Господа опытные, помогите новичку разобраться

День добрый

Надумал купить PCP винтовку. Есть гладкий, поэтому точно не для охоты. Основное предназначение - развлекательная дистанционная стрельба и избавление участка от вредителей, что пытаются сожрать урожай(грачи, вороны). Хочу сразу купить более менее адекват, дабы потом не разочаровываться в теме. Бюджет...Ну в зависимости от толковости девайса. Может быть и 1000уе, А может быть и 1500. Короче сколько нужно для нормального комплекта. На крайний случай покупку отложу и подкоплю, т.к. настроен серьезно. Интересует компановка буллпап как более компактная и незаметная.

Теперь к самой главной сути вопроса. Сам живу в Беларуси. Может быть и стоило бы купить официально винтовку 7.5-25дж по закону и регистрировать как охот оружие, но во-первых - покупка официально охот оружия в РФ это лютый геморр(для не граждан РФ) с морем бумажек и парой выездов в Москву, что сдвинет бюджет на несколько сотен, плюс убьют кучу моральных сил и времени. Не такой я энтузиаст пока и не настолько богат. Второе - само понятие охотничьего оружия исключает возможность его хоть раз где расчехлить вне дома(ну мало ли кто увидит - те же соседи случайно. Береженого, как говорится...)

Насмотрелся видосов на ютубе от кроухантеров и полюбившейся им фирмой Edgun. Собственно по этому и вопрос. Производитель на сайте пишет "до 3дж" и в кавычках, что какбэ намекает...Судя по отсутствию информации в интернете и на ганзе я понимаю, что в открытую спрашивать нельзя, но я для себя не уяснил - требуются ли какие манипуляции, дабы она стреляла "нормально", или же нужны некоторые допиливания? Тем про улучшения куча, но все они связаны с токарями и прочими хитростями, что для меня так себе затея.

Весь этот опус(спасибо тем, кто смог прочесть и посочувствовать) сводится к паре прямых(насколько это возможно) вопросов:
1. Стреляет ли эта винтовка "нормально" из коробки?
2. 3дж получаются на испытаниях, и после преобретения я какбы сам автоматически ее доработал(ну это если ответ на первый да)?
3. Может есть еще какие производители, которые делают подобные изделия, на которых стоит обратить внимание?

Заранее спасибо. Если что лишнего спрашиваю - можете надавать по рукам, но помогите пожалуйста с пониманием предмета. Можно в ПМ или еще куда где вам будет удобнее коли надо.

А как вообще законодательство РБ рассматривает пневму и 3Дж в частности?

Как и в РФ. Законы со времен СССР же схожие. до 3дж - игрушка. Вообще никак не регламентируется. До 7.5 дж - гражданское оружие. Уже нужно чехлить и оборудовать сейф, но регистрировать не нужно. 7.5-25 - спортивное или охотничье - нужно регистрировать в ОВД, платить пошлины и все вытекающие. Кстати забавно, но у нас можно с ней даже официально охотиться на норку, белок и еще каких то мелких зверьков(уже не помню что там по охотминимуму) как и с арбалетами-луками. В РФ вроде как так нельзя, если я правильно помню.

По профилю РФ Питер, или я не в теме?

Когда регистрировался учился в Питере, вот и указал)По факту живу в РБ. Иногда к друзьям приезжаю, так что приобрести в России проблем нет.

q3kasper
так что приобрести в России проблем нет.

Ребят, я тут за советом обращаюсь, а не за абстрактрым "в магазине товаров валом - бери че тебе надо". Переломки и игрушки и у нас есть. Вопрос в нормальном, точном и эффективном девайсе. Свои цели и мотивы я описал выше. Про "проблем нет преобрести" уточнил лишь для того, чтобы вы могли подсказать с учетом российского рынка понимая, что покупать я буду у вас, а не в РБ, т.к. ассортимента нет от слова совсем и такого сообщества как тут

Тут как с машиной советовать трудно.
Надо подержать в руках и тд.
До 3 жд всё одинаково, большее либо страх и риск либо лицуха,
выбирать вам.

А в РБ ввезти без проблем?
Обратите внимание на Cricket, Colibri, Матадор, FX Wildcat, например.

Видимо я не прозрачно спросил. Опять же повторюсь - хз можно ли так спрашивать, но всеж попробую. Неужели тот самый Edgun имеет по заводу 3дж со стартовой скоростью под 300 и калибром 5.5? Я правильно понимаю, что лам лихо больше, но лицензирован он просто под "до 3", а из коробки имеет нормальные показатели без всяких докручиваний и вся его дальнейшая эксплуатация исключительно на свой страх и риск?
Или же вся и абсолютно вся PCP продукция нуждается в допиливании, чтобы можно было нормально стрелять на 70-80м? Под нормально стрелять я понимаю попадание в пачку сигарет с такой дистанции очень уверенно и с порядочной пробивной способностью, свойственной снаряду с энергией под 30.

Границы то у нас как бы нет. Я чисто технически сам пост со шлагбаумом то видел раза 2 за поездок 20. Вечно сплю в автобусе..Так что могу теоретически даже без паспорта кататься, поэтому да - проблем нет.

q3kasper
Неужели тот самый Edgun имеет по заводу 3дж со стартовой скоростью под 300 и калибром 5.5?

Стольник отдавать за эдгановские понты это верх глупости. Реально он стОит раз в пять дешевле, а стреляют все примерно одинаково.

Вес припаса не указан, но можно посчитать.
Таких пока не выпускают. 80 мс подойдёт вроде.
Читаем темы по разгону, их много.

З.Ы. Я на форум пишу в совсем крайнем случае - не хочу слыть дураком, плодить темы и людей напрягать. Но тут честное слово - потратил часа два и ни слова, ни чертежа - ни-че-го не нашел. Люди не хотят кликать беду и инициировать волну запретов мб, а может просто отсеивают неадекватов - тут я не в курсе. Не прошу писать во всеуслышанье. Может что готов лично ввести в курс дело и рассказать как эта кухня работает вкратце)

wellad
Стольник отдавать за эдгановские понты это верх глупости.

------------------
с ув. старый,добрый, мексиканский оленевод Саня.

q3kasper
Но тут честное слово - потратил часа два и ни слова, ни чертежа - ни-че-го не нашел.

wellad
Стольник отдавать за эдгановские понты это верх глу

Так теперь у всех основных ПЦП примерно такой ценник.
Кроме тех, что полуфабрикат или самосбор.

wellad
Реально он стОит раз в пять деше

Очень смелое заявление. Даже самые бюджетные пуляки от гаражных мастеров нынче редко дешевле ~30 тыр. Дешевле - только самому собирать.

Вот нравится вам отправлять новичков постигать дзен неделями)Та же тема была с огнестрелом у меня - разгребся сам, с большего постиг. Сам новичков так не мучаю, не садист. Потратить 10 минут на разъяснение сэкономив человеку недели читанины вроде как не сложно)
Черт то с ним - мне не жалко поискать и чертежи и людей. Вы ответьте мне на начальный вопрос - из коробки что нибудь стреляет или все нужно допиливать? И под стреляет я подразумеваю не 80 м/с. Платить больше штуки за переломку по сути чет както глупо

q3kasper
И под стреляет я подразумеваю не 80 м/с.

Хотите без проблемм в эксплуатации, ищи мелкан нелегальный, патрон дозвук и модер, будет тише любой пневмы, и крайне надёжно.
Хотите игрушку без всяких проблем, то все переломки до 3 - 7.5 Дж. но мощи никакой.
Вся остальная пневма посерьёзнее требует долгого практического изучения, на форумах это не выкуришь хоть годы сиди.
Если такую приобретёте, то будет так, сначала разочарование, при среднем упорстве удовлетворение, при одержимости изучить всё в конце восторг и возможно забудется огнестрел.

до 3дж я бы рассматривал продукцию калибра: крикет или старого доброго однозарядного хулика на вторичке.

по калибру - воронам и дрочам хватает за глаза и 4.5мм до 50м уж точно, дальше уже приходится бороться с ветром.

либо посмотреть на вилки от рара, но тут уж лучше новые и от представителя

Всё зависит от сертификата, если он до 3х, то скорость должна
быть меньше 80 при к. 5.5 пулька 1гр.
Хотя хатсаны вроде продают сразу мощные.
Вообще надо пройти весь путь:
апнуть мурку, купить хатсан 125 или тарпеду 150,
а там придёт понимание процесса.

Но хоть и неявно, но я начал понимать нить разговора. Если заявлено 3дж, значит там так и есть и никто не рискует сразу продавать прокаченные девайсы или те, в которых выворотом одного винтика ты получаешь нормальную винтовку. Все делается через токарей или еще каких металлообработчиков. Нужно только знать методику. Судя по цене тех же эдганов и сверчков - желающие есть. Значит апдейт не так уж сложен - иначе покупали бы тупо переломки за два рубля. Подскажите тогда, у кого можно по этому самому апдейту спросить-узнать?Просто до покупки я должен быть уверен, что потратив деньги не останусь с игрушкой стоимость за кусок зеленых

до 3дж я бы рассматривал продукцию калибра: крикет или старого доброго однозарядного хулика на вторичке.
по калибру - воронам и дрочам хватает за глаза и 4.5мм до 50м уж точно, дальше уже приходится бороться с ветром.

либо посмотреть на вилки от рара, но тут уж лучше новые и от представителя

Спасибо за совет, но вы немножко может меня не поняли...Я ищу 3дж на бумажке, а по факту мне нужно "как у людей" чтоб было)Ну мол под 30 и т.п. Если купить нельзя, то как можно надежно сделать. С токаркой, кстати, знаком, поэтому больших проблем не будет. Нужна только методика. У товарища даже станок ЧПУ есть, так что сделается чего не хватает.

q3kasper
иначе покупали бы тупо переломки за два рубля.

q3kasper
Нужна только методика.

q3kasper, на ютубе есть официальный канал Эдгана - там можно увидеть что винтовка может из коробки.
А вообще, на одном Эдгане свет клином не сошелся. Тем более, что российские сертификаты не будут действительны в РБ. Поэтому любая нормальная PCP винтовка будет незаконной.
Например, можно раптора взять. Их как раз твой земляк возит: http://guns.allzip.org/topic/370/2152786.html

q3kasper
Я ищу 3дж на бумажке

q3kasper
Я ищу 3дж на бумажке

Иногда достаточно разобрать и собрать, забыв поставить маленькую детальку. А иногда надо брать бубен и долго плясать под луной.

дык я и написал про те, у которых есть бумажка на 3дж
ни одной рср с реальной энергетикой в 3дж я не знаю)))

q3kasper, на ютубе есть официальный канал Эдгана - там можно увидеть что винтовка может из коробки.
А вообще, на одном Эдгане свет клином не сошелся. Тем более, что российские сертификаты не будут действительны в РБ. Поэтому любая нормальная PCP винтовка будет незаконной.
Например, можно раптора взять. Их как раз твой земляк возит: URL=http://guns.allzip.org/topic/370/2152786.html

про эдган и заговорил - местный производитель все таки

А других "местных" не бывает?! Швырчок, атаман, егерь? Рапторы-тайпаны тоже уже упомянуты в этой теме.

пишут, что все они реально 3дж, а хо

Смотря у кого куплен. Была ли предпродажная подготовка или нет. Вы же не думаете, что хоть кто-то из пользователей данной продукции покупает это для того, чтобы пулять на 3 Дж?

Манипуляции по приведению в нормальное состояние, как правило, у любйх популярных моделей без токарки и напильника делаются. Иногда даже без разборки, просто покрутить в одном месте.

ли модели с возвратом их к заводскому состоянию в случае форс мажорных обсто

Антимент\антибздун в разных вариациях и вариантах, существуют практически не все популярные модели. Одно выкрутить, новое вкрутить.

Меня удивляет один момент.
Машину тоже так вот покупают
незнамши ПДД? А, правда два часа потратил же,
но нужных схем в Белорусской ветке не увидел на первой странице.
Чото про огнепых говорил, и не одного сообщения в этих вопросах.
Ну и клон есть.

Ищешь ближайшего удобного представителя, звонишь ему и обо всем спрашиваешь))
http://edgun.com/predst.html

Или можно так https://www.yandex.ru/yandsear...&lr=2&clid=9582

Спасибо большое за ответы. Местных производителей имел ввиду всех, просто эдгановцев на ютубе что то много встречается.
И спасибо за ссылку на видео. Хоть буду знать, как сей процесс называется по научному дабы в поисковике нормально запрос строить)

Меня удивляет один момент.
Машину тоже так вот покупают
незнамши ПДД? А, правда два часа потратил же,
но нужных схем в Белорусской ветке не увидел на первой странице.
Чото про огнепых говорил, и не одного сообщения в этих вопросах.
Ну и клон есть.

Мне это напоминает покупку своего первого ружья. Прихожу в магазин, а мне продавец "что вам надо?". А я будто бы понимать должен в этом, т.к. до разрешения мне чисто технически даже брать в руки у знакомого ружье нельзя. Вот тут тоже самое почти, но больше фактор ограниченного рынка работает. Ну не могу я пойти в магазины, поприкладываться и поспрашивать у знакомых как оно работает и как на самом деле стреляет.

В общем, не кидайтесь камнями в новичков. Сами же такими когда то были)

q3kasper
, т.к. до разрешения мне чисто технически даже брать в руки у знакомого ружье нельзя.

Фиговая отмазка:

1. Вот прямо никто и никогда чужое лицензионное оружие в руках не держал, и (как пример однотипного нарушения) детям настоящей машиной никто никогда порулить не давал и жену перед автошколой не натаскивал ездой по загородним дорогам 😛
2. Есть стрелбища и тиры, где можно под руководством инструктора не то, что из ружья - хоть и БФГ пострелять;
3. Для совсем уж ленивых есть интернет и бесплатное чтение обзорных статей, чтобы хотя-бы теоретически получить представление о предмете - какие бывают ружья, что обычно покупают люди, что советуют в качестве первого ружья и т.д.

ХЗ ТС, что то мутит сложное.
Купить Хатсан, если не поменяла пружина поставить усиленную и фигачить вредителей без проблем. Какие 1000-1500$?
У тестя вороны воровали цыплят, попросил ружье, купил с усиленной пружиной Хатсан 125, вороны закончились, тесть стреляет с открытого прицела.
Примерно вот так бьёт как у парня
https://m.youtube.com/watch?v=JJzHW8hqFaA

Если уже по жескачу, купить 208 и ротор 43 , ну это ваще если деревня глухая, хотя у меня дядька с иж27 стреляет ворон, соседи приходят просят, 60км от райцентра деревня, домов 20 ,одни деды и бабки, радуются что то собак пострелять бездомных, то лис, то бобров ...вредители для хозяйства.

http://rotor43.ru/глушители-дтк-вепрь-впо-208-вепрь-впо-209/

Фиговая отмазка:
1. Вот прямо никто и никогда чужое лицензионное оружие в руках не держал, и (как пример однотипного нарушения) детям настоящей машиной никто никогда порулить не давал и жену перед автошколой не натаскивал ездой по загородним дорогам
2. Есть стрелбища и тиры, где можно под руководством инструктора не то, что из ружья - хоть и БФГ пострелять;
3. Для совсем уж ленивых есть интернет и бесплатное чтение обзорных статей, чтобы хотя-бы теоретически получить представление о предмете - какие бывают ружья, что обычно покупают люди, что советуют в качестве первого ружья и т.д.

Писос, ребят, чеж вы злые то такие)
1.Прикиньте, ну вот небыло у меня знакомых охотников. Ниодного прям. Брал абсолютно вслепую
2. В нашем тире(у меня город в 300 тыс население. Не деревня, но достаточная глухость) можно только с мелкашки пострелять, но никак не из ружья. Ну а бегать-клянчить - это не каждый хочет делать. Ну да и если стрельнешь раз-два - что толку?Сразу понимание придет?Я начал врубаться как вкладываться и спускать крючок правильно с выстрела 50-го. В это же время я врубился что мне не пятизарядка нужна, а двудулка. Это уже к третьему пункту относится
3. Вычитал весь форум и стопицот видео. Кто то говорит двудулки хватит для новичка, кто то говорит третьего выстрела не хватает. Холивары идут. По итогу купил инерционку, а потом понял, что по душе двудулка в процессе эксплуатации, а до этого хотелось наоборот. Вот тебе и читай-смотри. Отзывы живые людей намного важнее

ХЗ ТС, что то мутит сложное.
Купить Хатсан, если не поменяла пружина поставить усиленную и фигачить вредителей без проблем. Какие 1000-1500$?
У тестя вороны воровали цыплят, попросил ружье, купил с усиленной пружиной Хатсан 125, вороны закончились, тесть стреляет с открытого прицела.
Примерно вот так бьёт как у парня
https://m.youtube.com/watch?v=JJzHW8hqFaA
Если уже по жескачу, купить 208 и ротор 43 , ну это ваще если деревня глухая, хотя у меня дядька с иж27 стреляет ворон, соседи приходят просят, 60км от райцентра деревня, домов 20 ,одни деды и бабки, радуются что то собак пострелять бездомных, то лис, то бобров ...вредители для хозяйства.

http://rotor43.ru/глушители-дтк-вепрь-впо-208-вепрь-впо-209/

1000-1500$ это 60 000-90 000 рублей, да ну нафик тратить на ворон/грачей... Богато в Белорусскии колхозники живут, у нас ниву можно найти в нормальном состоянии или 5 бензопил 180х взять за эти деньги. Мда...

По деньгам я тоже не шибко богатый, но привык, что скупой платит дважды. Те же 500$ для меня нормальная сумма, но если есть резон переплатить и получишь в разы что то лучше, то я согласен об этом задуматься.
И не только ради грачей, но и для эстетического удовольствия ровной стрельбой.

Ребят, ну чеж вы считаете чужие деньги и увлечения?Кто то бэху купит и думает как обслужить, а я лучше поезжу на старом французе, но душу поотвожу стрельбой.

q3kasper
Вот тебе и читай-смотри. Отзывы живые людей намного важнее

1. А в интернете что, мёртвые пишут? 😀
2. Судя по вашим вопросам по пневматике, вы даже не пытались почитать. Даже элементарного списка существующих моделей не составили. Про Эдган случайно услышали и сразу же "синдром утёнка" даже без попыток сравнить с аналогами, вникнуть и т.д.

😊

. Основное предназначение - развлекательная дистанционная стрельба и избавление участка от вредителей, что пытаются сожрать урожай(грачи, вороны).

Че то проблемы с логикой у ТС.

q3kasper
Я предпочитаю раз вложиться и потом наслаждаться, нежели наиграться быстро с более ущербным чем то зная, что есть что то лучше.

Вообще говоря, исходя из вводных верно подмечано - а зачем вообще дорогую\навороченую воздушку?
Думается, под названые задачи по уши хватит ППП среднего уровня, навроде гамы-cfx. К ней калейдоскоп, хорошие пули и как следует пострелять сезон.

И потом уже будет ясно - нужна ли другая воздушка.

ADF
Вообще говоря, исходя из вводных верно подмечано - а зачем вообще дорогую\навороченую воздушку?
Думается, под названые задачи по уши хватит ППП среднего уровня, навроде гамы-cfx. К ней калейдоскоп, хорошие пули и как следует пострелять сезон.

И потом уже будет ясно - нужна ли другая воздушка.

Не нужна ему воздушка. Инфа 100%.

У друга есть ЧПУ, можно свою конструкцию сваять.
Сделать прокурорский запрос на чертежи
и спецификацию у основных производителей,
и вот оно счастье.
По началу подумалось, что попала стрелялка на экспертизу
и шоб её отжать надо разогнать, а не получается.)))

1. А в интернете что, мёртвые пишут?
2. Судя по вашим вопросам по пневматике, вы даже не пытались почитать. Даже элементарного списка существующих моделей не составили. Про Эдган случайно услышали и сразу же "синдром утёнка" даже без попыток сравнить с аналогами, вникнуть и т.д.

. Основное предназначение - развлекательная дистанционная стрельба и избавление участка от вредителей, что пытаются сожрать урожай(грачи, вороны).
Че то проблемы с логикой у ТС.

То есть ты ищешь священный грааль?
Его не существует, всегда есть лучше.
Тебе писали выше на что обратить внимание,
но ты хотел бы чтоб прям вот указали что взять.

Вообще говоря, исходя из вводных верно подмечано - а зачем вообще дорогую\навороченую воздушку?
Думается, под названые задачи по уши хватит ППП среднего уровня, навроде гамы-cfx. К ней калейдоскоп, хорошие пули и как следует пострелять сезон.
И потом уже будет ясно - нужна ли другая воздушка.

Не нужна ему воздушка. Инфа 100%.

У друга есть ЧПУ, можно свою конструкцию сваять.
Сделать прокурорский запрос на чертежи
и спецификацию у основных производителей,
и вот оно счастье.
По началу подумалось, что попала стрелялка на экспертизу
и шоб её отжать надо разогнать, а не получается.)))

q3kasper
юди разное пишут. Одни говорят проблемы сыпятся у этой, другие - норм стреляет. Одни пишут бери того же сверчка - збс стреляет, другие - про

Пишут разное, но помимо этого есть статистика и факты. Например, что среди ПЦП-булок наиболее распространён именно сверчок.

q3kasper
И еще раз. Хочется запас. Я спрашиваю про мотоцикл, а вы говорите кататься на мопе...

Отличный пример!
Знаете, в чём превосходство мотоцикла по сравнению с мопедом? Он гораздо опаснее, при чём для самого ездюка на нём. И при этом - значительно дороже в деньгах.

Уверяю, даже пружинно-поршневая гама имеет достаточный запас ТТХ для названых вами задач. И одновременно с этим - для любой воздушки есть пределы применения, есть ограничения. Есть ТБ, в конце концов: тяжелой быстрой пулей выше уровня горизонта уже крайне не рекомендуется стрелять. Одновременно с этим, ПЦП малых калибров в ценовом диапазоне до $1,5K это далеко не вершина ТТХ среди пневматики. Почему вы считаете, что ваше "хочется запас" во всем многообразии пневматики находится именно здесь, а не выше и не ниже по ТТХ?

PS: лет 15 назад для целей развлекательной стрельбы по воронам - винтовка уровня ГХ-440 считалась золотым стандартом. Купив её, можно было дальше не дрыгаться. Были, конечно, еще дианы - но это для совсем эстетов и буржуев. А сейчас и выбор качественных пуль выше, и прицелы всякие разные. И про доводку-эксплуатацию тех винтовок известно всё вдоль и поперёк.

Автор, Булку Дудиса Бери.

Не пожалеешь!

Vadim Nord
Автор, Булку Дудиса Бери.
Не пожалеешь!

q3kasper
спросить у человека, кто имеет опыт и саккумулировал некоторые знания и выводы в себе.

приветствую.
http://forum.ohota.by/viewforum.php?f=67
тут вопросы можно задавать касательно пневматики в РБ

iznogood
тут вопросы можно задавать касательно пневматики в РБ