорости. Объяснение нашел только это.
P.S. Спасибо за ответы ранее.
Сечение не менялось, уменьшил длину. Адиабатика скорее всего присутствует, скорость была больше 330м/с. Холодный воздух трудно заставить двигаться быстрее своей звуковой волны.
Отвлеклись от темы.
Тиховод прислал стоимость составных частей:
1) Собственно Umarex 850 в коробке - 210 евро,
2) Резервуар CZ-200 новый - 65 евро,
3) От меня работа по переделке, внедрению и настройке - 65$ (или юзер может это сделать сам).
Резервуар есть, запасной к моей CZ. Интересует остальное, клапан, пружина и пр. Могу работать руками. Я в Питере. Твои условия?
В самом деле-питерским помечтать об этом за 340 евро можно?Если да-то я встаю в очередь.
По скоростям в плато - скачки были 5-7м/с до полировки ударника и устранения косяков по врезке нового клапана. Сейчас скачки 3-5м/с и это уже не очень понятно как бороть. Видимо - никак 😞
По существу вопроса - я один из первых на форуме, заимевший 850-РСР и сталкнувшийся с рядом переделок, вызванных желанием иметь многозарядный РСР и не имением опыта в установке техзаданий мастерам. В итоге приобрел модератор, эффективно гасящий звук, но смещавший СТП в зависимости от положения на стволе, многое по коробке и прочим мелочам пришлось доводить своими силами силами. Огромную помощь в доведении 850-го оказал KWP- Константину респект!
Что имеем в настоящий момент:
1.Резервуар из Д16Т от Youri с передней пробкой с манометром и заправочным портом.Аналогичные резики делает Кузнец(Bolzen о них говорил) В качестве переходника к клапану выступает пейтбольная головка с клапаном, что обеспечивает отсоединение от винтовки без сброса давления. В эту головку вкручен на штатное место одноразовый пейтбольный предохранитель на 5000Pci.
2.Клапан от Youri - адаптированный Бам-овский.
3.Убран из коробки Умарексовский предохранитель и вкручен болт. Пружинки и ударник - штатные, ударник отполирован. Более злые пружины дают сильный перерасход. Установка перенастроенного пейнтбольного редуктора не принесла достойных результатов - нужен накопитель, а его установка сделает конструкцию слишком "гибкой" и ненадежной - все висит на клапане. Оставил прямоток.
4.Далее модернизации от KWP - поставлен полуинтегрированный модератор(супрессор) на резьбе. Конструкцию он выкладывал с фотографиями в своих ветках, скажу лишь, что работает изумительно и СТП никуда не плавает. Поскольку он посажен на резьбу, то может быть использован как ствольный тюнер, наличие стопорного винта и длина резьбы это позволяют.
5. Сделан быстросьемным ствол - на двух конических потайных винтах(KWP)
6. Доработано ложе - ствол нигде не касается его и является свободно-вывешенным(KWP)
В итоге - винтовка имеет 48 выстрелов в плато со 180 до 120(по Хилловскому манометру), разбирается за 2 минуты(чистить ствол - одно удовольствие и перепристреливать не надо), тиха и стабильна. Это плюсы.
Минусы - из-за длины ствола и резика они при взятии в руки упруго "играют" - страшновато уронить и сломать(резик не сломается, а клапан или коробка при очень сильном ударе и невезении - могут)или выломать ствол... Габариты нескромные, вес с прицелом около 4 кг.
Дооснащу сошками и буду пулять из засидки по мишенькам, в автонужно или резать эту(не мой вариант) или покупать буллпап(что в процессе).
Nik_n
Скачки скорости тоже заметил, у меня правда меньше 3-5м/с. Виной тому ударник и его непомерно большой ход. Но это уже задача для более крутой доработки.
Николай,даже не в большом ходе ударника дело(я выпрессовывал стальной "клюв" ударника и делал другой,регулируемый)-дело в "закусывании" ударника боковыми плоскостями
Это реально чувствуется,если пальцем водить ударник по половинкам ствольной коробки
Владельцы аппаратов,которые по моей просьбе отстреливали винтовки по некоторой методике(две зарядки без масла,потом 2 с обыкновенным индустриальным маслом в ствольной коробке) ,получали такие результаты-
-без масла-отрывы
-с маслом в ударной группе-практически без отрывов
и я слегка переделал ударники,интегрировав в боковины ударников по две "плашки"
из фторопласта на каждую сторону(пробовал и бронзу и капрон-результат одинаковый)
Теперь всё ОК
На "главной" тестовой винтовке ZOVER-a нестабильность 1-2 м/с по рамочному хрону ИБХ-715 и определяется только погрешностью редуктора
Nik_n
Я тоже удивился. Уменьшил паразитный на 20-25% и получил падение скорости. Объяснение нашел только это.
Вот чем "резче" "импульс" (Демьян), тем больше скорость и меньше расход, паразитный объем этот импульс "сглаживает". Значит дело в другом, например, при резком импульсе резинка или уплотнение где "дрищут", а при сглаженном держут, может ещё чего.
П.С. Надысь у меня при увеличении силы удвра по клапану скорость падала, отскока нет, такие ж бреды в голову лезли. А оказалось фирмовый клапан деформировался изощренным способом ... вот забрал сегодня у токаря десяток капролоновых - фторопластовых, шоб было.
azay
В самом деле-питерским помечтать об этом за 340 евро можно?Если да-то я встаю в очередь.
Проблемма границ и доставок. Заработок настолько мизерный....
Если самовывоз и самодоставка, то всегда пожалуйста.
To Youri:
Согласен, как для меня, так меня очень многое не устраивает. Но, я предложил вариант с минимальным вложением, стреляюший и надежный.
А как народ воспримет бюджетную РСР по ниже изложенной схеме (в тему топика вроде укладывается, про бюджетность).
На баллоны под углекислоту существует стандарт 150 атм. рабочее давление и 225 атм. проверочное. Берем пейнтбольный баллончик под СО2 9 унций (по размеру хорошо подходит) и заправляем сжатым воздухом 150 атм. ставим в клапан предохранительную мембрану 180-200 атм. и через пейнбольный же регулятор или на прямотоке стреляем.
Вопросы безопасности решены, купить все не проблема. Такие баллончики купить гораздо проще, чем добыть резервуар от 'чизы', цена нового такого баллона 500 руб., б.у. 250-300 руб..
Пол-литровая пейнтбольная колба тоже подойдет, но будет дороже примерно в 2 раза, да и размерчик великоват.
С Уважением Юрий.
Не советую использовать СО2 балончики под воздух. Коррозия нае....т внутреннюю поверхность раковинами очень быстро, а боковые стенки там очень тонкие. И будет стрельба не пробками, а балончиками.
azay
В самом деле-питерским помечтать об этом за 340 евро можно?
Немного дешевле, общая стоимость 325 евро. От меня работа в долларах.
PetruchaМне тоже вначале было. Умозрительно прямоструйка с малым МО очень подкупает. С нее и начинал. А вернулся к классике, как и остальные, кто пробовал. Говорил же, мода эта себя не оправдала и угасла. Потому и пытался тебе с Демьяном втемяшить, хоть и бесполезно.
Хыммм. Интересно.
В моем представлении длинный перепуск за клапаном работает как морской прибой, концентрируя энергию волны.
val
В моем представлении длинный перепуск за клапаном работает как морской прибой, концентрируя энергию волны.
Валера, ты случаем не возле океана живеш?
Я лично констатировал факт присутствия какого то эффекта и все.
Nik_nДык они из дюраля... И стенка там далеко не тонкая... Или просто у меня такой баллончик?
Не советую использовать СО2 балончики под воздух. Коррозия нае....т внутреннюю поверхность раковинами очень быстро, а боковые стенки там очень тонкие. И будет стрельба не пробками, а балончиками.
Nik_n
Сечение не менялось, уменьшил длину. Адиабатика скорее всего присутствует, скорость была больше 330м/с. Холодный воздух трудно заставить двигаться быстрее своей звуковой волны.
Быть может, при разгоне пульки и малом МО бОльший градиент давления на клапане способствует преждевременному его захлопыванию? Нужный расход давите? Версия, т.к. с ПСП еще не экспериментировал.
Специально не экспериментировал. Сдвинул клапан, увеличив тем самым заредукторный, и уменьшив паразитный. Эффект получил обратный от ожидаемого.
Nik_n
Специально не экспериментировал. Сдвинул клапан, увеличив тем самым заредукторный, и уменьшив паразитный. Эффект получил обратный от ожидаемого.
То есть клапан не перестраивал и расход не мерил?
Тогда не интересно. 😞
Я лично констатировал факт присутствия какого то эффекта и все.И считаешь, что ты первый? Разными людьми давно замечено.
Валера, ты случаем не возле океана живеш?Интересно, "Москва - на Хадсоне", Иллиной - на океане.
Да нет, Коля, просто водяной знак, родился 4 июля.
Nik_nНиколай, несколько вопросов:
Препарирован в прямоточном варианте с минимальной доработкой.
Резервуар заводской, чешского производства, с манометром. Поверен, рабочее давление 20МРа. На винтовке изменен боевой клапан.
Скорость 280м/с (JSB Heavy), плато (+/- 5м/с) 190-110Bar. Заправки резервуара хватает на 32 выстрела (4 клипа).
1. Сейчас судя по всему около 25 Дж, а можно ли получить 28-30 Дж?
2. Был ли установлен поперечный заправочный клапан? Не очень улыбается выкручивать его каждый раз чтоб заправить...
3. Возможен ли более дорогой (премиум) вариант? Побольше резервуар (не обязательно от ЧиЗы), большее давление + редуктор (Имеет ли смысл?)? Огласите цены пожалуйста.
4. Предпринимались ли с вашей стороны действия по устранению шата ствола на данном тестовом аппарате? Если да, то что именно и сколько будет стоит?
Аппарат уже полгода как присутствует на рынке, но так и нет до сих пор нормального кита, который бы меня устраивал. Пусть даже и за большие (но разумные!) деньги.
To AKSU:
Все возможно, но доработка этого аппарата до "премиум" вылезет далеко за бюджетный с "неразумными" деньгами.
Nik_nРазговоры-разговоры-разговоры! Николай, вы опять уходите от прямого ответа, я опять не услышал конкретной цены. Хорошо, пойдем от обратного. Как там говорят? "Если гора не идет к Магомету, значит гора идет нафиг!" :-)
To AKSU:
Все возможно, но доработка этого аппарата до "премиум" вылезет далеко за бюджетный с "неразумными" деньгами.
Я готов потратить 200-250 вечнозеленых, при этом я хочу получить редукторный кит, с манометром и поперечным клапаном, который выдавал бы 30Дж. При этом хотелось бы чтоб резервуар был достаточно вместительным. Я так себе прикинул, что общая длинна кита вполне может быть 450-500 мм при внешнем диаметре 38-40 мм. Если при поперечном клапане тяжело сделать манометр в торце - вполне устроитвариант как у Совы (поперек у ствольной коробки, только чтоб смотрел вниз. Необходимость кардинальной переделки ложа меня не пугает.). И хочу устранить шат ствола.
Мое желание осуществимо при таких условиях? Это не считая того, что обязательно купится доработанный насос. Хочу конкретных цифр и сроков, а не очередных уверток и туманных ответов.
Кстати, кто-нть знает можно ли дополнительные клипы где-то купить? и по чем?
AKSU
Я готов потратить 200-250 вечнозеленых, при этом я хочу получить редукторный кит, с манометром и поперечным клапаном, который выдавал бы 30Дж.....
Это не ко мне. Я КИТы не делаю. Для твоих пожеланий бюджет надо увеличить раза в три. Читай название темы, если будет крутой вариант, будет новая тема.
Опять не то. Хорошо. Основываясь на резервуаре от ЧиЗы, сколько будет стоить редукторный вариант с поперечным заправочным клапаном?
Опять не то. Хорошо. Основываясь на резервуаре от ЧиЗы, сколько будет стоить редукторный вариант с поперечным заправочным клапаном?
Я этот вариант, в этой теме не предлагаю, и делать не буду. Это экономически нецелесообразно. На ЧиЗе такая доработка резервуара (без стоимости резервуара и сопутствующих работ по винтовке) стоит 300$.
Я готов потратить 200-250 вечнозеленых, при этом я хочу получить редукторный кит, с манометром и поперечным клапаном,пост South
http://guns.allzip.org/topic/30/145350.html
AKSU
Разговоры-разговоры-разговоры! Николай, вы опять уходите от прямого ответа, я опять не услышал конкретной цены. Хорошо, пойдем от обратного. Как там говорят? "Если гора не идет к Магомету, значит гора идет нафиг!" :-)
Я готов потратить 200-250 вечнозеленых, при этом я хочу получить редукторный кит, с манометром и поперечным клапаном, который выдавал бы 30Дж. При этом хотелось бы чтоб резервуар был достаточно вместительным. Я так себе прикинул, что общая длинна кита вполне может быть 450-500 мм при внешнем диаметре 38-40 мм. Если при поперечном клапане тяжело сделать манометр в торце - вполне устроитвариант как у Совы (поперек у ствольной коробки, только чтоб смотрел вниз. Необходимость кардинальной переделки ложа меня не пугает.). И хочу устранить шат ствола.
Мое желание осуществимо при таких условиях? Это не считая того, что обязательно купится доработанный насос. Хочу конкретных цифр и сроков, а не очередных уверток и туманных ответов.
Редуктор туда пробовал поставить - нужен заредукторный обьем, его надо крепить снаружи коробки, между клапаном и резиком, все это будет висеть на клапане и собираться на резьбах, или клапан должен быть соответствующего обьема... На фотках моего вальтера видно, как быстро и толково устранили шат ствола - нарезаны резьбы в коробке и вкручены конусные винты под шестигранник. В ходе полугодовых изысканий, получилось довести до оптимума - прямоток, быстросьемный жестко стоящий ствол, модератор на резьбе, порт и манометр на передней крышке. Стоило примерно 550 долларов, если бы делал сразу и так, как надо, было бы долларов на 100-150 дешевле. Но совсем дешево хорошо не будет.
Да, у нас клипы продаются, 800 рур пара. Мощность на моем вальтере порядка 30Дж - 290 м/с РС10.5
LP-P38Трезвая мысль, после пройденного пути.
Но совсем дешево хорошо не будет.
Угу! С учетом того что сам винт стоит 250 + стоивших ему 550 = почти вайрух 100! А доработка ЧиЗыного резервуара чот через чур дорого! Там что детали зототые? Аналогично - проще вайрух купить!
Итак, подведем промежуточные итоги по бюджетным китам (до 200 баксов включительно).
Ваш вариат: Резервуар от ЧиЗы + внедрение = 65 + 65 = 130. Получаем прямоточку с манометром с крайне неудобным способом заправки. Еще раз прошу уточнить что входит во "внедрение"? За что нужно выложить 65 баксов?
2 варианта South и Valent, которые независимо друг от друга обещали редукторный кит за 200 (у Гены цена без маноматра, а Валентин еще не имеет готового прототипа и цена приблизительная). Но к сожалению, первый молчит, а второй завален заказами...
Был и еще и вариант: резервуар от вайруха + переходник = прямоточка, с поперечным клапаном и манометром (присутствующими в резервуаре вайруха штатно). Предлагал за 150 Pavel12095. С учетом что сам резервуар от вайруха у него стоит 150, судя по всему переходник шел в подарок.
Так что, господа кулибины, делайте выводы и поправку на здоровую конкуренцию.
А еще, по моему, целесообразней использовать резервуар от кариера. Стоит 100 баксов, есть манометр (говняненький правда) и поперечный заправочный клапан, и емкость больше чем у чизы.
Николай, ну не в жисть не поверю что за 200-250 баксов нельзя сделать нормальный конкурентноспособный кит!
Так я же предложил за 150 баксов. И это не устраивает. Зачем на нем редуктор?
По многочисленным просьбам и в кратчайшие сроки.
Редукторный вариант с поперечным заправочным портом и манометром. Редуктор кл. точности 0,5%, температурная стабилизация скорости (в зимних условиях) 1,5% на 25 градусов, рабочее давление 250 Bar, объем резервуара 137см3. Скорость 285м/с (JSB Heavy 0,67г), запас выстрелов (ориентировочно) 50 с заправки.
Стоимость комплекта и работа 450$ (без стоимости винтовки).
Тонкие настройки скорости, расхода и количества выстрелов, доплата при условии заказа.
Уже ближе. Но неоправдано дорого. Не пойму как у вас происходит ценообразование??? Или вы переоцениваете свою работу, или узлы делаете из золота с платиной!
Если резервуар стоит 65, то что входит в оставшиеся 385? При всем уважении, цена явно завышена, по крайней мере на треть.
Вопрос по существу: клапан остается родной или вы делаете новый?
Кстати, что есть "доплата при условии заказа"?
Понимаю, что я дотошный зануда. Но сумма для меня не пустяковая, по этому я хочу знать что покупаю.
AKSU, ты такой "дотошный зануда", что если делать тебе лично, сумму надо увеличить, "по крайней мере на треть" для лечения нервов потом.
Тебе уже предложили вариант от Umarexa за 680 евро, бери и пользуйся.
Ну вот, вместо того чтобы нормально ответить, начал хамить и переходить на личности. Я задал вполне законный вопрос. Неужели так тяжело ответить?
Там, где мне предложили "вариант от Umarexa за 680 евро" я задал вопрос: что делать с уже купленным 850-м? Солить на зиму? Или вы думаете что я деньги печатаю?
Вопрос по существу: клапан остается родной или вы делаете новый?
Этот вопрос и меня очень интересует. 😊
Клапан новый, я уже писал, читайте внимательно тему.
Если хоть раз посмотреть на родной чизовский клапан и на разобранный 850, то станет понятным что клапан нужно или переделать, или полностью поменять. Не майтесь, отроки. Изучайте матчасть 😊
Valent
Если хоть раз посмотреть на родной чизовский клапан и на разобранный 850, то станет понятным что клапан нужно или переделать, или полностью поменять. Не майтесь, отроки. Изучайте матчасть 😊
Это точно, клапан надо менять.
Родной клапан хорош на СО2 до 80 Bar. Дальше расчет говорит ку-ку.
Самый простой клапан и новый корпус( 100$) + редуктор(100$) работа по установке (50$). Это более близко к жизни и соответствует трудозатратам.. Остальное блажь.... и жадность....
На не дорогую винтовку делать АП в два раза дороже, чем стоимость, это - мазохизм.
Если кого-то цена Николлая (Nik_n) не устраивает, обратитесь к Геннадию (из Днепропетровска), он делает к баллонам от CZ редуктор и заправочный порт. Впринципе неплохо. Цена редуктор+заправочный порт+штуцер вроде 100 евро (отправляет по почте). Кроме этого закажите переделку у Николлая клапана за 65 долл. Плюс баллон 65 евро.
Вот и получите в сумме свои 215 евро за переделку.
Есть альтернатива.
Хотя Николлай свои апгрейды делает и дороговато но очень качественно, притензий нет. Качество у него стоит денег.
AndriyИменно Геннадий и делал мне редуктор почти 2 года тому...
Если кого-то цена Николлая не устраивает, обратитесь к Геннадию (из Днепропетровска), он делает к баллонам от CZ редуктор и заправочный порт. Впринципе неплохо. Цена редуктор+заправочный порт+штуцер вроде 100 евро (отправляет по почте). Кроме этого закажите переделку у Николлая клапана за 65 долл. Плюс баллон 65 евро.
Вот и получите в сумме свои 215 евро за переделку.
Есть альтернатива.Хотя Николлай свои апгрейды делает и дороговато но очень качественно, притензий нет. Качество у него стоит денег.
Такой Николай, здесь( Москва), у нас зовётся Кайныном....;-)))))
Sova902Что, тоже дорого делает? Пастве не угодишь!
Такой Николай, здесь( Москва), у нас зовётся Кайныном....;-)))))
Andriy предложил средний вариант (по цене). Он его и делает. Редуктор и заправка у него есть от Гены, резервуар от ЧиЗы, делает только клапан.
Nik_nКайнын у нас самый качественный редуктородел.
Что, тоже дорого делает? Пастве не угодишь!Andriy предложил средний вариант (по цене). Он его и делает. Редуктор и заправка у него есть от Гены, резервуар от ЧиЗы, делает только клапан.
😛. А вот вариантов надобно на самом деле несколько. В том числе и прямоток, для совсем уж "бедных" или "простых"( раз уж 350 баков наскребли на игрушку...). Например прямоток(около 200$) работы Сергея, даёт 60 выстрелов, в диапазоне 265-270м/с тяжёлой JSB...
Sova902Вот и я о том же. Заказал у Гены с Днепропетровска редукторный кит за 200 (+ манометр отдельно). Нареканий по качеству на Генадия я тоже пока не слышал, и самое главное - не дерет 3 шкуры. Я прекрасно понимаю Николая, он ценит то что делает и все такое, но не все у нас ездят на мерседесах, и разница в 250 баксов для меня деньги приличные. Тем более, что деньги еще есть куда девать: мне еще насос прикупить надо, и подумать о заправочной станции в обозримом будущем.
Самый простой клапан и новый корпус( 100$) + редуктор(100$) работа по установке (50$). Это более близко к жизни и соответствует трудозатратам.. Остальное блажь.... и жадность....
На не дорогую винтовку делать АП в два раза дороже, чем стоимость, это - мазохизм.
Я тот самый Геннадий из Днепропетровска 😊
Переделал родной клапан, пришпандорил к нему резервуар чизовский (правда уменьшенного объема, неохота было возиться с накачкой) получил 270 мысы тяжелой пулей в пике скоростей. О количестве выстрелов пока говорить не буду, там резик всего кубов на 40. Потом подшаманил немного поджим пружины - 300 мысы той же тяжелой пулей получил. Отстреляю с родным резервуаром - доложу.
Для желающих могу врезать резервуар от HW-100. Но он несколько дороже, несколько больше и несколько тяжелее, + переделка задней пробки.
С недавнего времени начал заходить в роздел ПСП ,покуда есть мечта прикупить бюджетную ПСП винтовку правда будущий бюджет не ахти(400$).Когда увидел етот топик глазки заблестели захотелось купить но тут такая склока что я даже незнаю что теперь даже думать.
Poison13
С недавнего времени начал заходить в роздел ПСП ,покуда есть мечта прикупить бюджетную ПСП винтовку правда будущий бюджет не ахти(400$).Когда увидел етот топик глазки заблестели захотелось купить но тут такая склока что я даже незнаю что теперь даже думать.
Ждать! Пока цены устаканятся.
Poison13, бери и не мучайся: http://guns.allzip.org/topic/25/206369.html
Ждать! Пока цены устаканятся.Да вроде уже устаканились.
Николай, озвучь цену с вариантом резика от вайруха.
Сам резервуар вроде стоит 150евро, свой могу отдать за 150$. Переделка задней пробки 35$ и клапана Вальтера 65$.
Nik_n
Стоимость комплекта и работа 450$ (без стоимости винтовки).
450$ за АП + винт около трёх сотен (+ -). Итого 700-750 зелёных.
Это всё замечательно переплетается с названием темы:
"...БЮДЖЕТНЫЙ ВАРИАНТ PCP".
😀 😀 😀
450 - Это был небюджетный вариант, специально по просьбам желающих.
Бюджетный это 150 на основе резика от ЧиЗы и 250 - на основе резика от вайруха.
Николай, не ведись, а то щас такой вой поднимут...
AKSU
450 - Это был небюджетный вариант, специально по просьбам желающих.Бюджетный это 150 на основе резика от ЧиЗы и 250 - на основе резика от вайруха.
Николай, не ведись, а то щас такой вой поднимут...
Тады извиняюсь, неправ.