Партия сказала - импортозамещение! Сказано - сделано!
Hatsan vs сделано в России.
(44-10 + ВТ65)/2=42000р. по курсу 59р. за 1$
Поехали:
1. цена - 42000р. vs 41000р.
2. рабочее давление - 200Атм. vs 300Атм.
3. калибр - 4,5мм. vs 5,5мм. и 6,35мм.
4. документы - 4,5мм. vs 5,5мм. и 6,35мм...тут требуется уточнение...
Hansan сертифицирован как "спортивное пневматическое оружие", стрельба из которого, согласно Российскому законодательству, допускается только в местах специально оборудованных для стрельбы (тиры, стрельбища), тогда как к конструктивно сходному таких требований нет.
5. формфактор - классика vs буллпап
6. материалы - пластик где только можно и нельзя vs тело клапана из полиацеталя, остальное сталь/дюраль/латунь (ложа - дерево)
7. перепуск - круговая мясорубка vs прямой канал
8. клапан - конус vs плоскость по плоскости
9. ствол - заневоленый в пластиковых восьмерках vs консольно вывешен, усилен мостом переноса оптики
10. редуктор - производителем не предусмотрен vs штатно редукторный (по желанию прямоточка)
...это на затравочку! 😊
з.ы. и да, это пиар тема! Оппонент прямоточный Лесник в калибре 5,5 и 6,35мм. 😊
VS
Что здесь, что там, Ибаться надо, где то и подолгу)
XuTpbluИбаться нужно было с 9мм. карабинами, и булками на их базе. В данном конструктиве от карабина нет ничего, и калибр не 9мм. 😛
Что здесь, что там, Ибаться надо, где то и подолгу)
Ушей досылателя нет, отрывать нечего, 5,5гр. никто больше разгонять не собирается, соответственно и составным досылателям рваться пополам причин нет...достаточно того, что 3гр. в шестерке легко гонятся до 260-ти. УСМ калится, колодка ЧПУшная и т.д.
http://guns.allzip.org/topic/96/2124465.html
...так что не просто мимо, но и вообще, да-же не в направлении 😊
xAndreyс такими понтами... полагается тягаться с калибром, эдганом или демьяном, а не пытаться задавить "авторитетом" бюджетный хатсан, на который в россии дикая наценка, гарантирующая неадекватную цену....
Поехали:1. цена - 42000р. vs 41000р.
2. рабочее давление - 200Атм. vs 300Атм.
3. калибр - 4,5мм. vs 5,5мм. и 6,35мм.
4. документы - 4,5мм. vs 5,5мм. и 6,35мм...тут требуется уточнение..
я тебе открою страшную тайну - тот же бульбосс заходит по оптовой цене 20тыщь, а все остальное это банальная маржа перепродавцов
хатсаны выпускаются и в 5.5 и 6,35, естественно по лицензии, только росгвардия не дает их сертифицировать до 3дж
если бы ты своего лесника НОРМАЛЬНО сертифицировал, в государственных центрах, а не у "частников", то и сертификата, на лесника у тебя бы не было ни в каком виде 😛
xAndreyсходи ка, постреляй на красной площади )))
Hansan сертифицирован как "спортивное пневматическое оружие", стрельба из которого, согласно Российскому законодательству, допускается только в местах специально оборудованных для стрельбы (тиры, стрельбища), тогда как из конструктивно сходного можно стрелять, не нарушая КоАП и УК везде.
Hatsan АТ-Р2 vs Анчутка
38000р.(4,5мм.) vs 35000р. (6,35мм.)
Ствол - 250м.!
terapevtt
Видео первого отстрела Анчутки, тест на кучность, дистанция 50м., с 280 бар на скорости 22,8 м/с редуктор.
kuenteтягаются в ценовой категории, адекватно оценивая стоимость продукции 😊
с такими понтами... полагается тягаться с калибром, эдганом или демьяном, а не пытаться задавить "авторитетом" бюджетный хатсан
kuenteкакое отношение к этому имеет РосГвардия...ее еще в проекте не было, когда сертифицировали Hatsan, сертифицировали его в таком-же центре имеющим аккредитацию ЭКЦ, как и закрытый СтандартСервис (ныне НИЦ"Оружие")
хатсаны выпускаются и в 5.5 и 6,35, естественно по лицензии, только росгвардия не дает их сертифицировать до 3дж.
kuente...сертификация пройдена в http://sertifikatguns.ru имеющих аккредитацию ЭКЦ, сертификаты вносятся в РосРеестр...про частников с "добровольной сертификацией", это в КБ"Север", у них есть опыт 😊
...если бы ты своего лесника НОРМАЛЬНО сертифицировал, в государственных центрах, а не у "частников", то и сертификата, на лесника у тебя бы не было ни в каком виде
«Оппонент - прямоточный Лесник». Видимо не берут его. А тема хоть как-то народ раскачать? Ну неважно. В общем что сказать. Все эти лесники, анчутки и тому подобные проекты уже не столь интересны искушенному пользователю. Им подавай с подвыподвертом. Соответственно у «обычных» винтовок цена должна быть низкой. Ну ни у кого, кроме трех-четырех китов, продажи в больших объемах не прут. Потому что цена немалая, а что там нового? Ничего. Попробовав передний взвод, я уже не вернусь к «стандартному» заднему болту или рычагу, не суть. Сейчас интересны авто и полуавто, электрички, нестандартные решения, оригинальный дизайн наконец. В остальном, пустое все. Успеха сколь-нибудь значительного не будет. Могу ошибаться. Но мое такое убеждение. При выборе винтовки я на современном этапе придерживаюсь именно вышеназванных критериев. Такой вот ап.
Barsumда, надо, производственные возможности увеличиваются, аудиторию надо расширять, с привлечением региональных представителей
'Оппонент - прямоточный Лесник'. Видимо не берут его. А тема хоть как-то народ раскачать?
xAndreyну тогда с моим стрижом сравни ))) цена в 2,5 раза меньше
тягаются в ценовой категории, адекватно оценивая стоимость продукции
xAndreyот перемены мест слагаемых сумма не изменится 😛
какое отношение к этому имеет РосГвардия...ее еще в проекте не было, когда сертифицировали Hatsan, сертифицировали его в таком-же центре имеющим аккредитацию ЭКЦ, как и закрытый СтандартСервис (ныне НИЦ"Оружие")
милицию в полицию переименовали, ЛРО теперь росгвардией кличут - даже странно что ты не в курсе ))))
xAndreyа напиши ка ты письмецо в мвд, да поинтересуйся их мнением по этому поводу 😛
[QUOTE]...сертификация пройдена в http://sertifikatguns.ru имеющих аккредитацию ЭКЦ, сертификаты вносятся в РосРеестр...про частников с "добровольной сертификацией", это в КБ"Север", у них есть опыт
получишь сразу отворот поворот по калибрам, да и конструкцию завернут, так как в ней кое чего не хватает, из за чего сертификацию лесник не пройдет
так что знаю я, почему ты к частникам пошел сертификат получать, а не в государственный центр сертификации 😛
Barsumумножаем прайс на 2, то и на 3...и наслаждаемся не стандартными решениями 😊
Им подавай с подвыподвертом. Соответственно у 'обычных' винтовок цена должна быть низкой...Сейчас интересны авто и полуавто, электрички...
kuenteМВД не занимается сертификацией, это не в их компетенции, поэтому "завернуть" они ничего не могут.
а напиши ка ты письмецо в мвд, да поинтересуйся их мнением по этому поводу 😛
получишь сразу отворот поворот по калибрам, да и конструкцию завернут, так как в ней кое чего не хватает, из за чего сертификацию лесник не пройдет
так что знаю я, почему ты к частникам пошел сертификат получать, а не в государственный центр сертификации 😛
А, у "частников" этих сертификаты получены у 90% производителей (ЭдГан, RAR, Демьян, Gamo, Glatcher, Crosman и т.д.) и ипортеров пневматики и как-то не видел я ни одного сертификата выданного МВД 😛
kuenteесли про предохранитель, которого изначально не было, то есть, без него сертификации, да, не пройти 😛
получишь сразу отворот поворот по калибрам, да и конструкцию завернут, так как в ней кое чего не хватает, из за чего сертификацию лесник не пройдет
xAndreyмвд разжевывает толкование закона в данном случае... 😛
МВД не занимается сертификацией, это не в их компетенции, поэтому "завернуть" они ничего не могут.
xAndreyэто все потому что ПРАВИЛЬНО сертифицировать такую продукцию не получается 😛
А, у "частников" этих сертификаты получены у 90% производителей и ипортеров пневматики и как-то не видел я ни одного сертификата выданного МВД
xAndreyты все время толкуешь законы, постоянно на свой лад - еще раз повторяю - МВД разжует тебе свое видение того, что написано в законе и как оно его видит, так и будет, а не так как ты всем преподносишь...
А, у "частников" этих сертификаты получены у 90% производителей (ЭдГан, RAR, Демьян, Gamo, Glatcher, Crosman и т.д.) и ипортеров пневматики и как-то не видел я ни одного сертификата выданного МВД
но я прекрасно понимаю что частники на это забили болт и все пользуются этой лазейкой
kuenteГОСТ(у) соответствует, экспертизу ЭКЦ прошел, РосРеестр принял...вот только Тимур "завернул" 😊...но, что-то мне подсказывает, что не в его это компетенции 😊...для этого есть эксперты ЭКЦ, в том числе и в НИЦ"Оружие", и квалификация достаточна, для того, что-бы определить ПРАВИЛЬНО представлен образец на сертификацию или нет.
это все потому что ПРАВИЛЬНО сертифицировать такую продукцию не получается 😛
Собственно, что мешает сертифицировать Стрижа? Хатсан и не только, отсосут у него не разгибаясь и в ракурсе ТТХ и в ценовой политике!
В 4,5мм., это вообще просто, от слова "совсем"!
xAndrey
умножаем прайс на 2, то и на 3...и наслаждаемся не стандартными решениями 😊
Тут чет заруба прям у вас двоих какая-то...
С ценами конечно не поспоришь согласен.
Но главное, что это интересно покупателю.
kuenteПравильно, в системе МВД, это называется ЭкспертноКриминалистическийЦентр, который выдает лицензию и в который образцы направляются на проверку, сам ЭКЦ занимается только регулированием и контролем, НИЦ"Оружие" (бывший СтандартСервис") лицензию ЭКЦ имеет, что еще, вам, как эксперту в оружейном лицензировании нужно?
мвд разжевывает толкование закона в данном случае...
xAndreyтак то ТУ было готово еще в прошлом году 😛
Собственно, что мешает сертифицировать Стрижа? Хатсан и не только, отсосут у него не разгибаясь и в ракурсе ТТХ и в ценовой политике!В 4,5мм., это вообще просто, от слова "совсем"!
только я пытаюсь получить НОРМАЛЬНЫЙ сертификат и на 3 года, а не на год, как частники дают...
конструкцию под требования росгвардии уже и так перелопатили, но если консенсуса не будет, то придется так же как и тебе к частникам идти на поклон )))
kuenteну тогда, абсолютно ВСЯ пневма в России не легальна, кроме произведенной ИЖмехом и очень похожей на нее Стрижей 😛...мы тебя услышали и поняли 😊
ты все время толкуешь законы, постоянно на свой лад - еще раз повторяю - МВД разжует тебе свое видение того, что написано в законе и как оно его видит, так и будет, а не так как ты всем преподносишь...
но я прекрасно понимаю что частники на это забили болт и все пользуются этой лазейкой
xAndreyеще раз пишу - МВД даст тебе ПРАВИЛЬНОЕ толкование закона, а не то что ты себе придумал
Правильно, в системе МВД, это называется ЭкспертноКриминалистическийЦентр, который выдает лицензию и в который образцы направляются на проверку, сам ЭКЦ занимается только регулированием и контролем, НИЦ"Оружие" (бывший СтандартСервис") лицензию ЭКЦ имеет, что еще, вам, как эксперту в оружейном лицензировании нужно?
естественно МВД не будет тебе делать сертификат
kuenteОтличие этого НОРМАЛЬНОГО сертификата, только в том, что к тебе раз в год будут приходить с проверкой на производство, а с годичным - нет. Своего рода "дань" за спокойную работу. И тот, и другой выдают центры сертификации, аккредитованные ЭКЦ, мне так-же предложили на выбор, "бессрочный" и "годовой", почему выбран годовой объяснять?
так то ТУ было готово еще в прошлом году 😛
только я пытаюсь получить НОРМАЛЬНЫЙ сертификат и на 3 года, а не на год, как частники дают...
конструкцию под требования росгвардии уже и так перелопатили, но если консенсуса не будет, то придется так же как и тебе к частникам идти на поклон )))
На инициативу РосГвардии, ЕдиноРосы болт забила и внесли свои поправки, которые с вероятностью 99,99% будут приняты, так что с сертификацией, я-бы затягивать не стал 😛
koha641
...А что может быть предусмотрено за изготовление неизвестно чего до 3 Дж? Вернее, точно, что НЕ оружие!
xAndrey
пока ничего не предусмотрено, но...http://sozd.parlament.gov.ru/bill/291563-7
Вносится депутатом
Государственной ДумыА.З.Фарраховым
A.А. Гетта
B.П. Водолацкий
Ю.В. Кобзев
Проект 291563-7ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в главу 20 Кодекса Российской Федерации об
административных правонарушенияхВнести в главу 20 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 1;2005, N 19, ст.1752; 2010, N 30, ст. 4006; 2011, N 50, ст. 7346; 2013, N 30, ст. 4040; N 48, ст. 6161) следующие изменения:
1) дополнить статьей 20.10.1. следующего содержания:
"Статья 20.10.1. Незаконные изготовление, продажа или передача конструктивно сходных с оружием изделий, которые не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия"
Незаконные изготовление, продажа конструктивно сходных с оружием изделий, пневматических винтовок, пистолетов, револьверов с дульной энергией от 0,5 до 3 Дж, сигнальных пистолетов, револьверов калибра не более 6 мм и патронов к ним, которые по заключению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия:
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой либо их дисквалификацию на срок от шести месяцев до одного года; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой либо административное приостановление их деятельности на срок до тридцати суток.
...а, РосГвардии, кость кинули...организация охраны руководства субъектов Федерации...так что они уже вчера про пневму забыли 😀
kuenteуже давало...и Эдуарду, и Демьяну и экспертам из Стандартсервиса/НИЦ Оружие и...импортерам Diana...всем, чье оружие и конструктивно сходное, по уголовным делам прошло...все перечисленные по эту сторону колючки, так что фантазировать можете сколь угодно 😊
еще раз пишу - МВД даст тебе ПРАВИЛЬНОЕ толкование закона, а не то что ты себе придумал
2kuente
Тема не про сертификацию, ибо на импорт она ни чем не отличается от производимой в РФ, поэтому еще одно сообщение по сертификации и блокирую в теме 😛
з.ы. тема так-же рассматривает и прочие образцы ипортозамещения, в том числе и Стрижа, есть желание, раскрывай тему, пиарься!
Пиши список..."иморт VS Стриж" и добавлю в первый пост.
xAndrey
6. материалы - пластик где только можно и нельзя [b]vs тело клапана из полиацеталя, остальное сталь/дюраль/латунь (ложа - дерево)
[/B]
Это в хатсане пластик? Там наоборот хренов чугуний везде где надо и особенно где не надо.
John JACKвосьмерки - пластик, мост переноса оптики на буллбосе - пластик, седло клапана - пластик, колодка УСМ на галатиане - пластикЭто в хатсане пластик? Там наоборот хренов чугуний везде где надо и особенно где не надо.
John JACKчугуния, там 0гр., а вот весящая "пол винтовки" латунная задняя пробка, да, есть 😊
Там наоборот хренов чугуний везде где надо и особенно где не надо.
xAndreyКоторая вкупе с дюралевой трубкой образует гальваническую пару.
латунная задняя пробка
хатсан не хатсан, а я вот пока модер замещаю.
покрашу, как закончу эксперименты.
кстати, какая резьба на пробке модера?
Hatsan vs сделано в России.Осталось только чтобы "сделано в России" в каждом оргмаге было как и Hatsan. Что мешает?
xAndrey
да, надо, производственные возможности увеличиваются, аудиторию надо расширять, с привлечением региональных представителей
Так давай электрификацию сделаем. Плат много-много понаделано, едут с завода.
DEN 54в Р.М.Так давай электрификацию сделаем. Плат много-много понаделано, едут с завода.
denmerN1работаем над этим 😊
Осталось только чтобы "сделано в России" в каждом оргмаге было как и Hatsan.
denmerN1недофинансирование 😊...все, что делается...делается на заработанное
Что мешает?
underminedм27х1
хатсан не хатсан, а я вот пока модер замещаю.
покрашу, как закончу эксперименты.кстати, какая резьба на пробке модера?