Данная тема создана с целью помочь потенциальным (будущим) владельцам винтовки Horhe-Jager определиться с выбором Производителя данной винтовки.
Дело в том, что Дмитрий Торохов (Отец проекта Horhe-Jager) ушел с КСПЗ в РОК, а с ним и часть других специалистов работающих по теме, но КСПЗ продолжает производство винтовок и так получается, что имеем двух "Егерей", один КСПЗ, другой РОК. Преимущества своих винтовок каждая из сторон выгораживает по своему, что естественно.
Думаю многие будут благодарны если реальные владельцы совместно смогут дать объективную оценку качеству Horhe-Jager КСПЗ и РОК, чем помогут многим определиться в мучительном выборе.
Возможно лучше идти по отдельным узлам и моментам (коробка, покрытие, ложе, магазин и т.д.), ну естественно с привязкой к исполнению (Булка или Карабин, прямоток или редуктор, калибр).
p.s.
Поскольку сам загорелся покупкой Horhe-Jager карабин 5,5 SPR, буду безмерно благодарен за объективную информацию по данному вопросу!
...а, вы собственно, из чьего окопа будете...или просто вентилятор включили? 😀
xAndrey
...а, вы собственно, из чьего окопа будете...или просто вентилятор включили? 😀
Для этого и создал тему, чтобы определится в чей окоп податься...
Кстати хорошая мысль убрать в шапке темы просьбу не разводить срач (включить вентилятор), так возможно и обсуждение пойдет более оживленно... 😀
Qsecofr
Цены сравните и вопросы отпадут...
Цена - серьёзный аргумент, но не последний. Хороший тому пример ИЖ-38 и МР-512 или ИЖ-60 и МР-60...
WaskinistratorОтвечу здесь:
Цена - серьёзный аргумент, но не последний.
качество не в пользу КСПЗ, ценник тоже
А вот из-за этих двух деталей булки, винтовка стала "пластиковой". Забавное видео про них я в ближайшее время выложу.
Waskinistratorне корректный пример-обьем компрессора разный
Хороший тому пример ИЖ-38 и МР-512 и
ZZton
не корректный пример-обьем компрессора разный
Ага и твист стволов... 😊
Сравнили на вскидку Голиаф от КСПЗ и Булку от РОК.
1) Первым делом конечно бросается в глаза покрытие, у изделия от КСПЗ оно неоднородное, порой с такой шагренью, что можно ножи точить. У винтовки от РОК..., впрочем по этой теме целое видео есть
- это так, да...
По долговечности и стойкости покрытия винтовок сравнивать не представляется возможным, но боюсь всё пойдёт не в пользу КСПЗ, поскольку к их продукции уже были серьезные нарекания. Вообщем время покажет.
2) По поводу пластикового СК на булке от РОК, видео с небольшим тестом тут
Под видео есть справедливые комментарии...
Хотел бы пока выдержать нейтралитет, но всё же я в лагере противников пластикового СК. Хотя, Вальтер ЛГВ, пластиковый СК, но как опция СК из металла...
По остальным вопросам пусть добавляют реальные владельцы...
p.s.
Как уже писал, меня интересует именно Карабин 5.5 SPR, но РОК как сказали в AIRGUN.PRO, еще не начал производство винтовок этого типа, посему эта тема для меня пока закрыта.
Отдельное спасибо Виктору из AIRGUN.PRO, за то, что уделил мне время, показал и рассказал что есть на сегодняшний день, ну и за его видео по теме!
BIGALEXT
Учти то что на стволах твисты разные те кучи которые собирают на винтовках рок 6.35 на скорости 2.65 на кспз собираются на 2.90 энергетика разная.
Я пока не спец, поэтому прошу внести пояснение - это плюсы/минусы или же просто особенность?
WaskinistratorЭто особенность ....чем выше скорость тем больше энергетикаЯ пока не спец, поэтому прошу внести пояснение - это плюсы/минусы или же просто особенность?
BIGALEXT
Это особенность ....чем выше скорость тем больше энергетика
Опять же если хочешь поднять энергетику на винтовках рок 6.35, или другими словами поднять скорость свыше 2.65, то достойную кучу уже не собрать?
WaskinistratorОбещают через пару недель
Карабин 5.5 SPR
BIGALEXTТвисты разные только на полигоналах - это раз, на КСПЗ -450мм, на РОК - 420мм, но у КСПЗ самый дешманскиий бланк, а у РОК polygonal premium polished. Про "собирают на 265" - пусть будет на твоей совести, мы винтовки настраиваем и остреливаем на 280-285 полнотел - все нормально, воланам вообще пох летят стабильно. Напомню, в стародавние времена на Егерь вкрячивали стволы с твистом 355 и вполне успешно стреляли 4.5г на скорости 280.
Учти то что на стволах твисты разные те кучи которые собирают на винтовках рок 6.35 на скорости 2.65 на кспз собираются на 2.90 энергетика разная.
WaskinistratorНет, это не так
ли другими словами поднять скорость свыше 2.65, то достойную кучу уже не собрать?
WaskinistratorОпять же если хочешь поднять энергетику на винтовках рок 6.35, или другими словами поднять скорость свыше 2.65, то достойную кучу уже не собрать?
Те отчеты которые я видел на ютубе говорят о том что именно эта скорость оптимальна.... Я стреляю с кспз егеря абсолютно теми же пулями 3.5 гр. Кптюша и от моего друга Олега (ими пуляет Радион) и у меня куча собирается сначала на 270...потом разлет далее 289-290 одна в одну потом опять разлет, твист 450.
kyk
Обещают через пару недель
Спасибо, ждём!
kyk
Твисты разные только на полигоналах - это раз, на КСПЗ -450мм, на РОК - 420мм, но у КСПЗ самый дешманскиий бланк, а у РОК polygonal premium polished. Про "собирают на 265" - пусть будет на твоей совести, мы винтовки настраиваем и остреливаем на 280-285 полнотел - все нормально, воланам вообще пох летят стабильно. Напомню, в стародавние времена на Егерь вкрячивали стволы с твистом 355 и вполне успешно стреляли 4.5г на скорости 280.
Але гараж!! Твои покупатели и размещают видео в котором написано что скорость 265 поищи в ютубе люди известные. А ты настраиваешь 280-285 своей пулей...ну так это уже вопрос к тебе как она летит. Про дешманские бланки кспз...понятия не имею, мой собирает минутные и субминутные кучи до 200 метров.
BIGALEXTФорум почитайте, тогда узнаете как начинался полнотел, что такое ФГС и как стреляли стволы с твистом 14 пулей 4.5г
Те отчеты которые я видел на ютубе
BIGALEXTВот то, что настроили мои покупатели - это их дело, то что настраиваю я - за это я отвечаю. Есть видео как в 5.5 на скорости 336 собираются отличные кучи.
Але гараж!! Твои покупатели и размещают видео в котором написано что скорость 265
BIGALEXTКонечно, вот прям из-за твиста такая картина, особенно в диапазоне 270-289......
у меня куча собирается сначала на 270...потом разлет далее 289-290 одна в одну потом опять разлет
kyk
Форум почитайте, тогда узнаете как начинался полнотел, что такое ФГС и как стреляли стволы с твистом 14 пулей 4.5г
Виетор ты сам с собой диалог ведешь? Зайди в мой профиль глянь дату регистрации....и поймешь знаю ли я как полнотел развивался или нет.... Мы же про конкретные винтовки, судя по отчетам РОК обладает изцмительной точномтью, но почему то из него все стреляют со скоростью 265-270..... кспз так же точно стреляет но почему же тогда той же пулей на скорости 290-295.... кроме твиста других ответов нет...если есть объясни
BIGALEXTВиетор ты сам с собой диалог ведешь? Зайди в мой профиль глянь дату регистрации....и поймешь знаю ли я как полнотел развивался или нет.... Мы же про конкретные винтовки, судя по отчетам РОК обладает изцмительной точномтью, но почему то из него все стреляют со скоростью 265-270..... кспз так же точно стреляет но почему же тогда той же пулей на скорости 290-295.... кроме твиста других ответов нет...если есть объясни
Дата регистрации - оченна важный показатель. Три раза ку.
Если у тебя нет ответа почему у тебя винтовка стреляет в разных диапазонах скоростей - это уже говорит о многом.
Мое мнение - все индивидуально особенно на полнотеле. Есть куча примеров когда и воланы не летят на конкретной партии стволов. Подбор скорости - всего лишь попытка найти диапазон вибраций винтовки. Меняешь пулю, или сайзеришь ее, да иногда достаточно смазать, и картина меняется.
У полнотел еще фактор состава свинца значителен. Это сейчас на этой партии пуль , на этой пуле, у тебя кучная скорость 290-295, смени пулю и все поменяется. Поэтому нехер тут лечить по методу Чумака, подбор пули и скорости под нее решает больше чем твист. ФГС что для 450, что для
420 твист, для пуль длиной менее 13 мм -болееболее чем достаточно.
ПС
Имеется егерь со стволом орсис с 355 твистом, на удивление стреляет на скоростях 280+.
kykДата регистрации - оченна важный показатель. Три раза ку.
Если у тебя нет ответа почему у тебя винтовка стреляет в разных диапазонах скоростей - это уже говорит о многом.
Мое мнение - все индивидуально особенно на полнотеле. Есть куча примеров когда и воланы не летят на конкретной партии стволов. Подбор скорости - всего лишь попытка найти диапазон вибраций винтовки. Меняешь пулю, или сайзеришь ее, да иногда достаточно смазать, и картина меняется.
У полнотел еще фактор состава свинца значителен. Это сейчас на этой партии пуль , на этой пуле, у тебя кучная скорость 290-295, смени пулю и все поменяется. Поэтому нехер тут лечить по методу Чумака, подбор пули и скорости под нее решает больше чем твист. ФГС что для 450, что для
420 твист, для пуль длиной менее 13 мм -болееболее чем достаточно.
ПС
Имеется егерь со стволом орсис с 355 твистом, на удивление стреляет на скоростях 280+.
Чему ты удивляешься? Мелкашки имеют как раз такой твист и прекрасно стреляют на скорости и 320.
На моем стволе летят и воланы и полнотел. Воланы на скорости 280 полнотел катюша на 295. Собственно это стандартные настройки для егерей кспз в этом калибре, я их взял из видео русбира когда он собрал кучу 0.8 моа на сотке катюшами
BIGALEXTТвист мелкана, общепринятый, а так же по cip, 406мм или 16". Так щта мимо. И да, калибр .257
Мелкашки имеют как раз такой твист и прекрасно стреляют на скорости и 320.
BIGALEXTПоверь что нет.
Собственно это стандартные настройки для егерей кспз в этом калибре
Три раза КУ
BIGALEXT
На выхах стрелял на 200 метров первый раз, снизу поистрелочные сверху куча и 6 пуль. Размер пласти...
Что это за оленеводство?!
Сначала говорите цифры - до 200 метров и субминутные кучи, а потом показываете ЭТО. Просто восхитительный пример отстрела на кучность и замера этой самой кучности.
ADFМетры ахотнице, а MOA - спартивна. 😀
произносить с гордостью
Waskinistrator...антигравий?
покрытие...неоднородное, порой с такой шагренью, что можно ножи точить
ADFЧто это за оленеводство?!
Сначала говорите цифры - до 200 метров и субминутные кучи, а потом показываете ЭТО. Просто восхитительный пример отстрела на кучность и замера этой самой кучности.
На ютубе столько этих отстрелов, и на две и уже на три камеры, мне то зачем этим заниматься? Все говорит о том что и кспз и рок точные винтовки. Разные только скорости при которых собираются куча идентичными пулями. Коммерс щеки надул это понятно ему РОК продавать надо....мне то ниче продавать не нужно.
BIGALEXTИмхо: великий пизданул не подумавши, и обосновать не могет.
Коммерс щеки надул это понятно ему РОК продавать надо....мне то ниче продавать не нужно
Три раза ку на дату твоей регистрации, о великий.
Стреляет все ровно на столько на скольку задора по настройке у хозяина/мастера хватит. Напомню что раньше еблись и составом свинца, и с подбором сайзера и в том числе и осалки, про то что одна и та же пуля у одних летит, а у других нет упоминать боюсь.
BIGALEXT
...мне то зачем этим заниматься? Все говорит о том что и кспз и рок...
Все говорит о том, что ваши слова не соотносятся с вашей картинкой отстрела. Сначала сказали о возвышенном: двести метров, субминутные кучи. А сами, как оказалось, в элементарную мишень не стреляли.
Nik4722Бумага это для спорхсменов, а тут сурьезные пасаны.
бумага
стрелял с нового
оба 5,5
на 290-295 настроены jsb heavy/
куча одинакова. минута +- несколько мм, в зависимости от стрелка, погоды, состояния звезд и количества алкоголя.
имхо. никогда не обращал внимание на покрытие на своем егере, ту ничего не скажу. да и пофиг если честно.
булка/весло зависит от задач и личных предпочтений(имхо булка строже к вкладке и сильно)кспзшное весло лично мне не удобно
джоули настраиваются и там и там. экстрим настройки не мое.
кучность от банки к банке различается, а не то что от партии и полнотел или волан.
рок сейчас импонирует больше
VITAMIN1
владею старым егерем (болт сп).
VITAMIN1Потому что на старом егере от КСПЗ был анокс, потом перешли на краску, потом, когда ушел Торхов, стали гнать вот такое:
имхо. никогда не обращал внимание на покрытие на своем егере,
А аннокс разных оттенков, ск из пластика пофиг.
Винтовка должна стрелять хорошо.
VITAMIN1Винтовка должна стрелять хорошо.
Это главное! Я многое могу простить, но если ружё не стреляет - в печь!
kyk
Потому что на старом егере от КСПЗ был анокс, потом перешли на краску, потом, когда ушел Торхов, стали гнать вот такое:
Это маляру не дали опохмелиться.
lesNIK53
для желающих приобрести дурострел советую сразу братьпрямоток с полигоналом.цена на 15 тысяч выше компенсируется правильным клапаном и отличным стволом.
добрый день приобрёл недавно именно этот вариант , 2.2 запускает на 288 км\ч , но в плато 16 раз с заправки,узнал про шайбу парашют, на дедовском калибре кто нибудь ставил ? не могу найти инфу пока, может что подскажете?
Motovitaliya
Скажите почему на колбовые модели не подходят фостеры??? Одни лезут, другие срывает???
Потому что у разных китайских производителей своё понятие о стандартах