Собственно говоря, целей сего действа было несколько:
- потренироваться и выявить возможные косяки и сложности перед изготовлением нормального резервуара
- проверить трубу и выбранный способ крепления пробок на прочность
- проверить как те или иные дефекты и небрежности при изготовлении могут повлиять на надежность изделия (отверстия под шляпки - 8.5 мм, ось некоторых отверстий отстоят от оси трубы на 1-2 мм)
Труба 38х3.5 - Д16Т, т.к. имеет небольшой эксцентриситет, вместе с обработкой под посадку пробок, минимальная толщина стенки составляет 3.3 мм.
Винтики взяты разные, на одной пробке - черные, 'правильные', 12.9 и белые, отвратительные по виду, типа 8.8.
Вот результаты замеров при разных давлениях в перпендикулярных плоскостях, по центру заготовки:
0 атм. - 37.77/37.8
100 атм. - 37.79/37.85
200 атм. - 37.81/37.87
300 атм. - 37.85/37.86
400 атм. - 37.85/37.89
500 атм. - 37.88/37.94
0 атм. - 37.78/37.82
На второй фотографии видно насколько при 400 атм., относительно первоначального положения 'уполз' заправочный штуцер.
После 400 атм. началось самое интересное, т.к. пробные пробки были изготовлены из самого бросового материала, а именно - 'дюраль базарная, Д16', их начало изрядно корежить. Нормальные, черные винты начали поворачиваться, проминая резьбу и поверхность пробок в сторону уплотнения - рис. 8. Белые, гнутся, на рис. 9 указаны два погнутых винтика. На рис. 6 и 7 это хорошо виден наклон шляпок винтов.
К сожалению, больше продавить не получилось, на 500 атмосферах, после 10 минутной выдержки потекло уплотнения под манометром.
Сама труба, похоже, перенесла испытание весьма достойно - никаких серьезных замятий, размеры отверстий под черные винтики после снятия нагрузки такие:
8.53/8.56
8.49/8.55
8.55/8.61
Думаю, что данная труба вполне подойдет для изготовления резервуара, естественно с обязательной опрессовкой, при наличии пробок из хорошего материала (а для этого у меня есть пара заготовок В95). Или я ошибаюсь?
Кроме того, на шестой фотографии, хорошо видно некий поверхностный дефект на трубе (между двух красных линий), кто-нибудь может пояснить, что это такое? Не повлияет ли такой дефект на надежность будущего резервуара?
и еще:
из фото не очень понятно - на сколько болтов были закручены пробки при опрессовке.
и раз уж вопросы начались
а) точный диаметр отверстия под головку в пробке
б) глубина этого отверстия.
а по теме - очень приятно, что перед изготовлением изделия проводится отработка крепления пробок.
молодец.
Подойдёт, из такой и делают, тем более, судя по эксперименту, что дюраль "так-и тот".
Ей богу, приятно читать после... ладно...
Кайнын3 болта, 120 град.
из фото не очень понятно - на сколько болтов были закручены пробки при опрессовке.
Дополнительные отвертия - в передней пробке под штуцер, в задней имитация перепускного отверстия.
КайнынСверлил одновременно трубу со вставленой пробкой, т.е. отверстие такое же как и в трубе - 8.5 мм.
и раз уж вопросы начались
а) точный диаметр отверстия под головку в пробке
б) глубина этого отверстия.
Глубина отверстия 0.8-1 мм.
КайнынСпасибо. 😊
а по теме - очень приятно, что перед изготовлением изделия проводится отработка крепления пробок.
молодец.
А чем давил?Маслом или водой?Насколько оставлял под давлением?
ИМХО белые согнулись оттого,что шляпка не достала до дна отверстия(причем резьба дошла до конца).У меня тож так було 😊.Вылечил укорачиванием резьбы на болте.
Вообще согласен,первая более-менее информативная тема за ххх дней.Будь я модератором,сделал бы раздел "Мастерская"-как в холодном.И не пришлось бы отделять мух и котлет,и было бы где знаний почерпнуть.
ringmanмало 1мм - поэтому и поехало.
Сверлил одновременно трубу со вставленой пробкой, т.е. отверстие такое же как и в трубе - 8.5 мм.
Глубина отверстия 0.8-1 мм.Спасибо. 😊
у тебя диаметр пробки большой - засверливайся, чтобы винт стал впотай с трубойэ
а "молодец" - сам заслужил, своей головой, своей работой.
Респект автору.
Особенно за эту фотку:
А то тут некоторые товарищи меня (и не только меня)лечили, что пробка будет деформироваться совсем не в том месте; и чем толщина мяса пробки между головой болта и резинкой меньше, тем безопаснее.
Archимя, сестра, имя... (не ошибся с цитатой)
Респект автору.
Особенно за эту фотку:
А то тут некоторые товарищи меня (и не только меня)лечили, что пробка будет деформироваться совсем не в том месте; и чем толщина мяса пробки между головой болта и резинкой меньше, тем безопаснее.
думаю, кто лечил, надеялся, что головка болта будет достаточно утоплена в тело пробки для того, чтобы деформации были по трубе, а не по пробке..
Нет, у лекаря болты (по непонятной мне, блеющему идиоту, причине) дожны были разорваться.
Имя его неизвестно.. (с) 😛
КайнынВсе зависит от рвения испытателя. Что первым промнется, мы так и не узнали, ибо испытаний на разрушение не проводилось.
чтобы деформации были по трубе, а не по пробке..
Господа, давайте засирать ветку лекаря, а не эту, а то, кто не в курсе - может неправильно нас понять. Ибо автор этой ветки заслуживает только уважение.
Такое впечатление, что труба сварная, шов слегка прогнил и его раздуло.
Второй вариант: лежала на этом боку на плохой поверхности, могла сгнить "от погоды" (очень уж вид зачуханный 😊).
Третий - заводской брак.
Трудно сказать.
Archну это ты чересчур - сварная труба из Д16.. :-)
Такое впечатление, что труба сварная, шов слегка прогнил и его раздуло.
Трудно сказать.
но место нехорошее..
а интересно - где автор проживает?
Больше похоже на край исходной трубы, с задиром "по горячему".
Место действительно нехорошее.
КайнынВ прайс-листах встречается труба из Д16 по ГОСТ 23697-79. Это меня смущает.. я бы такую не купил 😊
ну это ты чересчур - сварная труба из Д16.. :-)
А то тут некоторые товарищи меня (и не только меня)лечили, что пробка будет деформироваться совсем не в том месте;
пробные пробки были изготовлены из самого бросового материала, а именно - 'дюраль базарная, Д16',
Кузнец, ты ничего не попутал? 😛
theSkyL1neДавил маслом.
А чем давил?Маслом или водой?Насколько оставлял под давлением?
ИМХО белые согнулись оттого,что шляпка не достала до дна отверстия(причем резьба дошла до конца).У меня тож так було 😊.Вылечил укорачиванием резьбы на болте.
Вообще согласен,первая более-менее информативная тема за ххх дней.Будь я модератором,сделал бы раздел "Мастерская"-как в холодном.И не пришлось бы отделять мух и котлет,и было бы где знаний почерпнуть.
На каждой ступени делал минут на 5 перекур, потом измерял деформацию и дальше крутил. На 500 атм. решил подержать минут 20, но не получилось, продавило уплотнение под манометром.
На одном из белых винтов был недокрут, я специально не стал вычищать грязь из под головки - 0.1-0.2 мм
ArchНа этой фотке труба уже без нагрузки. Дефект проходит без изменений по нагруженой из свободной частям.
Такое впечатление, что труба сварная, шов слегка прогнил и его раздуло.
Второй вариант: лежала на этом боку на плохой поверхности, могла сгнить "от погоды" (очень уж вид зачуханный 😊).
Третий - заводской брак.
Трудно сказать.
Не, труба хранилась хорошо, вид такой стал после моих манипуляций + удачное освещение. Вообще я этот дефект заметил только после фотографирования, невооруженным глазом его трудно увидеть.
КайнынАвтор трубы - хз, где нить в Красноярске (или где у нас подобные трубы могут делать?) 😊
а интересно - где автор проживает?
Я в Костроме.
ringmanпонял.
Я в Костроме.
че все на шпильках делают опрессовку а на резьбе?
че все на шпильках делают опрессовку а на резьбе?кому как удобнее делать ...я делал резервуары на резьбе (мне так удобнее)опрессовывал их ,в некоторых случаях до разрушения ...
ничего сложного и ничего страшного.нормальная рабочая процедура -очень способствует спокойному сну
есть фотоматериалы с опрессовкой на резьбе?
чутка погодя выложу
на латвийском сайте выкладывал видео ,но к сожалению уже снёс
уже не выложу .на компе нет ,увы только видео...
нда, видео было бы замечательно взглянуть как пробочки поползут..
Видео конешно било бе к стаци.
А што СолидWоркс/ЦАД моделироваийе разве далеко от правды?
очень часто далеко от правды продавец трубы....
опрессовка самодельного резервуара для ЧЗты.труба предоставлена заказчиком ,пробки на резьбе .резинка послн резьбы .трубу дует по резинке.труба гидравлическая цельнотянутая. http://www.youtube.com/watch?v=CBlHSlLZHFk
Спасибо за киношку, очень познавательно. Мое мнение, что раздувает потому, что во первых толщина стенки в зоне резьбы намного меньще а во вторых потому, что резьба наверняка не трапеция. И работает эта резьба как хороший клин распирающий трубу с углами 60 градусов и усилием в тонну или более. Неудивительно что дует.
Думаю, что при пробке на трех болтах такого не будет. Поехать пробка может а раздуть врядли.
резервуар делался точной копией чезетовского .только длиннее и поперечным портом.дует строго по резинке .резьба в порядке.просто материал трубы очень пластичный.после установки резинки перед резьбой проблема была решена.чуть погодя выложу малюсенькое видео именно с участком который дуется.
Вот где надо киношку снимать http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?p=166505#166505
Епть! новый ГОСТ - звон на бетонном полу и просаженная резьба... Знатная киношка будет!
Бармалей, а как бы ты защитил испытателя при опрессовке на 400атм и более? Давить разумеется маслом или водой, ибо от воздушной боНбы только крпичные стены наверное спасут. Если например положить резервуар в стальную трубу большого диаметра(15-20см). В принципе вопрос возник потому, что нет опыта насколько разлетаются осколки или саа труба при разрыве. Ну наушники желательны наверное, иначе перепонные барабанки нах.
Короче, опиши технику безопасности слегка. Я волшевное слово знаю....
Дмитрий .М
Бармалей, а как бы ты защитил испытателя при опрессовке на 400атм и более? Давить разумеется маслом или водой, ибо от воздушной боНбы только крпичные стены наверное спасут. Если например положить резервуар в стальную трубу большого диаметра(15-20см). В принципе вопрос возник потому, что нет опыта насколько разлетаются осколки или саа труба при разрыве. Ну наушники желательны наверное, иначе перепонные барабанки нах.
Короче, опиши технику безопасности слегка. Я волшевное слово знаю....
Не провоцируй. Ща напишу и пойдет волна - летают, не летают разорванные резервуары, коль давить их водичкой 😊
добавляю кусочек видео совсем маленький.но довольно показательный....я так думаю . http://www.youtube.com/watch?v=iU3K3F4Q_V0
а вот НИФИГА не летают ...смотрите видео
резервуар присоединён к приспособе капиллярной трубкой
Класс. А пробка на трех болтах верно? Интересно какой зазаор был между трубой и пробкой что туда резинку задавило?
Сдается мне все же, что если бы резинка лежала хорошо и пробка была крепкой то при разрыве боковой стенки бабах был бы нехилый. считай сработала бы пружина растянутого металла трубы. И вода под давлением 200 и более атм это почти алмазный нож. Такой водяной струей и металл и пластики режут тока так.
А Бармалей свою инфу зажал....
Дмитрий .МНеверно мыслишь. Вода практически несжимаема, потому запас энергии ничтожно мал. Откуда взяться алмазному ножу? Да, стенки спружинят, но там и дыра в этот момент огромная. Часть энергии уходит на выталкивание воды, часть на расширение трещины.
Класс. А пробка на трех болтах верно? Интересно какой зазаор был между трубой и пробкой что туда резинку задавило?
Сдается мне все же, что если бы резинка лежала хорошо и пробка была крепкой то при разрыве боковой стенки бабах был бы нехилый. считай сработала бы пружина растянутого металла трубы. И вода под давлением 200 и более атм это почти алмазный нож. Такой водяной струей и металл и пластики режут тока так.А Бармалей свою инфу зажал....
Ты видел клип, у тебя что, остались вопросы по безопасности? 😛
И вода под давлением 200 и более атм это почти алмазный нож. Такой водяной струей и металл и пластики режут тока так.
Как человека не просвящай, а сказки ему дороже 😊
Так там же труба на резбе а ни на 3 балтах!?
Дмитрий .М
И вода под давлением 200 и более атм это почти алмазный нож. Такой водяной струей и металл и пластики режут тока так.А Бармалей свою инфу зажал....
Думается мне чтобы струя воды стала алмазным ножом, необходимо обеспечить постоянcтво давления подпирающего струю.
MehanicКак человека не просвящай, а сказки ему дороже 😊
Эт точно 😀 Лежащий на верстаке молоток, сам без приложения доп. усилий ещё никого не ударил 😛 Но вид то СТРАШЕН!!! 😀
Еще раз просмотрел видео. Болтов действителтно не видно, но слабо верится, что резина может быть подавлена сквозь резьбу. На первых кадрах правее пробки видно какое -то пятно на трубе. Не шпилька ли это?
Насчет энергии воды. Давление поддерживать не нужно. Просто плевок водой с хорошим давлением уже полетит как пуляю именно из-за несжимаемости воды. Я не утверждаю. Но сичтаю, что это возможно. Если не верите, попробуйте стрельнуьб водой в руку с давленим 5-10атм. А в трубе то все 500.
С другой стороны, чего я тут распинаюсь. Кто как хочет, так и ...живет.
А Бармалей инфу все равно зажал... еще крепче.
сичтай ,родной ,сичтай.... небыло там никаких шпилек ! читай внимательнее прежде чем писать .. .а каким Ёбразом ты заставишь эту жижу плюнуть ? если сможешь - тут многие обзавидуются ...
Такое впечатление, что цель "достать до печени", а не выяснить истину...К словам придираетесь...
Дмитрий .М
Такое впечатление, что цель "достать до печени", а не выяснить истину...К словам придираетесь...
Так вот, все его, в смысле, Hvost`а до печени и достаете. Верю, не верю, думаю, не думаю, кажется, может быть... А человек делает. 😛 Какого черта все в таком недоверии???
Дмитрий .М
Такое впечатление, что цель "достать до печени", а не выяснить истину...К словам придираетесь...
Написано же опрессовка самодельного резервуара для ЧЗты.труба предоставлена заказчиком ,пробки на резьбе .резинка послн резьбы .трубу дует по резинке.труба гидравлическая цельнотянутая. http://www.youtube.com/watch?v=CBlHSlLZHFk
Резинка не продавливается сквозь резьбу, она стоит после резьбы.
Какой зазор между стенкой и пробкой? Я имею ввиду просвет в который выдавило резинку.
Какой зазор между стенкой и пробкой? Я имею ввиду просвет в который выдавило резинку.Ну узнаешь, и что тебе это даст? При установке, зазор больше 0.1мм на диаметр уже не правильно. А при испытаниях, что получилось, то получилось.
Ты чем приставать лучше по поисковику поброди. Тогда узнаешь, что это журналисты водой броню режут, а на самом деле давление 150-250атм для мойки машин применяют 😊, может и еще чего интересного узнаешь..
небыло там зазоров между резинкой и металлом ... там всё было против правил- в натяг на0,3мм.а пробка к трубе прикручена с немаленьким усилием ...трубы гидравлические фирмы "гидросканд" .видимо очень пластичные.потому как конструктив содран внаглую с Чизы.только эти самые зазоры уменьшены . ! всё . гидравлические испытания в домашних условиях полностью безопасны.если применять насосы или домкраты с очень маленькой производительностью (не промышленные).только маслом обольёшся . ВСЁ! нефиг тут турусы на колёсах разводить . ИМХО.