Horhe-jager от рок vs horhe-jager от кспз

Waskinistrator
Здравствуйте господа и дамы, владельцы винтовки Horhe-Jager!

Данная тема создана с целью помочь потенциальным (будущим) владельцам винтовки Horhe-Jager определиться с выбором Производителя данной винтовки.

Дело в том, что Дмитрий Торохов (Отец проекта Horhe-Jager) ушел с КСПЗ в РОК, а с ним и часть других специалистов работающих по теме, но КСПЗ продолжает производство винтовок и так получается, что имеем двух "Егерей", один КСПЗ, другой РОК. Преимущества своих винтовок каждая из сторон выгораживает по своему, что естественно.

Думаю многие будут благодарны если реальные владельцы совместно смогут дать объективную оценку качеству Horhe-Jager КСПЗ и РОК, чем помогут многим определиться в мучительном выборе.

Возможно лучше идти по отдельным узлам и моментам (коробка, покрытие, ложе, магазин и т.д.), ну естественно с привязкой к исполнению (Булка или Карабин, прямоток или редуктор, калибр).

p.s.
Поскольку сам загорелся покупкой Horhe-Jager карабин 5,5 SPR, буду безмерно благодарен за объективную информацию по данному вопросу!

Qsecofr
Цены сравните и вопросы отпадут... и да, если этот фактор имеет существенное значение, то у РОК "покрытие" лучше 😊 впрочем не только покрытие, по факту там много изменений и все в положительную сторону...
xAndrey
2Waskinistrator

...а, вы собственно, из чьего окопа будете...или просто вентилятор включили? 😀

Waskinistrator
xAndrey
...а, вы собственно, из чьего окопа будете...или просто вентилятор включили? 😀

Для этого и создал тему, чтобы определится в чей окоп податься...

Кстати хорошая мысль убрать в шапке темы просьбу не разводить срач (включить вентилятор), так возможно и обсуждение пойдет более оживленно... 😀

Waskinistrator
Qsecofr
Цены сравните и вопросы отпадут...

Цена - серьёзный аргумент, но не последний. Хороший тому пример ИЖ-38 и МР-512 или ИЖ-60 и МР-60...

kyk
Waskinistrator
Цена - серьёзный аргумент, но не последний.
Отвечу здесь:
качество не в пользу КСПЗ, ценник тоже

Угадайте где КСПЗ:

А вот из-за этих двух деталей булки, винтовка стала "пластиковой". Забавное видео про них я в ближайшее время выложу.

ZZton
Waskinistrator
Хороший тому пример ИЖ-38 и МР-512 и
не корректный пример-обьем компрессора разный
Waskinistrator
ZZton
не корректный пример-обьем компрессора разный

Ага и твист стволов... 😊

Waskinistrator
Сегодня, 15.08.18 посетил магазин AIRGUN.PRO.

Сравнили на вскидку Голиаф от КСПЗ и Булку от РОК.
1) Первым делом конечно бросается в глаза покрытие, у изделия от КСПЗ оно неоднородное, порой с такой шагренью, что можно ножи точить. У винтовки от РОК..., впрочем по этой теме целое видео есть
- это так, да...
По долговечности и стойкости покрытия винтовок сравнивать не представляется возможным, но боюсь всё пойдёт не в пользу КСПЗ, поскольку к их продукции уже были серьезные нарекания. Вообщем время покажет.
2) По поводу пластикового СК на булке от РОК, видео с небольшим тестом тут

Под видео есть справедливые комментарии...
Хотел бы пока выдержать нейтралитет, но всё же я в лагере противников пластикового СК. Хотя, Вальтер ЛГВ, пластиковый СК, но как опция СК из металла...

По остальным вопросам пусть добавляют реальные владельцы...

p.s.
Как уже писал, меня интересует именно Карабин 5.5 SPR, но РОК как сказали в AIRGUN.PRO, еще не начал производство винтовок этого типа, посему эта тема для меня пока закрыта.

Отдельное спасибо Виктору из AIRGUN.PRO, за то, что уделил мне время, показал и рассказал что есть на сегодняшний день, ну и за его видео по теме!

BIGALEXT
Учти то что на стволах твисты разные те кучи которые собирают на винтовках рок 6.35 на скорости 2.65 на кспз собираются на 2.90 энергетика разная.
Waskinistrator
BIGALEXT
Учти то что на стволах твисты разные те кучи которые собирают на винтовках рок 6.35 на скорости 2.65 на кспз собираются на 2.90 энергетика разная.

Я пока не спец, поэтому прошу внести пояснение - это плюсы/минусы или же просто особенность?

BIGALEXT
Waskinistrator

Я пока не спец, поэтому прошу внести пояснение - это плюсы/минусы или же просто особенность?

Это особенность ....чем выше скорость тем больше энергетика
Waskinistrator
BIGALEXT
Это особенность ....чем выше скорость тем больше энергетика

Опять же если хочешь поднять энергетику на винтовках рок 6.35, или другими словами поднять скорость свыше 2.65, то достойную кучу уже не собрать?

kyk
Waskinistrator
Карабин 5.5 SPR
Обещают через пару недель
BIGALEXT
Учти то что на стволах твисты разные те кучи которые собирают на винтовках рок 6.35 на скорости 2.65 на кспз собираются на 2.90 энергетика разная.
Твисты разные только на полигоналах - это раз, на КСПЗ -450мм, на РОК - 420мм, но у КСПЗ самый дешманскиий бланк, а у РОК polygonal premium polished. Про "собирают на 265" - пусть будет на твоей совести, мы винтовки настраиваем и остреливаем на 280-285 полнотел - все нормально, воланам вообще пох летят стабильно. Напомню, в стародавние времена на Егерь вкрячивали стволы с твистом 355 и вполне успешно стреляли 4.5г на скорости 280.
kyk
Waskinistrator
ли другими словами поднять скорость свыше 2.65, то достойную кучу уже не собрать?
Нет, это не так
BIGALEXT
Waskinistrator

Опять же если хочешь поднять энергетику на винтовках рок 6.35, или другими словами поднять скорость свыше 2.65, то достойную кучу уже не собрать?

Те отчеты которые я видел на ютубе говорят о том что именно эта скорость оптимальна.... Я стреляю с кспз егеря абсолютно теми же пулями 3.5 гр. Кптюша и от моего друга Олега (ими пуляет Радион) и у меня куча собирается сначала на 270...потом разлет далее 289-290 одна в одну потом опять разлет, твист 450.

Waskinistrator
kyk
Обещают через пару недель

Спасибо, ждём!

BIGALEXT
kyk
Твисты разные только на полигоналах - это раз, на КСПЗ -450мм, на РОК - 420мм, но у КСПЗ самый дешманскиий бланк, а у РОК polygonal premium polished. Про "собирают на 265" - пусть будет на твоей совести, мы винтовки настраиваем и остреливаем на 280-285 полнотел - все нормально, воланам вообще пох летят стабильно. Напомню, в стародавние времена на Егерь вкрячивали стволы с твистом 355 и вполне успешно стреляли 4.5г на скорости 280.

Але гараж!! Твои покупатели и размещают видео в котором написано что скорость 265 поищи в ютубе люди известные. А ты настраиваешь 280-285 своей пулей...ну так это уже вопрос к тебе как она летит. Про дешманские бланки кспз...понятия не имею, мой собирает минутные и субминутные кучи до 200 метров.

kyk
BIGALEXT
Те отчеты которые я видел на ютубе
Форум почитайте, тогда узнаете как начинался полнотел, что такое ФГС и как стреляли стволы с твистом 14 пулей 4.5г

BIGALEXT
Але гараж!! Твои покупатели и размещают видео в котором написано что скорость 265
Вот то, что настроили мои покупатели - это их дело, то что настраиваю я - за это я отвечаю. Есть видео как в 5.5 на скорости 336 собираются отличные кучи.

BIGALEXT
у меня куча собирается сначала на 270...потом разлет далее 289-290 одна в одну потом опять разлет
Конечно, вот прям из-за твиста такая картина, особенно в диапазоне 270-289......

BIGALEXT
kyk
Форум почитайте, тогда узнаете как начинался полнотел, что такое ФГС и как стреляли стволы с твистом 14 пулей 4.5г

Виетор ты сам с собой диалог ведешь? Зайди в мой профиль глянь дату регистрации....и поймешь знаю ли я как полнотел развивался или нет.... Мы же про конкретные винтовки, судя по отчетам РОК обладает изцмительной точномтью, но почему то из него все стреляют со скоростью 265-270..... кспз так же точно стреляет но почему же тогда той же пулей на скорости 290-295.... кроме твиста других ответов нет...если есть объясни

BIGALEXT
На выхах стрелял на 200 метров первый раз, снизу поистрелочные сверху куча и 6 пуль. Размер пластины в высоту 20-25 см.
kyk
BIGALEXT

Виетор ты сам с собой диалог ведешь? Зайди в мой профиль глянь дату регистрации....и поймешь знаю ли я как полнотел развивался или нет.... Мы же про конкретные винтовки, судя по отчетам РОК обладает изцмительной точномтью, но почему то из него все стреляют со скоростью 265-270..... кспз так же точно стреляет но почему же тогда той же пулей на скорости 290-295.... кроме твиста других ответов нет...если есть объясни

Дата регистрации - оченна важный показатель. Три раза ку.

Если у тебя нет ответа почему у тебя винтовка стреляет в разных диапазонах скоростей - это уже говорит о многом.
Мое мнение - все индивидуально особенно на полнотеле. Есть куча примеров когда и воланы не летят на конкретной партии стволов. Подбор скорости - всего лишь попытка найти диапазон вибраций винтовки. Меняешь пулю, или сайзеришь ее, да иногда достаточно смазать, и картина меняется.
У полнотел еще фактор состава свинца значителен. Это сейчас на этой партии пуль , на этой пуле, у тебя кучная скорость 290-295, смени пулю и все поменяется. Поэтому нехер тут лечить по методу Чумака, подбор пули и скорости под нее решает больше чем твист. ФГС что для 450, что для
420 твист, для пуль длиной менее 13 мм -болееболее чем достаточно.
ПС
Имеется егерь со стволом орсис с 355 твистом, на удивление стреляет на скоростях 280+.

BIGALEXT
kyk

Дата регистрации - оченна важный показатель. Три раза ку.

Если у тебя нет ответа почему у тебя винтовка стреляет в разных диапазонах скоростей - это уже говорит о многом.
Мое мнение - все индивидуально особенно на полнотеле. Есть куча примеров когда и воланы не летят на конкретной партии стволов. Подбор скорости - всего лишь попытка найти диапазон вибраций винтовки. Меняешь пулю, или сайзеришь ее, да иногда достаточно смазать, и картина меняется.
У полнотел еще фактор состава свинца значителен. Это сейчас на этой партии пуль , на этой пуле, у тебя кучная скорость 290-295, смени пулю и все поменяется. Поэтому нехер тут лечить по методу Чумака, подбор пули и скорости под нее решает больше чем твист. ФГС что для 450, что для
420 твист, для пуль длиной менее 13 мм -болееболее чем достаточно.
ПС
Имеется егерь со стволом орсис с 355 твистом, на удивление стреляет на скоростях 280+.

Чему ты удивляешься? Мелкашки имеют как раз такой твист и прекрасно стреляют на скорости и 320.
На моем стволе летят и воланы и полнотел. Воланы на скорости 280 полнотел катюша на 295. Собственно это стандартные настройки для егерей кспз в этом калибре, я их взял из видео русбира когда он собрал кучу 0.8 моа на сотке катюшами

kyk
BIGALEXT
Мелкашки имеют как раз такой твист и прекрасно стреляют на скорости и 320.
Твист мелкана, общепринятый, а так же по cip, 406мм или 16". Так щта мимо. И да, калибр .257
BIGALEXT
Собственно это стандартные настройки для егерей кспз в этом калибре
Поверь что нет.
Три раза КУ
Waskinistrator
Уже жалею, что в шутку упомянул о твисте 😊
BTKO
Чудны дела твои, о б-же. Раньше были срачи Итхун vs Срикет, сейчас Егерь против Егеря. 😀
ADF
BIGALEXT
На выхах стрелял на 200 метров первый раз, снизу поистрелочные сверху куча и 6 пуль. Размер пласти...

Что это за оленеводство?!

Сначала говорите цифры - до 200 метров и субминутные кучи, а потом показываете ЭТО. Просто восхитительный пример отстрела на кучность и замера этой самой кучности.

BTKO
Воронам нравиццо.
ADF
А, ну да. И кучность (произносить с гордостью) охотничья.
BTKO
ADF
произносить с гордостью
Метры ахотнице, а MOA - спартивна. 😀
ADF
Вообще отстрел не каноничный. Настоящий охотник должен показывать кучность на испоганеном дорожном знаке!
xAndrey
Waskinistrator
покрытие...неоднородное, порой с такой шагренью, что можно ножи точить
...антигравий?
ADF
Может порошок, просто его не напыляли перед помещением в печку, а обваляли в нём деталь 😀
BIGALEXT
ADF

Что это за оленеводство?!

Сначала говорите цифры - до 200 метров и субминутные кучи, а потом показываете ЭТО. Просто восхитительный пример отстрела на кучность и замера этой самой кучности.

На ютубе столько этих отстрелов, и на две и уже на три камеры, мне то зачем этим заниматься? Все говорит о том что и кспз и рок точные винтовки. Разные только скорости при которых собираются куча идентичными пулями. Коммерс щеки надул это понятно ему РОК продавать надо....мне то ниче продавать не нужно.

kyk
BIGALEXT
Коммерс щеки надул это понятно ему РОК продавать надо....мне то ниче продавать не нужно
Имхо: великий пизданул не подумавши, и обосновать не могет.

Три раза ку на дату твоей регистрации, о великий.

Стреляет все ровно на столько на скольку задора по настройке у хозяина/мастера хватит. Напомню что раньше еблись и составом свинца, и с подбором сайзера и в том числе и осалки, про то что одна и та же пуля у одних летит, а у других нет упоминать боюсь.

ADF
BIGALEXT
...мне то зачем этим заниматься? Все говорит о том что и кспз и рок...

Все говорит о том, что ваши слова не соотносятся с вашей картинкой отстрела. Сначала сказали о возвышенном: двести метров, субминутные кучи. А сами, как оказалось, в элементарную мишень не стреляли.

Nik4722
Всем известно, бумага кучу разносит 😊
BTKO
Nik4722
бумага
Бумага это для спорхсменов, а тут сурьезные пасаны.
VITAMIN1
владею старым егерем (болт сп).
стрелял с нового
оба 5,5
на 290-295 настроены jsb heavy/


куча одинакова. минута +- несколько мм, в зависимости от стрелка, погоды, состояния звезд и количества алкоголя.

имхо. никогда не обращал внимание на покрытие на своем егере, ту ничего не скажу. да и пофиг если честно.
булка/весло зависит от задач и личных предпочтений(имхо булка строже к вкладке и сильно)кспзшное весло лично мне не удобно
джоули настраиваются и там и там. экстрим настройки не мое.

кучность от банки к банке различается, а не то что от партии и полнотел или волан.

рок сейчас импонирует больше

kyk
VITAMIN1
владею старым егерем (болт сп).
VITAMIN1
имхо. никогда не обращал внимание на покрытие на своем егере,
Потому что на старом егере от КСПЗ был анокс, потом перешли на краску, потом, когда ушел Торхов, стали гнать вот такое:


VITAMIN1
Может быть. Но мне до определенного предела пофиг на это. Тут конечно уже перебор.
А аннокс разных оттенков, ск из пластика пофиг.

Винтовка должна стрелять хорошо.

Waskinistrator
VITAMIN1

Винтовка должна стрелять хорошо.

Это главное! Я многое могу простить, но если ружё не стреляет - в печь!

DEN 54
kyk
Потому что на старом егере от КСПЗ был анокс, потом перешли на краску, потом, когда ушел Торхов, стали гнать вот такое:

Это маляру не дали опохмелиться.

lesNIK53
вообще логичнее спрашивать у людей имеющих в пользовании оба девайса.ну или утех,кто пользовал...сравнивать редукторные версии РОК с кспз прямотоком вообще смысла нет,поскольку размеры внутрянки абсолютно разные..обьективнее сравнивать изделия с одинаковой длинной стволов и резервуаров.имея в наличии редукторную булку РОК и постреляв,меня сначала постигло разочарование--егерь на 160 атм не может 2.2 послать на приличной скорости....заглянув внутрь и почитав мануал понял,что это винтовка с завода рассчитана на пилюли 1.645...но по точности и качеству претензий никаких.так,магазинчик доработать...проходное под клапаном 6 мм и 7 мм клапан со штоком 3 мм не располагают раскрытию потенциала.но приведя внутренние размеры к кспзшным булка впечатляет даже со стоковым 47 см стволом!без конских пружин ударника и клапана.на стоковых...просто заменить клапан и увеличить проходные.мягко и комфортно.для желающих приобрести дурострел советую сразу братьпрямоток с полигоналом.цена на 15 тысяч выше компенсируется правильным клапаном и отличным стволом.
lesNIK53
увеличение проходных и размеров клапана на 160 давлении в заредукторном дало прирост скорости 18 мысов не меняя настроек....заредукторное явно маловато для разгона..
Nemanov
lesNIK53
для желающих приобрести дурострел советую сразу братьпрямоток с полигоналом.цена на 15 тысяч выше компенсируется правильным клапаном и отличным стволом.

добрый день приобрёл недавно именно этот вариант , 2.2 запускает на 288 км\ч , но в плато 16 раз с заправки,узнал про шайбу парашют, на дедовском калибре кто нибудь ставил ? не могу найти инфу пока, может что подскажете?

prius2105
Здравствуйте!!! Первый егерь 6.35 на котором Фомичь устанавливал шайбу был мой.Особых результатов не дало плато ровней ну и плюс пару выстрелов.
lesNIK53
снейк писал что шп хороша для 5.5....в 6.35 щас эксперементирует.спрашивал его.если хошь много пуков в 2.2-ставь редуктор.на длинном стволе кинги будешь с 80 атмосфер пускать и пуков немерено..проходные только точнуть и все.
Motovitaliya
Скажите почему на колбовые модели не подходят фостеры??? Одни лезут, другие срывает???
сандро161
Вот всё нравиться в булко егере 6.35 от РОК полигон под полнотел, кроме куцего резика Ф35. Сделали б хотяб ф40 трубу. Нужны две булки такие: 5.5 и 6.35. На заказ смогут сделать!? Надо написать Торхову)
Airgun.PRO
Motovitaliya
Скажите почему на колбовые модели не подходят фостеры??? Одни лезут, другие срывает???

Потому что у разных китайских производителей своё понятие о стандартах