А давайте сравним....

Щас тут такое чувствую начнётся....

Ну ладно....

Господа есть у меня к вам предложение...
Давайте оценим по некоторым критериям самые, на мой взгляд, популярные винтовки РСР класса, представленные в данный момент на рынке?

Сравнивать предлагаю винтовки (карабины бульпапы) в калибре 5.5 из коробки
Сравниваемые образцы

1) FX Муссон
2) Вайрух 100
3) Т-4(карабин) может ещё не так уж представлен на рынке но популярен точно
4) Эдган
5) БАМ 50

Критерии (аксимум 10 баллов!)
1- кучность (точность)
2- Надёжность (степень частоты и геморройности ремонта)
3- Мощность при кучной стрельбе (ну это наверное лишнее... ну пусть будет)
4- Востребованость на вторичном рынке (наигрались хотим продать как быстро и как дорого)
5- удобность (берём стрельбу на открытом воздухе по бамажкам никаких машин!)

Пример

1) FX Муссон 5 8 9 10 8
2) Вайрух 100 9 9 9 8 9
3) Т-4 (карабин) 8 7 8 10 7
4) Эдган 8 5 8 9 6
......

Это пример служит как образец все данные вымышлены 😊

Всем спасибо за ответы, флуд не по теме постараюсь своевременно удалять

Хрень полная.
Вообще то в этом разделе этим регулярно и занимаются:

"Давайте оценим по некоторым критериям самые, на мой взгляд, популярные винтовки РСР класса, представленные в данный момент на рынке..."

Муссона и т-4 ещё практически нет на рынке, потому и сравнивать нечего.
отсюда п.4 "критериев..." неактуален.
Остальное обсасывалось, облизывалось, рыгалось, дресталось, исходило словесным поносом, обмусоливалось в различных темах много раз. 😊
Смысла повторять всё по новой, - никакого.
если тебе это лично ново, интересно и любознательно, подними старые темы и прочитай....

P.S. Думаю мой пост по теме 😊

Петерсон конечно по теме... а суть моего поста как можно в более сжатом и доступном формате консолидировать всё что "обсасывалось, облизывалось, рыгалось, дресталось, исходило словесным поносом, обмусоливалось в различных темах много раз. "

Имхо этот опрос\сравнение нужно провести через годик
ps кто удалит пост - тот тухлое яйцо и ниипёт, пост по теме нах!

Давайте парни- ставьте свои оценки. Нужны они .

dolphin_fly
Имхо этот опрос\сравнение нужно провести через годик

дак в чём вопрос сравни те винтовки которые сам юзал сравни бам и варю ... в чём проблема не пойму. призываю сравнивайте то из чего реально стреляли! теории и так хватает

а какие эдганы сравнивать?

те, которые только что от Эдуарда или те, которые уже рекондицию у EVV прошли? :-)

или БАМ-50 - из коробки или от Юрия?

эх. нифигасебе, дискриминация. Бам есть а CZ нет.
Это почему CZ нет в списке?????

Обречено на провал...увы. 😞 Как в своё время была завалена тема про сравнение только стволиков, причём не по баллам а по техническим параметрам. А баллы это вообще абстракция, тем более мало у кого, кроме разве-что наших общепризнанных гуру была возможность сравнить все эти модели. Систематизация никому не нужна, кроме новичков озабоченных проблемой выбора, что купить. А когда купил, на что бабосов хватило, то...тут уже "каждый кулик своё болото хвалит!", пытаясь оправдать перед собой свой выбор.

РС: "А моя шестёрка 90-лохматого года, она(неделю как купил) ваще...крутая...180 идёт...влёхкую, гремит немного и потрескивает...а так у какая крутая...за 15000 рублей купил, на базаре..."

.

Кайнын
а какие эдганы сравнивать?

те, которые только что от Эдуарда или те, которые уже рекондицию у EVV прошли? :-)

или БАМ-50 - из коробки или от Юрия?

Я немного выше писал в первом посте что сравниваем всё из коробки.

undermined
эх. нифигасебе, дискриминация. Бам есть а CZ нет.
Это почему CZ нет в списке?????

прошу прощения за мою возможно неграмотность но Чизы 5,5 из коробки я не встречал :\

fanat- hunter
... тем более мало у кого, кроме разве-что наших общепризнанных гуру была возможность сравнить все эти модели. ...

согласен!!!
Давайте так пользывателе любой из выше перечисленых моделей оставьте свой отзыв в короткой бальной формулировке. Как только наберётся необходимое кол-во субъективной статистики её можно будет усреднить и получить примерную картинку по каждой винтовке.

Еще одна глупость. Ты их плодишь не останавливаясь ни на секунду.Винтовку то каждый выбрал потому, что именно она НРАВИТСЯ, а дальше еще и привык к ней. Все оценки будут одинаковые, высшие.

zenon05
Еще одна глупость. Ты их плодишь не останавливаясь ни на секунду.Винтовку то каждый выбрал потому, что именно она НРАВИТСЯ, а дальше еще и привык к ней. Все оценки будут одинаковые, высшие.

Неужели будут одни слюни и никто объективно не захочет оценить тот или иной аппарат? НЕВЕРЮ!!!!
Человек даже если восхищается какой либо вещью всё равно рано или позно начинает замечать в ней недостатки. ИДЕАЛЬНЫХ вещей нет!!!

zenon05
Со всем уважением.
Прошу воздержись от намёков.
Предвидя следующий вопрос. "Что за намёки!?" я тебе с радостью отвечу в ПМ

А можно вопрос?

ЗАЧЕМ нужно такое сравнение?

blacksmith
Вопрос - много ли винтовок видел ты сам?..держал в руках?..

из списка 2 если это важно...

Drix
А можно вопрос?
ЗАЧЕМ нужно такое сравнение?

с целью как можно в более сжатом объёме консолидировать отзывы владельцев
С целью не пречитывать сотни страниц флуда
С цель чтобы была хоть какая то обобщёная информация от владельцев...

blacksmith
?..много ли винтовок держал в руках ЛЮБОЙ из пишущих на форуме?

Любой кто держал хотябы одну в силах оставить свой отзыв...

Эх ты, мужской /Москва/21год, ты прям как Гамлет 😊
Тут есть много уважаемых Гуру (перечислять не буду 😛), - так вот, при всей их осведомлённости в этом деле, даже ОНИ чё то не берутся за такой труд...сравнить.
Хотя каждый из них (трое-четверо - наверняка) дали бы полноценный такой анализ...
Наверное - не пришло время.
Направление этого разговора - тупик.

Любой кто держал хотябы одну в силах оставить свой отзыв...

Это не будет объективным отзывом, а, всего лишь, мнением владельца.

из списка 2 если это важно...

И что? Давай своё мнение.

Владимир и вы нас посетили очень приятно =)

Знаю я про гуру даааавно я тут "читатель".
Вот и надеюсь на то что они откликнуться а также сами владельцы, каждый ведь в силах дать короткую оценку своей винтовке. Единственное чего опасаюсь это как правильно заметил Зенон "Все оценки будут одинаковые, высшие." но для этого и есть конфа где всё можно будет обсудить при желании.

Все оценки будут одинаковые, высшие."

Это вы с Зеноном СИЛЬНО ошибаетесь.

WhiteSnow
Это не будет объективным отзывом, а, всего лишь, мнением владельца.

Я об этом писал выше каждый находит в своих винтовках каки-то недостатки (напомню речь идёт о винтовках из коробки) еслибы это было не так зачем апать зачем менять ложе и т.д. В итоге мы получаем сумированую оценку из плюсов и минусов конкретной винтовки. На объективность я не притендую. Но при усреднении всех мнений можно будет как мне кажется получить более или менее приближеный к действительности результат.

blacksmith
И что? Давай своё мнение.

Сергей скажу сразу держал в руках не стрелял.

4) Эдган 0 0 0 0 7 оценил по прикладке
2) Вайрух 100 0 0 0 0 9 оценил по прикладке

WhiteSnow
Щас тут такое чувствую начнётся....

Критерии (аксимум 10 баллов!)
1- кучность (точность)
2- Надёжность (степень частоты и геморройности ремонта)
3- Мощность при кучной стрельбе (ну это наверное лишнее... ну пусть будет)
4- Востребованость на вторичном рынке (наигрались хотим продать как быстро и как дорого)
5- удобность (берём стрельбу на открытом воздухе по бамажкам никаких машин!)

Пример

1) FX Муссон 5 8 9 10 8
2) Вайрух 100 9 9 9 8 9
3) Т-4 (карабин) 8 7 8 10 7
4) Эдган 8 5 8 9 6
......

расшифрую ни одна из винтовок не отвечает данным требованиям.

Каким?...их нельзя сравнивать? Других требований не нашёл....

Хм... и тут насрано...
Что же вы в список то Steyr LG110 HP не добавили? Весьма и весьма зачетная штучка, даже без перестволения в 5.5.
ИМХО, да и в целом сравнение некоректное, многозарядки/однозарядки/полуавтоматы/болтовки в кучу, кто то считает что второй выстрел нужен только мазиле, а кому то нравится мочить очередями.

Все винтовки хороши, выбирай на вкус!
2 WhiteSnow
Оценка, по вами предложенным абстракным баллам, ни разу тут не приемлима.
А предложенные вами критерии из 5-и пунктов, ни в коей мере не смогут провести объективную оценку среди разных моделей винтовок.
И не забывайте, что разные типы и марки РСР винтовок, имеют разное назначение в применении. Не забывайте, что "универсального" оружия не бывает (небыло, нет и не будет.)
Сравнивать разные марки и модели РСР винтовок, можно только через точные данные по их ТТХ, и то, только лишь косвенно. Почему косвенно? Да хотя бы по тому, что такой вот параметр, как например кол-во выстрелов с заправки, будет совсем не корректно сравнивать, ну например у ЧиЗы (125см3) и например у Теобена, с резервуаром аж в 500 см3. Для этого, существует наиболее универсальный параметр по экономичности РСР системы, такой как "удельный расход" ВВД/выстрел. А для его измерения, существует строго определённая формула, давно предложенная ещё Bricks20. Опять же, для точного измерения например этого параметра (удельный расход), необходимо совершенно точно определить (лично измерить) реальный внутренний объём резервуара, вместе с накопителем, паразитный объём перепуска и пр.. Требуется определённое кол-во "лишнего" ВВД и нормальных пуль, хрон, время и место проведения тестового отстрела... Мало того, если вот например оценивать девиацию по начальной скороти пуль в серии, то на это может повлиять даже интенсивность произведения выстрелов. То есть, например у редукторных винтовок, на разных типах редукторов, может быть разное время отработки клапана, может зависить от проходных сечений и прочего. Соответственно получатся разные результаты, что ни в коей мере не влияет на качество работоспособности той или иной винтовки!
Кроме указанного одного из параметров, необходимо точно замерить и отразить массу других данных, совершенно ни как, не указанных в ваших 5-и пунктах для сравнения. И только после замеров всех основных данных, уже можно хоть как-то пытаться сравнивать разные винтовки, но опять же, не по всем параметрам, поскольку имеет место быть, несколько разное назначение у многих моделей РСР систем.

Ещё разок, общая мысль всего тут вам изложенного в том, что НЕЛЬЗЯ вот так вот просто, сравнивать их в лоб, ибо это не корректно!

А вот и гуру ... почти все в сборе =)

господа к сожалению несколько дней у меня не будет доступа к форуму при первой возможности постараюсь ответить на все ваши мысли, и дополнить немно своих

Dentist
Я плакалъ реально.. Простите молодой человек, а для какого хрена вам нужна винтовка?!

Не будем обо мне я свой выбор сделал

Dentist

Если олимпийские результаты показывать на кучность - тогда ни одна из вышеперечисленных винтовок не подходит..

Dentist

Если геморойность ремонта один из критериев - вы стрелок или ремонтник?!

Стрелок но почитав "Ау эдгановоды" понял что многие стрелки являются ремонтниками 😛

Dentist

Мощьность - "идитевжопубезкоментариев" 😛 😊

Согласен ну кудаж без неё. в первом посте я писал что возможно этот параметр лишний

Dentist

расшифрую ни одна из винтовок не отвечает данным требованиям. 😛

Непонял... тоесть НЕ одна из винтовок НЕ кучная НЕ мощная НЕ хорошо сбалансирована ?

Dentist

Востребованность на вторичном рынке - свежо...без стёба свежо..
Удобность..хмм. можить эргономика?!

Можить и так 😊

Dentist

Отвечу за Эдган.. Это специализированная винтовка для автоохоты.. Была, есть и будет я надеюсь..Т4 - это её "убивец" - то бишь прямой конкурент. Все остальные винтовки ни разу не подходят для данной категории пользователей.

Вот хороший пример: например я отсмотрел роликов 10-15 с вашим участием по такому интересному предмету как автоохота... после чего появилось более мение ясное представление об данном процессе.

А что делать новечку который не в курсе сего процесса?
Как он может получить по термину "винтовка для автоохоты" понятные ему данные?

Какая она из себя винтовка для автоохоты?
Если она для охоты то как минимум:
Она точная
Она убойная
Если она для авто:
Она малогабаритная
Наверное лёгкая...

Это мои умозаключения.

На мой взгляд по тем сухим цифрам которые я предлагаю для оценки той или иной винтовки. Человек сможет представить себе общий портрет того или иного девайса.

maddmr
Хм... и тут насрано...
Что же вы в список то Steyr LG110 HP не добавили? Весьма и весьма зачетная штучка, даже без перестволения в 5.5.
ИМХО, да и в целом сравнение некоректное, многозарядки/однозарядки/полуавтоматы/болтовки в кучу, кто то считает что второй выстрел нужен только мазиле, а кому то нравится мочить очередями.

Штеер не добавлял по тойже причине что и Чизу нет 5,5 из коробки. Хотя винтовка несомненно хороша.

По второму вопросу вроде уже комуто отвечал...

Давайте обстрагируемся от многозарядности автоматики и т.д.

Представим что у нас всего одна пуля из чего вы бы её выпустили?
Почему?

Carwizard
Все винтовки хороши, выбирай на вкус!
2 WhiteSnow
Оценка, по вами предложенным абстракным баллам, ни разу тут не приемлима.
А предложенные вами критерии из 5-и пунктов, ни в коей мере не смогут провести объективную оценку среди разных моделей винтовок.
И не забывайте, что разные типы и марки РСР винтовок, имеют разное назначение в применении. Не забывайте, что "универсального" оружия не бывает (небыло, нет и не будет.)
Сравнивать разные марки и модели РСР винтовок, можно только через точные данные по их ТТХ, и то, только лишь косвенно. Почему косвенно? Да хотя бы по тому, что такой вот параметр, как например кол-во выстрелов с заправки, будет совсем не корректно сравнивать, ну например у ЧиЗы (125см3) и например у Теобена, с резервуаром аж в 500 см3. Для этого, существует наиболее универсальный параметр по экономичности РСР системы, такой как "удельный расход" ВВД/выстрел. А для его измерения, существует строго определённая формула, давно предложенная ещё Bricks20. Опять же, для точного измерения например этого параметра (удельный расход), необходимо совершенно точно определить (лично измерить) реальный внутренний объём резервуара, вместе с накопителем, паразитный объём перепуска и пр.. Требуется определённое кол-во "лишнего" ВВД и нормальных пуль, хрон, время и место проведения тестового отстрела... Мало того, если вот например оценивать девиацию по начальной скороти пуль в серии, то на это может повлиять даже интенсивность произведения выстрелов. То есть, например у редукторных винтовок, на разных типах редукторов, может быть разное время отработки клапана, может зависить от проходных сечений и прочего. Соответственно получатся разные результаты, что ни в коей мере не влияет на качество работоспособности той или иной винтовки!
Кроме указанного одного из параметров, необходимо точно замерить и отразить массу других данных, совершенно ни как, не указанных в ваших 5-и пунктах для сравнения. И только после замеров всех основных данных, уже можно хоть как-то пытаться сравнивать разные винтовки, но опять же, не по всем параметрам, поскольку имеет место быть, несколько разное назначение у многих моделей РСР систем.

Ещё разок, общая мысль всего тут вам изложенного в том, что НЕЛЬЗЯ вот так вот просто, сравнивать их в лоб, ибо это не корректно!

Уважаемый Carwizard.
Вы как всегда очень обстоятельно подошли к вопросу!

Поясню целью моего поста было именно дать немного обстрагированую простую и понятную оценку самым популярным РСР винтовкам калибра 5,5 на данный момент. Я собственнно и хотел уйти от тех данных которых в данный момент пользыватели предоставить не могут (ситуация с отчётами по Т4). Мне было интересно получить именно СКУПЫЕ мнения пользывателей.

Кака я писал выше ...
Есть одна пуля есть 5 винтовок из какой стрелять ?

WhiteSnow

Уважаемый Carwizard.
Вы как всегда очень обстоятельно подошли к вопросу!

Поясню целью моего поста было именно дать немного обстрагированую простую и понятную оценку самым популярным РСР винтовкам калибра 5,5 на данный момент. Я собственнно и хотел уйти от тех данных которых в данный момент пользыватели предоставить не могут (ситуация с отчётами по Т4). Мне было интересно получить именно СКУПЫЕ мнения пользывателей.

Кака я писал выше ...
Есть одна пуля есть 5 винтовок из какой стрелять ?

Абстрактные оценки, даются для абстрактных людей, которых не существует. Каждый желающий купить винтовку, оценит каждую из них по наиболее интересующим его параметрам применения, подходящих для решения именно его конкретной задачи.
Практически все сведения для такой оценки, по большинству доступных винтовок имеются в соответствующих темах и разделах.

В точку но перед тем как лезть в дебри конструктива переберать кучу информации по конкретной винтовке нужно хотябы поверзностно представить а подойдёт она конкретному пользывателю или нет.

WhiteSnow
В точку но перед тем как лезть в дебри конструктива переберать кучу информации по конкретной винтовке нужно хотябы поверзностно представить а подойдёт она конкретному пользывателю или нет.

Я думаю этот конкретный пользователь и будет сам для себя определять, подойдёт она ему или нет, а за него это делать трудно и бесперспективно. Особенно не зная этого конкретного пользователя и его требования. 😊

P.S. WhiteSnow, вы агентом по недвижимости не работаете? 😊