Theoben от KWP продолжение...

Привет всем форумчанам, владельцам Теобенов 25 кал. и тем, кто хочет его приобрести!
Довожу до вашего сведения, что никоем образом не укладывается в голове тот ФАКт, цена-качество и инженерное решение!!!
Просто ЗВИЗДЕЦ!!! Всем, кто придумал это"чудо", хочеться оторвать руки по самые яйца!
После небольшого настрела выплыли две главные болезни - ударник разбивал корпус клапана, и стал травить воздух из под затвора. Кстати, ни на одном из форумов не говорилось об этих проблемах.
И тут пришел на помощь доктор KWP. Спосибо Костику!
После долгих экспериментов с ударником, была определена его форма и размеры.
После чего пришлось дорабатывать механизм спускового крючка. Со стороны казенной части ствола сделали проточку. На затворе досылателя установили резинку уплотнителя (ювелирная работа, Костя МОЛОДЕЦ).
Теперь можно сказать, что винтовка Theoben MFR наконец-то доведена до ума.
Скажу, что макс. скорость при давлении 245 бар и поджатой пружиной составила 323 м\с. Модератор от KWP всего из трёх секций убирает звук так, что при стрельбе в помещении он комфортен, а на улице и вовсе не слышен, слышно только стук ударника о клапан и вибрацию пружины.
Число выстрелов с резервуаром 280мл. 298-305-298 = 16, давление 250 - 170 бар, и ещё 5 выстрелов 295-288 м\с., пружина отпущена.
На кучность не отстреливал, но с расстояния 115 м 5 раз подрад попал в крышку от балончика для краски.
Судя по отверстиям на оцинкованном листе металла, по которому я стрелял с расстояния 108 м. настильность из 17 выстрелов составила 3-5 см.
P.S. после необходимых езмерений и для более полного понимания темы всеми читателями форума, я исправил нижесказанное.

Великий Вождь Сидячий Бык приписал все лавры мне...если бы не пытливый ум Вождя и его желание жить под лозунгом "Если можно, то - НУЖНО!", то я не добился бы полученных результатов...полученный результат - это коллективный труд и Великий Вождь внёс огромную лепту...я всё сказал...да прибудет с Вами дух Маниту 😊

Если с другом вышел в путь - веселей дорога...

Мужчины, скромнее. Сейчас явится дух дядьки Крылова. 😛

Уважаемый KWP! Великий Доктор Аирган! Врямя-то позднее, а Ты всё в трудах...

Ствол и пуля нашли друг друга

Кайнын
совсем озверел Черный Абдулла.

сначала вывел изделие на нерасчетный режим, а потом изготовителей поливать стал.

ну и как его после этого назвать?

... здесь нет Джавдета.

разговор о том, что за такие деньги изделие могло бы быть покандовее,
иметь запас прочности и спокойно разгоняться до 350 мысов.

Кайнын
совсем озверел Черный Абдулла.

сначала вывел изделие на нерасчетный режим, а потом изготовителей поливать стал.

ну и как его после этого назвать?

Кайнын, ты не совсем понял...изначально в конструкцию заложен недопустимый брак...не путать с качеством изготовления...я говорю о грубой инженерной ошибке...корпус клапана изготовлен из пластика, но и это не страшно при грамотном выполнении, страшно другое - ударник в крайнем переднем положении бьёт по корпусу клапана, который фиксируется боковым винтиком м3...т.е. вся нагрузка от удара ложится на винтик м3, а корпус клапана от удара сдвигается вперёд, деформируется и трескается...так что Вождь здесь не причём и называть его после того, как ОН это выяснил нужно с уважением и благодарностью...

Похоже Кайнын не знает о подводных камнях Теобенов. А помимо расчетного режима сущеструет инженерное решение. Пройдя тернистый путь от приобретения до правильной модернизации могу сказать, Теобен из коробки - зародыш с кучей болезней! И 60000 руб. он не стоит. Но если есть возможность модернизировать его, то можно получить вполне достойный агрегат.

KWP
.изначально в конструкцию заложен недопустимый брак...не путать с качеством изготовления...я говорю о грубой инженерной ошибке...корпус клапана изготовлен из пластика, но и это не страшно при грамотном выполнении, страшно другое - ударник в крайнем переднем положении бьёт по корпусу клапана, который фиксируется боковым винтиком м3...т.е. вся нагрузка от удара ложится на винтик м3, а корпус клапана от удара сдвигается вперёд, деформируется и трескается....

это так?

Кайнын
ты говоришь, что если купить аппарат в магазине и не разгонять - то всё равно этот винтик М3 изломается? при расчетном режиме?

это так?

ломается не винтик, а пластиковый корпус клапана, который фиксирует этот винтик...при замене пластикового корпуса клапана на дюралевый - винтик может изгибаться и деформировать затворную коробку...всё это происходит, если не делать дополнительного стопора на ударнике, чтобы в крайнем переднем положении он останавливался затворной коробкой...

Так точно!! Расчетный режим это доработка и переделка всех узлов и деталей винтовки. Практикой и эксперименральным путем мы нашли правильное решение - секрет в ударнике и механизме спускового крючка, плюс: пружинки,
затвор, перепускные отверстия, поджимная гайка пружины ударника.

То есть открыли Америку?

мне ответили оба участника проекта, но я так и не понял - если Теобен не разгонять и с ним ничего не делать по апгрейду - это винтик сломается?или корпус сломается?

т.е. что-то обязательно сломается в аппарате, работающем в штатном режиме?

это винтик сломается?

ломается не винтик, а пластиковый корпус клапана

Да! Выйдет из строя винтик м 3, сломается корпус клапана, вожможно изогнётся шток клапана, деформируется поджимная пружина клапана, деформируется корпус затворной коробки в районе резьбы под винтик м 3.

Странная ветка.
Вначале бездумно был сделан разгон винтовки без учета ее конструктивных особенностей, а потом с той больной головы, которая это сделала, переложили на здоровую - Теобен, назначив его плохим инженером, не учитывающим ломовые подходы российских апрейдеров к его 40-50 Дж винтовкам.
Опять же, в ходе исправления собственных ошибок 'коллективным разумом'от двух человек был сделан целый ряд изобретений велосипеда, от которых этот 'разум' просто заторчал и выплеснул это торчание сюда.

Штатный режим Теобена не рассчитан на ту кувалду, в которую превращают ударник подобные бездумные действия, и замечания Кайнына совершенно справедливые. Как и в любом деле, здесь есть нюансы, для учета которых нужна голова и понимание процесса. Самое простое при таком разгоне уменьшить диаметр носика ударника до 4 мм, и тогда он не будет бить по корпусу клапана. Но при этом может погнуться шток самого клапана при ударе о пробку через полностью сжатую пружину. Это тоже нужно учитывать, и заменить пружину на более короткую. Опять же, при увеличении запорного сечения до 6,7 - 7,0 мм (это требуется для скоростей, выше 300 м/с) желательно изготовить новый шток с диаметром запирающей тарелки больше штатных 8 мм, и закалить его. Иначе на пластике запросто образуется продавленная канавка от несогласованных диаметров. И т.д. и т.п.
Кое что из этого описано на желтом форуме, кое что на аирганлибе и здесь. Описать же все нюансы, да еще приделать руки, да еще тарелку с голубой каемочкой : - сложновато.

Про изменение досылателя - просто бред от непонимания того, как работает штатный, пусть даже и избыточно усложненный.

Странно читать и про долгие эксперименты и "секреты", особенно, когда знаешь, о чем идет речь. Привести винтовку к 300 + м/с без всех этих ошибок вполне можно за 2- 3 часа. И это - с разборкой-сборкой и настройкой. И без тени на плетень.

В общем, как всегда - не всем все дано что-то правильно делать и не всем - правильно оценить сделанное. А достается ни в чем неповинному Теобену.

Изначально режим Теобена не рассчитан ни на кувалду, ни на штатный режим!!! При большом настреле болезь выплывет.

Vojd13
Но если нежалко доплатить 12-15 тыс. руб., то можно получить вполне достойный агрегат.

сейчас мне привезли Теобен, который работал в штатном режиме...тёк боевой клапан и корпус клапана был треснувшим в том месте, где его фиксирует боковой винтик...решение, когда ударник бьёт по пластиковому корпусу клапана и при этом пластик удерживается от смещения только боковым винтиком - безграмотное решение...
брикс20, судя по всем его сообщениям, склонен оправдывать западных производителей...при этом пытается делать "красивое лицо при плохой игре", выдавая желаемое за действительное...когда Карвизард получил Теобен и описал своё траханье с ним, брикс20 совершенно серьёзно поздравил его с преобретением...это что? засланный казачок? добровольный помошник? или просто уже старческий маразм, когда хочется говорить, как всё плохо у нас и как хорошо у них?
брикс20, у меня не ломовые подходы к пневматике и сделал я гораздо больше Вашего и мои работы - это не замена пружинок или рассверливание перепусков в зарубежных плевалках...Ваша академическая манера общаться интересна тем, кому не хватает сказок на ночь...

вешаю фотки корпуса клапан, который работал в штатном режиме...кал.6,35мм, пружина родная, начальные сокрости не больше 220 м/с...

bricks20
Странная ветка.

KWP
вешаю фотки корпуса клапан, который работал в штатном режиме...кал.6,35мм, пружина родная, начальные сокрости не больше 220 м/с...
[/URL]

Тока что у Кости видел этот расколотый корпус клапана. Сильно удивлен, что столь маститая фирма может делать подобное дэррмо. КВП:"Вы нахваливаете зарубежное говно, которое будет продаваться или уже продаётся в Умарексе".Похоже на правду. Это стало сильно заметно особенно в последних выступлениях Брикса. Жалко, что еще один грамотный человек перестал быть независимым экспертом и, похоже, грубо работает на заказ, на рекламу.. Но это жизнь , всем надо кушать...Удивляться не стоит, но это очень неприятно.

Youri
Костя!
Это старые клапана,сейчас они ставят металлические

ну хорошо, пусть - это старые клапана...но безграмотное решение налицо и было выпущено немало винтовок с таким конструкционным дефектом...но нагрузка при ударе передаётся на винтик, который будет вызывать деформацию затворной коробки...

KWP

ну хорошо, пусть - это старые клапана...но безграмотное решение налицо и было выпущено немало винтовок с таким конструкционным дефектом...но нагрузка при ударе передаётся на винтик, который будет вызывать деформацию затворной коробки...

Согласен с тобой!

Константин!А как вы оцените S 16s в кал. 5,5 ? Очень интересно ваше мнение о ней.Мнение bricrs20 уже знаю.

я не могу сделать сейчас полный вывод с плюсами и минусами о S16...лично мне он просто не нравится, меня не очаровывает ни большой баллон, ни многозарядность...он мне кажется швейной машинкой...и потом, если судить по соревнованиям, то для получения высоких результатов пользуются другими винтовками...похожая история с талоном и его клонами, теоретически, он, как и S16 должны показывать высокую кучность, потому что стволы не связаны с баллоном...практически - этого нет...только читая, что мне не нравится эта винтовка, не надо думать, что я сказал об этой винтовке, что она плохая...

Спасибо.

Я тоже видел потроха сего агрегата.Крайне хлипкое изделие.
Тут нужно упорство Вождя, я бы его отнес обратно , как только увидел качество даже не изготовления ,а конструирования.

Вождь- успехов в стрельбе!

SaVa 111
Я тоже видел потроха сего агрегата.Крайне хлипкое изделие.
Тут нужно упорство Вождя, я бы его отнес обратно , как только увидел качество даже не изготовления ,а конструирования.

Вождь- успехов в стрельбе!

ели бы вождь отнёс-то ему бы поменяли на металл,чо-то в размере 100 долларов

Youri
По-хорошему,там надо поменять "концепцию" клапана(что я и сделал на своём апппарате)-вот тогда и не надо будет Супер-пружин и Супер-ударников

)-вот тогда и не надо будет Супер-пружин и Супер-ударников

Да ладно. Чем сильнее пружина, тем больше скорость, это всякий знает.

вот тогда и не надо будет Супер-пружин и Супер-ударников

Вождю это только предстоит узнать, если предстоит. Завидую 😊

Нужно, что бы пользователи Теобенов не ...блись, а могли уже после первой модернизации радоваться своей игрушкой долго. А такой мастер, как KWP, заслуживает особого уважения !!!

Выкладываю отчёт о проделанной работе. Theoben Rapid MFR кал. 6.35мм.
Хочу сразу пояснить, что на снимке не тот корпус клапана, что стоит в моей винтовке. Корпус клапана, который установлен в моей винтовке сделан по такому же принципу, только со стороны входного отверстия короче на 3 мм. (Я не стал разбирать эту часть винтовки, потому что не хочу разгерметизировать данный узел).
Сделано:
Клапан и корпус клапана, ход клапана 5-мм, диам. впускного отверстия 7 мм.
Чтобы сократить длину воздушного потока, тем самым добиться эффекта удара воздуха по пули, а не толчка (теоретически), все перепускные отверстия просверлены немного под углом, диаметр 5-6 мм. В итоге звук выстрела получился короткий и резкий (собранный), в сравнении с первыми доработками.
Рассверлено перепускное отверстие между нижней и верхне камерами затворной коробки.
В переходнике из резервуара в затв. коробку, на месте бывшего редуктора, рассверлен жиклёр-2,5мм. загерметизировано "редукторное отверстие" и выфрезеровано окно для свободного потока воздуха из нижней камеры в верхнюю.
Винт м 3 заменен на м 4.
Врезен манометр и заправочный клапан.
Установлен модератор от KWP. (убирает звук выстрела почти полностью, а на улице и вовсе не слышен). Мелкашка всравнении стреляет на много громче!
Фаска на конце ствола.
Для устранения течи воздуха в казенной части расточили ствол под резинку-уплотнитель, убрав 3 мм резьбы.
На затворе сделали проточку 2.5 мм и канавку 1 мм для резинки-уплотнителя.
Носик досылателя обрезали на 3 мм.
Чтобы избежать возможное изгибание поджимного винта досылателя при отдаче, желательно подложить шайбы внутри затвора под шайбу досылателя.
Срезан подщёчник приклада и переделан в "Кабанья спинка".
Приклад удленён на 2,5 см при помощи втулок.
Для удобного вкл-выкл. предохранителя выфрезерован приклад.
Чтобы свободно крутить винт и настраивать натяжение боевой пружины не отсоединяя затворную коробку от приклада, выфрезерован приклад в области винта. (открутив винт на 5-6 оборотов можно увеличить число витков пружины, повысив её скорость при распрямлении). Получилось, что в момент открытия клапана, пружина находится в свободном положении и не продавливает УДАРНИК.
Длина ударника 68 мм, ход ударника 27 мм. Для того, чтобы ударник не бил в корпус клапана, а фиксировался затворной коробкой, была определена его форма, которую выдно на фото.
Чтобы после выстрела ударник не оставался в переднем положении, а откатывался на зад и вставал на боевой взвод, на механизме спускового крючка (держатель ударника) наварил металл и обточил, чтобы получилось 12 мм.
Уже сделал около 1000 выстрелов, пока всё работает надёжно. К моей радости винтовка получилась стабильной. После последней настройки получилось 15-17 выстрелов скорость 300-305-296 м\с., 240-175 бар, резервуар 280мл., после спад скорости по 3-4 м\с с выстрела. Макс скорость пули при поджатой пружине 323 м\с. Со 160 м попадаю
в 0.7 бутылку. Стреляя по предметам на воде, видно, что пуля уверенно
летит до 180 м.

Приподниму таки топик, ибо автор наконец-то выложил по сути отчёт с фотками, авось кому пригодится.

В спор пока вступать не рекомендую, ибо автор топика временно забанен и ответить не сможет. Вот как вернётся - можно будет попробовать продолжить обсуждение конструкции теобена, но уже в конструктивном русле.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Youri
Игнат,извини,мне давно был задан вопрос-я и ответил

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
А если есть что обсудить без него - дык я не против.

я не страдаю (Ctrl+S никто не отменял), просто любопытно.

Пропало еше изящное сравнение КВП с Безенчуком 😊 by Кайнын

Кайнын
а мой прямой вопрос Константину про адекватность юзеров и его совершенно волшебный ответ на него по чьей инициативе из темы пропал? и зачем?

я не страдаю (Ctrl+S никто не отменял), просто любопытно.

Я грохнул. Ибо это уже пошло дальнейшее продолжение межличностных разборок, не имеющее отношения к топику.

ЗЫ. А ответ и так был очевиден, ИМХО как и для любого другого изготовителя.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Вчера на рыбалке проделал большую "работу" по отстрелу ворон на скотоферме в Дединово. Подстрелил 19 шт. с расстояния 70 - 120 м, а двоих положил наглухо со 133 и 146 м. Имея такие показатели , как надёжность, стабильность и точность, забываешь сколько проблем пришлось пережить с Теобеном.

У Вождя - лакированная...

KWP
У Вождя - лакированная...

Так что,Костя,они ушли от воска на новых аппаратах?

ev011
Константин!А как вы оцените S 16s в кал. 5,5 ? Очень интересно ваше мнение о ней.Мнение bricrs20 уже знаю.

Так чиво тебе исчо нада?

Youri

Так что,Костя,они ушли от воска на новых аппаратах?

Я не знаю, работал ещё с одним теобеном и у него тоже ложе было лакированное матовым лаком...

Vojd13
Вчера на рыбалке проделал большую "работу" по отстрелу ворон на скотоферме в Дединово. Подстрелил 19 шт. с расстояния 70 - 120 м, а двоих положил наглухо со 133 и 146 м. Имея такие показатели , как надёжность, стабильность и точность, забываешь сколько проблем пришлось пережить с Теобеном.

Ахрененный результат...пуля баракуда ?

Ахрененный результат...пуля баракуда ?

Vojd13
Да! Баракуда. Других не знаю.

А не хочешь корейские попробовать ? говорят вроде лучще летят...да и потяжелее

Хочу. А где их взять?

Vojd13
Хочу. А где их взять?

У Саши (Crelby), вот тут http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=16414

Мне сказали, что Баракуда лучше. Может у кого нибудь есть практичаские сравнения?

Мне сказали, что Баракуда лучше.

Vojd13
Может у кого нибудь есть практичаские сравнения?

КВП имеет практику по Корейским пулям.

Vojd13
Вчера на рыбалке проделал большую "работу" по отстрелу ворон на скотоферме в Дединово. Подстрелил 19 шт. с расстояния 70 - 120 м, а двоих положил наглухо со 133 и 146 м. Имея такие показатели , как надёжность, стабильность и точность, забываешь сколько проблем пришлось пережить с Теобеном.

...ворона на 146м из 6.35, ну-ну 😊 Поверю, если плотность каров была штук 30 на метр, ну а прицельная стрельба в 0.7л на 160м ваще бред, здесь уже точность по горизонтали отдыхает.

Господа! Во первых я не кого не заставляю верить. Достаточно того, что люди, которые находились со мной в тот момент были приятно удивлены. 120 - 160м. для духовушки это критические дистанции, но с учётом поправок на ветер и оптическому прицелу с сеткой Мил Дот, мне всё же удаётся поражать цели на таком расстоянии. (не всегда,бывают и промахи) В закрытом тире со 100м спокойно попадаю в банку из под пуль 6,35. На улице в ветренную погоду с 40 м - 9 из 10 в пробку от пластиковой бутылки. Ну а когда сделаешь 4000 выстрелов, то по неволе научишся стрелять. Наверно те, кто не верит в такие возможности PCP, просто не имели возможность пострелять с хорошей винтовки... И ещё, есть стрельба по мишенькам и практическое поражение цели - ворона, утка, заяц и т.д. А стрельнуть в мишеньку в упор и потом это выдавать за стрельбу с дальних дистанций - дак это бред. Каждый прочитал и сделал вывод.

...ворона на 146м из 6.35, ну-ну Поверю, если плотность каров была штук 30 на метр, ну а прицельная стрельба в 0.7л на 160м ваще бред, здесь уже кучность по горизонтали отдыхает.

...вот именно в ТТХ оружия все и упирается. Калибр 6.35 менее точный по определению чем 5.5, а пуля jsb 5.52 точнее барракуды 6.35 также по определению, поэтому говорить о стабильных попаданиях из РСР 6.35 далее 120м это несколько самоуверенно 😛

originally posted by Vojd13:
А ни кто не говорит о стабильном попадании на таких дистанциях(100-160м). И сомоуверенность здесь непричем. Есть практика и результат, о чем я и написал. На охоте главное добыть трофей, и не важно куда ты попал с такого расстояния, голова или задница.

... ну так и надо говорить, что мол вот мой рекорд ворона на 146 м,у меня к примеру сорока на 135 м из эда, но при этом надо четко осознавать,что такие рекорды не более чем удачное стечение обстоятельств в конкретный момент времени в конкретном месте 😛

А ни кто не говорит о стабильном попадании на таких дистанциях(100-160м). И сомоуверенность здесь непричем. Есть практика и результат, о чем я и написал. На охоте главное добыть трофей, и не важно куда ты попал с такого расстояния, голова или задница.

Совершенно верно, изначально так и написано.

Vojd13
(Извините! я тут чего-то напутал с последовательностью ответов)

Значит случай играет важную роль. Кому-то везет больше, кому-то меньше.
19 ворон; случайных со 146м,133м,120м-2шт подряд, остальные 70-100. Были и промахи.

Да мы просто просим показать результат стрельбы с упора по мишени на 140 метров, чтобы Кучность прикинуть этой винтовки, в комплексе с этой пулей (баракудой), то есть рассеивание выстрелов относительно точки прицеливания 😊...Интересно мерить кучность сантиметрами, а не воронами 😊...Тогда можно винтовки по точности сравнивать...Какая лучше. И вероятность поражения дичи проще увидеть, зная кучность в сантиметрах. Выложи мишени с отстрелом.

strange

...ворона на 146м из 6.35, ну-ну 😊 Поверю, если плотность каров была штук 30 на метр, ну а прицельная стрельба в 0.7л на 160м ваще бред, здесь уже точность по горизонтали отдыхает.

Вполне реальные результат, на 146м не пробывал а на 126-127 без модера, с колиброваными пулями, без ветра, поперечник лучший на данный момент 35мм горизонт 90мм вертикаль, худший 60x120 при ветре 0,7-1 м/с 100x120, результаты не лучшие но есть к чему стремиться.

Alex.A при всём уважении к Вам и остальным участникам форума, пока я не могу это сделать по причине невозможности отстрела со 120-160м. в закрытом тире. А в полевых условиях невозможно добиться идеальной точности (полёта пули)далее 40-50м, так как на неё влияет внешняя среда. Например возле стрелка дует ветер с одной скоростью, а у цели с другой.
Думаю, будет не правильно судить о винтовках по моим показателям отстрела на 140м по мишенькам в полевых условиях. Скорей всего это будет показатель умения стрелять, плюс удача.

Ну хотя бы на 100 метров в тире по мишени отстрелять, и показать фото отстрела, например 10 выстрелов. Это будет неплохая характеристика винтовки.

Ну как нибудь собирусь...

strange
...вот именно в ТТХ оружия все и упирается. Калибр 6.35 менее точный по определению чем 5.5, а пуля jsb 5.52 точнее барракуды 6.35 также по определению, поэтому говорить о стабильных попаданиях из РСР 6.35 далее 120м это несколько самоуверенно 😛

По какому определению? Прошу озвучить...

tano_1

По какому определению? Прошу озвучить...

... по определенному - в поисх, нах 😀 😀 😀

to strange: Нет любезный, ты уж потрудись ответить когда тебя спрашивают. И не на албанском- проявляй уважение к людям, которые с тобой общаются. А сленг прибереги для колхозных быдланов.

tano_1
to strange: Нет любезный, ты уж потрудись ответить когда тебя спрашивают. И не на албанском- проявляй уважение к людям, которые с тобой общаются. А сленг прибереги для колхозных быдланов.

... вот тока не надо обижаться 😛 ну лень мне искать 😊 все уже обсуждалось не один раз. Пуля jsb 5.52 летит гораздо лучше барракуды 6.35, ес-но без ветра.

Дело в том, что я внимательно слежу за обсуждением темы "калибр 6,35 и все что ему сопутствует", но таких категоричных определений, о которых упоминаешь ты ни разу не встречал. Может быть я действительно что-то упустил?

Баллистический коэффициент Баракуды 6,35 мм. равен 0,04, и выше чем у ЖСБ 5,52мм, правда, ненамного... Поэтому при равной скорости вылета они будут лететь практически одинаково, или Баракуда 6,35мм. чуть понастильнее... Только энергетика этой Баракуды будет вдвое больше, за счёт веса в 2 гр...Кучность немного больше у ЖСБ 5,52мм., это да.

Alex.A
Кучность немного больше у ЖСБ 5,52мм., это да.

... ну если в цЫфрах, то жсб 5.52 достижима кучность в 6-8мм на 50м, а наилучшая кучность барракуды 6.35 не превышает 25мм на тех же 50м. Также замечу, что кучность в МОА есть величина постоянная, т.е. если изделие дает 0.5МОА на 50м, то и на 150 тоже будет те же 0.5МОА, ес-но в лабораторных условиях 😊 Насчет стрельбы при ветре - базара нет, тут 9мм рулит 😊

Наилучшая кучность барракуды лучше 25 мм на 50 м., со стволом "вальтер" получали и 17 мм в серии (при мне в тире из переработанной Т4)...У меня с корейским стволом на Кариере 25 мм. часто получается,ничего особенного.

strange
... Также замечу, что кучность в МОА есть величина постоянная, т.е. если изделие дает 0.5МОА на 50м, то и на 150 тоже будет те же 0.5МОА, ес-но в лабораторных условиях 😊

😀

У винтовки кал 6.35 больше отдача, чем у меньших собратьев. На одинаковых скоростях, к примеру 290 м.с., у разных калибров, разный расход воздуха. И чтобы открыть выпускной клапан 6.35 кал. , ударнику нужно больше силы, а это ведет к вибрации винтовки. Может поэтому кал 6.35 считается менее кучным? Плюс Теобена это толстый ствол и немалый вес. Я заметил, чем крепче держишь, тем точнее выстрел. И если кто то находится в поиске и выборе хорошей PCP, то меня вполне устраивает мой Теобен, хоть и пришлось с ним изрядно поеб...ся.

tano_1
Т.е, в соответствии с этим утверждением на дистанции в 1 км(в тире) РСР калибра 5,5 с кучностью 0,5МОА должна показать кучность 14,5 см. Хотелось бы мне на это посмотреть своими глазами

😀

...это теоретическое определение, на практике все упирается в рабочие дистанции, т.е. на 150м РСР со станка в тире покажет ту же кучность в МОА, что и на 50м

у разных калибров, разный расход воздуха. И чтобы открыть выпускной клапан 6.35 кал. , ударнику нужно больше силы, а это ведет к вибрации винтовки. Может поэтому кал 6.35 считается менее кучным? Плюс Теобена это толстый ствол и немалый вес. Я заметил, чем крепче держишь, тем точнее выстрел.

КАКОЙ РАСХОД воздуха у твоей винтовки на выстрел,

Это получается 11 куб.см./Дж. -Неплохо. Считают расход так: 1) Находят изменение давления в резервуаре на выстрел: - делят общий перепад давлений при серии выстрелов, на число выстрелов 2) Умножают найденное изменение давления на выстрел- на объём резервуара, куб.см.(мл.) 3) Полученное число делят на энергию одного выстрела, Дж.(в вашем случае энергия= 85 Дж.)

Это получается 11 куб.см./Дж

😊 ответ прост. Сжимают до 200 атм.- значит в 200 раз. Поэтому обьём будет в 200 раз меньше, то есть 1000/200= 5 см3. примерно. Вроде так. 😊

1000см3 разделить на 100, получится, что в 10 см3 давление будет равно 100 атм.?
2000см3/100= 20см3-50атм. ?
500см3/100= 5см3-50атм.? Это так или я что то напутал?

Alex.A Наверно Вы хорошо знаете физику? Интересно, какой объём воздуха надо сжать, чтобы получить, в 1см3 к примеру 50 или 100атм.?

Я где то читал, что объём пороховых газов при выстреле малокалиберного патрона равен 2000 - 3000 см3.

posted 1-7-2007 23:25

1000см3 разделить на 100, получится, что в 10 см3 давление будет равно 100 атм.?
2000см3/100= 20см3-50атм. ?
500см3/100= 5см3-50атм.? Это так или я что то напутал

Вопрос охотника...Интересно узнать у владельцев 25 кал., у кого были случаи поражать цели на критических дистанциях более 120м., к примеру; дичь, животное или просто бутылки?

Бутылки я сам лично колол на 170м из 5,5. На 150 м в несильный ветер бутылка поражается максимум третьим выстрелом. Ничего особенного в этом нет. Когда видны попадания на земле боковая поправка вносится элементарно.
Для калибра .25 это тем более больших трудностей не составит.

Для калибра .25 это тем более больших трудностей не составит

Vojd13
участник

Alex.A
вы бы лучше на охоту сьездили, и на предельных расстояниях дичь попробовали пострелять . Это было бы интересно

А сегодня убедился, что и у лисы тоже нет шансов жить, если она повстречала пульку 6.35 мм. "запущенную" с 50 м. Судя по манере ухода в мир иной, лис так и не понял, что с ним произошло, упал замертво.

Гы - театр двух актёров 😀

Вождь.Ну чем ты хвастаешься,браконьер ты эдакий.Ондатра,лиса-пушные виды.Охота на них еще не открыта.Мех плохого качества.Зачем зря сгубил зверьков?Цапля-ты ее съел?Выбросил,т.к. есть ее невозможно.Курочку-что от нее осталось после попадания такой пули?Да и достал ли ты ее из болота,убив за 70 м?Привел в неописуемый восторг такого же дилетанта от охоты как Алекс.Реальная охота ваша- это чистой воды браконьерство.Вот именно поэтому на нарезное дают выдержку 5 лет,чтобы человек осознал свою ответственность перед братьями нашими меньшими,и не палил во все что двигается вокруг него.Человек владеющий оружием перед выстрелом должен думать,стоит ли отнимать жизнь у зверя или птицы,а с этим у тебя большая напряженка.Так что это театр двух не актеров,а браконьеров.

Вождь.Ну чем ты хвастаешься,браконьер ты эдакий.Ондатра,лиса-пушные виды.Охота на них еще не открыта.Мех плохого качества.Зачем зря сгубил зверьков?Цапля-ты ее съел?Выбросил,т.к. есть ее невозможно.Курочку-что от нее осталось после попадания такой пули?Да и достал ли ты ее из болота,убив за 70 м?Привел в неописуемый восторг такого же дилетанта от охоты как Алекс.Реальная охота ваша- это чистой воды браконьерство.Вот именно поэтому на нарезное дают выдержку 5 лет,чтобы человек осознал свою ответственность перед братьями нашими меньшими,и не палил во все что двигается вокруг него.Человек владеющий оружием перед выстрелом должен думать,стоит ли отнимать жизнь у зверя или птицы,а с этим у тебя большая напряженка.Так что это театр двух не актеров,а браконьеров.

+100
С уважением, Владимир.

Vojd13
Поохотившись с Теобеном могу сказать, что у дичи нет шансов выжить, повстречавшись с пулей 25 кал.
Утка 95м.ондатра 75м.болотная курочка 70м.цапля-144м - все на вылет.
Без шума и пыли!

Ну утку за 95 м. сидящую на воде, ещё можно увидеть, но как достать???
Ондатру в камыше?? за 75 м.?? увидеть??? Взять??? у плывущей ондатры макушка башки и хвост на поверхности...
Болотная курочка??? ведущая скрытный образ жизни в камыше??? увидена?? за 70??
Ну цаплю ещё увидеть можно, белая в красной книге, серая разрешена, НО! нафига?
А ещё и это "навылет", а знаете ли Вы что сквозное ранение это чаще всего пропавшая для охотника дичь?

Р.С. Рановато вам в угодия...

Присоединяюсь к вышесказанному . 😞

Я ж говорил - театр 😀

Слушайте, надоели морализировать ! Вы все такие белые и пушистые?
И у вас не бывает подранков??? Уймитесь .
-Я, с ТЕХНИЧЕСКОЙ во первых, точки зрения порадовался за успехи Вождя . Мне интересны возможности оружия РСР на охоте . Расстояния выстрелов . Убойность калибра.
---------------------------------------------------------------------
- Возможности конкретного оружия мне интереснее , чем ваши ангельские рассуждения про идеалы : Охота - не идеальное дело, полюбому !. Это- стрельба живых существ, и подранки неизбежны, Идеала тут нет. Не лукавьте!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Подранки больше встречаются у Дробомётов- огнестрельщиков. Известно.
--------------------------------------------------------------------
-Я, к примеру, НИ одного подранка пока не получил, за короткую практику .
-Калибр 6,35 почти не даёт подранков, даже при сквозняке , это не 4,5.
---------------------------------------------------------------------
Может, я и дилетант в охоте(ибо новичёк), но не дилетант в технике . А браконьером меня обзывать НЕ позволю.
-Браконьеры у нас- преимущественно пьянь с ржавыми дробовиками, которые в технике оружия- нули без палочки. (Или ещё чиновники/"свои люди", но это другой вопрос)

Блин, человек успешно стреляет на 100 метров, это не просто . (Может, у него лодка есть и всех птиц он собрал) После таких откликов ему просто ничего писать не захочется здесь .
Вам- лишь бы охаять новичка, это уже традиция ЭТОГО форума, увы.Это не только моё мнение! - Будьте снисходительнее . 😞.

Я, к примеру, НИ одного подранка пока не получил

vovik541304
Я ж говорил - театр 😀

По охотничьим нормам, лисиц и енотовидных собак, нужно уничтожать круглогодично! Особоправильных успокою:- Всё что добыто на охоте, было успешно подобрано с лодки или с берега и использовано по назначению!
Кто пробовал охотиться с пневматикой, а именно с 25 кал., тот по достоинству оценит качество охоты и возможно отложит свой огнестрел на второй план, т.к. шума много, а делов мамо. Короче - эта тема не для бедных...

Напомню! Мы здесь обсуждаем возможности и применение пневматического оружия на охоте. Особливо сердобольным защитникам природы прошу не мешать.

Alex.A
Блин, человек успешно стреляет на 100 метров

Vojd13
Напомню! Мы здесь обсуждаем возможности и применение пневматического оружия на охоте

Alex.A
Может, я и дилетант в охоте(ибо новичёк), но не дилетант в технике.

Vojd13
По охотничьим нормам, лисиц и енотовидных собак, нужно уничтожать круглогодично! Особоправильных успокою:- Всё что добыто на охоте, было успешно подобрано с лодки или с берега и использовано по назначению!
Кто пробовал охотиться с пневматикой, а именно с 25 кал., тот по достоинству оценит качество охоты и возможно отложит свой огнестрел на второй план, т.к. шума много, а делов мамо. Короче - эта тема не для бедных...

Shturman Vasya
И куда ж ты дел летнюю лису и ондатру? Донёс до помойки? А цапеля? Жене перья на шляпу? Или ты её схарчил? Тьфу блин.
Про шум, может на меня намекаешь? И думаешь вы вместе с безработным крупнокалиберным больше меня зарабатываете?

-теоретики . Ребятишки.

Ст.Сержант
posted 18-9-2007 18:15

quote:

Originally posted by Alex.A:

Может, я и дилетант в охоте(ибо новичёк), но не дилетант в технике.

Давно?
Ваши познания позволяют вам самому (без Кузнеца) что то доработать?

fanat- hunter
В мужском колективе твои щенячьи восторги, часто не к месту и не в тему, смешат мужиков.

та самая охота, которую ты считаешь грязным делом...

Вообще, раз пошёл такой разговор, я в охоту из КРУТОЙ рыбалки пришёл.

Alex.A
голубая кровь

Может ты форум по ориентации спутал? "Елитно-голубой" ты наш...

Щас Вам влетит, ёпть 😀
Костю разбанят - и получите по-полной 😊 😊 😊
А вообще то у него только предупреждение....Почему молчит?

vovik541304
Щас Вам влетит, ёпть 😀
Костю разбанят - и получите по-полной 😊 😊 😊
А вообще то у него только предупреждение....Почему молчит?

А что Костя? Он то как раз нормальный мужик, горячий немного но настоящий!

Да ладно, ладно вам 😊.... Я тут кое что сгоряча написал, извините-простите .

Мужики, ну что вы в каждой теме на Алекса накидываетесь? Бывают у него перегибы, но кто не без греха? Мы ведь люди, а не волки.

fanat- hunter

Ну утку за 95 м. сидящую на воде, ещё можно увидеть, но как достать???

Для индейцев - валить дерево и долбить пирогу.
У нас что, лодки отменили? А с 30 метров что ее легче достать?
А собаку не пробовали "попросить" подать дичь?

Гы-гы - а, простите, каку таку собаку Вы за девяносто метров "попросите"...так сказать 😀 Дратхаар - "пойдёт"? Спаниеля - нифига....

vovik541304
Гы-гы - а, простите, каку таку собаку Вы за девяносто метров "попросите"...так сказать 😀 Дратхаар - "пойдёт"? Спаниеля - нифига....

Утка может быть взята с расстояния 95 м и при этом находиться в 10-15 метрах от берега, к примеру, противоположного.

Про спаниелей читайте http://guns.allzip.org/topic/111/233746.html

vovik541304
Гы-гы - а, простите, каку таку собаку Вы за девяносто метров "попросите"...так сказать 😀 Дратхаар - "пойдёт"? Спаниеля - нифига....

Во-во! У меня два Курца, но стрелять стараюсь чтобы не дальше 50 метров падала, а особенно если полоса камыша рядом есть. Чтобы собака нормально подала с такой дистанции надо чтобы она видела место падения(именно ПАДЕНИЯ! с брызгами) а не опускания головы чисто-битой утки за 100 метров, или ветер был-бы от утки, или агония с трепыханиями продолжалась достаточно долго, чтобы услышать где именно. А так, представляю себе картину, идёт такой "истребитель" с Теобеном по бережку, увидал за сто метров табунчик уток, пульнул, завалил, собаки нет, ветер от берега, бегом рванул к машине, накачал лодку допёр до места стрельбы, утку уже не видать, пока выгреб и догрёб утка зашхерилась в камыше на противоположном берегу.... Занавес...
А потом...он чучело из неё сдал в музей... чтоб мы, безграмотные теоретики, могли поглядеть как "УткаНастоящая" выглядит... 😊

fanat- hunter
чтоб мы, безграмотные теоретики, могли поглядеть как "УткаНастоящая" выглядит...

Vojd13
Совершенно верно! Судя по такми высказываниям, складывается мнение, что на этом форуме много дилетантов. А водоёмы бывают разной формы... Или к примеру можно стрелять в утку сидящую на воде в метре от берега ,находясь на поле в 100 метрах, или с лодки, или с катера и т.п... будте изобретательней.
Мой Теобен способен стрелять и поражать цель до 150 м и я могу этим похвастать, а чем можете похвастать вы? Многие и в руках не держали хороших вещей, только умничать мастера.

Совершенно верно! Судя по такми темам, складывается мнение, что на этом форуме много дилетантов 😀

Vojd13
Мой Теобен способен стрелять и поражать цель до 150 м и я могу этим похвастать, а чем можете похвастать вы? Многие и в руках не держали хороших вещей, только умничать мастера.

fanat- hunter

-Останемся каждый при своём мнении.

А мы берём собаку ся и кидаем в небеся--что-бы та собака ся слопала гуся

Alex.A
А как же нормы отстрела?
Короче, огнестрельщикам : Вам НЕ ПОНЯТЬ нас, пневмоохотников. Разговор закончен. 😞
-Останемся каждый при своём мнении.

Ты им, пневмоохотником, сначала стань, а потом и пой соловьём)))
Нормы отстрела соблюдены в полной мере, но ты вряд-ли способен это понять...

Взято из соседнего топика:
___________________________________________________________
Пневманутось - это заболевание такое?
Если да, то есть ряд вопросов.
1)Возбудитель?
2)Как правильно поставить диагноз?
3)Течение болезни?
4)Лечение?
5)Профилактика заболевания?
--------------------------------------------------------------------------------

1) Pneumofobicus Coeli. (переносится Homo Sapiens - ментально, орально, скриптальные формы ... разные стадии и соответственно разные течения болезни )
2) Общая одуловатость лица, Возбуждение при словах ВВД и стрелять.
3) При незапущенной стадии легкая. В запущенной стадии с общими психопатическими осложнениями в виде параноидальных бредов.
4) На сегодняшний момент не излечима (за исключением полной изоляции больного от раздражающих факторов)
5) Полная изоляция переносчиков.
------------------------------------------------------------------

И психопатические осложнения в виде параноидальных бредов, имеют место быть...

fanat- hunter

И психопатические осложнения в виде параноидальных бредов, имеют место быть...

Наконец пришел Мессия - доктор fanat- hunter. Мы так давно тебя ждем. Давай, начинай лечить! Только в новой теме.

Обиделся, что подсказали, как утку из воды доставать?

fanat- hunter

Жаль что "держанием" и бахвальством всё и заканчивается...
А нормальные вменяемые охотники просто охотятся ... Нормы отстрела соблюдены в полной мере, но ты вряд-ли способен это понять...

На фотографиях видно, что вы - мясодобытчики. Куда вам столько утки? Утка - это не ворона. Может "нормальные вменяемые охотники" перепутали чего?

А еще желательно следить за названием темы. Там такой текст: "Theoben от KWP продолжение...". Здесь обсуждается винтовка и ее особенности.

Но "некоторые участники" форума только срач и умеют разводить по теме и без. По существу нечего сказать, вот и умничают. А может зависть прокралась в душу?

fanat- hunter и все все все . Я просто скинул как ребята без собаки и в ботинках достают стреляных уток. Стрелять дичь там где её не достать --дурной тон и если вы думаете что не достаните--нет ничего проще--не струляйте.или азарт всего дороже? 😊 А подстелили--плывите,летите,"договаривайтесь" со своей собакой и т.д. И подумайте сколько стрелять,что-бы переварить,а не вырезать грудные мышцы и всё остальное в помойку.

SegaS
Обиделся, что подсказали, как утку из воды доставать?

Я так утку доставал когда некоторые пешком ещё под стол ходили 😊
А ещё просто палкой, привязанной к верёвке, да и плавал в ноябре за ней родимой... в труселях.

SegaS
На фотографиях видно, что вы - мясодобытчики. Куда вам столько утки? Утка - это не ворона. Может "нормальные вменяемые охотники" перепутали чего?

Да нет, всё в норме, 5 охотников, в путёвке 5 на день на одного, 48 штук кряквы за 2 дня. И тушоная с картошечкой да в шулюмчике она даже очень "ничего" 😊

SegaS
А еще желательно следить за названием темы. Там такой текст: "Theoben от KWP продолжение...". Здесь обсуждается винтовка и ее особенности.
Но "некоторые участники" форума только срач и умеют разводить по теме и без. По существу нечего сказать, вот и умничают. А может зависть прокралась в душу?

Во-во! Рановато некоторым Theoben от KWP давать! Становятся похожими на обезьяну с гранатой! Вот это-то и возмутило, и восторженные повизгивания alexa, который вообще в каждой бочке затычка... Коллектив настолько силён, насколько слаб его самый слабый "член"

Кончайте все ругаться!! Надоел срач!!
Стирайте все свою ругань здесь!. И я сотру свою.
уважайте другое мнение, УВАЖАЙТЕ других людей.

А спорить всё-же с некоторыми бесполезно.

Спорить и не надо - встречаетесь честно со своими любимыми и расхвалёнными духавушками - и при свидетелях, на разных дистанциях, просим отстреляться на кучки....
Всё становится ясным, часто даже без стрельб...кто слишком хвалился...

fanat- hunter
5 охотников, в путёвке 5 на день на одного, 48 штук кряквы за 2 дня.

fanat- hunter

...5 охотников, в путёвке 5 на день на одного, 48 штук кряквы за 2 дня. И тушоная с картошечкой да в шулюмчике она даже очень "ничего"

Хуясе! ШулюмчеГ с полсотни крякв! 😊

fanat- hunter

...идёт такой "истребитель" с Теобеном... чтоб мы, безграмотные теоретики, могли поглядеть как "УткаНастоящая" выглядит... А нормальные вменяемые охотники просто охотятся ...

Вот как, оказывается, охотят "нормальные вменяемые охотники" "УткуНастоящую" без Теобена. А вдруг утка кончится, надо впрок...

Прежде, чем поучать других, взгляните сперва, на себя.

falcone
В путёвке "выходного дня" --прописывается общая добыча---на 5 человек--25 уток и то это максимум который прописан для добытчиков ! В сезонке пишут -3 штуки в надежде не на каждый день.и в неделю 2 дня отдыха природе. ----это Вам к сведению. На подобные выводы- мне очень хочется скинуть добычу линных гусей (где всё озеро кровью залито),но форум такого не стерпит.и бельков с ширяловом.

Для тех кто на бронепоезде 😊 http://www.regnum.ru/news/876185.html
а для ленивых краткая выжимка :
===============================================================
Лимит добычи за один день составляет по водоплавающей дичи - 5 особей, по болотно-полевой птице - без ограничений.
====================================================================

Не торопись ярлыки вешать, если не знаешь...
И в "разовых", а не в выдуманных тобой "выходного дня", те же нормы...
Это Вам к сведению 😊 И если кто-то не понимает что такое открытие охоты(правильной и законной)...ему прямая дорога в Виту и в витара;%?
Или зависть заела? 😀
Я из темы ухожу, радуйтесь дальше забитой за 100м. единственной утке...без меня. А шулюм-то...вкусный 😀

fanat- hunter
бывалый если ты ко мне-- Я даже писать не буду в ответ. Я думаю --всё бестолку---счастья и добычи приятной твоей душе.

В связи с преобретением карабина HEYM 21 SR со сменными стволами,
отдам в хорошие руки Theoben Rapid кал. 6.35мм
По лицензии! В МОСКВЕ! Цена вопроса всего 90000р.
Прицельная дальность стрельбы до 130м (глухарь, тетерев и т.п.)
290-300м\с.=230-175bar.=15-17выстрелов, макс. 25, резервуар 280 мл!
Если новый хозяин Теобена не пожелает приобрести доп. оборудование,
буду продавать по отдельности:
Баллон БМК-300В с винтелем 7л.315атм. +чехол http://www.elina-t.ru/ http://www.elina-t.ru/photos/bal1_b.jpg новый 10000р
Баллон б\у (для пожарников) с плавной регулировкой давления 6000р
з\п станция 3000р
Прицел Hakko 2.5-10*42 mildot с подсветкой, япония 11 000р
Прицел лазерный (зеленый луч) 2500р
Хронограф "ИБХ 713" 1800р
Пули баракуда 5 банок 1750р
Дело в том, что этот комплект максимально сбалансирован и настроен,
и после его покупки новому владельцу не придёться его дорабатывать
и что-либо докупать. Всё сделано с любовью!
Была ещё одна доработка, изменен клапан и ударник,
стала стрелять на низких давлениях 290-300м\с.=230-175bar!!!
тел. 8 903 764 88 89 Андрей

дороже вылизанного штыря 5.5 забарыжить хочешь, ну-ну 😀 а за б/у где скидка, это тебе не эдган когда на него была очередь в 6 месяцев, чтобы б/у стоило дороже new 😀

а что есть штееры в калибре 6,35мм ? и с какой начальной скоростью в кал. 6,35мм стреляют штееры? или штеер стал неким мерилом и точкой отсчёта?
штееер - нежная плевалка для тира, теобен - охотничья винтовка...
мир многогранен, штеер - все навсего одна из винтовок, которая имеет своих приверженцев, но ещё и тех, кто не будет его брать ни за какие деньги...

задолбали идолопоклонники штеера 😊

Стоимость ремонта клапана 15 000р. в цену включил что ли?Цена уж больно астрономическая.

KWP
а что есть штееры в калибре 6,35мм ? и с какой начальной скоростью в кал. 6,35мм стреляют штееры? или штеер стал неким мерилом и точкой отсчёта?
штееер - нежная плевалка для тира, теобен - охотничья винтовка...
мир многогранен, штеер - все навсего одна из винтовок, которая имеет своих приверженцев, но ещё и тех, кто не будет его брать ни за какие деньги...

в 6, 35мм штырьки пукают 220-230м/с...с такой скоростью у меня могут песты стрелять с длиной ствола 25-30см...
а 25мм на 76 метров всегда получается или только один раз?

2 KWP
да никто не сомневается в Ваших способностях и мастерстве, речь о том, что чел хочет срубить за юзаную на охотах машинку стоимость новой машинки да еще и с наваром, при том, что сама машинка не является дефицитным товаром, вот где нонсенс 😀

Ту КВП.
Поинтересуйся у Пионера например кучностью.
А штырьков то ты не нюхал... явно. 😀

strange
2 KWP
да никто не сомневается в Ваших способностях и мастерстве 😀

Ну почему же,я сомневаюсь. 😊

76 метров

что то говорит мне, что это пионерская дистанция 😀

vovik541304
что то говорит мне, что это пионерская дистанция 😀

SUA
неа, 94

Вишенки штоль порешили топором, злыдни 😊

bricks20
Странная ветка.
Вначале бездумно был сделан разгон винтовки без учета ее конструктивных особенностей, а потом с той больной головы, которая это сделала, переложили на здоровую - Теобен, назначив его плохим инженером, не учитывающим ломовые подходы российских апрейдеров к его 40-50 Дж винтовкам.
Опять же, в ходе исправления собственных ошибок 'коллективным разумом'от двух человек был сделан целый ряд изобретений велосипеда, от которых этот 'разум' просто заторчал и выплеснул это торчание сюда.

Штатный режим Теобена не рассчитан на ту кувалду, в которую превращают ударник подобные бездумные действия, и замечания Кайнына совершенно справедливые. Как и в любом деле, здесь есть нюансы, для учета которых нужна голова и понимание процесса. Самое простое при таком разгоне уменьшить диаметр носика ударника до 4 мм, и тогда он не будет бить по корпусу клапана. Но при этом может погнуться шток самого клапана при ударе о пробку через полностью сжатую пружину. Это тоже нужно учитывать, и заменить пружину на более короткую. Опять же, при увеличении запорного сечения до 6,7 - 7,0 мм (это требуется для скоростей, выше 300 м/с) желательно изготовить новый шток с диаметром запирающей тарелки больше штатных 8 мм, и закалить его. Иначе на пластике запросто образуется продавленная канавка от несогласованных диаметров. И т.д. и т.п.
Кое что из этого описано на желтом форуме, кое что на аирганлибе и здесь. Описать же все нюансы, да еще приделать руки, да еще тарелку с голубой каемочкой : - сложновато.

Про изменение досылателя - просто бред от непонимания того, как работает штатный, пусть даже и избыточно усложненный.

Странно читать и про долгие эксперименты и "секреты", особенно, когда знаешь, о чем идет речь. Привести винтовку к 300 + м/с без всех этих ошибок вполне можно за 2- 3 часа. И это - с разборкой-сборкой и настройкой. И без тени на плетень.

В общем, как всегда - не всем все дано что-то правильно делать и не всем - правильно оценить сделанное. А достается ни в чем неповинному Теобену.

Люди вы знаете, на все это так забавно смотреть. Прочел всю тему и вижу , вместо того что бы подбодрить ребят и сказать какие они молодцы, мы русские люди во всем найдем момент отрицания - дескать вот то-то неправильно, там то не так, а на самом деле все гораздо проще. Я купил ружье данного производителя Рапид МК 2(так жаль что раньше не нашел эту ветку), и что я имею - "Геморой"
Итог, люди могут и люди делают, а кто не может -тот просто гоняет воздух.
Лично я считаю что не нужно говорить о том чего Вы даже в руках не держали.

Всем добрый день! Месяц назад продал Теобен С-тип 6.35, после переделки КВП. Просто оказалось у меня нет ни времени не желания ходить на охоту, а винтовка не подходит для развлекательной стрельбы. После покупки в Умарексе.. стреляла она просто удручающие плохо, хотя имела, так любимый фуромчанами встроенный редуктор. На выходе не стабильные скорости не превышающие 220 м.с, еще чудо английских мастеров это каждый раз необходимо откручивать "богатырский" резервуар, для заправки.. После переделки: в следствии стабильной скорости в плато 290 мс на дистанции 86 метров "куча" не превышала 3.5 см.. Максимальная дистанция с которой стрелял была 124-126 метров на мелкие осколки разбивала керамические предохранители на столбиках , размером с сигаретную пачку, так что "энергетики" на этой дистанции вполне достаточно для любой "боровой" дичи не говоря о воронах...

Al.Wolf
в дым разбивала керамические предохранители на столбе

vovik541304

долбоёбство... чистой воды....

Володь... Бывает едешь где нить по задворкам обитаемой вселенной, смотришь - столб стоит одиноко, сгнивший еще до рождения, скособоченый... А на нем, на ржавых крюках - пару белых штуковин. Ну как удержаться от такого соблазна ?! 😊

Мужчина ВОВИК с НОМЕРОМ.. ай яй яй!!! Видимо вы не знаете что не надо сквернословить, это засоряет душу и может вызвать несварение в кишечнике, воспаление желчного пузыря и многие другие напасти...

Цена оправданна данной винтовки, дешевле и без головных болей взять эту винтовку чем новую. Новая винтовка Тиобен полный набор болячек которую лечить зае"ывает однако, только после этого с неё можно результативно стрелять, мое мнение.

Про болячки хотел написать в этой теме новичкам которые хотят купить тиобен с которыми сам столкнулся, могу что то пропустить: балон 0,5 кторый неимеет заправочного порта, манометра и очень тяжелый, клапан пластиковый который разбивается современем, винт клапана М3, ударник, модер, крепление ствола, кольца оптики - одно кольцо крепится на винт крепления свола.

Al.Wolf
многие другие напасти...

во-во, они уже напали давно... пааэтаму и вот... а нефига по изоляторам палить... хотя для чего ещё 0,25 нужен - тока для таковабаловства 😀

Шмелик
Про болячки хотел написать в этой теме новичкам которые хотят купить тиобен с которыми сам столкнулся, могу что то пропустить: балон 0,5 кторый неимеет заправочного порта, манометра и очень тяжелый, клапан пластиковый который разбивается современем, винт клапана М3, ударник, модер, крепление ствола, кольца оптики - одно кольцо крепится на винт крепления свола.

Тоже когда-то хотел купить сею винтовку. Но Бог миловал.

а что - полезная тема
а КВП - да - крутой мастер для избранных 😀

vovik541304
для чего ещё 0,25 нужен - тока для таковабаловства

А вообще, очень грустно, что кроме такого несовершенного Теобена, вообще ничего нет в 6,35 ; т.е. совсем НИЧЕГО, не предлагает теперь наша официальная, лицензионная торговля в калибре 6,35мм.

Почему ?

ох Аlex.A опять щас штурман заплывёт суда тебя рулём от своего катамарана огреет 😞

Это свободный форум. Я задаю вопрос... имею право.

т.е. совсем НИЧЕГО, кроме такого несовершенного Теобена, не предлагает теперь наша официальная, лицензионная торговля в калибре 6,35мм.

Почему ?

П.С.Кстати...
Если я правильно понял, читая т.н. зарубежный "жёлтый" форум, сейчас рассматривается вопрос о выпуске пуль " JSB " в калибре 6,35мм. в следующем году.
http://www.network54.com/Forum/79537/message/1228527616/A .25 cal JSB pellet for the .25 cal hunters with high powered PCPs .......

Alex.A
Это свободный форум. Я задаю вопрос... имею право

КЕЙДЖ
на щёт браконьерства ,а у меня и пневмы ещё нет )))

пневма и браконьерство - близнецы-братья...

vovik541304
пневма и браконьерство - близнецы-братья...

Многие охотники качают свою РСР-винтовку насосом сами. Самостоятельно, чтобы осознавать , что винтовка имеет энергию самого стрелка-охотника, и это не мало-важный фактор при этом...

Это и есть честный поединок с дичью. Только с помощью своей энергии.
Ты хоть что тут пиши... иди и поохоться, только законно, взяв путёвку; как меня, например, мой дед учил.... Только законно охотиться надо, иначе нельзя, вот так...
Это более справедливо, чем стрелять трофей из огнестрела; энергией пороха... только своей собственной энергией, охотиться справедливее.

Таков мой философский взгляд на эту тему.

Alex.A
Александр, Вы даже меня уже достали!Ну,зачем пулять посты один за другим?
Вы сначала сформулируйте свою мысль на отдельном листике, а потом одним постом ....

Нет ОФИЦИАЛЬНО разрешённой охоты с пневмой повсеместно!
Есть какое-то невнятное постановление суда по Ямало-Гренландскому округу, есть егери, которые разрешают охотиться с пневмой и всё.Хотя и есть Охотничьи пневмовинтовки, но ,до 25 ДЖ

Это то,что есть на сегодняшний день.
Всё остальное -домыслы, мечтания и размышления.

И качают насосом "охотники" не потому, что так велит им сердце, а потому, что кто-то боится баллонов, кто-то не хочет их таскать, кто-то считает покупку баллона лишней тратой денег, а кто-то и не понимает или не знает как с ним обращаться, где забивать и т.д.
Трудно представить ,что накачавшись вусмерть ,забивая пол-литровый баллон, приляжет отдохнуть после этого, умилённый сознанием, что будет стрелять "своей собственной энергией",трансформировавшейся в энергию сжатого воздуха.

Уважаемый Юрий !
Прошу Вас, внимательно посмотрите подвешенную тему " Регионы России, где официально разрешена охота с пневматикой, согласно постановлению Верховного Суда РФ ".... Пожалуйста, посмотрите эти регионы... а потом уже возражайте...
См. тут: http://guns.allzip.org/topic/135/245977.html
А самое главное- ПОЖАЛУЙСТА- Объясните мне : ПОЧЕМУ вы якобы, против разрешения охоты с лицензируемым и мощным пневматическим оружием РСР... Или вы не против этого оружия ?

И , уважаемый Юрий, я скажу вам честно - что на забивку резервуара моей винтовки РСР объёмом 0,4 литра (а такой резервуар у моей РСР Кариер 707, к.9мм ) я трачу от 15 до 20 минут своего времени, с перерывами на остывание насоса и резервуара... чтобы насос дольше проработал... на дозаправку от 140 Бар до 240) Вот так.
И , вполне имея деньги на баллон 4 литра Элина, я не решаюсь на покупку его, так как мне и так очень неплохо с накачкой моего резервуара винтовки. То есть, я не вижу большой причины для покупки баллона, имея простой способ накачки своего резервуара винтовки, просто руками, насосом ВД ...
Хотя я согласен- заправка от баллона ВД- гораздо быстрее, и комфортнее.. Это нужно, реально, только при настройках ударной группы клапана винтовки. Когда необходима частая дозаправка резервуара винтовки.
Таким образом, заправляя сам, своей силой, резервуар винтовки РСР для охоты, я тешу себя мыслью, что я буду охотиться именно только своей собственнной силой; А не энергией химического взрыва пороха...
Такое восприятие энергетики РСР-винтовки даёт мне новый смысл охоты с РСР-пневматикой... Новый, справедливый в смысле энергетики, смысл.

Алех. А потом с дрожащей рукой тремором идет стрелять птиц)))). балон и насос рулят, если в балон пустой стал береш насос и добиваеш как надо. Трать денюшки на балон камфортней будет

Alex.A
А самое главное- ПОЖАЛУЙСТА- Объясните мне : ПОЧЕМУ вы якобы, против разрешения охоты с лицензируемым и мощным пневматическим оружием РСР... Или вы не против этого оружия ?

Alex.A

Такое восприятие энергетики РСР-винтовки даёт мне новый смысл охоты с РСР-пневматикой... Новый, справедливый в смысле энергетики, смысл.

Я не говорил КОНКРЕТНО о Вас-у нас у каждого свои тараканы в голове, я как и Вы обобщил явление закачки насосом охотникамИ.

Обьясню о чём я...
Попробуйте поставить глушитель на огнестрел...
Тихий выстрел - вот что я имел ввиду под браконьерством с помощью пневмы ( выстрел изподтишка)

vovik541304
Тихий выстрел

vovik541304
( выстрел изподтишка)

Alex.A
vovik541304

пневма и браконьерство - близнецы-братья...

А я отвечу- это ЧУШЬ СОБАЧЬЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!И прошу вас, без обид, плиз..
Вот так я отвечу. Вовик 541... и т.д...
Нет никакой разницы- чем толкается пуля-- давлением пороховых газов, или давлением сжатого воздуха; а возможно, и воздуха, сжатого мускульной силой самого стрелка-охотника с РСР-винтовкой; что более справедливо для охоты! кстати.
-Чем применение пороховой энергии.... Кстати.
То есть РСР-винтовка - это более экологичный вид оружия, использующий силу самого охотника, возможно... то есть: Это вид оружия, применяющий энергию , приданную пуле самим охотником-- также, как и в случае охоты с луком и арбалетом! И это очень почётно, так как сам охотник добывает трофей своей, собственной энергией, и вложенной в это силой...

Многие охотники качают свою РСР-винтовку насосом сами. Самостоятельно, чтобы осознавать , что винтовка имеет энергию самого стрелка-охотника, и это не мало-важный фактор при этом...

Это и есть честный поединок с дичью. Только с помощью своей энергии.
Ты хоть что тут пиши... иди и поохоться, только законно, взяв путёвку; как меня, например, мой дед учил.... Только законно охотиться надо, иначе нельзя, вот так...
Это более справедливо, чем стрелять трофей из огнестрела; энергией пороха... только своей собственной энергией, охотиться справедливее.

Таков мой философский взгляд на эту тему.

ничего честного в убийстве дичи из ПЦП нет, следуя логике порох - тоже честное убийство так как - порох это продукт человеческого инженерного гения, порох делают на фарбиках, построенных людьми, машинами и на конвеерах, построеных людьми, нашими мозгами и руками.

честно - это на волка с ножом и на потапычас рогатиной, а все остальное это тир по хаотично движущимся мишенькам разного размера и честно в этом нет ничего, просто нам, как и всем всеядным млекопитающим включая обезъян нравится убивать.

не нужно из своего хобби делать икону.

bumba
как и всем всеядным млекопитающим включая обезъян нравится убивать.

что?
лучше бы обосновывать свои слова.