AleCo- однозарядная коаксиальная PCP с курком закрытого типа и скользящим затвором

AlexSnake

Всем любителям нового и не стандартного Привет!

Хочу поделиться своей новой игрушкой.

Пред история такова: был одинокий стволик от кросмана 1377 порядка 30 см в калибре 4.5 мм (.177), лежал пару лет без дела.. И вот когда появилась возможность (на коленке) обрабатывать дюральку, то созрел к созданию короткой версии воздушки с минимальным весом, удобной "прикладкой" и компактной с постоянно установленным ОП, наличие предохранителя, стабильные скорости без отрывов на бумаге.

Наименьшими размерами может обладать наверное только по типу коаксиально установленного стволика в резервуаре. После некоторых размышлений пришёл к выбору резервуара диаметром 40 мм (стенка 3 мм). Т.к. на коленке точить резьбы не вариант, то был выбор или на штифтах или на винтах/болтах. Штифты эстетически не устраивали, поэтому выбор пал на имбусовые болты, которые под шестигранник.
Как результат была построена игрушка, в которой ни осталось ни одной готовой детали, не считая винтов/болтов. Даже стволик был переточен, несколько укорочен и заново расточен с казны.

Перед постройкой много пришлось порисовать, чтобы прийти к варианту, который смогу перенести с бумаги на металл. Было много реинкарнация в разных узлах, пока не заработало как нужно, но в целом переделывать пришлось мало.

По ходу создания было много фото, но здесь их выкладывать смысла особого не вижу. Отдельные узлы, довольно сложны для повторения, особенно УСМ и скользящая затворная рама, но по другому реализация для меня казалась не доступна.

Материалы, которые были использованы:
-стволик от Crosman 1377 30 см в калибре 4.5 мм (.177), был укорочен до 27 см,
-резервуар Д16Т 40х3х300 мм,
-пробки из Д16Т Ф=41 мм,
-модератор Д16Т 40х1х100 мм,
-листы "дюрали" 4 мм и 2 мм,
-латунь кругляк 10 мм,
-напильник (старый/тупой) плоский 200х20х5 мм
-пласткик листовой 8 мм,
-кожа,
-направляющие от CD-ROM 3,17 мм х 3 шт,
-один плоский шампур, как оказалось не из нержавейки и Ст45 с покрытием, /ушёл на хомут крепления резервуара,
-метизы в ассортименте, который были укорочены по мере необходимости,
-комплект О-ринг прокладок от ТНВД Камаза, колечко от зажигалки на досылателе (куда без него) и плюс ещё парочка от авто,
-манометр Ф25 мм (резьба М8х1) из под небесной со шкалой 0-30 МПа,
-ещё что вспомню, добавлю...

Чертёж, конечно, с ошибками.. он больше для меня, чтобы понять что к чему и поместится или нет..

Отдельный узлы для понимания:







Игла БК:

Замок приклада, вид снизу при разложенном но не заблокированном прикладе:

Итоговая игрушка пока выглядит так:



или так, если хочется ещё меньше...

С недавних пор на моей игрушке появился манометр:

В сети его назвал (RICCI) "толстячком", но в реале он не выглядит толстым, скорее оптимальный размер. Делать его большей длины не имеет смысла, т.к. со стволиком длиной 270 мм, скорости достаточны, а кол-во чихов примерно 55(60) раз (без редуктора в коридоре 20 мысов).

Характеристики:
Вес игрушки (без ОП) =1600 грамм (2,2 кг с ОП)
Длина в сложенном состоянии =46 см
Высота с планкой Вивера =14,8 см, из них сама рукоятка =9,5 см
Высота с установленным ОП на низких кольцах =20,5 см
Объём резервуара =184 см3
Рабочее давление с 200 до 110(100) Атм /можно было бы и больше, но баллон ЗС идёт/едет на заправку когда остаток 200 Атм
Время складывания/раскладывания =3 сек

Из "фишечек" отмечу следующее:
-наличие предохранителя, он же указатель/флаг уровня силы,
-два уровня настройки энергии полная и частичное отведение затворной рамы,
-винт сброса воздуха в передней пробке (для возможности обслуживания),
-твёрдый/износостойкий УСМ после закалки,
-регулировка поджатия пружины ударника,
-постоянно вывешенный курок/ударник вне зависимости от поджатия пружины,
-малый вес, и складывание без доп. инструментов,
-стойкость к внешнему воздействию, стволик запечатан в резервуар, что полностью исключает его изгиб или деформацию при ЧС,
-приклад и плечевой упор фиксируется одним замком,
-рукоятка удерживается от складывания хорошим трением, фиксатор оказался не нужен,
-интегрированный модератор с фиксацией на резервуаре, не подвержен искривлению или вибрациям, случайным отклонениям от оси стволика,
-поворотное крышка/кольцо для заправочного отверстия,
-манометр 0-30 МПа,
-пульница на ОП на 50 пулек показывает остаток воздуха в резервуаре по мере расхода пулек,
-модульная конструкция: резервуар держится на двух винтах М5 и одном хомуте, при откручивании которых, УСМ с прикладом и рукояткой отделяется для последующих манипуляций.

Из минусов отмечу:
-туговатый ход СК /возможно изменю кинематику в районе рукоятки, //исправлено,
-плотная посадка пробок в резервуаре, что приводит иногда к частичному срезанию уплотнений, но даже подрезанные ни текут,
-сложный приклад из множества частей, всё из-за погони за компактностью,
-отсутствует манометр в резервуаре.//исправлено

//Будут вопросы, спрашивайте - отвечу!

Резюме:
Это моё видение компактной игрушки, которую можно собрать и отстроить без хорошего станочного парка в гараже/дома. Примерное время с начала проектирования до готового изделия своими силами составило порядка 130 часов, без обращений к сторонним мастеровым.
----------
Отдельно спасибо: RICCI, Dudis, Victor620, Yadolov13 и другим Конструкторам, кто делает не стандартные игрушки и у кого можно позаимствовать оригинальные решения и получить вдохновение на создание чего-то своего.

AlexSnake
резерв
Vadim Nord
Круто.
Особенно для первого блина!

Однако, тема скоростей - не раскрыта.
Сколько, 220?

AlexSnake
Vadim Nord
Однако, тема скоростей - не раскрыта.
Сколько, 220?
Для 0.49 можно отстроить на три два ноль при 200 Атм, но тогда плато не видно...
вагул*1969
Алекс, Красава!
Не устаю восхищаться твоим рукоблудием!
РЕСПЕКТ!

----------
Лучше выстрелить, перезарядить и ещё раз выстрелить, чем светить фонариком и спрашивать "Кто здесь?"

RICCI
Не обычно, хорошо скомплектовано, мне нравится.
Yadolov13
Хорошо получилось.
Для пущей компактности, понизив щеку, можно применить более низкие кольца.
Из чего черная отделка ?
AlexSnake
Yadolov13
Для пущей компактности, понизив щеку, можно применить более низкие кольца.
Щеку можно и так оставить и более низкие кольца встанут норм, но их (колец) нет в доступе, поэтому использую так...
Надо фото с коллиматором сделать)

Yadolov13
Из чего черная отделка ?
Натур кожа
RICCI
Yadolov13
Для пущей компактности
Я думал предложить приклад от АКМС но на нём щеки нет хотя поставить можно, складывать его по той же амплитуде что и у оригинала.
vovik5413
Задолбале - чо миников штоле в продаже нет?
AlexSnake
vovik5413
чо миников штоле в продаже нет?
Есть, только вот этот совсем копейки стоит и он 2х крытный, а норм миник дороже в разы..
Добавлю.. про себя скажу, что я в идеальных условиях с открытого прицела в тире на 50 метров из ППП, меньше чем в 60 мм не соберу, а в коллиматоре точка на такой дистанции, как правило в несколько см в диаметре.
AlexSnake
RICCI
Я думал предложить приклад от АКМС но на нём щеки нет хотя поставить можно
Я рассматривал такой вариант, но не придумал как сделать щеку и казался слишком с длинными опорами, что не прочно.
RICCI
AlexSnake
длинными опорами, что не прочно.
В оригинале десант с ними прыгает для них и разрабатывался, щеку на шарнир как горку просто.
AlexSnake
RICCI
десант с ними прыгает для них и разрабатывался, щеку на шарнир как горку просто.
У меня в голове не сложилось такого бутерброда, вот и сделал как сделал...
Редко когда видишь, что приклад дополняет образ, а не как от другого устройства...
AlexSnake
Вроде как закончил с отделкой:


RICCI
Чутка на стен похож.
AlexSnake
RICCI
Чутка на стен похож.
Этот что ли?!

Согласен, но честно, не копировал я его))
RammRom
Интересный аппарат получился.
Меня только в дисонанс сложенный приклад вводит.
Vadim Nord
Складная рукоятка, необычна.

Такого ещё вроде не было.

Прицел, конечно же внушает уважение, своими габаритами!

RICCI
Vadim Nord
Такого ещё вроде не было.
Был у меня аппарат где механизм перезаряда взводился ручкой.
Vadim Nord
Чего у тебя только не было!

Ты, вообще, Гигант Мысли ! 😊

AlexSnake
RammRom
Меня только в дисонанс сложенный приклад вводит.
Это походное положение, следовательно как выглядит вторично, главное уменьшает общие габариты для укладки в рюкзак/сумку.
Приклад вообще-то можно и открутить (совсем), но пулять уже будет менее удобно.
RICCI
Был у меня аппарат где механизм перезаряда взводился ручкой.
Да, видели, знаем.
Но здесь же другая цель была со сложенной ручкой.
Vadim Nord
Приклад, да, как то выглядит, не очень.
Вот на "Узи", хорошо решён приклад.
Лаконичен, функционален, не мешает, и выглядит культурно.

AlexSnake
Vadim Nord
Вот на "Узи", хорошо решён приклад.
Лаконичен, функционален, не мешает, и выглядит культурно.
Не нашёл варианта со щекой, и чтобы был меньше моего в сложенном состоянии?!
А мне нужна точность и удобство использования.
Практически все мастера делаю "костыль", который убирается и его не видно, но прицеливание головы на весу, в воздухе так сказать.((
---
Что касается Узи, так у него чистая функциональность (выплюнуть максимальное кол-во пуль в минуту), но не точность. Да и габариты у него не маленькие (и это без душителя):

AlexSnake
Вот так бы он выглядел без приклада и с миником:
Сделано в Фотошопе!
Vadim Nord
Так вот тебе и со щекой:

AlexSnake
Vadim Nord
Так вот тебе и со щекой:
видел я всё это...))
Но в сложенном состоянии удвоение толщины, да и бандура похлеще моего будет((
---
Есть определённые стереотипы у нас в голове, который тяжело принимают что-то новое, но проходит время и/или если несколько раз увидеть, то восприятие уже работает по другому.

В сложенном состояние габариты по высоте меньше на 5 мм, чем с разложенной рукояткой, что и требовалось по ТЗ))

RICCI
AlexSnake

10-5-2017 14:08           
Вот так бы он выглядел без приклада и с миником:
Сделано в Фотошопе!
Так вот так самолёт вообще, пятку только поставить и ручку вперёд вынести, пятку можно вдоль складывать, мне так видеться компактнее.
AlexSnake
RICCI
пятку можно вдоль складывать, мне так видеться компактнее.
Тогда это схема булки, а с неё не удобно пулять.
Первый вариант приклада именно такой и был, но потом изменил в пользу складного.
wellad
А што б не сместить чуть назад шарнир приклада? Тогда сложенный он ложился бы сзади рукоятки.
AlexSnake
wellad
Тогда сложенный он ложился бы сзади рукоятки.
Так и было в начале, но потом затыльник оброс резиной и стал толще.
Получается пять переменных, который сложились только в один вариант установки: длина затыльника, длина щеки, длина опор приклада, размер корпуса УСМ, удаление рукоятки. Именно поэтому и складывается так а не иначе.
dudis
я в свое время тоже думал над подобной "полубулочной" компоновкой.
Думал и над различными способами складывания приклада.
Но потом остановился на выдвижном.
Хотя наличие щеки при другом способе складывания очень привлекала. Но в результате в моем девайсе быстрота складывания/раскладывания победила щеку.

AlexSnake
dudis
Но потом остановился на выдвижном.
Хотя наличие щеки при другом способе складывания очень привлекала. Но в результате в моем девайсе быстрота складывания/раскладывания победила щеку.
Да, я видел вашу схему, она надёжна и минимальна.
Как я писал выше, у меня приклад фиксируется одним управляемым рычагом с фиксатором, т.е. при убирании затыльника, автоматически снимается стопор на коробке УСМ и приклад складывается. Дополнительных действий ни требуется.
Замок приклада, вид снизу при разложенном но не заблокированном прикладе:
RICCI
AlexSnake
Тогда это схема булки, а с неё не удобно пулять.
А какая разница? у тебя линия щеки на прикладе и линия трубы одинакова.
RICCI
dudis
Наверное если поставить кольца пониже и щека будет проситься ниже.
Так тут одно к одному потому какая разница, если уж решили использовать приклад по максимуму тогда и прицел нужно на трубу максимально посадить и подушку приклада максимально отпустить, иначе всё можно проще сделать и компактнее.
petroff-a
RICCI
...пятку только поставить и ручку вперёд вынести...
пятку на коробку поставить - голова вперед с плечом уедет. а она и так уже в ОП упирается...
AlexSnake
RICCI
у тебя линия щеки на прикладе и линия трубы одинакова.
Ставил и каллиматор, он совсем низкий, поэтому и щека такой высоты выбрана.
Я понимаю, что у всех геометрия тела разная и представления о прицеливании и требованиях различаются.
Это же моё видение и сделано для себя, а не на продажу...))
petroff-a
а она и так уже в ОП упирается...
До ОП примерно 8 см от глаза, что и требуется.
Что касается высоты ОП над стволиком, то да, мог бы быть ниже на 10 мм, но других колец не нашлось, а покупать нет желания.
AlexSnake
На низких кольцах выглядит так:


Высота с планкой Вивера =14,8 см, из них сама рукоятка =9,5 см
Высота с установленным ОП на низких кольцах =20,5 см

Ниже уже никак, даже защитные крышки не одеваются и отстройка параллакса "крутится со скрипом", но работает.

RICCI
Да по любому тут самому если удобно то остальное ерунда не нужная.
AlexSnake
Сообщение не относится к теме, да и мы услышали друг друга.
О не уважении к кому-либо речи не идёт. Не нужно нагнетать...))

Тема модерируется!

AlexSnake
Сегодня сломался винт, который удерживал втулку поджатия пружины БК.
Воздушка продолжила работать, но внутри было слышно как болтаются детали...
Про возможную поломку этого винта говорил кажется Yadolov13, но я не стал переделывать, хотя по проекту таких винтов должно быть два с разных сторон.
Ну, ничего, пришлось высверливать усиленный винт и нарезать резьбу М4, опять же с одной стороны крепление.)) Я упёртый.
Фото, чтобы было более понятно:
AlexSnake
Добавил одну точку крепления ремня в задней части коробки УСМ.
Теперь можно повесить под мышку в сложенном или готовом состоянии.
Ремень разгружен через другое плечо, т.е. не спадает с плеча при любых манипуляциях.
RICCI
Одно точечный ремень под мышку самое то.
AlexSnake
RICCI
Одно точечный ремень под мышку самое то.
Только вот я такой схемы не нашёл, как сам сделал((
Поэтому нарисовал свою:

Думаю суть понятна.
На конце ремня карабин с поворотным механизмом. Длина ремня регулируется в районе шеи и ближе к подвески воздушки.
AlexSnake
Проверял сегодня свою игрушку на дистанции 28 метров (35 шагов).
Уверенно попадаю в 5 рублей с рук, правда сидя...
AlexSnake
Изменил ось крепления одной из качалки в рукоятке (сместил на 3 мм), теперь ход СК стал больше, а усилие снизилось до приемлемого...
Из недоделок остался только подпружиненный фиксатор для предохранителя и вроде как все задумки реализованы.))
Всем Удачи в делах и поделках!
AlexSnake
Нашёл когда у меня возникла мысль короткого досылателя. Это ещё с вот этой поделки, дело рук Victor620
Конечно, там иные задачи стояли, но как всегда решений очень много, что можно почерпнуть для себя.


AlexSnake
Всем привет!
Хотел рассказать, что пока ничего не отвалилось и работает как задумано.
В среднем, запускаю на дистанции 30-50 метров, что требует очень малых поправок по кресту в ОП.
Расход, по ощущениям, стал ещё меньше, видимо притёрлось что-то))
Что касается выбранной схемы/компоновки, то пожалуй лучшее соотношение длины и точности, для полевых.
ОП держится чётко, что подтверждает отсутствие необходимости в подстройке поправок после транспортировки.
Как я писал ранее, 50+ конфет достаточно для лёгкой прогулки на пару часов. Резервуара (184 см3) хватает с лихвой на все запуски конфет с достаточной точностью.
Никакие уплотнения ни текут. Лежала две недели без движения и первый раз, сразу точно полетела.
Заметил, что все промахи по моей вине, но их становится с каждым разом уже меньше и меньше.
Всё же калибр .177 для лёгких прогулок более чем достаточен.
Манометр, точнее его отсутствие на воздушке, очень просто обходится наличием пульницы на 60 конфет. Это гарантия 100%, что все улетят..))
AlexSnake
Выложу своим варианты мишенек для дистанции 50 метров, может кому пригодятся?!



AlexSnake
Всем привет!

Такое впечатление, что с каждым разом расход становится всё меньше при сохранении скорости.
Стал немного больше задувать в резервуар примерно до 220 Атм. Возможно и с большего давления скорость останется в пределах, но для себя дал установку на предельное давление в игрушках.
Добавил 6 отверстий сброса воздуха во 2-3 камерах модера, но эффекта заметного не увидел/услышал.

inspektor69
Очень интересная разработка, слежу. Может приклад складывать в бок, на следующих моделях?
AlexSnake
Доработки:
Пришлось сделать винт М3 регулировки на второе шептало, а то очень уж глубокий свободный ход СК был, что почему-то не отражалось на точности...
Теперь стало намного удобнее пулять и срабатывает раньше.
AlexSnake
Попробовал на дальность. Бутылка (пластик) на воде на расстоянии 140-145 м.
С 4-го раза было попадание. Но для такой дистанции получается миномёт, т.к. немного за пределами видимости через ОП.
Дистанция была измерена через ине-т карту, так что погрешность не большая...
бывший электрик
круто ..
AlexSnake
AlexSnake
Но для такой дистанции получается миномёт, т.к.
бывший электрик
круто ..
Данный тест нужен только чтобы исключить тест на спираль, т.е. что пулька сохраняет "прямолинейный" (остаётся в вертикальной плоскости) полёт на сколь угодно большом расстоянии.
padrikus
Интересуют коаксиалы, они провоцируют на применение нестандартных решений.
С позволения автора закину сюда пару фото изделия. Как мне известно, готовность изделия на фото около 30%, все работет, стреляет, показывает неплохие результаты по расходу. Но глобальное продолжение следует.
Видимо, когда будет готово на 100% будет отдельная тема.
В общем, если не против, пусть коаксиал к коаксиалу пока)




AlexSnake
Да, нет проблем.
Выглядит очень достойно. Внутрянка есть, или схема?
Минимализм, но приклад огромен... Его же никуда не спрятать.((
padrikus
Да, нет проблем.
Выглядит очень достойно. Внутрянка есть, или схема?
Минимализм, но приклад огромен... Его же никуда не спрятать.((
спс.
пока есть только такие картинки. по прикладу знаю, что на картинке должен быть карабин, не хватает модера и цевья с псевдовосьмеркой. В общем видел "объект" в одежке как положено, показался весьма гармоничным изделием.
padrikus
Да, по поводу мнимализма, гляньте у меня в профиле есть картинки минималистичной булки-коаксиала на электромеханическом спуске.
Vadim Nord
Приклад, как у Прокофьева, на ласте можно сделать, съёмный.

А можно, Кабурою, как Маузер ! 😊

AlexSnake
padrikus
у меня в профиле есть картинки минималистичной булки
Да, я её видел ранее: https://guns.allzip.org/topic/30/1051474.html
А то что клапан потёк, то наверное технология не совсем верная выбрана.
padrikus
провоцируют на применение нестандартных решений
Судя по вашим фото, присутствует соответствующее оборудование, поэтому качество изделия на высоте.
Я же делал "на коленке", и моя фантазия ограничивалась, возможностями изготовления. Но аппарат вышел точный, лёгкий и компактный. Не скажу, что очень тихий, но достаточно, чтобы не озираться по сторонам...
Удачи в делах и поделках!
AlexSnake
Всем привет!
Хотел сообщить, что за всё время эксплуатации? в своей схеме не разочаровался ни на пол грамма.
Коаксиальная схема пожалуй наиболее компактная (вертикальная проекция) из существующих. Отсутствие отдельно закрепленного стволика, исключает вероятность его повреждения и изгибающих моментов.
AlexSnake
xAndrey
...если
Aleko там, а у меня AleCo
как бы не одно и тоже и словообразование иное
AlexSnake
Немного поигрался в тире...
Не скажу что доволен, но с учётом всего норм:

Это с рук со стола.
//выяснилось, что О-ринг у меня высохли и на высоких давлениях со стороны клапана появилась утечка.
ещё тарелка клапана из латуни несколько потёрлась о капролон, что тоже привело к утечкам.
Пришлось разобрать и заменить/полирнуть нужные детали.
Вроде всё норм стало, не травит сейчас.

DEN 54
Vadim Nord
Приклад, как у Прокофьева, на ласте можно сделать, съёмный.

А можно, Кабурою, как Маузер !

Т- паз тама.

Demetriu$
AlexSnake
Коаксиальная схема пожалуй наиболее компактная (вертикальная проекция) из существующих
да, но высоту прицела, рукоятки никуда не денешь, так что выигрыш только на толщину резика при проигрыше в полезном объеме.
ну и кондоровская схема имеет право на жизнь.

в Т-30 ваще рукоятки нет, но, сцуко, и прицел только калик минималистичный хорошо смотрится. с оптикой габарит в момент вырастает.

AlexSnake
Demetriu$
выигрыш только на толщину резика при проигрыше в полезном объеме.
так у меня еще и тяга в трубке без какиХ либо корпусов
минус диаметр стволика в резервуаре а это крайне мало при общем диаметре
AlexSnake
Снова потёк клапан (БК).(
На этот раз решил не думать и сделал новое седло и переточил/полирнул тарелку клапана. Пружину клапана поджал на 3 мм и скорость упала на 6-8 мысов (при 170 Атм), но всё так же стабильно.
Воздуха мало, поэтому всё заправку не пулял... Может быть когда-нибудь...
В прошлый раз убрал антизвон из резервуара и сразу звук стал характерный.
В этот раз, всё равно перебирал, поставил поролон в центр и закрепил- как результат всё тихо и лишних звонов нет. Класс!
//т.к. седло у меня вкладное (в глубине 2 см), то доставать его не просто, поэтому нарезал в нём резьбу М5. Теперь достать поставить вкладыш стало значительно удобнее.
AlexSnake
AlexSnake
Снова потёк клапан (БК).(
Уже который раз после несколько десятков чихов, появляется течь воздуха через БК.
Судя по отметинам на тарелке БК, он быстро изнашивается о капролон.
На этот раз тарелку сделал из хвостовика сверла Ф8 мм.
Надеюсь продержится и так быстро не сотрется.))

Пружину клапана несколько пережал, т.к. скорости поднять не могу. Ну, пусть так оно и будет, что за ними гнаться (<3 Дж вполне хватит).
Верно же?
AlexSnake
Всем привет!
Хотел несколько затронуть тему выбора Оптического Прицела (ОП) для своих игрушек.
Свой выбор я делал несколько раз и не скажу, что он оптимален.
Всё написанное относится больше частью для PCP, т.к. с ППП точность и прицельные расстояния куда меньше.
Самый бесполезным устройством я считаю коллиматорный прицел. У него есть три больших минуса:
1. Наличие большой метки, которая перекрывает цель.
2. Невозможность вносить поправки по точкам/отметкам для разных дистанций.
3. Отсутствие хорошего увеличения, и как следствие не возможность обнаружить цель (размеров менее 3 см) на дистанциях 30-60 м.
Дальше можно разделить задачи с применением ОП на два типа:
а) стрельба "по бумаге" и/или на фиксированной известной дистанциях,
б) стрельбы по случайным целям.
Стрельба по бумаге предполагает возможность увидеть отметины/попадания на мишени непосредственно через ОП. Если считать нормальной/обычной дистанции 50-100 м, то наиболее подходяще увеличение более 24х, можно с переменной кратностью.
Стрельба по случайным целям не требует сильного увеличения и при большом приближении мы сужаем поле зрения и порой найти цель становится значительно сложнее. ПО этой причине, увеличение от 10х до 14х, можно с постоянной кратностью, считаю оптимальным. Опять же речь о прицельной стрельбе на дистанциях 50-100 м.
Что касается барабана поправок, то чем меньше шаг (1/10 или 0.1 MIL) поправок, тем легче настроить ОП и выше точность у цели.
Это мои личные предпочтения и не более того...
Yadolov13
AlexSnake
Уже который раз после несколько десятков чихов, появляется течь воздуха через БК.
Судя по отметинам на тарелке БК, он быстро изнашивается о капролон.
На этот раз тарелку сделал из хвостовика сверла Ф8 мм.
Надеюсь продержится и так быстро не сотрется.))
Пружину клапана несколько пережал, т.к. скорости поднять не могу. Ну, пусть так оно и будет, что за ними гнаться (;3 Дж вполне хватит).
Верно же?


Пережимать пружину БК не хорошо - перегруз силовой установки.
Делал седло из капролона - отказался.
Недостаток - БК тяжелый со всеми вытекающими... капролоновый 1,2г.
- без втулки короче перепуск - меньше МО
Для хорошего сопряжения БК с седлом, делаю притир...
Пружина БК слабая. В детском добился редукторной скорости в прямотоке.

AlexSnake
Yadolov13
Делал седло из капролона - отказался.
Недостаток - БК тяжелый со всеми вытекающими... капролоновый 1,2г.
- без втулки короче перепуск - меньше МО
Приветствую!
Да я в курсе про это.
По проекту именно так и было заложено, но по причине отсутствия капролона в кругляке, для изготовления клапана, пришлось изменить конструкцию.
Может со временем всё же прикуплю капролон для опытов...))
---
Мне манометры пришли из поднебесной.
Но сколько я не думал, в AleCo не вкорячить, нет места.
Можно только сняв модератор через капилярку временно поставить...
Отсутствие выпирающих частей не способствует дополнительным внедрениями показометра.))
AlexSnake
Хотел поделиться своими наблюдениями...
Я когда делал скользящий затвор из алюминия, то были опасения что его разобьет и придётся точить из железа. Но как показали полевые испытания, никаких подвижек или деформации в этом узле нет и всё работает ровно так как и задумывалось. Все детали притерлись (не скажу, что в начале было плохо) и сейчас работа механизмов выше всяких похвал. Заливать смазкой столь сложный УСМ не приходится, что подтверждает правильный выбор материалов.
Моя схема как альтернатива биатлонному взводу по размерам выигрывает. Возможно усилие чуть выше, но это с учётом маленькой рукоятки. Возможно такой же принцип подошёл бы и с магазинчиком, но для себя точно понимаю, что "скорострельность" мне не нужна. А зарядка и так очень проста по сути: дёрнул на затвор, вложил пульку и закрыл затвор, всё. Отложенный чих тоже всё просто: снова оттянул затвор, нажал на СК и сопроводил затвор до начала.

Жду новые О-ринг из поднебесной, тогда можно будет поменять, а то есть небольшие утечки, но уже не через БК (я так думаю).
Вообще частичное погружение по частям не показало ничего. Ну, или на столько малы, что заметить нет возможности.

Наличие предохранителя, мне на столько внушает, что готов убрать в куртку не опасаясь случайного чиха. Наверное бОльший предохранитель, это только перекрытие канала стволика поперёк штифтом.))

Складной приклад работает, уже привык к его форме и воспринимается абсолютно как оно так и должно быть. Хотя по началу, очень хотелось что-то поменять...))
Кстати уплотнение на досылателе (из под зажигалки) цело и свою функцию выполняет на отлично.

Складная ручка, даже без отдельного фиксатора, работает на отлично просто на плотном скольжении через пластик-шайбы.

Про отделку кожей всего металла, пожалуй очень даже. Даже в холодное время приятно взяться за игрушку, и опять же она мягкая.)

AlexSnake
Приехали манометры под резьбу М8х1 каждый с двумя уплотнительными колечками из какого то полимера.
Но пока так и не придумал куда воткнуть его на AleCo((
Да ещё и боязнь что-нибудь сломать при модернизации...)
AlexSnake
AlexSnake
Приехали манометры под резьбу М8х1 каждый с двумя уплотнительными колечками из какого то полимера.
Но пока так и не придумал куда воткнуть его на AleCo((
Операция прошла успешно и манометр занял свое законное место рядом с портом заправки.
У меня ранее был сделан винт М4+шарик для стравливания воздуха. Собственно, вот этот винт убрал, а вместо закрутил длинный с двумя уплотнениями и втулкой с поперечной капиляркой, далее спаял на серебро припой. Ответные части выточил из латуни Ф10. В итоге соединение немного подвижно (два уплотнения о-ринг 8х1.9) и самопозицианируется при закручивании манометра через отверстие в модераторе.


Капилярку взял Ф=2 мм, а в ней отверстие ну очень маленькое. Так впаять было крайне тяжело: постоянно при сопряжении со второй деталью, припой попадал в центр отверстие и запаивал наглухо, пришлось одну из деталей выточить повторно.

//несколько смущает одинаковые показания на ЗС и внутри резервуара на манометре воздушки при заправке. Но бум знать что как-то так.


Жду О-ринг из поднебесной и можно будет сменить уплотнения, а то немного подтравливает...

Yadolov13
Просится цевье для предохранения манометра.
Не жду милостей от поднебесной. Выручает листовой полиуритан 3 мм из сапожного магазина. Внутреннее отв. трубочкой (телеантена), внешний Ф на токарном, можно дрелью.
AlexSnake
Yadolov13
Просится цевье для предохранения манометра.
у меня же минимализм во всем, да и держать за резик удобно в целом
AlexSnake
AlexSnake
смущает одинаковые показания на ЗС и внутри резервуара на манометре воздушки при заправке.
Проверил скорости на 40 Атм, приблизительно .53-.56 мысов, т.е. до 7.5 жучков выходит..
Не знаю много это или мало, сравнить не с чем.
AlexSnake
Обновил фото:



AlexSnake
Тот случай, когда мелочей не бывает...

Предыстория:

AlexSnake
Уже который раз после несколько десятков чихов, появляется течь воздуха через БК.
Судя по отметинам на тарелке БК, он быстро изнашивается о капролон.
На этот раз тарелку сделал из хвостовика сверла Ф8 мм.
Надеюсь продержится и так быстро не сотрется.))
Была небольшая утечка воздуха из резервуара через стволик.

Решил очередной раз сделать ревизию и заменить О-колечки.
Поменял все на новые и попробовал заправить. Но не тут-то было, снова утечка через стволик.(( Я снова разбирать и изучать клапан.
Выточил снова седло и сделал заново конус иглы клапана и собрал. Задул воздух и сразу проявилась утечка через стволик. Я в очередной раз разбираю и уже почти начал думать как обновить колодце под седло клапана. Но предварительно решил заткнуть клапан полностью. Начал задувать и снова утечка воздуха, да ещё какая мощная...
Тогда закралась мысль, что уплотнение стволика ни держит, а утечка идёт через перепуск, что я и наблюдаю по выходу воздуха из стволика.
Разобрал и обнаружил разорванное колечко, которое я только сегодня заменил. Приехали))

Психанул и запилил вторую проточку под О-колечко. Всё собрал и задулся.
И о чудо, стрелка манометра (который я не давно внедрил) стоит как вкопанная и утечек нет.
Всем спасибо!
//ну, наболело просто.((

AlexSnake
Столкнулся как по таймеру с проблемой уплотнения втулки с переходом под манометр?!
Схема такова:

Собственно утечка по этим двум уплотнениям, точнее даже по правому.
Давление 200 Атм, держит примерно 10-12 часов и потом бах и нижняя резинка вылетает из под цилиндра предположительно в результате смятия левой/верхней резинки и как следствие удаление втулки от поверхности передней пробки.
Пробовал взамен левой ставить шайбу из фторопласта, а нижнюю/правую О-ринг (сечение 1.8 мм Ф=7 мм). Так все равно нижняя начинает пропускать, не сразу, но пропускает.
Уже собрал на двуx фторопластовыx колечкаx с двуx сторон, пока держит. ))
//вот как бывает, когда приходится внедрять элементы после окончательной сборки и без задания в проекте с нуля((
xAndrey
на клапан и седло лучше не капролон, а полиацеталь, онже сокращённо РОМ, небольшими кусками можно купить в прутки.ру
AlexSnake
xAndrey
онже сокращённо РОМ
Да, я знаю это. Но у меня в доступе нет и не было. А покупать большой кусок ради одного изделия, это как бы слишком.
Я смирился с некоторыми потерями/утечками воздуха...
Вырезаю седло из: Башмаки натяжителей цепей, комплект для дв. ЗМЗ 40905, ЗМЗ 40911
xAndrey
AlexSnake
Да, я знаю это. Но у меня в доступе нет и не было. А покупать большой кусок ради одного изделия, это как бы слишком.
Я смирился с некоторыми потерями, а глобально не дует...

http://prutki.ru/sterzhen-poli...-diametr-10-mm/

xAndrey
AlexSnake
За ссылку спасибо, сохранил!))
там, много чего и мелкими кусками

http://prutki.ru/sterzhen-poli...-diametr-10-mm/

AlexSnake
xAndrey
много чего
Я у него брал давно:
-резервуар Д16Т 40х3х300 мм,
-модератор Д16Т 40х1х100 мм,
-листы "дюрали" 4 мм и 2 мм,
/Но тогда вроде пластиков не было...
XuTpblu
резервуар Д16Т 40х3х300 Не тонкая? Я что то боюсь из такой делать, 4ку беру
AlexSnake
XuTpblu
резервуар Д16Т 40х3х300 Не тонкая? Я что то боюсь из такой делать, 4ку беру
Можно и толще, тяжелей выйдет, если это цель?!
И с чем сравниваешь?
У меня пробки на поперечных болтах, резьбы нет, следовательно и утончения так же нет!!!
Я же более 200 (220) атм не заливаю, плато выше нет...
У меня нет редуктора, мне не надо...
----------
Вот из новых производителей делает серийно изделия:

Или другими словами: 32х3.5 или внутренний ф25мм, далее трубу в токарный и нарезают резьбу М28х1.5 и получают стенку (32-28)/2= 2мм
У меня же 3 мм и без токарных вмешательств, т.е. стенка после трубного завода.
Yadolov13
AlexSnake
Можно и толще, тяжелей выйдет, если это цель?!
И с чем сравниваешь?
У меня пробки на поперечных болтах, резьбы нет, следовательно и утончения так же нет!!!
Я же более 200 (220) атм не заливаю, плато выше нет...
У меня нет редуктора, мне не надо...
----------
Вот из новых производителей делает серийно изделия:
Или другими словами: 32х3.5 или внутренний ф25мм, далее трубу в токарный и нарезают резьбу М28х1.5 и получают стенку (32-28)/2= 2мм
У меня же 3 мм и без токарных вмешательств, т.е. стенка после трубного завода.


Так считают, если уплотнение после резьбы, когда она под давлением.
Если до резьбы (так правельнее), то учитывают толщину под уплотнением.
В подсчете применяют программу Рiре и она показывает для твоей трубы 211 бар рабочего, 401 - разрушение, все это с полуторным запасом.
Если делал проточку под резинку, ее надо учитывать.

AlexSnake
Yadolov13
Если до резьбы (так правельнее), то учитывают толщину под уплотнением.
На сколько знаю, так не делают, чтобы если что раздуло резинку и выдавило... Если только не вкладной редуктор, тогда да...
Хотя кто его знает, я же не видел в разборе ту воздушку, где стенка 2 мм. Кстати, там пишет, что опрессованные на 450 Атм рез-ры.
Yadolov13
Если делал проточку под резинку, ее надо учитывать.
Так резинка в пробке, а не в трубе...
Yadolov13
AlexSnake
Так резинка в пробке, а не в трубе...

Некоторые призводители делают после резьбы для ТБ (Армс).

Имел ввиду не канавку в трубе, а чистовую посадочную подгонку под уплотнение, ее учитывать.

AlexSnake
Yadolov13
а чистовую посадочную подгонку под уплотнение, ее учитывать.
Да какой там)) 1000 шкуркой прошёлся и всё.
Yadolov13
AlexSnake
Да какой там)) 1000 шкуркой прошёлся и всё.

Труба-трубе рознь, после завода нужна проточка. Бывает на много не соосны внутренний и наружный Ф...

AlexSnake
Увидел здесь на форуме "похожую конструкцию"
Сначала обрадовался, что кто-то пустил в серию, но почитал, посмотрел и расстроился.
Даже близко не похоже. Примитивная конструкция, дрын ещё тот. Кол-во переведённого металла в стружку ужасает. Функционал на минималках, даже предохранитель ни стали делать, так, спусковой крючок прижали и норм.(
Выглядит так:

Ну порт заправки можно же было закрыть, нет дыра прямо на самом видном месте(
Создатель пишет, что: "Данный макет, моей 1.5 годовалой работы, на 42ом резервуаре.
Сейчас же, винтовка выполнена на 50ом резервуаре, более Компактная, и по весу 2.3кг против ~3.5кг
"
Печаль и грусть((
haypatun
Ну порт заправки можно же было закрыть, нет дыра прямо на самом видном месте
Это не дыра а глаз-вернее глаза,видеть то винтовка должна,куда вы целитесь))),а если серьёзно я в этом криминала не вижу,просто и функционально,удобно быстро вставлять штуцер,а не вертеть каждый раз колпак зашитный тем более оттягивать как на крикете,рвать резинки штуцера ногти ломать))).
AlexSnake
haypatun
..а не вертеть каждый раз колпак зашитный тем более оттягивать как на крикете,рвать резинки штуцера ногти ломать))).
Скорее всего это не будет критично при использовании в закрытом ТИРе.
Если для улицы, то это не приемлемо, точно так же как наличие не прикрытых отверстий в любых механизмах.
haypatun
Ну что сказать,на этот случай есть такая приспособа,если на пальцах показывать,тот же штуцер только без резьбы или квика,немцы Вари-100 такими укомплектовывали,или если штуцер с квиком не вынимать его он на резинках сам не выпадет,или иметь второй штуцер любой и ффссёёё тот вынул со шлангом другой вставил и нет проблемы.Вот такой бесплатный совет))).
Barsum
AlexSnake
Увидел здесь на форуме "похожую конструкцию"
Сначала обрадовался, что кто-то пустил в серию, но почитал, посмотрел и расстроился.
Даже близко не похоже. Примитивная конструкция, дрын ещё тот. Кол-во переведённого металла в стружку ужасает. Функционал на минималках, даже предохранитель ни стали делать, так, спусковой крючок прижали и норм.(
Выглядит так:
Ну порт заправки можно же было закрыть, нет дыра прямо на самом видном месте(
[b]Создатель пишет, что: "Данный макет, моей 1.5 годовалой работы, на 42ом резервуаре.
Сейчас же, винтовка выполнена на 50ом резервуаре, более Компактная, и по весу 2.3кг против ~3.5кг"
Печаль и грусть(([/B]
Если сравнивать дизайн этих винтовок, то та, наголову разбивает то, что выложено в этой теме.
AlexSnake
Добавлю сюда для истории самоделку от местного с этого же форума:

Немного данных:
Длина 46 см, высота 14,5 см (без ОП), вес 1,4 кг,
Объем резервуара 100 мл. //довольно мало при таких габаритах.
рабочее давление 270-170 бар. //явно проблема с производительностью БК и ударника, в противном случае нижняя граница была бы ниже, например 120 Атм.
Имеется три режима 30 выстрелов. //не много, но и не мало, тем более зависит от настройки энергетики. 
Два аккумулятора 18500 заряжаются зарядным мобилки. //не видел в описании наличие уровня заряда АКБ, скорее его там нет.
Модер с параллельным расположением двух труб (матрешка)+ПК. //предположу, что работает крайне тихо.
Плюсы электрички:
1..
5. Удобство в эксплуатации, сердечник-ударника всегда взведен. //добавляются: АКБ/зарядка/ розетка помимо воздуха в баллоне, скорее всего требования к хранению и температурная зависимость АКБ и высокого рабочего давления.
6. Оперативно изменить режим, оперативная дезактивация. //согласен, в случае хранения дома вне сейфа.
.
8. Мизерные усилия на СК. //<500 грамм вроде в спорте (Биатлон) даже нельзя делать.
----------
Можно было бы сюда добавить Изделие от Дудис, но оно не коаксиал...

Поэтому ждём новых идей и воплощений?!
Yadolov13
AlexSnake
Добавлю сюда для истории самоделку от местного с этого же форума:

Немного данных:
Длина 46 см, высота 14,5 см (без ОП), вес 1,4 кг,
Объем резервуара 100 мл. //довольно мало при таких габаритах.
рабочее давление 270-170 бар. //явно проблема с производительностью БК и ударника, в противном случае нижняя граница была бы ниже, например 120 Атм.
Имеется три режима 30 выстрелов. //не много, но и не мало, тем более зависит от настройки энергетики. 
Два аккумулятора 18500 заряжаются зарядным мобилки. //не видел в описании наличие уровня заряда АКБ, скорее его там нет.
Модер с параллельным расположением двух труб (матрешка)+ПК. //предположу, что работает крайне тихо.
[b]Плюсы электрички:


1..
5. Удобство в эксплуатации, сердечник-ударника всегда взведен. //добавляются: АКБ/зарядка/ розетка помимо воздуха в баллоне, скорее всего требования к хранению и температурная зависимость АКБ и высокого рабочего давления.
6. Оперативно изменить режим, оперативная дезактивация. //согласен, в случае хранения дома вне сейфа.
.
8. Мизерные усилия на СК. //;500 грамм вроде в спорте (Биатлон) даже нельзя делать.
----------
Можно было бы сюда добавить Изделие от Дудис, но оно не коаксиал...

Поэтому ждём новых идей и воплощений?![/B]


К сожалению, фото одного изделия, а описание другого. 😊