Контроллеры для "Электричек" Гибридных и полная конверсия

Контроллер предназначен для полной конвертации Электрички. То есть второй соленоид заменяет газовый двигатель на "Гибридках", досылает пульку...
Видео снимал "на коленке" поэтому качество такое. Но больше пытался упор сделать на принцип работы.
ссылка на эксперимент

Особо писать не буду о характеристиках, на видео все есть. И в целом на борту есть все необходимое и даже больше для управления соленоидами.

На данный момент разработка обоих контроллеров полностью ЗАВЕРШЕНА.

Доп информация Melnitca@bigmir.net тел. (+38) 095 926 47 54

Ну или пишите в теме :beer:

Ссылка на ролик:

Контроллер для Гибридок.

Ссылка на ролик:

Всё очень интересно и наверное полезно, главное чтоб хватило места в винтовке. У меня барабан имеет вес с пулями под 70гр (11 пуль только по 5,3 плюс корпус), провернуть его надо таким немалым соленоидом. Кормить всё это надо липолями, ну вот их не хотелось бы по личным мотивам).

А пневмовзвод барабана и ударника может работать от кроны, всего навсего.

Тут один соленоид всё делает

это на одном соленоиде:

а это на двух:

Lord_Wolf
а это на двух:

Lord_Wolf
а это на двух:

545 в минуту (9 в сек) в 7,62 звучит вот так (это с программной задержкой темпа для редуктора):

)

Второй соленоид - это конечно тема, однако без запирания и малого потребления это будет не жизненно. Особо в калибрах более 5,5 начнутся проблемы при простейшем применении с запиранием сильной пружиной. Это фактически не особо лучше чем просто свободный досылатель.
С одной стороны можно ввести задержку срабатывания после выстрела, а с другой стороны при большой моще потребуется и сильная пружина.. а это увеличение энергетики соленоида, увеличение хода сердечника для больших калибров, в итоге своего отдельного умножителя со своим каналом питания...
И большой скорострельности тут уже не получить без огромного увеличения веса, и тп ...
я уже все это пробовал ранее... )
Ну может у вас получится....
Но озвученные выше проблемы встанут перед вами

Интересно !!!!!!

Я новичек в электричках , поэтому вопрос , как вы сделали уплотнение досылателя в стволе?

Вполне может быть и 400, настройка скорострельности больше как ограничение работает, чем параметр. Из за контроля напряжения.
Это Рабочая концепция. Надо же что то новое привносить...

Kuzin76
Я новичек в электричках , поэтому вопрос , как вы решили вопрос с уплотнением досылателя в стволе?

Я занимаюсь только электроникой, ответить не могу...

Kuzin76
Я новичек в электричках , поэтому вопрос , как вы решили вопрос с уплотнением досылателя в стволе?

https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=98456

Lord_Wolf
Вполне может быть и 400, настройка скорострельности больше как ограничение работает, чем параметр. Из за контроля напряжения.
Это Рабочая концепция. Надо же что то новое привносить...

Lord_Wolf
это на одном соленоиде:

а это на двух:

здоровый магазин, зачётный. Но если ротор внутри чуть притормозит - его расколотит досылателем. Поэтому барабан с принудительным приводом лучше. А на видео всё же магазин с внутренней пружиной, не барабан.

Для того чтобы не колотило достаточно поствить контроль положение досылателя и запрет стрельбы если он не на положенном месте для выстрела. У меня такое стоит - в шапке моей темы на видео показана проверка исправности такого датчика.

DEN 54

https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=98456

Спасибо

Контроль досылателя раньше был на разрыве СК, сейчас я вывел отдельно провод и концевик. Есть условия при которых он остановит работу.
Сборка была потому что не нашлось большей емкости конденсаторов Low ESR, я собирал ее для експеримента. Но отличий особых между ними и обычным кандером я не нашел.

Блин. Кто ввел понятие Умножителя? Мужики, это преобразователь. Умножитель в телевизорах был, и это совсем не иное устройство )))

А какой куда солиноид , простите за тупой вопрос?

Kuzin76
А какой куда солиноид , простите за тупой вопрос?

Первый по клапану бьет, второй досылает.

Разница большая в солиноидах?

Это от мастера зависит. Тот кто железо собирает...

Lord_Wolf

Первый по клапану бьет, второй досылает.

Так что.... запирание досылателя необходимо... либо с помощью третьего соленоида (маленького электромагнита) добавлением еще одного канала управления, либо необходимо делать чисто  механическое запирание, которое требует также увеличения усилия пружины и силы соленоида нампредоление дополнительного трения механизмов запирания. 

Все не так просто, как вы себе представляете и об’ясняете другим. И в оторваности от понимания всех железок, сил дейсвующих в них, физики попросту говоря, задачу наскоком вторым соленоидом не решить.

подумайте. Или пусть мастер работающий с вами подумает вместе с вами. над редлагать законченное решение, опробованное и работающее как часы. 

Ps. До вас многие пытались решить задачу перезаряда соленоидом. Есть патенты на эту тему, однако практического применения ни одно решение пока не получило, хотя и существует это уже более 10 лет, и особо самое простейшее, как в вашем случае. 
Пишу с телефона. На ошибки в буковках прошу не обращать внимания

M.A.2012
Можно отдергивать досылатель подпружиненного с большой силой (пружина досылает пулю досылателем и запирает казну).

Так что.... запирание досылателя необходимо... либо с помощью третьего соленоида (маленького электромагнита) добавлением еще одного канала управления, либо необходимо делать чисто механическое запирание

как бы вот это и применимо. Только казна фиксируется не пружиной а отдельным фиксатором, который разблокируется первым соленоидом.
Механику не могу выложить, но сделана не одна модель и все работает...

Есть же кучи гибридок автоматов с газовым двигателем, данный контроллер, вторым соленоидом заменяет газовый двигатель...

Раз заговорили о третьем, есть и такое у меня... Вопрос кто готов такое реализовать по механики 😛

Да я и не такое реализовывал с единомышленниками ... ) вы бы поинтеросовались хотя бы в поиске на ганзе.
Вопрос в том что здесь вы предлагаете не законченное решение.
И не прелагаете даже тому, кто может это сделать в железе)
В противном случае второй соленоид интересующимся вашей платой - бесполезен.

Законченое решение это готовая винтовка. А я предлагаю мозги к ней. Ну не хочется мне в механику лезть. Если б тянуло я б свое делал и высовывался.
Каждый должен делать свое. Кто то коробки, кто то редукторы, а я платы...

Когда делать начинал не находил ни чего...

Странно вы говорите только об электронике , если провести аналогию с свободным откатом ,то там пружина держит досылать . В электричке можно сделать упор досылателя и время запирания , увеличивается только расход батареек . Можно развернуть солиноид он будет только передёргивать а пружина запирать затвор . Не думаю что нужно акцентироваться только на электроники , если кто-то делал поделитесь опытом или киньте ссылку пожалуйста .

Lord_Wolf
как бы вот это и применимо. Только казна фиксируется не пружиной а отдельным фиксатором, который разблокируется первым соленоидом.
Механику не могу выложить, но сделана не одна модель и все работает...

Покажите. Пока не увидел никто здесь, кроме видео поочередной работы соленоидов, что реализовать как таковое предельно просто...

Lord_Wolf
Есть же кучи гибридок автоматов с газовым двигателем, данный контроллер, вторым соленоидом заменяет газовый двигатель...

Во-первых с газовым двигателем самое "массовое" на рынке - это серийный ПА Крюгерган с электроникой другого производителя пожалуй. Вам показано видео по скорострельности в прадеде как раз такой аппарат. И гибридом это никак не назовешь по определению, так как механика УСМ и ударника заменена электроникой с соленоидом... а механика привода досылателя как была, так и осталась, только настройки ее поменялись... Но конечно ваше право называть такое гибридом или еще как. Но гибридным в механике может быть назван привод от разных источников на одно исполнительное устройство...

А если есть описанная вами "куча" с заменой газового поршня соленоидом с вашими электронными мозгами, то вы этого никак не показали. Наоборот, во втором видео в шапке темы вы показали аппарат в кал 4,5 в котором просто свободный досылатель с конской возвратной пружиной - то есть это не газовый двигатель даже, а самое простейшее решение в полуавтоматах-автоматах. И тем более не привод досылателя соленоидом... соленоиду там просто некуда встать в коробке, причем даже меньшего размера, чем требуемого для такого диаметра тела досылателя и катушки на нем... Если я вдруг не прав, то покажите это. Я тогда посыплю голову пеплом.

Но вообще я вам попытался донести про конкретные проблемы по теме "электронный досылатель"...

Lord_Wolf
Раз заговорили о третьем, есть и такое у меня... Вопрос кто готов такое реализовать по механики

Это проще даже, чем газовый двигатель сделать...
И поверьте даже опробовано мной и уже отброшено. Но вы можете попробовать. Может у вас лучше получится )

Kuzin76
В электричке можно сделать упор досылателя и время запирания , увеличивается только расход батареек

Именно об этом выше мной и была попытка сказать...
И даже можно попробовать сделать без катастрофического потребления энергии, и даже без двух отдельных батарей и тп... Тут главное минимизировать потребление, а не увеличивать ее на второй мощный соленоид, снижая тем самым темп работы. И без дополнительной механики запирания или еще и третьего электромагнита проблему эту по хорошему не решить...

Повторюсь, механику не делаю, а если и буду делать не для пневмы.
Выложил потому что сделано и опробовано несколькими мастерами. Но ни чертежи ни особенностей механики у меня нет. Я даже не пытался этого узнать, это их интеллектуальная собственность...

За советы и большие описания Спасибо! И то что тапками особо не закидываете )))

Возможно чуть позже будут и другие решения...

Lord_Wolf
Законченое решение это готовая винтовка. А я предлагаю мозги к ней. Ну не хочется мне в механику лезть. Если б тянуло я б свое делал и высовывался.
Каждый должен делать свое. Кто то коробки, кто то редукторы, а я платы...

1. Ваши "мозги" электронные, что вы уже показали в двух видео.
2. Эскиз как это все вставлять в винтовку.

А пока вы пишите про какую-то "кучу".... и что вам не интересно "лезть в механику".... а вам отвечают про проблемы, которые есть при таком подходе...    
И вообще-то одно от другого не отделимо...  То бишь как известно с древних времен - теория без практики мертва.

Lord_Wolf
За советы и большие описания Спасибо! И то что тапками особо не закидываете )))

Возможно чуть позже будут и другие решения...

Ждем с нетерпением. 😛
Реально интересны именно другие решения.

Немножко отойдя от темы. Много ли хороших мастеров выкладывают свои чертежи?
или даже эскизы которые имеют действительно годную и понятную концепцию?

Lord_Wolf
Немножко отойдя от темы. Много ли хороших мастеров выкладывают свои чертежи?
или даже эскизы которые имеют действительно годную и понятную концепцию?

А вам тут просто совет выше дан, чтобы интерес был именно к вашему решению и применению - сделать простой необразмеренный эскиз как именно применять ваш второй соленоид на досылатель, чтобы заменить ГД или простейший свободный досылатель.     
И если это интересно - люди будут интересоваться и вашей электроникой, которая позволяет это реализовать. 

Lord_Wolf
Немножко отойдя от темы. Много ли хороших мастеров выкладывают свои чертежи?
или даже эскизы которые имеют действительно годную и понятную концепцию?

SibMicroTech
Не нужно никому ничего показывать и убеждать 😊
П.С. Описанная выше механика с двумя исполнительными соленоидами удержания досылателя в крайних положениях у меня есть. Работает 😊

То есть все есть а мы сидим и тут обсуждаем то что уже есть . Если вы про видео в котором торчит конец ствола , то видео не показывает два солиноида .

Здорово очень хорошо. А проще можно сделать так что первый тот который запихивает пулю до упора включает второй который ударяет по клапану и тогда выстрела не будет если что с барабаном.

RICCI
Здорово очень хорошо. А проще можно сделать так что первый тот который запихивает пулю до упора включает второй который ударяет по клапану и тогда выстрела не будет если что с барабаном.

RICCI
Здорово очень хорошо. А проще можно сделать так что первый тот который запихивает пулю до упора включает второй который ударяет по клапану и тогда выстрела не будет если что с барабаном.

Techno660798
Это уже будет стрельба с открытого досылателя,

M.A.2012
Контроль положения досылателя делается другими методами.

RICCI
А чем вам такой не нравится?

В свое время проведя много опытов, временно отказался от электро досылателя в пользу дармовой энергии воздуха из модера... и получил и без выхлопа и мягкую работу и очереди с темпом в 10-12 в сек. С электро доылателем такие параметры получить сложно... а по конструкции, если электро досылатель с запиранием, получается не очень-то и просто, если пытаться сделать систему крайне надежно работающей, с долго служащим не изнашиваемым механизмом запирания и тп...

кстати недавно наткнулся на вашу электричку с правильным подходом - длинным заходом досылателя в казну. Если еще сделать не просто свободный досылатель, а поршневую систему с демпферами - будет работать исправно, мягко, точно и без выхлопов.

пример аппарата с датчиком давления, автомат, 10-12 темп. настрелял более 20 тыс без поломок. Здесь есть все. В том числе и контроль положения досылателя... даже тип пули и ее производителя можно в меню выбирать для точности стрельбы. На видео 5,5 От 3х до 60 дж.

Механических самозарядок у меня тоже есть не одна, проблема та-же ленивый магазин не успевающий сделать поворот, соленоидом можно это регулировать и совсем не обязательно он будет пулю заколачивать в ствол.

RICCI
Механических самозарядок у меня тоже есть не одна, проблема та-же ленивый магазин не успевающий сделать проворот солиноидом можно это регулировать.

M.A.2012
Пружинный барабан  

Пружинный это магазин, не барабан.
Барабан это в крикете в хубене, а магазин с пружиной в вээлке в анчутке итд.

DEN 54

Пружинный это магазин, не барабан.
Барабан это в крикете в хубене, а магазин с пружиной в вээлке в анчутке итд.

M.A.2012
Или назовем все 'марабашкой' и успокоимся? 

Не, мне не понравилось название) мара...чебурашка.

А девятка уже стреляет у меня, фулл-авто, ешкин кот 😛 ух как !

Марабашка, она и есть марабашка. Кстати, в 9-ке я немножко помучался с ней. 7 пилюль общем весом 37гр. дают уже неплохую инерционность. А если литье под 7гр., уже под 50гр. Выходит довольно тяжелая каруселька. Родную пружинку заменил, любо-дорого стало, утыкания вылечились. Хотя Павлуха на 7-ке с платой Олега постреливал в темпе 600 в мин.

Контроль досылателя как бы и обсуждаться не должен. Имея на борту процессор это по умолчанию. Раннее разрывали цепь СК и был алгоритм этого для приемлемой работы. Сейчас я вывел отдельно провода на разрыв цепи. И если цепь разомкнута естественно ничего не произойдет, и выдаст сообщение на дисплей.

Techno660798
Марабашка, она и есть марабашка. Кстати, в 9-ке я немножко помучался с ней. 7 пилюль общем весом 37гр. дают уже неплохую инерционность.

Поэтому нужен принудительный проворот барабана, а не магазина с часовой пружиной и болтающимися там пулями.
Проворачивает даже если руками тормозить)

У вас привод по наружке. Металл по капрону (синтетике) довольно быстро разобьет направляющие в нагруженных местах (возможно нарушение точности позиционирования). Плюс возможно загрязнение направляющих (хотя это можно внешним защитным кожухом исправить). Имхо, конечно, эксплуатация покажет. Шаговый движок бы какой с торца с принудительной фиксацией тем же шариком...

Techno660798
У вас привод по наружке. Металл по капрону (синтетике) довольно быстро разобьет направляющие в нагруженных местах (возможно нарушение точности позиционирования).

Есть и дюралевые.
А как там твой досылатель, работает в автомате?

Работает, но выхлоп есть... Не поборол пока. Я ограничен габаритами коробки Крюгера, там бы пару сантиметриков от казенника до перепуска... Не помогает даже запирание. Все равно открывается очень быстро, и дунуть в лицо успевает. Скорее всего плюну, и поставлю кожух-отсекатель. Тут как в огнестреле все получается.

Techno660798
Работает, но выхлоп есть... Не поборол пока. Я ограничен габаритами коробки Крюгера, там бы пару сантиметриков от казенника до перепуска... Не помогает даже запирание. Все равно открывается очень быстро, и дунуть в лицо успевает...

С такими маленькими массами очень сложно такое настроить, у Дрикса там серьёзно накручено (с досылом), ну в коне финальном, а сейчас не знаю, думаю что он вперёд продвинулся, судя по апрельским видикам. С ижовой коробкой i.m.h.o. девятку обыграть авто непросто, почти невозможно.

Надежда умирает последней ) Нет, буду переводить в ручной вариант (усилие на страгивание очень мало) и подцеплять привод от соленоида по описанному мной выше алгоритму.

Techno660798
Надежда умирает последней ) Нет, буду переводить в ручной вариант (усилие на страгивание очень мало) и подцеплять привод от соленоида по описанному мной выше алгоритму.

У меня есть такой досылатель, аналог твоего, ещё с 2014г, делал его не я. Мастер из МСК.
Приводом конечно можно дёрнуть, если на столе все расположить. А вот в винтовку скомпоновать - не всегда есть место.

DEN 54
у Дрикса там серьёзно накручено (с досылом), ну в коне финальном, а сейчас не знаю, думаю что он вперёд продвинулся, судя по апрельским видикам.

Я, если честно, сильно удивлен. Что-то с "трубой" случилось: эти видео, для свободного просмотра, выкладывались где-то в 16-том году, если не раньше. Я уж, грешным делом подумал, что ты и в самом деле получил доступ к последним видео.
Ты, вроде как, не хакер. У тебя даже фрезер выставлен для работы не руками..
P.S. Вот, увидел - фильмы относятся к осени 2015-го года, я тогда еще курил. Это чистая механика, которая теперь почти забыта мной в полуавто-схемах. Электричка получается существенно дешевле...

Drix

У тебя даже фрезер выставлен для работы [b]не руками

..

[/B]

У меня нет фрезера. Фрезер это для дерева.
У меня вертикально-фрезерный станок, как что выставлять я помню - 8 лет этому учили. Ты наверно с Андреем перепутал, у которого ноги болят. Станки одинаковые, вот и попутал.
http://guns.allzip.org/topic/30/2347862.html

Опять все уехало куда-то... а поднят вопрос об электродосылателе и как им управлять всего одним соленоидом. Может лучше вернуться к тому что предлагает ТС и продолжить?

M.A.2012
Опять все уехало

У нас все работает

DEN 54

У нас все работает

M.A.2012
Пальцем можно быстрее нажимать....

Можно и ускорить, причём для этого не надо применять липоли от которых может чья-то хата сгореть )

Вообще как пейнтболист скажу о скорострельности:
У большинства игроков электроника, может 20-25в\сек. Подаватель шаров может 50в\сек. У меня пару маркеров топ класса с тюненными платами Вирту в которой 7 режимов стрельбы. (пользуюсь одним)
Так вот на практике скорострельность все адекватные игроки ставят 12-15 в\сек, потому что этого за глаза. А для пневмы даже 6в\сек вполне, я считаю. Тут нет задач задавить огнём противника в дзоте пока группа с фланга идёт ))
А по скорости нажатия пальцем, есть форумы где это обсуждали и люди даже на помповых маркерах очень шустро вручную накладывают.

DEN 54

Можно и ускорить, причём для этого не надо применять липоли от которых может чья-то хата сгореть )

Вообще как пейнтболист скажу о скорострельности:
У большинства игроков электроника, может 20-25в\сек. Подаватель шаров может 50в\сек. У меня пару маркеров топ класса с тюненными платами Вирту в которой 7 режимов стрельбы. (пользуюсь одним)
Так вот на практике скорострельность все адекватные игроки ставят 12-15 в\сек, потому что этого за глаза. А для пневмы даже 6в\сек вполне, я считаю. Тут нет задач задавить огнём противника в дзоте пока группа с фланга идёт ))
А по скорости нажатия пальцем, есть форумы где это обсуждали и люди даже на помповых маркерах очень шустро вручную накладывают.

У вас уже есть наработки по двух канальному управлению , разве эта плата не выход ?

Den 54 по сути ваши разработки и кинули меня в эту тему , до конца не разобрался

Kuzin76
Den 54 по сути ваши разработки и кинули меня в эту тему , до конца не разобрался

Зато звук приятный.
Люблю запах напалма по утру (с)

Drix

Я предполагал, что "фрезер", это фрезерный станок по металлу.

Серёг, ты чего заканчивал?
https://spb.vseinstrumenti.ru/...1600-k_3002421/

У меня СПФМИК И СПИМАШ, это из тех что по теме.

DEN 54

Серёг, ты чего заканчивал?

Я закончил ФизФак ЛГУ, кафедра оптики.

Впрочем, какая разница?...

Drix

Я закончил ФизФак ЛГУ, кафедра оптики.
http://www.phys.spbu.ru/chairs...289-optics.html

Впрочем, какая разница?...

Понятно. Не учи, если нет профильного образования, оптик мой родной.

DEN 54

Понятно. Не учи, если нет профильного образования, оптик мой родной.

А я и не учу. Тебя учить - только портить. Я просто угораю от вашего понимания "современности".
Нержавейка, катушка, ударник, диод. USB порт...
Смишно.....

А как там наш гатчинский коллега поживает? Ник сменил, всюду его забанили/выгнали. Совсем он спился/скурвился?

Drix
А как там наш гатчинский коллега поживает??

Всё нормально жив здоров ник на ганзе прежний.

DEN 54

Можно и ускорить, причём для этого не надо применять липоли от которых может чья-то хата сгореть )

Вообще как пейнтболист скажу о скорострельности:
У большинства игроков электроника, может 20-25в\сек. Подаватель шаров может 50в\сек. У меня пару маркеров топ класса с тюненными платами Вирту в которой 7 режимов стрельбы. (пользуюсь одним)
Так вот на практике скорострельность все адекватные игроки ставят 12-15 в\сек, потому что этого за глаза. А для пневмы даже 6в\сек вполне, я считаю. Тут нет задач задавить огнём противника в дзоте пока группа с фланга идёт ))
А по скорости нажатия пальцем, есть форумы где это обсуждали и люди даже на помповых маркерах очень шустро вручную накладывают.

Ну а если бы ты внимательно читал, что я хотя бы выкладываю и показываю периодически, то понял бы что даже та плата - упрощенка, что выложена для народа, работает от любых типов батарей... и от фосфатных, и от йонных, и от липолек, и даже от свинцовых... с тем же темпом. 
У моих пользователей сейчас стоят три типа батарей.... липольки преобладают конечно. Их удобнее размещать, заряжать не вытаскивая и тп...  есть всех подходящих размеров - конфигураций, чтобы удобно разместить куда угодно в ложе.
И еще про липольки.... ты наверное не в курсе во скольких устройствах теперь они стоят вместо литий-йонных.... включая ультрабуки и всякие гаджеты...
Вопрос в их правильной эксплуатации наверное... и современной технологии их изготовления..... не говоря про правильные балансные зарядные устройства, которые исключают неприятности во время заряда....
А хаты горят и от Ойфонов. Волков боятся - в лес не ходить. Или не пользоваться даже смартфоном... или оптическим прицелом с подстветкой...или ночником... и тд... перечислять можно долго.

M.A.2012
.
... и сравнивать по большому счету что там могут и что здесь - совсем не в кассу.

Просто ты не в теме. "Пастернака не читал, но осуждаю".
Пишешь много, лучше сделай. Покажи всем на удивление.

M.A.2012
.
И еще про липольки.... ты наверное не в курсе во скольких устройствах теперь они стоят вместо литий-йонных.... включая ультрабуки и всякие гаджеты...

Да, видимо я не в курсе. Но ты используешь именно модельные липоли,
а липолей бытовых я не видел.

Да конечно я не в теме.... не заставил 7ку(выше в видео было показано) и 9 ку PCP пулять очередями 6-10 в сек с минимальными энергозатратами без всяких ухищрений типа пневмоударника...
Когда пущу что-то новое в народ, тогда и увидишь. Как и раньше. А ты будешь опять изучать какие у меня там транзисторы стоят, хотя они как бы и не причем вообще-то и даже названия не затирались, вопреки твоим утверждениям ))))...
😛

Ну а про бытовые Липольки.... просто набери на Али... lipo для смартфонов, ноутбуков, часов, GPS навигаторов, видео камер и тп...

Примеры стандартизированных (как ты назвал "бытовых") типоразмеров:

https://ru.aliexpress.com/item/1-2-4-3-7-606090-4500-Lipo-Tablet/32926125205.html?spm=a2g0v.search0104.3.82.29a3265bO4S2ox&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_3_10065_10068_318_319_317_5730215_5728815_10696_450_10084_10083_10618_452_5723515_535_534_533_5025915_10307_532_10301_5728315_5729715_204_10059_10884_323_10889_10887_326_100031_320_321_322_10103_448_449%2Csearchweb201603_55%2CppcSwitch_0&algo_pvid=56082318-b262-4c09-b2d0-63cb4f8ad2da&algo_expid=56082318-b262-4c09-b2d0-63cb4f8ad2da-14

https://ru.aliexpress.com/item/503450-3-7-1000-LiPo/32900525911.html?spm=a2g0v.search0104.3.24.29a3265bO4S2ox&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_3_10065_10068_318_319_317_5730215_5728815_10696_450_10084_10083_10618_452_5723515_535_534_533_5025915_10307_532_10301_5728315_5729715_204_10059_10884_323_10889_10887_326_100031_320_321_322_10103_448_449-5729715%2Csearchweb201603_55%2CppcSwitch_0&algo_pvid=56082318-b262-4c09-b2d0-63cb4f8ad2da&algo_expid=56082318-b262-4c09-b2d0-63cb4f8ad2da-6

https://ru.aliexpress.com/item/Lipo-1-5-1200/32877251275.html?spm=a2g0v.search0104.3.61.29a3265bO4S2ox&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_3_10065_10068_318_319_317_5730215_5728815_10696_450_10084_10083_10618_452_5723515_535_534_533_5025915_10307_532_10301_5728315_5729715_204_10059_10884_323_10889_10887_326_100031_320_321_322_10103_448_449%2Csearchweb201603_55%2CppcSwitch_0&algo_pvid=56082318-b262-4c09-b2d0-63cb4f8ad2da&algo_expid=56082318-b262-4c09-b2d0-63cb4f8ad2da-11

И даже для игрушек для детей такие в размере стандартной кроны с такими же контактными группами (потом скажешь спасибо за наводку! тебе крона-липо как раз лучше будет в твою игрушку - затыков по току не будет...):

https://ru.aliexpress.com/item/JRGK-800-micro-USB-OKcell-Lipo-9/32850880602.html?spm=a2g0v.search0104.3.16.29a3265bO4S2ox&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_3_10065_10068_318_319_317_5730215_5728815_10696_450_10084_10083_10618_452_5723515_535_534_533_5025915_10307_532_10301_5728315_5729715_204_10059_10884_323_10889_10887_326_100031_320_321_322_10103_448_449-5729715%2Csearchweb201603_55%2CppcSwitch_0&algo_pvid=56082318-b262-4c09-b2d0-63cb4f8ad2da&algo_expid=56082318-b262-4c09-b2d0-63cb4f8ad2da-5

M.A.2012
Да конечно я не в теме.... не заставил 7ку(выше в видео было показано)

Семёрка со свободным затвором одна шт, сколько там кг её закрывает ?
0.3кг - 0,5кг? Подвижные массы как у перфоратора?

Со свободным затвором первый не ты электричку сделал. Так что пока прорыва не вижу.

А то что продают на али, не всегда полезно для здоровья.
В магазинах ГОРОДА липоли продают только в модельных и там предупреждают о возможных проблемах, а раньше давали даже памятку чуть ли не под роспись.
Когда липоли только появились. С тех пор ничего не изменилось. Но добавились специальные несгораемые пакеты.
Для тех кто хочет пользоваться липолями, но не хочет вернутся весной на дачу где всё сгорело.

M.A.2012
без всяких ухищрений типа пневмоударника...

Это не ухищрение. Это прорыв в рср строении и в ближайшие 10 лет придумывать будет нечего, всё будет вокруг этого. Обвесы, платы, магазины, барабаны....но это главное.
Дмитрий Торхов назвал клапан пневмоударника "маленькой революцией рср".

Я пока не видел серии твоих винтовок, видел что ты делаешь платы и соленоиды для ижиков. Вот всё.

DEN 54

Семёрка со свободным затвором одна шт, сколько там кг её закрывает ?
0.3кг - 0,5кг?

Со свободным затвором первый не ты электричку сделал. Так что пока прорыва не вижу.

Другое дело, что сам я сделал вариант свободного, который без выхлопа, без сильной отдачи, легкий, надежный, просто настраиваемый и опубликовал все как это делать, что именно и на что влияет, и как настраивать... И добавил детали, которые как раз в PCP никто и не применял, да и в огнестреле не таким образом... И есть повторившие это дело по моему доку. И если ты этот док не читал еще на Оргах до закрытия темы, то извини... я решил пока больше вновь не публиковать его, так как меня просят это делать как кит в крюгерганы, а у меня просто нет возможности поддерживать все варианты построения из китов Федора...  только даю купившим нашу электронику и имеющим возможность это повторить самостоятельно при наличии токарки и фрезера.    

Уж коли про первых, то проворот барабана с такой схемой, как у тебя уже 120+ лет как применили...  и отказались дважды от серийного выпуска за эти 120 лет.  Поищешь сам в инете почему именно отказались в Англии в автоматическом револьвере  и Штатах в винтовке, не приняли на вооружение после испытаний и тп ? И почему в оружейных справочниках эту систему называют курьезом?
можно дальше продолжить и про твой пневмоударник, если желаешь...)

Все же лучше вернуться к обсуждению системы с соленоидом для досылателя, про которую тут и было начато обсуждение ТС. Это будет правильно и интересно, а не мерятся пиписьками и ведрострелами.

 

DEN 54

Это не ухищрение. Это прорыв в рср строении и в ближайшие 10 лет придумывать будет нечего, всё будет вокруг этого. Обвесы, платы, магазины, барабаны....но это главное.

M.A.2012
Другое дело, что сам я сделал вариант свободного, который без выхлопа
 

с поршнем в модере и пружинами как у кондора диванные  ?, 4.5 калибр . Видел-видел. 😊

M.A.2012
Фигня все это усложняющая систему. Это имеет право на жизнь, конечно. Только потом вспомнишь, что ты упустил, когда пойдут нарекания про надежность, нестабильность результатов во времени и тп...
Касаемо всей твоей системы.
Извини, но это так.

У меня есть образец стрелялки 2001г, она прекрасна и работает отлично. Этого форума ещё не было ) Учти матчасть.
http://guns.allzip.org/topic/30/2231371.html

DEN 54

с поршнем в модере ?, 4.5 калибр . Видел-видел. 😊

M.A.2012
Жди своей судьбы в очередной раз.. )

А пока ждём видео твоей девятки, а вот моя с ударником 15г
барабаном на 11 мест, который я не изобретал, но в рср такого нет для этого калибра больше нигде.

Продажа плат никогда не была мне интересна, там их шесть человек продаёт. Занимайтесь ) их уже даже в Китае делают.

Drix
А как там наш гатчинский коллега поживает?

handmake
Да ладно)))) Серый, ты не забыл меня, благодарю, жив, здоров, 52 года разменял. 10 мая хотел и тебя с 52ух летием поздравить, но ты ж трубку не берёшь.

И я рад. Но не вижу твоих новых исследований тут, потому и спросил...

DEN 54
Дмитрий Торхов назвал клапан пневмоударника "маленькой революцией рср" Вот всё.

Ой, кто сей?? Что он сделал нового, современного, революцинного? Он воспроизвел винтовку "доредукторной эры" - 2 бороды висят только на Ганзах, с обсуждением, как эту "ВЕЩЬ"
доделать.
И он теперь "эксперт"?? Ты сделал больше него в плане "нового", но вот только не продал нихуя.....

DEN 54

У меня есть образец стрелялки 2001г, она прекрасна и работает отлично.[/URL]

Drix

Ой, кто сей?? Что он сделал нового, современного, революцинного? Он воспроизвел винтовку "доредукторной эры" - 2 бороды висят только на Ганзах, с обсуждением, как эту "ВЕЩЬ"
доделать.
И он теперь "эксперт"?? Ты сделал больше него в плане "нового", но вот только не продал нихуя.....

Ну так то -да. Ты прав. Но только сегодня)

Youri
Ух-ты !
А в Москве в 2001 году

Та не, это Боб Лонг стоял и стоит. Мы просто бледные тени. За 20 лет, всё по прежнему.

DEN 54

Та не, это Боб Лонг стоял и стоит.

Да я не про то,я про рср-строение в СНГ
Получается,что ты первый
Все уже потом 😊
Вот ведь как получается-то 😊 😊 😊
Чудеса

DEN 54

У меня есть образец стрелялки 2001г, она прекрасна и работает отлично. Этого форума ещё не было )

За пневмоударник разговор. Олежка надрывается о нестабильности и неправильности решения.
Ганзы ещё не было, а стабильность была.

DEN 54
За пневмоударник разговор.

Youri
А откуда ввд-то для него брался?
И где он ротменялся-то,в пружинке ?

Да в пейнтболе. Там тож стабильность нужна, ещё и при темповой стрельбе.

DEN 54
Да в пейнтболе.

DEN 54
Ганзы ещё не было

Youri
только вся пневмотусовка была на airgun.ru

Была, помню. Я о том что пневмоударник уже был. Если не в интимидаторе, то в автококере. А рср толком ещё не было.
А чего регистрация Игната? не показатель. Форум то открыли, а пока то сё пару лет прошло поди. к 2002 -2003 что-то там и образовалось в рср разделе.
Вообщем "всё уже украдено, до нас".

Drix
И я рад. Но не вижу твоих новых исследований тут, потому и спросил...

DEN 54
а пока то сё пару лет прошло поди. к 2002 -2003 что-то там и образовалось в рср разделе

Youri
"То-сё"-это "Слышал звон..."
И да,ни в 2002 ни в 2003 рср раздела на ганзе не было,вообще

2001г интимидатор был

https://info.paintball.ru/inst...my-defiant.html

а у меня такой - Intimidator 2002 Dragon, и ещё Protege, G6R.
К тому что пневмоударник работает давно и без проблем, в отличии от второго направления, которое тоже нашло своих поклонников.
В теме про клапана я разбирал и фоткал внутренности этих устройств.

DEN 54
В теме про клапана я разбирал и фоткал внутренности этих устройств.

DEN 54
Выздоравливай, возвращайся - у тебя там море заказов, платы для ижиков это очень нужная вещь, люди ждут. Сколько? аж 8 штук заказов, это полный аврал.

А пока ждём видео твоей девятки, а вот моя с ударником 15г
барабаном на 11 мест, который я не изобретал, но в рср такого нет для этого калибра больше нигде.

Продажа плат никогда не была мне интересна, там их шесть человек продаёт. Занимайтесь ) их уже даже в Китае делают.

Видео и фото с 9ками с моей электроникой есть в инете. И ты это видел и даже отмечался своими постами не в тему на этих видео в Ютубе. Не переворачивай опять все с ног на голову, как ты очень любишь делать. Тебя похоже в институте только манагерству обучали и ты пропустил три для тебя самых важных технических предмета... а может и больше, включая физику и программирование. Хотя тебя и рынок должны были бы учить просчитывать... но этого ты тоже судя по всему точно не умеешь...
Мне лично PCP 9ка нафиг не нужна. У меня есть другое для официальной охоты.
Но повторю, мне пофигу в каком калибре делать пневму с электро и полный автомат, если нужно. И это просто  и надежно и мало по потреблению энергии. Это если я сам буду делать от и до, а не прилаживать к готовому и массовому изделию, не сделанному специально под электронику.

И не путай специально разные вещи - 15 грамм ударник у тебя в системе с пневмо ударником... упоминание только веса ударника не показывает грамотность решения... Это потому что ты напрямую так и не сумел сделать нормально работающую электро систему и тем более, чтобы быстро работала. Только и всего. Поэтому и пошел на усложнение в механике, попросту не зная как сделать по другому... А курьезных решений в оружии за все время его существования полно. Ты просто добавляешь еще одно и повторение пройденного с наступлением на те же грабли.  

Продажа плат.... У меня это хобби.  И меня долго уговаривали сделать это....хотя я и не собирался... Но я люблю влезать на рынок с грамотным предложением...))))) Уже не раз успешно так делал и в других областях. 
А если бы это было не так, то ты бы не пасся в моих темах и не изучал с обсуждением в своей теме по фоткам какие там у меня транзисторы стоят )))))...   Я сам не интересовался... Мне юзеры моей электроники показали. А я поржал.

Заср....всю тему ТСу.... Прошу прощения у него за это.
Я бы на его месте забанил бы всех болтунов не по теме.
А там где Денис влезает и всех учит направо и налево, почему-то все время срач появляется...  Ну в общем каков привет, таков и ответ ему...

M.A.2012
Видео и фото с 9ками с моей электроникой есть в инете. И ты это видел

То что на базе ижа в крокошкуре делал Техно, и не доделал.
Досылатель не удалось закрыть. Оно и понятно.
Привод такого, аналогичного досылателя с запирание я делал в 2014г. Досыл сам не мой.
У меня он запирался )изучайте, там и барабан (прошёл трёх владельцев) и запирание

M.A.2012
А там где Денис влезает и всех учит направо и налево, почему-то все время срач появляется...  Ну в общем каков привет, таков и ответ ему...

Это не срач, это диалог. Где можно узнать что-то новое для себя.
А ты только пишешь я да я...болтовня одна. Изобретатель соленоида для ижа. Я к тебе за платами всех отправляю, которые мне пишут.
Но могу и платами чуток тебя подемпинговать. Лениво на почту бегать) Как то ради смеха я продал 400 заправочных станций без прибыли и один человек это почувствовал.
Это мышиный бизнес(с) julbi. Кто-то пукнул и всё сразу рухнуло.

DEN 54
Досылатель не удалось закрыть. Оно и понятно.
Привод такого, аналогичного досылателя с запирание я делал в 2014г. Досыл сам не мой.

DEN 54
Но могу и платами чуток тебя подемпинговать.

DEN 54
...То что на базе ижа в крокошкуре делал Техно, и не доделал.
Досылатель не удалось закрыть. Оно и понятно.
Привод такого, аналогичного досылателя с запирание я делал в 2014г. Досыл сам не мой.
У меня он запирался )изучайте, там и барабан (прошёл трёх владельцев) и запирание...

Я продолжаю делать. А том прям сразу - не удалось сделать! Интересно девки пляшут. Я вообще-то в этой теме вожусь месяца три-четыре всего лишь в отличие от монстров пневмостроения. И авто в 9-ке уже работает. Досылатель отлично запирается и это видно в ролике со стрельбой с заглушенным газовым движком. Проблемма, вообще-то в другом, в выхлопе остаточного давления в стволе после открытия досыла. Хотя пулька в это время уже тю-тю, улетела. Можно установить кожух коробки, он же отсекатель. Но можно и ещё побороться, вариант есть и делается. На вышеприведённом же ролике я вижу просто дёргующуюся коробку. Причём, вхолостую , выстрелов при этом реальных не заметил (на моих роликах девайс как раз стреляет). И с моим, вообще не имеющую ничего общего. Если есть аналог 2014г., можно было бы и показать, хотя бы фото там какое мутное 😛
Объясните, каким образом мне не удалось сделать закрывающийся досылатель (хотя что там делать, вариантов множество как раз), если во время выстрела он не открывается, а когда двигаю рукой - открывается? 😊 ГД заглушен, открытие-закрытие вручную.

Techno660798

Объясните, каким образом мне не удалось сделать закрывающийся досылатель если во время выстрела он не открывается, а когда двигаю рукой - открывается? 😊 ГД заглушен, открытие-закрытие вручную.

Коробка это не моя, но разрешение автора на использование есть. И он помогает мне по некоторым вопросам.
Показывать я не буду как исполнено.

M.A.2012
Тебе и там было ответ, что ты не в тему....
Впрочем как всегда...

Вот видишь, это ты не в тему. Заладил как молитву "как всегда-как всегда". Про транзисторы на каждой странице пишешь, потому что забываешь что писал недавно, видимо это возрастное. В третий раз не надо в этой теме про транзисторы.

Итак. Полный слив по досылателю и пневмоударнику.
А про барабан которому 120 от пулемёта, я не в курсе)) извини. Пишу о том что есть на руках. Материя Информации и Мера.(с)
Есть барабан с настрелом приличным, в ручном режиме. А в авто настрел наберём быстро. Надо будет, будет медленно идти как рукой по женщине.

Пишите ещё, без вас будет скучно.

Ещё будет обзор от меня, по диванно-пружинным схемам в модерах. С фотками и весами, чуть позже.

Ну да. Только небольшая разница - твой газовый движок по диаметру и по весу примерно в десяток раз больше моего. И брать воздух из перепуска или из казенника - наоборот, две большие разницы, т.к. во втором случае ты жестко привязан к коаксиалу, где по определению ГД будет в несколько раз меньше досылателя. Ну раз так все просто, и ты уже так делал, давай, изобрази, возьми из казенника. Что бы 15-ти граммовая деталька уверенно и стабильно поворачивала 90 граммовую. От дырочки 0.5 и без уплотнений. Это же легко, не так ли 😛 Так что извини, но пока веселишь ты 😊 Колышущиеся шторы и падающие кирпичи сразу все разьяснили - вот он, прорыв в пневме, чувак сделал революцию, а мы тут сирые и убогие повторяем изобретения Великого Denа... Дай угадаю тему твоего следующего ролика. Темная комната, на столе что-то накрытое тряпками, и из под них загадочное мигание разными огоньками. Бабах, и на хроне 400. Затем в кадре пукля на 8.4...

Techno660798
Что бы 15-ти граммовая деталька уверенно и стабильно поворачивала 110-ти граммовую.

У меня проворачивает. Что в теме и освещено моей.
Так могёшь?

Чего ещё изображать?

Techno660798
Н вот он, прорыв в пневме, чувак сделал революцию! 😀

Techno660798
Ну да. Только небольшая разница - твой газовый движок по диаметру
и по весу примерно в десяток раз больше моего

Движок там 5мм 😊 в том стенде 2014. с запиранием досыла.

Techno660798
Темная комната, на столе что-то накрытое тряпками, и из под них загадочное мигание разными огоньками. Бабах, и на хроне 400. Затем в кадре пукля на 8.4...

Какая богатая фантазия.

DEN 54

Движок там 5мм 😀 в том стенде 2014. с запиранием досыла.

DEN 54

Какая богатая фантазия.

Не отказывайся, дарю идею бесплатно 😀

Techno660798
Я так и не увидел, как в том, а в выше показанной фотографии как-бы линеечка рядом лежит 😛

Это изделие на фото, не мое творение а крюгера, там нет запирания никакого. К моим изделиям не имеет никакого отношения. Всего лишь очередной полуавто который разобран для расширения кругозора.

Techno660798

Не отказывайся, дарю идею бесплатно 😀

Молодец, какой добрый человек. 😊 Я бы тебе стол нормальный подарил стрелковый, но пока самому нужен.

Э... Я в задумчивости из-за стола... Надо признать, в споре ты победил меня. Просто припечатал последним аргументом... Вот человек сказал, что уже все у него было, и вместо пруфа, для верности - на тебе столом! 😀

Улыбнуло на ночь, спасибо 😊 А если серьезно, ты выше писал Олегу, что легко мог бы задавить, наводнив рынок своими платами, но дескать, недосуг. Не сможешь в принципе. Ну вот не сможешь и все тут 😊 У вас цели разные. У Олега - сделать качественный продукт массовым и по приемлемой цене, у тебя - навариться, да пожирнее. Ты же менеджмент заканчивал? Значит должен знать, что жадность (остальное опустим) и массовая доступность есть вещи несовместимые.

DEN 54
Ещё будет обзор от меня, по диванно-пружинным схемам в модерах. С фотками и весами, чуть позже.

Мою не забудь "обозреть". Поржем как ты ее себе представляешь. Наверное также как с транзисторами )))))))))))))
А первую версию ПА Крюгера все и так давно посмотрели до твоего обзора, как она только появилась.... Да еще и до этого все все видели.
А кто-то и первоисточник видел живьем 1942 года. В общем давай, как ты там другим говоришь.... продолжай, жги... и тп.

Techno660798
у тебя - навариться, да пожирнее. Ты же менеджмент заканчивал? Значит должен знать, что жадность (остальное опустим) и массовая доступность есть вещи несовместимые.

У меня четыре специальности, две из них написаны в моём профайле.
К менеджменту не имеют отношения.
Вообще считать чужие деньги в кармане дурной тон, так же приписывать различные свойства оппонентам. Ты взрослый дяденька, должен знать.

M.A.2012

Поржем как ты ее себе представляешь. Наверное также как с транзисторами )))))))))))))

Транзистор , третий раз Олег. Он тебя не отпускает почему то. На каждой странице о нём пишешь. Молитва чтоль такая.

Интриги-интриги... 😛

handmake
Ты знаешь последнее время все в электрички ушли и простая механика не актуальна + воплощать задуманное стало сложней.

Ты совсем не прав. Никто никуда не ушел, всё осталось как было, всегда - оружие, какое бы оно ни было, очень консервативно. Поэтому любые "новации" тут подобны судороге у спящей собаки, не больше.
Что сильно изменилось - конструкторы пневматики деградировали вслед за пользователями. Уж совсем глупые "мастера" стали "придумывать" разные схемы прикладов, кто чуть умнее, предлагают большие калибры и высокие энергии. Невостребованные жизнью программеры продают "платы", а совсем продвинутые ремесленники делают стрелялку "с платой и соленоидом".
Оружие должно мочь стрелять, быть готовым к выстрелу, как только это стало надо. Быть безопасным тогда, когда оно превращается в просто "предмет" на стене или в сейфе.
Ну да, управление винтовкой со смартфона это круто. Но это как менять "онлайн" навеску пороха в зависимости от высоты пролета гуся.

Брось глядеть кому-то в кильватер, они просто конопатят мозги покупателю.

DEN 54

Транзистор , третий раз Олег. Он тебя не отпускает почему то. На каждой странице о нём пишешь. Молитва чтоль такая.

Techno660798
Э... Я в задумчивости из-за стола... Надо признать, в споре ты победил меня.

Ну вот хоть с досылателем, определились.

M.A.2012
Я пока не достиг твое рекорда упоминания свободного затвора...)))

Досыл без запирания, это шляпная схема.
Запирание досыла в полуавто было сделано несколькими мастерами, ещё до твоего здесь появления.

Drix
Брось глядеть кому-то в кильватер, они просто конопатят мозги покупателю.

Чет не ожидал такого после разговоров с тобой и работой за станками...
Настроение плохое? Я конечно понимаю, что у меня температура под 38, а у тебя? )))))

Для Den54:.Извиняюсь перед ТС.

 https://www.youtube.com/watch?v=vtx84HCI1yQ

Очень популярен в компьютерных игрушках. )))))))) Наверноеты в них играл, что выбрал эту схему проворота барабана подобно шариковой ручке.

Однако в реальности Pancor Jackhammer  выпущен в трех опытных экземплярах и не принят на вооружение ни одной армией или полицией.

Читаем оружейный справочник (переводное издание для русского рынка):

Ну а первоисточник применения именно такого такого барабана для автоматического перезаряда с прострелом без досылания (чем плохи и все револьверы
исторически). Смотрим какого года патент:

Предсказание для Den54.

1.     Будешь первым и последним кто применил такую схему привода позиционирования барабана в электро PCP :. И будет это как очередной курьез. Как и в случае с Webley-Fosbery и с Pancor Jackhammer.
2.     С повышалкой в пневмоцилиндрах не ты первый, не ты последний, но применять в PCP это будешь только ты:
 
Но главное ты сам написал и, я сильно надеюсь, понимаешь к чему это приведет по сопромату и тмм в
процессе эксплуатаци (не говоря про позиционирование барабана с прострелом) и, я опять же надеюсь, что написано это тобой было именно
с пониманием процессов износа всей системы по деталям и это не было для того,
чтобы люди думали, что это так круто и ты просто набиваешь тем самым цену конечному
продукту за никому не нужную сложность:

1.Высокие требования к материалам, для ударника и для клапана.
2. Сложность системы, нужен первичный (инициирующий клапан).
3. Нужно питание от редуктора для первичного клапана. Либо первичный на высоком
давлении.
4. Высокая точность и качество работы первичного клапана.

Drix

Невостребованные жизнью программеры продают "платы",

😊

DEN 54

Досыл без запирания, это шляпная схема.
Запирание досыла в полуавто было сделано несколькими мастерами, ещё до твоего здесь появления.

M.A.2012

Я конечно понимаю, что у меня температура под 38, а у тебя? )))))

Нужно хорошее питание, красная икра, покой , аскорбиновая кислота.

M.A.2012

Чет не ожидал такого после разговоров с тобой и работой за станками...
Настроение плохое? Я конечно понимаю, что у меня температура под 38, а у тебя? )))))

Мы не так близки, что бы меня интересовала твоя температура. Температура чего?

M.A.2012
Очень популярен в компьютерных игрушках. )))))))) Наверноеты в них играл,

Drix

Мы не так близки, что бы меня интересовала твоя температура. Температура чего?

Любви не будет )

DEN 54

Нужно хорошее питание, красная икра, покой , аскорбиновая кислота.

M.A.2012
Смотрим какого года патент:

сам читал хоть полностью? Ничего там не лохматилось.

Webley-Fosbery не был принят на вооружение британской армии из за невозможности стрельбы в режиме самовзвода.

При осечке стрелок должен повторить процедуру взвода револьвера по пистолетной схеме - ухвативщись за курок левой рукой (или же за горячий ствол), что очевидно снижает надежность оружия в боевых условиях

хотя он был популярен среди армейских офицеров, которые в те времена должны были обеспечивать себя табельным оружием под стандартный армейский патрон.

Револьвер был весьма популярен среди гражданских лиц для спортивной стрельбы по мишеням. Уолтер Уайнэнс, знаменитый в то время спортсмен, предпочитал Webley-Fosbery, и в 1902 году он использовал его,

И вообще это огнестрел.

DEN 54

сам читал хоть полностью? Ничего там не лохматилось.

Webley-Fosbery не был принят на вооружение британской армии из за невозможности стрельбы в режиме самовзвода.

При осечке стрелок должен повторить процедуру взвода револьвера по пистолетной схеме - ухвативщись за курок левой рукой (или же за горячий ствол), что очевидно снижает надежность оружия в боевых условиях

хотя он был популярен среди армейских офицеров, которые в те времена должны были обеспечивать себя табельным оружием под стандартный армейский патрон

Главная проблема - малая надежность и малый темп стрельбы по сравнению с другими принципами автоматического или полуавтоматического оружия. А еще отказались в пользу нормальных магазинов и затворных рам...
А непосредсвенно у Webley - это только одна из причин.

Погугли получше.
Но уже хорошо, что ты стал все же интересоваться откуда ноги растут. И окажется что какие-то изобретения были сделаны еще до нашей эры, а не на этом форуме...

И напоследок: 
любое инженерное решение есть инженерное решение, не важно где оно применено.
Пьезо датчики давления тоже не в PCP появились первыми. Как и просто манометры. Но это тоже инженерное решение кого-то, кто это изобрел и воплотил как таковое.
Не путай принципиальные понятия. И старайся изучать первоисточники, а не русскую википедию в которой порой пишут полные чайники.
А еще попробуй запатентовать что-то сам, тогда ты поймешь что такое первый и в какой области.

Drix

Брось глядеть кому-то в кильватер, они просто конопатят мозги покупателю.

Да я и не смотрю, просто времени для "рукоблудия" всё меньше и хорошего токаря с каждым годом найти сложней. Приходится все мысли конспектировать до встречи с мастером.

Drix

Ты совсем не прав. Никто никуда не ушел, всё осталось как было, всегда - оружие, какое бы оно ни было, очень консервативно. Поэтому любые "новации" тут подобны судороге у спящей собаки, не больше.
Что сильно изменилось - конструкторы пневматики деградировали вслед за пользователями. Уж совсем глупые "мастера" стали "придумывать" разные схемы прикладов, кто чуть умнее, предлагают большие калибры и высокие энергии. Невостребованные жизнью программеры продают "платы", а совсем продвинутые ремесленники делают стрелялку "с платой и соленоидом".
Оружие должно мочь стрелять, быть готовым к выстрелу, как только это стало надо. Быть безопасным тогда, когда оно превращается в просто "предмет" на стене или в сейфе.
Ну да, управление винтовкой со смартфона это круто. Но это как менять "онлайн" навеску пороха в зависимости от высоты пролета гуся.

Брось глядеть кому-то в кильватер, они просто конопатят мозги покупателю.

Techno660798
должно быть максимально забубённым Помочь в этом может только электроника Что бы связь со смартом постоянно обрывалась Встал (после боевика, например, или форумной баталии) - тю-тю, не стреляет.

Вот такую кашу в голове я и назвал "деградацией"...

Я может и утрированно описАл, но смысл, надеюсь, понятен.

Нашел примерно о чем пишут , запирание затвора.

Techno660798
Я может и утрированно описАл, но смысл, надеюсь, понятен.

Есть некоторый предмет, хоть и условно, но оружие. Во имя прогресса, как ты его понимаешь, ты предлагаешь превратить оружие в игрушку. Вполне себе мнение. Просто в голове всё профессионально утрамбовали, если наличие батарейки, лампочки и транзистора делает некую вещь "прогрессивной", "революционной" или хотя бы "современной". Пусть даже в ущерб функциональности.

Вот такой пример - чтоб стать современнее, как биологическая особь, можно затолкать себе в задницу LiPo аккумулятор и пару транзисторов, до кучи. Можно при этом считать себя еще и чрезвычайно оригинальным - маловероятно, что в тот же момент времени еще у кого-то из жителей Земли в жопе будет батарейка и транзистор...

Сложно среди срача что то разобрать.
Пневмоударник это что то другое и немного не по теме!
А по теме как я понял речь о двух нюансах, которых не хватает:
Блокировка досылателя и магазин с поворотом!!!

И я так и не понял, есть ли у кого Винтарь на двух соленоидах. Без пневмоударника или газового двигателя...?

Lord_Wolf
Сложно среди срача что то разобрать.
Пневмоударник это что то другое и немного не по теме!
А по теме как я понял речь о двух нюансах, которых не хватает:
Блокировка досылателя и магазин с поворотом!!!

Достаточно сложная штука. Нужно, что бы досылатель отпирался идеально, с минимальным усилием. Усилия возвратной пружины только, чтобы протолкнуть носик через барабан и поставить пульку на нарезы. Тогда не придется городить мощный солен на возвратку. Т.е. в механику все упирается. Затвор Фортнера бы идеально работал. Но сложен он, не для кустарного изготовления. Я думаю над таким вариантом (на комент внимания не обращать, обсуждался ход сердечника).