предисловие такое:хотца мне РСРшку в дедском калибре.и все бы хорошо,но количество выстрелов с заправки у такого агрегата невелико-от 5 до 10.а условия браконьерства у меня такие что может понадобится 15-20.таскать с собой балон по каменисто-песчано-колючей месности не лучший выход.тоесть надо обьем резика увеличивать.но делать винт с цевьем или прикладом в 5-6см толшиной меня совсем не улыбает.и куды бечь?вот тут КИТы от Кайнына меня и навели на мысль сделать ДВА резика в одной винтовке-и в цевье и в прикладе соедененные трубкой.что скажете?жизнесбособна идея?
А может сделать сьемный резик и таскать один в рюкзаке?
А кто сказал, что 5-10?! Это в 9 мм, а в 6.35 20-25 из Карьера, например.
А 9-ка это ПРАдедский.
А может сделать сьемный резик и таскать один в рюкзаке?песок,пыль вокруг.точно в БК попадет.да и времени может не быть резеки менять-пустынные курочки хоть и тупые,но не настолько чтоб смотреть как я вошкаться буду.
кто сказал, что 5-10?! Это в 9 мм, а в 6.35 20-25 из Карьера, например.калибр 303бритиш,огнестрельный ствол и цельносвинцовая пуля.10 из обычного резика выжать и то за счастье будет.
А 9-ка это ПРАдедский.
Либо очень тяжелый,габаритный винт,либо сьемные резики.
думаю килограм в 5-5,5 можно вложиться с прицелом,а почему сменные резики не подходят я уже обьяснил.
Кто мешает прикрутить литровую пейнтбольную колбу?
не, колбу за спиной типа в рюкзачке, и через армированный шланг задувать в редуктор. стреляй - нехочу..
Кто мешает прикрутить литровую пейнтбольную колбу?а эстетика?это же должно быть охотничье оружие,им перед друзьями пальцы растопыривать придется,а тут эдакая бандура.
[B][/B]
не, колбу за спиной типа в рюкзачке, и через армированный шланг задувать в редуктор. стреляй - нехочу..думал.правда не про колбу,а про балон литра на 3.тоже вариант.
Так выбирай, тебе ехать или шашечки.
Стрелять или перед друзьями понтоваться.
Так выбирай, тебе ехать или шашечки.и то и другое.друзья то все огнестрельщики,им РСР формы внове и у них устоявшиеся представления о красоте оружия.а в красоте оружия письками померяться это немаловажная часть охоты.вот посмотри на Аер Рейнжер.он и так то не фонтан выглядит(да простит меня Вольф),а если ему вместо того что есть литровую колбу приделать?
Стрелять или перед друзьями понтоваться.
И то и другое НЕ ВЫЙДЕТ.
Тут физика рулит и чудес не бывает.
Хочешь много выстрелов - нужен большой резервуар.
Большой резервуар - минус эстетике.
Ну и наоборот.
Попробуй всётаки папский калибр, для твоих курочек за глаза хватит.
колбу можно хромировать, шланг обтянуть оплеткой...
или наоборот замацать все до состояния фаллаута/мэдмакса. брутальненько.
я же не только курей охотить собираюсь.у нас еще шакалы есть,лисы(с очень поганым мехом правда),карликовые олени и кабаны(тоже небольшие).сразу скажу что стрелять матерых секачей из РСР я не собираюсь 😊отсюда и калибр такой,более менее универсальный для моих целей.теперь по поводу физики:если воткнуть в цевье резик 40мм диаметром и длиной сантимов 60 и еще сантимов 20-25 в приклад воздуха должно хватить и габариты сильно не растопырятся.
колбу можно хромировать, шланг обтянуть оплеткой...колба литровая,а в моем варианте получается примерно 0,8 литра.так стоит ли из-за такой разницы заморачиваться с заплечным рюкзаком и шлангом?
или наоборот замацать все до состояния фаллаута/мэдмакса. брутальненько.
Тебе поможет пневмопатрон. Пневматика,а вид огнестрела.сложно очень.прямоточник проше и для моих целей вполне подходит.а то что ствол огнестрельный,так его специально под свинцовые пули делали.
вадим
теперь по поводу физики:если воткнуть в цевье резик 40мм диаметром и длиной сантимов 60 и еще сантимов 20-25 в приклад воздуха должно хватить и габариты сильно не растопырятся.
😀
вадим
и то и другое.друзья то все огнестрельщики,им РСР формы внове и у них устоявшиеся представления о красоте оружия.а в красоте оружия письками померяться это немаловажная часть охоты.
у а че смешного?винт получится конечно длинным,но не толстым.и форму можно будет замастырить максимально приблеженную к класическому огнестрелу.
Весло у тебя выйдет. Такм хорошо грести.
Или ты решил уподобиться Оленебою из Последнего могиканина?
Там тоже длина винтовки была огого.
И про баланс не забыл?
ну почему весло?ствол 55см,15-20 коробка,35-40 приклад с шейкой.итого 105-115см.ну плюс модер.не такая уж и оглобля.мне из машины не стрелять,так что нормально.
вадим
сложно очень.прямоточник проше и для моих целей вполне подходит.а то что ствол огнестрельный,так его специально под свинцовые пули делали.
Хочу, сложно,не тот вид, ствол огнестрела - хня все это.
Усилие страгивания пули сколько. Какая пуля ее вес, какя скорсть тебе нада или кол-во ДЖ.Ты экпереметировал или считал расход воздуха на выстрел, откуда 5-10 выстрелов, объем резика, какое давление.
ПСП и огнестрел разные весчи у них своя неповторимая красота, сравни еще паравоз и электричку.
Резервуар вместо приклада, ствол внутри резервуара подним второй или все в куче решений много, желания у автора нет изучить накопленный опыт
вадим
предисловие такое:хотца мне РСРшку в дедском калибре.и все бы хорошо,но количество выстрелов с заправки у такого агрегата невелико-от 5 до 10.а условия браконьерства у меня такие что может понадобится 15-20.таскать с собой балон по каменисто-песчано-колючей месности не лучший выход.тоесть надо обьем резика увеличивать.но делать винт с цевьем или прикладом в 5-6см толшиной меня совсем не улыбает.и куды бечь?вот тут КИТы от Кайнына меня и навели на мысль сделать ДВА резика в одной винтовке-и в цевье и в прикладе соедененные трубкой.что скажете?жизнесбособна идея?
Вообще-то, предварительно все легко оценивается, исходных данных достаточно. И не нужно особых совещаний.
1. Определяется калибр и масса пули. Пусть, скажем, вышеупомянутый 303 калибр и пуля 6 граммов. Скорость 290-300 м/с вполне реализуема, значит, имеем 250-270 Дж энергии пули, что потребует 2,5 - 3,0 литра на выстрел. Пусть будет 3 литра.
Если нужно 15-20 выстрелов, то потребуется 45 - 60 литров воздуха. Для "стандартного" диапазона плато в 60-70 атм для этого нужен объем резервуара от 600-700 см3 до 1 литра.
Соответственно, этот объем пропорционально зависит от массы пули (для 3 граммов - 350- 500 см3) и - в квадратичной зависимости от скорости. Скажем, при уменьшении скорости на 10% потребуется объем на 20 процентов меньше.
2. Вот только после этого и нужно прикидывать, что это будет за резервуар и где его размещать.
Вполне доступная титановая труба диаметром 38 мм при стенке 3 мм при полезной длине 600 мм даст почти 500 см3 объема. При этом будет "стандартный" вид с подствольным резервуаром.
Размещение второго баллона в прикладе имеет не технические проблемы соединения по воздуху (это вообще не проблема), а скорее касается эргономики и дизайна, хотя и может дать до 50% доп. объема.
Есть здесь другая весьма большая ложка дегтя: энергии, выше 150 Дж, потребуют более объемных глушителей. Или же винтовка будет бить по ушам - "мама не горюй". Так что, скорее, именно здесь вылезут проблемы дизайна.
Как это ни печально, мне кажется, что концептуально винтовка выше 150-200 Дж в РСР варианте - весьма спорный аппарат. И всё дело здесь в низком кпд РСР (20-25 %), что означает, что 75% воздуха просто сбрасываются под большм давлением (40-80 атм) в атмосферу. При небольших энергиях, соответственно, и - малых расходах, это приемлемо и глущится разумными по размерам модераторами. А вот при многолитровых расходах это становится самостоятельной и не просто решаемой проблемой.
желания у автора нет изучить накопленный опыткак это нет?я форум второй месяц перелопачиваю.вот точных расчетов пока не делал тк еще до конца не обдумал конструкцию.совета спросил,обсуждаем помаленьку.что тут плохого?по поводу ствола:пляшем от того что имеем.но проверил эксперементально что подкалиберная пуля с двумя поясками страгивается и проходит по нарезам нормально.давление будет выше стандартного,баров 250.какая скорость получится хз,хрона у меня нет и где его взять я пока не думал.сделаю винт и буду методом научного тыка его подгонять под нужные мне параметры.с формой и весом пуль поиграюсь.короче надо сначала сделать.
вадим
как это нет?я форум второй месяц перелопачиваю.вот точных расчетов пока не делал тк еще до конца не обдумал конструкцию.совета спросил,обсуждаем помаленьку.что тут плохого?по поводу ствола:пляшем от того что имеем.но проверил эксперементально что подкалиберная пуля с двумя поясками страгивается и проходит по нарезам нормально.давление будет выше стандартного,баров 250.какая скорость получится хз,хрона у меня нет и где его взять я пока не думал.сделаю винт и буду методом научного тыка его подгонять под нужные мне параметры.с формой и весом пуль поиграюсь.короче надо сначала сделать.
Всё понятно. Травой поделись, а.
Начни все же с того, что поставь этот ствол на что угодно и проверь нужное тебе давление. Если это будет 250 или больше, то значит надо думать чем заправляться будешь. От баллона несколько раз запрвишься и давление будет 280-270. Т.е. на стрельбу у тебя будет всего 20атм, и тут никакой объем резервуара тебя не спасет.
Вообще-то, предварительно все легко оценивается, исходных данных достаточно. И не нужно особых совещаний.спасибо,добрый человек!подвердили мои интуитивные прикидки.только давления мне придется чуток добавить из-за более крутого твиста.а глушить полностью мне не надо,я же не в городе стрелять собираюсь.достаточно снизить звук до более-менее комфортного.думаю глушитель от Узи справится.
1. Определяется калибр и масса пули. Пусть, скажем, вышеупомянутый 303 калибр и пуля 6 граммов. Скорость 290-300 м/с вполне реализуема, значит, имеем 250-270 Дж энергии пули, что потребует 2,5 - 3,0 литра на выстрел. Пусть будет 3 литра.
Если нужно 15-20 выстрелов, то потребуется 45 - 60 литров воздуха. Для "стандартного" диапазона плато в 60-70 атм для этого нужен объем резервуара от 600-700 см3 до 1 литра.
Соответственно, этот объем пропорционально зависит от массы пули (для 3 граммов - 350- 500 см3) и - в квадратичной зависимости от скорости. Скажем, при уменьшении скорости на 10% потребуется объем на 20 процентов меньше.
2. Вот только после этого и нужно прикидывать, что это будет за резервуар и где его размещать.
Вполне доступная титановая труба диаметром 38 мм при стенке 3 мм при полезной длине 600 мм даст почти 500 см3 объема. При этом будет "стандартный" вид с подствольным резервуаром.
Размещение второго баллона в прикладе имеет не технические проблемы соединения по воздуху (это вообще не проблема), а скорее касается эргономики и дизайна, хотя и может дать до 50% доп. объема.
Есть здесь другая весьма большая ложка дегтя: энергии, выше 150 Дж, потребуют более объемных глушителей. Или же винтовка будет бить по ушам - "мама не горюй". Так что, скорее, именно здесь вылезут проблемы дизайна.
Как это ни печально, мне кажется, что концептуально винтовка выше 150-200 Дж в РСР варианте - весьма спорный аппарат. И всё дело здесь в низком кпд РСР (20-25 %), что означает, что 75% воздуха просто сбрасываются под большм давлением (40-80 атм) в атмосферу. При небольших энергиях, соответственно, и - малых расходах, это приемлемо и глущится разумными по размерам модераторами. А вот при многолитровых расходах это становится самостоятельной и не просто решаемой проблемой.
Начни все же с того, что поставь этот ствол на что угодно и проверь нужное тебе давление.уже проверял.забил в ствол пулю,зажал в тиски,подсоеденил балон со 150 бар и открыл вентиль.шарахнуло так что в бетонной стене ямку выбило.понятно что эксперемент варварский,но мне надо было знать годится ли ствол для РСР в принципе.годится.
Всё понятно. Травой поделись, а.да жалко нету!приезжай и бери хоть чемодан 😊
Хорошо им в Израиле - и калибры прадедские и охота с ними разрешена и трава чемоданами ... 😊 Эх, а у нас браконьерами обзывают 😊
Хорошо им в Израиле - и калибры прадедские и охота с ними разрешена и трава чемоданами ... Эх, а у нас браконьерами обзываютс калибрами и травой проблем и вправду нету,а вот с охотой полная жопа-уже года 4 как заморожена с любыми калибрами.так что бум браконьерить.
вадим
уже проверял.забил в ствол пулю,зажал в тиски,подсоеденил балон со 150 бар и открыл вентиль.шарахнуло так что в бетонной стене ямку выбило.понятно что эксперемент варварский,но мне надо было знать годится ли ствол для РСР в принципе.годится.
Вот еще бы для уверенности и скорость пули померить, так и вообще дальше все просто стало бы.
Вот еще бы для уверенности и скорость пули померить, так и вообще дальше все просто стало бы.жаба давит хрон покупать.винт мне для охоты нужен и мне важней не скорость,а точность и убойность.вот если на получится без хрона прилично настроить тогда придется голову ломать.да и не продаются они у нас,придется из штатов выписывать.
"Галил" - лучший аппарат для охоты в пустыне! Типа реклама. 😊
"Галил" - лучший аппарат для охоты в пустыне! Типа реклама.Галиль во первых полное гуано и во вторых к теме никак не относится.
галил -это каторый 303 калибру штоль 😀
галил -это каторый 303 калибру штоль303-это Ли-Энфильд.а Галиль как правило в 223 и совсем немного в 308.стволик в 223 у меня в закромах тоже имеется,но чего с ним делать я еще не решил.и давайте на этом прыжки в сторону закончим.не хотелось бы обижать уважаемых форумчан стиранием постов.
во...
во...ага!значит работает схема!а какие-то подводные камни были?
вадим
жаба давит хрон покупать.винт мне для охоты нужен и мне важней не скорость,а точность и убойность.вот если на получится без хрона прилично настроить тогда придется голову ломать.да и не продаются они у нас,придется из штатов выписывать.
без хронографа не удастся настроить, точнее, - понять, что же получается и как это изменять. Следствием этого будут те же неизвестности с точностью и убойностью. Так что первым неточным выстрелом нужно убивать жабу, которая стоит не так уж и дорого.
вадим
ага!значит работает схема!а какие-то подводные камни были?
Тоесть, я так понял, эстетика уже пофиг?
😀
без хронографа не удастся настроить, точнее, - понять, что же получается и как это изменять. Следствием этого будут те же неизвестности с точностью и убойностью.ну вот в самом примитивном варианте:поставить на 50м. дубовую доску с мишенькой и стрелять-крутить.как стал уверенно попадать и пробивать так и гуд.но если не получится придется покупать хрон.
Тоесть, я так понял, эстетика уже пофиг?ничуть небывало!я бы этот девайс загнал в деревянную ложу и вместо колбы-резик.и было бы с эстетикой все в порядке.
http://airgunlib.ru/f5/read.php?3,5169,5885#msg-5885а я по первой фотке подумал что в девайсе реалезовано то о чем я спрашивал-двойной резервуар.
Затевахин с Дроздовым говорят 😊, что в Израиле типа вся живность размером больше лисы скоро в местную красную книгу попадёт 😊. Если нуна убить куропатку (а потом чур съесть!))... аа паче варанчика(можно не есть 😊) (пустыня усё же), то 5.5 вполне себе хватит, а если лису без мучений -то 6.35, тогда и обычная схема порулит и вота 15-20 выстрелов. А если редкого кобанчега, волка-то их там исчо сыскать надо. На вышеобозначенных надоть 9мм, тогда куропатку разнесёт на куски може и она будет не аппетитна вовсе! 😊.
Если рассматривать написанное Бриксом, то за п1 должно итти- на кого бум охотиццо в натуре? Потому изначально непонятно ТЗ?
Такую винтовку исчо надо сделать, чтобы *попальцевать* -надоть постараться. Муторно это -не зная с чем столкнёшься,при опыте -0, создавать нечто. А если СМ Узи навесить на 5.6ЛР, то мона отдать лучшее время другим полезным занятиям;-). А если вот упрямый такой, то абыла у меня мысль насчёт объёмов *накоротке* -вота изобразил для понта. Усего получицца 1500 см у кубе при трубе фвн=36. Магазин мона типа аниксовый за рукоять пихать как у наст. буллов.Немного ширше обычного РСР ружжа, но невысокинькая, не кариерная *доска* 😊. Сложнее да, но *любишь медок -люби и холодок* 😊.
to Alter:не знаю кто такие Затевахин с Дроздовым,но они повторяют отмазку нашего МВД,типа зверья совсем не осталось и надо дать ему время расплодится.а суть все равно остается одна-95 процентов израильских охотников это арабы и надо их как-то нежно разоружить.вот и заморозили охоту.а для того чтобы понять СКОЛЬКО тут дичи достаточно на 100 метров от дороги отойти в песочек.по поводу опыта:перая РСРшка не значит первое оружие вообще.и опыт и база имеется.теперь про СМ от Узи:если 9*21 усиленный прекрасно глушит,то уж половину шума РСР как нибудь притопит.и про булку:не нравитццо как класс.может и глупо,но попробывав пострелять из Тавора в этой компановке разочаровался.хотя за идею спасибо,её не только в булке реализовать можно.с уважением.
Затевахин с Дроздовым -это те ребята у нас тута, которыя показывают нам *мир жывотных* из окна телявизора 😊.Хотя, я бы не стал охотиццо там, где охотяцца 95% арабов,потому как замочат по *неосторожности* 😛.
Тот кто взялся сам делать ПСП уже не охотиццо в будущем, потому как будущего у него уже не будет!!)))))). Тут либо два варианта:
1)Охотиццо...и тада нада купить-перестволить готовае на нуный калибр, если позволит конструктив.
2) Взяццо делать ПСП и тада не охотиццо, потому как делать ПСП -уже охотиццо! 😛)))))). Это займёт ошень многа времени, особенно , если для *пальцевания* друзьям. А для пальцевания тута надо вывернуцца наизнанку!
Если первая винтовка получицца, то потом могут начаться припадки ПСП-строения(см п2), а если не получиццо, то фсё 😞.
Самое главное-панять, зачем тебе винтовка ПСП!
Оттолкнусь от слова *дичь*. *А под дичь будишь*? 😊(с). Дичь -это малоразмерная, легкопоражаемая цель, значит калибра 5.5 должно хватить, а на всяк случай *для ораба* 😛 мона 6.35. Значиццо, мона зделать адназарядную винтовку с адним большим резервуаром кубов на 800-900, стандартной схемы и пака без редуктора, а мона четать и четать форум и сделать луче, если есть база, желание и время.Задача поставлена -do it! 😊
Любой военный СМ гасит шум ПСП харашо, тока *дырочку* надо к калибру подогнать 😊.
З повагою.
Затевахин с Дроздовым -это те ребята у нас тута, которыя показывают нам *мир жывотных* из окна телявизоратююю гавна-пирага специалисты.
где охотяцца 95% арабов,потому как замочат по *неосторожности*это израильские арабы а не палестинцы.
купить-перестволить готовае на нуный калибр,скушна и геморно сюда переправить.
Если первая винтовка получицца, то потом могут начаться припадки ПСП-строения(см п2), а если не получиццо, то фсёничё,пускай начинаются.
Самое главное-панять, зачем тебе винтовка ПСП!ну я же написал в первом посте-хоцца!и именно в таком калибре.а кто-то знает более подходящий калибр для биообьектов размером от курицы до средней собаки?
Любой военный СМ гасит шум ПСП харашо, тока *дырочку* надо к калибру подогнатьу Узи калибр 9мм а 303 это как 7,62.и что тут надо подгонять?
Израильский араб -это не палестинец! Политически удовлетворён! 😊
А чо у вас там ПСП не продают ваще? Фига се!!! Хоть для ознакомления есть что у кого? А воздух 200атм есть иде доступно, тож насосик делать исчо придёцца? Заправляццо без мороки-самое главнае! 😊.
израильский араб-это такой же гражданин как и все.а если он охотник то значит прошел проверку МВД и достаточно небедный.ему есть что терять.а палестинец это палестинец.ПЦП не продают.ППП есть,но это по закону такое же оружие как и огнестрел.а вот ПЦП непойми что-толи оружие,толи цацка.воздух не проблема вообще-на работе компресор до 500 бар.плюс балоны любого вида и размера,трубки,шланги,ЗС,штуцеры и прочая мелочь.друган с дюралевыми трубами работает опять же любыми.через дорогу от работы мастерская с токаркой-слесаркой-фрезеровкой,мы у них всякую хрень заказываем.хватит для постройки одной ПЦПшки?
Если есть такие компрессора уходи на сверх давления, пусть даже прямоток, но для плато на большом давлении поторебуется более тяжелый ударник и мощнее пружина.Если станочный парк не проблема делай резик с двух лучше трех напрессованных друг на друга труб.
bricks20 // : " Как это ни печально, мне кажется, что концептуально винтовка выше 150-200 Дж в РСР варианте - весьма спорный аппарат."....в такой аппарат легко превращается Кариер Ультра. У меня с 240 до 160 бар. - 10-12 выстрелов по 230 дж. (Резервуар около 380 см3.) Пуля тоже 6 гр., 2 ведущих пояска, 9мм....Всё это обычно....Сложнее кучность хорошую получить.
Если есть такие компрессора уходи на сверх давления, пусть даже прямотокПравильно, тогда расход ВВД снизить можно.
Если станочный парк не проблема делай резик с двух лучше трех напрессованных друг на друга труб.технически не проблема,а в чем смысл?5мм толщины стенки разве не хватит?
Правильно, тогда расход ВВД снизить можно.я редуктор и не планировал ставить,смысла не вижу для охот.винта.
[QUOTE]Originally posted by вадим:
[B]
ПЦП не продают.
Хреново! (Гадя Петрович Хренова 😊). Так ты и не пробовал стрелять ни разу из оной?
ППП есть,но это по закону такое же оружие как и огнестрел.а вот ПЦП непойми что-толи оружие,толи цацка.воздух не проблема вообще-на работе компресор до 500 бар.плюс балоны любого вида и размера,трубки,шланги,ЗС,штуцеры и прочая мелочь.друган с дюралевыми трубами работает опять же любыми.через дорогу от работы мастерская с токаркой-слесаркой-фрезеровкой,мы у них всякую хрень заказываем.хватит для постройки одной ПЦПшки?
Первые два пункта (база, желание) уже есть,а время..-ужо философская категория 😊. Если есть такая база , то мона и не для одной , а исчо и пальцы друзьям оттопырить заодно и 33 сребренниками они не отделаюцца 😊.
Калибр 7.62 всё же великоват для псисы. Тут чисто неоправданный расход рабочего тела на такую мелочь. Потому лучше меньше(калибр), но больше (выстрелов). За 7.62 и у вас по голове , думаю, не погладят. Начти с *малого*.*Ихня служба и опасна и трудна* 😊
СМ проектируют обычно под один калибр. Мона и 9мм на 7.62 приспособить, но эфективность будет ниже.
Хреново!а с другой стороны хорошо.раз не продают то законом не регламентируют.
то мона и не для одной ,а зачем?мне же только для себя,не на продажу.
Калибр 7.62 всё же великоват для псисы.есть такое дело,но совсем уж универсального калибра в природе не существует.не таскать же мне с собой несколько винтов сразу.
За 7.62 и у вас по голове , думаю, не погладят.дело не в калибре,а в том что для того чтобы меня прихватить ПЦП должно считаться оружием.у пейнтбольного маркера калибр гораздо больше,а все равно игрушка.
Мона и 9мм на 7.62 приспособить, но эфективность будет ниже.да и бог с ним.
Alex.A
bricks20 // : " Как это ни печально, мне кажется, что концептуально винтовка выше 150-200 Дж в РСР варианте - весьма спорный аппарат."....в такой аппарат легко превращается Кариер Ультра. У меня с 240 до 160 бар. - 10-12 выстрелов по 230 дж. (Резервуар около 380 см3.) Пуля тоже 6 гр., 2 ведущих пояска, 9мм....Всё это обычно....Сложнее кучность хорошую получить.
Да ни во что Ультра не превращается. Как была плевалкой короткой пули, так ей и остается.
Когда я пишу "концептуально", то полагаю, что читающие понимают все тонкости проблемы и не сводят ее к этим самым: "А у меня мощно стреляет. Не попадаю, но это не страшно, зато мощно и громко".
Если попытаетесь осмыслить проблему, то одно из первых, к чему придете, - соотношение длины и диаметра пули, которое должно быть не меньше 1.5. Отсюда уже не 6 граммов для калибра 9 мм, а все 9-10-12. Это потянет более, чем двойной расход воздуха и т.д. и т.п. А шариками плеваться можно мощно, только вот попадать далее 100 метров проблематично.
bricks20 "ни во что Ультра не превращается."Вы , извините, демонстрируете явное пренебрежение к другим участникам форума, которые уже работали с Ультрой...И ко мне, хотя я Вас не хотел нигде обидеть... 😞 ...Вы прекрасно знаете опыты и Сайлора, и Сгура, и КВП, по доработкам калибра 9мм. РСР, причём удачным доработкам !...Их винтовки, (да и моя, с переделанным клапаном), НЕ являлись плевалками, а имели кучность не хуже 3-4 см. на 50 м. , (техническую), и скорости пули от 230, до 250 (Сгур), до 280 м/с- моя Ультра . А уж Сайлор получил кучку на 50 и 100 метров, достойную любого огнестрела : до 1-1,5 минуты на 50-100 метров... Ссылка вот : http://forums.nf.ru/read.php?f=8&i=14273&t=14273#reply_14273 Да и кучность в 3 см на 50 м. - не очень плохо даже в калибрах 5,5 и 6,35... У Т-4 иногда и этого не бывает !.... Я могу попасть в те цели, для которых Ультра и предназначена (волк на приваде, бобр до 40 метров с засидки, глухарь до 50 метров на току... и т.д.)... А КВП и длинные пули применял, со стволом от ультры. Да и в обычную ультру эти пули заряжать можно, только по одной, не через магазин... Так что Ваше пренебрежение к калибру 9мм на базе Ультры необосновано...Это неплохая, после приложения рук мастера, охотничья винтовка. И расход получается не больше 11-12 см3 на Дж. при энергии 220 Дж. Имеются до 15 выстрелов с энергетикой за 200 дж....Вот конкретный пример применения калибра 9мм.: http://forums.nf.ru/read.php?f=10&i=5128&t=5128 -Реальная винтовка. . И её проблема не в коротких пулях, а в качестве самого ствола, также, как и в Т-4 , где плохие стволы при нормальных пулях убили кучность . ...Вы бы лучше посоветовали , где можно перестволиться реально, в России, на хорошие стволы калибра 9мм, владельцам Ультры ! Думаю, кучность сильно бы подросла....Александр. А.
Alex.A
Вы , извините, демонстрируете явное пренебрежение к другим участникам форума, которые уже работали с Ультрой...Да и в обычную ультру эти пули (читай - длинные) заряжать можно, только по одной, не через магазин...
А.
Похоже, процесс про "подумать" (осмыслить) начался, к чему я, собственно, и призывал - (с) "Когда я пишу "концептуально", то полагаю, что читающие понимают все тонкости проблемы и не сводят ее к этим самым: "А у меня мощно стреляет. Не попадаю, но это не страшно, зато мощно и громко".. http://guns.allzip.org/topic/30/157760.html
Так что, видимо, не все плохо. Надеюсь, что и отождествление себя, а заодно почему-то и других, с винтовкой тоже пройдет.
А вот про то, как в обычный Career можно зарядить длинную пулю, было бы интересно узнать. Пусть даже по одной и без магазина. Расскажите, хотя бы без фоток. Или под длинной пулей опять понимается недопуля с длиной, близкой к диаметру.
А вот про то, как в обычный Career можно зарядить длинную пулю, было бы интересно узнать. Пусть даже по одной и без магазина. Расскажите, хотя бы без фоток.просто надо немного расточить поперечный подаватель пуль, до наибольшей возможной длины пули ( из магазина), равной 12 мм. И заряжать пулю справа, проталкивая по одной, как бы принудительно, до проваливания пули в ствол, при постановке винтовки на взвод, рычаге взвода в крайне -переднем, взводящем, положении... понимаю, что неудобно, но это позволит зарядить пулю до 14 мм длиной, как бы по диагонали заправить...Попробую фото показать :
Честно скажу, я пробовал это проделать только с пластиковой имитацией пули длиной 14 мм. , но она неплохо провалилась в ствол, и была дослана досылателем нормально...А сам реально применяю пока пули длиной 12 мм. и имею кучу на 50 м.- 4 см.; и на 100 метров- 10-12 см. ...По теме: Отсюда делаю вывод: пуля до 14 мм длиной может быть заряжена в Ультру по одной штуке. Как однозарядка будет работать. Где бы ТАКИЕ пули раздобыть?