1\2Off Ожидется ли новые модели рср?

В последнее время наблюдается тенденция к появлению нового производителя или модели рср,судя по всему отечественного и весьма бюджетного,может кто нибудь в курсе?

Drix вон цех приобрёл, авось чем вкусным и порадует

Уж больно много народа достойные вещи продают,возможно и Drix,но может и ещё ктонибудь?

Dudis тож быстро клепает, но штучные варианты, а чего ты хотел?
Ща вот Эдуард разберется с очередями и всем будет щастье

Да просто застой пока ,должно же что то измениться.

Кислый13

1\2Off Ожидется ли новые модели рср?  

Тебя интересуют серийные образцы или единичные экземпляры? Тебя интересует что-то конкретное? Или новое, как таковое?

Интересует серийные новые модели и производители.

Кислый13
Интересует серийные новые модели и производители.

Напрашивается ответ за него:
"А делать не куй."

Кислый13
В последнее время наблюдается тенденция к появлению нового производителя или модели рср,судя по всему отечественного и весьма бюджетного,может кто нибудь в курсе?

Помоему ты и есть самый осведомленный в этом вопросе.
Колись, давай 😀

Нет делать мне есть чего,но проведя анализ так сказать вторичного рынка на прадмет скорого пополнения арсенала весьма интересуюсь данным вопросом.

вадим
скорее всего печальный опыт ДАКа охладил потенциальных массовых производителей.

Вадим!
А какой печальный опыт у ДАК-а?

вадим
несоотвествие широко разрекламированного качества реально получившемуся.сколько они продали винтовок?200?300?

вадим
тем не менее мнение о Т-4 уже сложилось и оно не совсем положительное.а уж как Демьян с клиентами обращается...лучше давай посчитаем сколько было продано ДО

У нас умные люди,которые в первую очередь доверяют себе
Меня вообще удивляет вопрос -"Подскажите,что купить?"
Это насколько же надо быть закомплексованным,чтобы не доверять самому себе
Ну и напоследок,2 недели назад звонит приятель,который тоже с Ганзов-"Купили с другом по булпапу Т-4"
На вопрос -"И как?" ответ-"отлично,довольны!"

вадим
может дело еще в том что не у всех владельцев Т-4 есть хренографы или им просто наплевать на всякие там плато и кучки?варон валит и слава богу.и сколько из 200 с лишним владельцев таких у которых эта винтовка первая?

Я писал о людях,которые ДАВНО в Теме и имеют другие рср,да,забыл,что за прошлую неделю ещё трое купили т-4
Эдган как ссался 3 года назад,так и ссытся,как уходило стп,так и уходит,как выходили из строя редукторы,так и выходят-но это не мешает его делать и продавать ,как горячие пирожки
Ну всё,вот за это-то меня сейчас затопчут 😀 😀 😀
некоторые экземпляры ,что я видел в кустарном,мелкосерийном, производстве в этом году,у меня вообще вызывают опасения
Всё,самобанюсь на эту тему

Мда вот я и подумываю брать либо чтучное изделие,или хотелось на т4 замахнуться,не люблю я вещи популяризированные излишне,да и многозарядости охота,пообщавшись с иж61 рср очень не охота всё время в баночку лезть за пулькой.

Новое всегда ожидается...
-Авторов, как говорится - мастеров-одиночек, которые могут на "уровне" изготовить приличную однозарядку - много, но перечислять("закладывать")-не резон 😛
-Карелия... готовит новый модельный ряд - скорее всего сначала пистолеты, может быть веловинтовки... ну и ЭДГАН2,3,4,5 😊(все уже имеют названия, не помню)
-ДАК... наверное не "умер", т.к. кроме Торхова там замечено очень много конструкторов... Тоесть - ждать есть чего.
-Иностранщины - вообще дофига, появились даже полуавтоматы...., но цены ого-го...

Вопрос топиккастера несколько непонятен для тех кто в теме 😀

а чего непонятно-то?человек интересуется не собирается ли кто-то(не Эд и не ДАК) выдти на рынок с новой,многозарядной и главное бюджетной винтовкой.может кто из штучников производство решит расширить.во всяком случае я так смысл темы понял.

вадим
а чего непонятно-то?человек интересуется не собирается ли кто-то(не Эд и не ДАК) выдти на рынок с новой,многозарядной и главное бюджетной винтовкой.может кто из штучников производство решит расширить.во всяком случае я так смысл темы понял.

Конечно собирается, и именно с многозарядкой-полуавтоматом(опционально).
Но я вам ничего не говорил, это не мой секрет 😊

а может по секрету нескажешь как планируется осуществлять работу автоматики?в общих чертах.

Так ,это уже что то!Как говориться с этого момента хотелось бы по подробней.

Ой-ой-ой, Серег, да ДАК бы не был даком, а Эдуард - тем более, если б не замахнулись на ЭТО 😀
Секрет, ёпть 😊
ДАКу - несколько проще - свой станочный парк... только и всего..
Да и ты сделаешь - адну, как некуй делать 😀 (иль - сделал уже? 😛)

vovik541304
Ой-ой-ой, Серег, да ДАК бы не был даком, а Эдуард - тем более, если б не замахнулись на ЭТО 😀
Секрет, ёпть 😊
ДАКу - несколько проще - свой станочный парк... только и всего..
Да и ты сделаешь - адну, как некуй делать 😀 (иль - сделал уже?$))

ибо "...судя по всему, отечественного..." - это явно не про Демьяна и Эдуарда - они-то отечественные без всякого "судя"..

и действительно, по некоторым признакам можно судить - есть шевеление.. :-)

Кислый13
очень не охота всё время в баночку лезть за пулькой.

для этого народ пуледержатели лепит, у меня на прицеле висит от 30 до 60 пуль

Кайнын
не, вопрос-то изначально был про НОВОГО производителя...

ибо "...судя по всему, отечественного..." - это явно не про Демьяна и Эдуарда - они-то отечественные без всякого "судя"..

и действительно, по некоторым признакам можно судить - есть шевеление.. :-)

Новага?
Эт кто ж такой?
И где ж эти признаки, каторые уже шевелются?

так как всеж автоматика работать должна?отвод части воздуха или электромагнит?

vovik541304
И где ж эти признаки, каторые уже шевелются?

про признаки - котрые бывают первичные и вторичные.. :-)

а вот какие такие первичные и вторичные признаки аирганнера?

Про Т-4 и Эдган спорить можно вечно... Поддержу Youri полностью. И та и другая винтовки, как и все остальные, бывают с косяками. Мне с Т-4 повезло, сомнения в этом отпали после установки приличного прицела . Конструктив требует доработки, вне сомнения, и это будет реализовано в следущих версиях.То же и у Эдуарда... Ждем. Из коробки никогда винтовка не будет удовлетворять запросам ВСЕХ юзеров ибо винтовка одна, а запросы у всех разные, и анатомия(антропометрия) тоже. В отношении к клиентам... ну мне беддинг не стали делать в ДАКе, не хотят занимать станочное время для изготовления втулок... понимаю, но не одобряю, это должно было быть сделано еще до продажи. В попу никто не посылал... Не стоит делать выводы только по форуму, иногда и с людми стоит общаться, хотя бы по телефону. Иногда сюрпризы оказываются.

вадим
так как всеж автоматика работать должна?отвод части воздуха или электромагнит?

Конечно, части воздуха. Это проще всего. Ведь речь идёт о бюджетном аппарате.

Эта, электомагниты - в другой ветке про софты... Здеся первично - воздух и его остаточные явления 😀

http://guns.allzip.org/topic/25/240809.html

Конечно, части воздуха. Это проще всего. Ведь речь идёт о бюджетном аппарате.

вадим
и что-то я сомневаюсь в принципиальной возможности обюджетить полуавтомат.

Легко.

Эта, электомагниты - в другой ветке про софты... Здеся первично - воздух и его остаточные явления

Легко.

вадим
серийный?и чтоб работал без затыков?

Совершенно верно.

Интересно бы глянуть на механическую часть процеса.

Кислый13
Интересно бы глянуть на механическую часть процеса.

А зачем? Если всё работает, то и смотреть не на что, надо стрелять.

Ну муссоновская мне боле менее понятна,но выглядит сопливо,может новый вариант есть?

Совершенно верно.

вадим
а если серьезно,то как планируется дураказащиту осуществлять?что-то мне подсказывает что надписи в тех.паспорте "не лапать настройки" для аерганера будет маловато.и уж совсем наглость-а схемку принципиальную можно глянуть?без размеров и прочей конкретики.

Эскизы пусть разработчик выкладывает, только это вряд ли. Я же свои соображения высказываю, а у меня эскизов нет.
Дуракозащита проста, залез в ружжо - и всё..то есть совсем всё 😊

я конечно не претендую, но кажется сделал что-то новенькое, свеженькое. и не пипиПУШКУ, не писиПУШКУ, а неведому зверушку 😀
автоматический шаромет "дрозд" с бункерной подачей шаров. правда от дрозда там только соленойд да корпус остался 😊 может и бойан, но все-таки приятненько траву косить, выпуская одной очередью весь боезапас до 2000 шариков, пока воздух не кончится 😊 а подключенный 7 литровик решает проблему с воздухом на раз.

Эскизы пусть разработчик выкладывает, только это вряд ли. Я же свои соображения высказываю, а у меня эскизов нет.
Дуракозащита проста, залез в ружжо - и всё..то есть совсем всё

а подключенный 7 литровик решает проблему с воздухом на раз.

вадим
а если 18 литровик за спину и гибкий ШДВ к редуктору,то и резик не нужен 😊

пожалуйста! 😊 хоть вагон и маленькую тележку азота вд 😛 на быстросъемных фитингах возможно за секунду подключить любой источник высокого давления 😊

ну насчет 18 я конечно юморнул.а вот литров 5-7 в виде рюкзака и шланг к винтовке будет самое оно(если такая смема приемлима в принципе).и тогда действительно отпадает надобность в этом нелепом резике.и электропривод надо как-то спрятать,хоть частично,а то вид у девайса как у детского конструктора.его снизу,вместо резика никак не приделать?

вадим
ну нет так нет.а какие соображения по перерасходу?увеличение размеров резика?но тогда и габариты винтовки увеличатся.или количество выстрелов с заправки на заклание отдать?но тогда в чем смысл заморачиваться с П/А?

Станковый пулемёт с питанием от баллона и лентой вместо магазина 😊
На самом деле для настольной винтовки резик и не нужен. Тут и стоит питать от баллона. А охотничий девайс нет.

вадим
ну насчет 18 я конечно юморнул.а вот литров 5-7 в виде рюкзака и шланг к винтовке будет самое оно(если такая смема приемлима в принципе).и тогда действительно отпадает надобность в этом нелепом резике.и электропривод надо как-то спрятать,хоть частично,а то вид у девайса как у детского конструктора.его снизу,вместо резика никак не приделать?

со временем бункер приделаем даже в рожок юнкера. первый автомобиль тоже не был похож на современные. а про нелепый резик вы это серьезно? он имхо лучший в классе псп - сварной титан на 300 атм рабочего с редуктором, 0,5 литра объема. а его расположение оптимально относительно использования того, что было, а именно - корпуса дрозда. хотя что-что, а ствольная коробка для меня совсем не проблема. просто главная задача была - обеспечить работоспособность конструктива, а моделировать и заниматься дизайном можно и потом.

про нелепый резик вы это серьезно? он имхо лучший в классе псп - сварной титан на 300 атм рабочего с редуктором, 0,5 литра объема.

На самом деле для настольной винтовки резик и не нужен.

вадим
а он довольно жесткий и на кучность всяко влиять будет.

А это какой шланг. 😊

А это какой шланг.

blacksmith
А зачем? Если всё работает, то и смотреть не на что, надо стрелять.

Тайна пока остаётся толком не раскрытой!

Кислый13
Тайна пока остаётся толком не раскрытой!

Всякого производителя беспокоит вопрос о том, что же нужно айргунерам, какой девайс будет продавться лучше всего? Пистолет? Булпап? Классика? Или дезигновый из..б? Типа - чтоб было. Поэтому и не узнал ничего. Так что давай, фантазируй обо всём, чего хочется (кроме цены, разумеется).

Я так думю что булки самозарядные,или перезаряд как у батлонок был бы весьма популярен ,и счетчик выстрелов,да и поистолетов толковых практически нет,если бы опять же пистолет собрать на комбинации перезаряжения револьверного но с досылателем и курковым ударником,чтобы перезаряжение осущесвлялось взводом курка,и возможность быстрой замены ствола для переделки в карабин.Опять же простота конструкции и как следствие надежность на первом месте.

Всякого производителя беспокоит вопрос о том, что же нужно айргунерам,

вадим
так айргунирам надо ВСЕ!и в принципе все есть.пожалуй нет только эдакого универсального модульного набора чтоб позволял произвольно менять калибры и компоновку.такой чумадан,а в нем стволы трех калибров,каждого калибра короткий,средний и длинный,ложи-спорт,класика и булка,резики разных размеров,редукторы и клапана под разные калибры и все ко всему подходит.возьмешся забабахать? 😊 😊 😊

Это не выгодно 😛

Это не выгодно

Ой-ли,

вадим
чтоб позволял произвольно менять калибры и компоновку.такой чумадан,а в нем стволы трех калибров,каждого калибра короткий,средний и длинный,ложи-спорт,класика и булка,резики разных размеров,редукторы и клапана под разные калибры и все ко всему подходит.

вадим
а если весь комплект полторы-две

чяво гы-гы та?яж говорю что производителю не выгодно,а ганеру вполне 😊

Ганеру еще выгоднее нахаляву 😛

неее,совсем на халяву нельзя.ценить не будет.надо за денюшку,но не сильно большую.а если серьезно то цены на аирскую приблуду у вас заоблачные.

вадим
а если серьезно то цены на аирскую приблуду у вас заоблачные.

То есть у вас Штыри, наверное, по 500 баксо продают? Завидую.

То есть у вас Штыри, наверное, по 500 баксо продают? Завидую.

А обсуждался ли вопрос создания многозарядного эдгана?

вадим
ну,с Эдганами все просто.постоянное движение вперед,вот и весь секрет.первые Эды были вообще без редукторов если не ошибаюсь.плюс поставка всевозможных мелочей и постоянное и вежливое общение с клиентами.я не берусь судить что лучше в техническом плане,Эдган или Т-4,но как производитель ИМХО Эдуард на голову выше Демьяна.

Постоянное и вежливое общение самого Эдуарда с клиентами и потенциальными клиентами (Эдуард - самый адекватный производитель из тех кого я знаю - отвечает на все тупые вопросы всем клиентам, даже если случай не гарантийный, самый неадекватный - как многие догадались - КВП, остальные где-то посередине) с лихвой компенсируется "сворой", которая тут и на орге без намордников бегает.

Самое забавное то, что общением с Демой я полностью доволен. Вполне адекватный человек. Он мне сам иногда рассказывал и показывал простые вещи, которые я даже не спрашивал. Минусы или плюсы огромного количества винтовок. Здоровая паранойя по отношению к ВВД. Бывает резок, но чаще - по делу.

А все фразы типа "Пастернака не читал, но осуждаю" - не стоят ничего. Даже меньше чем ничего.

вадим
РСР вообще не продают.и я не про импорт а про штучников-часников говорил.я вот тут прикинул во что мне обойдется КИТ сварганить и получается даже при наших ценах баксов 20-50.это при том что токарям-фрезировщикам платить не бутылкой водки.но с другой стороны если чел не желает сам жопом пошевелить и поискать материалы и с работягой договориться то пусть на 250 зеленых раскошеливается.рынок есть рынок.

Бывают тут такие частники... которые баллоны из теплого говна лепят и не опрессовывают. Там и себестоимость и все остальное именно так как вы описываете.
Тема вон есть закрепленная вверху. Ознакомьтесь.
А если все рассчитывать, да номальное сырье брать, а потом по уму опрессовать, то не 50 баксов будет.

Ты щас с кем разговаривал про боян 😀
Всё уже давно обсуждено - зачем этот анализ?

вадим
вы мои слова процитировали,а вот прочитали или бегло просмотрели?
я не винтовки головами меряю а производителей,тоесть бизнесменов.

вадим
и простите, но мое мнение таково что бизнесмен хамящий клиентам и не отвечающий на их вопросы по производимомо им продукту-не самый лучший.

вадим
и что такое "свора"?фанаты Эдганов?если да то причем тут Эдуард?

вадим
естественно ознакомился.

вадим
сколько раз можно одно и тоже расчитывать?есть проверенная марка материалов,есть размеры,есть чертежи.осталось только сделать без халтуры и опресовать.

2) Где вы видели чертежи? Так, схемы... это не чертежи.
помнится кто-то из питерских выкладывал в сеть чертеж кита Эдуарда для Иж-60. Было года 3 назад кажется. Недолго провисело. Эдуард не дурак - попросил убрать, аргументировал тем, что если человек не сможет рассчитать - то ему опасно брать в руки такие чертежи.
Темы про взрывы резервуаров еще не было, но если б не Эдуард - она появилась бы на пару лет раньше. Были и клоны Эдуардовского кита - некоторые даже лучше оригинала. Но люди не стеснялись перепроверять. И в результате стоимость кита выходила всего на 500р дешевле чем оригинального Эдуардовского.
3) схалтурили раз - схалтурите и два и три. Не желаете проверить чужие расчеты, хотя жизнь ваша - раз.
Опрессовывать будете как? Нужно городить пресс и давить водой. Если поленились пересчитать - поленитесь и с прессом. Хотя конечно это вам решать. Но многие думают, что если взять с запасом, то и пересчитывать и опрессовывать не надо. В итоге или получаются девайсы опасные или монстры по 8 кг.

вадим
с Демьяном не знаком и почему он одним хамит а другим нет не знаю..

почему он хамит - ты не знаешь.
но то, что хамит - ты сомнению не подвергаешь.

пример хамства можешь привести? :-)

вадим
но если указан материал и даны размеры я называю это чертежем.

В корне ошибочное мнение.
Некоторые поверхности должны блестеть как яйца у кота, а некоторые наоборот - лучше работают с определенной шероховатостью. Да просто - посмотрите на Эдуарда как на Бизнесмена. Замечательный продукт, но там где не видно и не влияет на работу - качество обработки металла хуже. Здоровая экономия - скономить на обработке копейку. На чертежах класс обработки поверхности указывают, а на схемах - нет.

вадим
было в теме "пострелял....Т-4" по понятным причинам искать сейчас не буду.

Мда чем больше читаю про эдган,дак,и киты,понимаю одно-общее мнение не является объективным,мне это напоминает(извините за сравнение опять автомобили,с ними я по крайней мере занмаюсь почти всю сознательную жизнь),главное что орут многие-они самые надежные(про японцев)это бред ,это говорят те кто их сам никогда не чинил,и ничерта не понимает в их устройстве,сравнения старый мерседес с новой любой японкой выберу мерседес по причине надежности,конструктивно заложенной ремонтоприготности,и изначально лутьшей и качественной материальной базой,да возможно я ретроград,но меня в любой технике важно только три фактора ,надежность,стабильность,и ремонтопригодность.Почему собственно я решил открыть эту тему-хотел узнать мнение в первыю очередь мастеров,понял то что покупать изделие "первонах"не буду точьно,потому как не вижу смысла оплачивать рекламу и ажиотаж, если не появиться бюджетный производитель буду подыскивать ближе к зиме т4 ,постараюсь сделать себе подарок на д.р.

В корне ошибочное мнение.
Некоторые поверхности должны блестеть как яйца у кота, а некоторые наоборот - лучше работают с определенной шероховатостью. Да просто - посмотрите на Эдуарда как на Бизнесмена. Замечательный продукт, но там где не видно и не влияет на работу - качество обработки металла хуже. Здоровая экономия - скономить на обработке копейку. На чертежах класс обработки поверхности указывают, а на схемах - нет.

вадим
а что не понятно?мне надо перерыть около 500 страниц ради постов которые скорее всего уже удалили?

blacksmith
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/817115.jpg][/URL]

вадим
to Blacksmith:это я свои посты не относящиеся к теме топика удалил.

А как же теперь понять, о чём тут был разговор?

Кайнын
ты случайно не заметил, после чего он стал тереть свои посты? :-)

потер после того как понял что не о том говорим и другим предложил сделать то же.

вадим
понял что не о том говорим

Я бы рекомендовал говорить о себе одном, мне не кажется, что я, Охотник или Юрий говорили не о том.