PCP Для хитрых by Demyan

Так ли хорош зверь как его малюют. А то инфы то мало в основном на его сайте что типа мол просто очень точна и сильна и просто оху..но надежна что то я сомневаюсь кто видел или стрелял ваше мнение ?

Так на Демьянов сайт зайди. Там в конфе кое чего есть

Когда-то было интересное обсуждение на www.airgun.ru/confs.htm , инициированное КВП.

Обсуждение плавно перешло в ругань и всю ветку стерли, а жаль. Вот та часть, что есть у меня: http://www.i.com.ua/~lvital/KWP_about_Demyan_PCP.htm

LVital
Вот та часть, что есть у меня: http://www.i.com.ua/~lvital/KWP_about_Demyan_PCP.htm

Странно, у меня открывается нормально - и с рабочего, и с домашнего ПК.

У меня тоже нормально открывается 😊)
Вот только ясно одно что покупать винтовки Демьяна и прочих шарлатанов НЕЛЬЗЯ.
Это как вообще можно понимать 1300 ЕВРО за что ?
За клюшку которая в лучшем случае может только половину того что заявлено ?

У меня тоже нормально открывается )
Вот только ясно одно что покупать винтовки Демьяна и прочих шарлатанов НЕЛЬЗЯ.
Это как вообще можно понимать 1300 ЕВРО за что ?
За клюшку которая в лучшем случае может только половину того что заявлено ?
********************************************
Не нравтся- не бери. Тебя никто этого делать не заставляет. Но прежде чем обвинять кого-то в шарлатанстве неплохо было бы спросить у себя самого-"А что я реально сделал в жизни САМ, чего я достиг, что дало бы мне право так говорить?" К сожалению, большинство "ораторов", вроде тебя, в жизни кроме как максимально загружать работой свою прямую кишку больше ничего не умеют. Так что "Не судите- да не судимы будите". А винтовки и у Демьяна и у Эдуарда действительно достойные и своих денег стоят.

Гораздо проще приехать к самому Демьяну и поговорить с ним. Он человек увлекающийся - сам все покажет и расскажет. Повертишь в руках, выстрелишь несколько раз, составишь свое мнение. Если будет интересно (все равно до мая Демьян ничего не продает, как он сам написал), будет потеплее, можно будет съездить с владельцами девайсов в Мытищи или сходить в тир и посмотреть результаты. Может и тебе выстрелить дадут. Вот тогда или обзывайся и критикуй или говори "спасибо мастеру". Лично мое мнение - данная винтовка хорошая вещь для увлекающихся аирганеров, желающих иметь что-то сугубо индивидуальное, особенно, если сразу же будешь заказывать ложе "под себя". Потенциал у винтовки высок, его нужно грамотно раскрыть, тем более что конструкторская мысль Демьяна на месте не стоит. Достаточно много людей благодарны Демьяну за винтовки. А обсирать в конфе за глаза - дело нехитрое и недостойное. Не нравится - не заказывай, только и всего, никто же не принуждает. Купи себе Логан или Армс - они дешевле.

Вот одного не пойму. Зачем в споре о конкретном предмете (предметах) переходить на личности? В ветке на www.airgun.ru обсуждалось КОНКРЕТНО СУЩЕСТВУЮЩЕЕ железо. Винтовки, заявленные производителем как винтовки, принадлежащие к высшему классу РСР. Сам человек может быть настоящей обаяшкой, увлечённо и часами рассказывать о любимом деле, иметь жизнеутверждающую позицию, косую сажень в плечах и иметь огромное количество других достоинств. Конечно, после личной беседы останется самое хорошее впечатление и это ОЧЕНЬ ЗДОРОВО. Но! Как говорит КВП из 60, или около того, винтовок реальные результаты, точнее заявленные производителем, показали только ДВЕ!!!!! И самое непонятное то, что никто не поспешил его поправить. Ни владельцы винтовок, ни производитель. Поговорите по существу, а то только одни эмоции. Человек заинтересовался покупкой винтовки, начал собирать информацию, как можно заметить из его поста не о Демьяне лично, а о характеристиках винтовок, которые он произвёл (произвёл - потому что то, что он делает сейчас, имеется в виду соответствие заявленного действительному, совсем неясно). Собрал и:..сделал вывод. Нет, я-бы понял если-бы он был дремучим дебилом. Но он же читает, пишет, вопросы задаёт. Судя по всему, в Интернете копается (в конференцию как-то же попал). Так что вроде не дебил. А то что обсирать в конфе за глаза - дело нехитрое и недостойное, это точно. Дайте конкретную информацию, хоть небольшую часть того, что даёт Эдуард о своих изделиях. Заметьте, что он даёт её чуть ли не по каждой сделанной винтовке. Пока конкретней того, что нАписал КВП я лично не встречал. О серийных винтовках, а не о китах доведённых САМИМИ ВЛАДЕЛЬЦАМИ. А то после изучения того материала, что есть на сайтах, сами собой возникают всякие нехорошие мысли. Пусть Демьян сам и напишет. Зачем отмалчиваться?

Ну вы даёте. Пока свой пост писал тут уже посылать начали. 😀 😀 😀 Просто детство какое-то.

Странно, что, как и в тот раз на эйргане, в этой ветке практически нет отзывов людей - владельцев серийных винтовок Демьяна. За 223 просмотра :-/ . Было бы интересно. Ведь если человек действительно доволен тем, что он получил за свои деньги, в такой ситуации он молчать не сможет. Не понимаю.

Объявлений о продаже Демьяновских винтовок на эйргане.ру я встретил больше, чем отзывов о них.

Довольные обладатели PCP от Демьяна, поделитесь информацией! Точность, запас выстрелов, энергия пули. Хотя бы из благодарности к мастеру.

ДА согласен вел себя некрасиво но на личности не переходил а то понесло тут враз двоих я уже МЕСЯЦ читаю все подряд решил брать ПСП выбор был долгим осталось два варианта Career 707 II с прицелом глушителем и насосом 38000 или Демина хитрая из 3-ей партии 46500 (тоже прицел глушитель насос) продает один чел с рук.
Вот спрашиваю почему продаешь ниче вразумительного несказал ладно (настораживает) но самое интересное это когда нигде в инете нет достаточно инфы не про то не про другое. я уже было договорился с челом насчет хитрой но вот форум КВП и молчание на airtuning.ru - это Демин сайт вообще настораживают я просто уже начинаю нервничать. Люди добрые подскажите плз. что все таки выбрать, многозарядность не важна количество выстрелов с заправки тоже похрену.
ВАЖНО в первую очередь хорошая точность (повторяемость выстрела) 50-100м во вторую НАДЕЖНОСТЬ ремонтопригодность а остально хрен с ним покупка то дорогая.(хотя тоже вопрос спорный у вас там деньги в Москве другие а у нас по 800-1500 руб в месяц получают и ничего, сибирь батенька)

===Но! Как говорит КВП из 60, или около того, винтовок реальные результаты, точнее заявленные производителем, показали только ДВЕ!!!!! И самое непонятное то, что никто не поспешил его поправить. ===

вот пример, как можно чужие слова толковать...

говорить, что из 60 винтовок только 2 показали результаты, можно, если ты работаешь в ОТК у Демьяна.

что же касается поправления КВП - он мужчина суровый, его стараются по пустякам не трогать. себе же дороже выйдет.

===Люди добрые подскажите плз. что все таки выбрать, многозарядность не важна количество выстрелов с заправки тоже похрену.
ВАЖНО в первую очередь хорошая точность (повторяемость выстрела) 50-100м во вторую НАДЕЖНОСТЬ ремонтопригодность ====

ты же с рук берешь - вот и проверь все до оплаты.

что касается ремонтопригодности - там особо ломаться нечему, если крутить её не станешь.

Ну ну. Не надо так горячится на счёт примеров толкования чужих слов. Привожу оба абзаца из которых явно видна правильность моего толкования. Согласен, что я сказал не дословно, но то, что смысл сказанного мною не был извращён так это точно. Да, обвинять меня в том, что я намеренно выдёргиваю 'нужные' абзацы не надо. Достаточно ознакомится с первоисточником и многие вопросы сами собой отпадут. А КВП написал следующее:
=====================
Я так понимаю, что это только 2-я Дёмина винтовка, которая показывает реальные результаты. Сам я не являюсь поклонником РСР, но самые распространенные держал в руках и стрелял. Если бы передо мной стоял выбор, то однозначно - это Дёмина винтовка. Только сам он не может или не хочет их отстраивать-отлаживать.

Так же и с этими винтовками. Их выпущено не меньше 60 штук. Или около того. Но ни кто про них не пишет. А не пишет, потому что их продать надо будет. А если написать про то, как они себя в реальности ведут, то их потом ни кто не купит. Потому что на руки отданы были сырые конструкторы. Потому что каждую винтовку надо доводить, а для этого надо вникать и время. А времени нет. Потому что поток. Надо побольше собрать и отдать на руки.
=====================
Кстати, господин Кайнын, а почему бы тебе не обнародовать побольше информации о демьяновских 'продвинутых образцах'? Хотябы графики скоростей, данные по расходу, по кучности. Этим ты сделаеш огромную пользу и разработчику и потенциальным покупателям. Как говорится: 'Зачем слова, если есть дела?' Да, так-как ты взял на себя почётную миссию докладывать Демьяну о том что о нём пишут и говорят, то я тебя великодушно прошу поговорить с великим Гуру. Может он снизойдёт к простым смердам и прояснит ситуацию со своими девайсами. А своё ОТК Демьян пусть разгонит. Оно (ОТК) его дискредитирует.

P.S.

'Продвинутые образцы' взяты в скобки потому что являются цитатой из статьи Демьяна в журнале 'Российский оружейный журнал ружьё' за декабрь 2003 года. Статья называется 'Огонь, воздух и медные трубы'. Про стать прошу доложить особо, так-как там поганые журналюги подлейшим образом Демьяна оболгали - на фотографии Logun S-16 написали что это работа автора выполненная на заказ. Не хорошо это. Позвонил-бы он в редакцию чтобы исправили, а то многие люди могут попасть в заблуждение.
Да и ещё. Всё мною сказанное выше не следует рассматривать как наезд. Это совсем не так и на этом я настаиваю особо. За конкретную информацию я, да и многие другие, буду благодарен. В бесполезную перепалку встрявать не буду.

я всерьез "хитрой" (а уж тем более "хитрыми") не занимался. т.ч. доложить подробно - с графиками и таблицами - мне нечего.

а теперь ещё, офф-топик :-)

1. КВП ну совсем не "написил".
это как раз свидетельствует о твоей внимательности.

2. к господам на "ты" не обращаются. или это ирония?

Да, правильно. Уже исправил 😊 . А по поводу господ - обидеть не хотел. Как-то чисто автоматически.

2valent:не стоило редакцию очень уважаемоо журнала называть"тупыми журналюгами"-от ошибки никто не застрахован.я общался с ними на выставке-профессионалы своего дела и очень увлеченные люди.ты с твоими дебильными постами ни о чем в подметки им не годишься.

Да опять понесло одни слюни нету фактов господа.
Забыл одно важное уточнение, хитрая 5,5 с редуктором Career 707 II тоже 5,5 но без редуктора зато почти в два раза бодьший резервуар.

Господа, гнилая дискуссия образовалась.
Эмоциональный подход, а это не верно.

Расскажу историю.
Год назад, образовалась у меня славная сумма на развлечения. Для ребёнка всё есть, жена одета - обута, машина в порядке, радует, родственники накормленны, дай думаю, ружо себе прикуплю самое козырнопонтовое. Очень уж хотелось хорошую штуку для отдыха, а стреляю я много...
Начал рыскать по инету в поисках, прочитал на Демьяновском сайте рекламу, загорелся, начал дальше искать... А в ответ тишина. Спроси о Карьере - ответят владельцы, спроси об Аирарме - расскажут, поищись про Логан - дадут подержать, пострелять, покажут минусы, плюсы. Спроси о Демьяновской суперстрелялке - все ушли на фронт. Типа купить хочешь - пару предложений в течении недели пришло. а рассказать? - А вон, на сайте всё написанно... На письмо моё Демьяну никто не ответил, видимо недосуг...
Потом уже, через полгода, хорошо настрелявшись из разных РСР, я понял, что это действительно круто, но мне не нужно.

А тогда, я купил бы Демьяновский агрегат, просто не задумываясь, если бы были отзывы владельцев. И тогда и сейчас мне интересно, неужели действительно всё так плохо? Сырой агрегат? Красивый, с прекрасным, штучным ложем, но стреляет плохо?

И вообще, людям не обидно, что их покупку столь эмоционально обсуждают, почти с браком ровняют? Никто из владельцев не вступится, не скажет, что эта ВЕЩЬ реально стоит своих денег?
Странно это всё...

Действительно что за вакум вокруг РСР Демьяна?

Ладно,если всем так интересна хитрая винтовка от Дёмы-то я являюсь обладателем такого девайса уже почти год.Не писал ничего в конфу...по великой лени своей.Именно из-за неё я и купил винтовку у Демьяна,не хотелось заморачиваться с лицензией.Это первое.А второе-второе тоже весьма вкусно.Это цена.Почему промелькнула информация,что армс или ещё какая-то модель дешевле Хитрюги(по моему,хотя могу ошибаться)?В то время как я брал Хитрую с РЕДУКТОРОМ за 900 енотов ,армс стоил 1200 БЕЗ редуктора.Хотя с моей винтовкой заморочки безусловно были.Сроки немного растянулись да и доделки небольшие были.Железо изначально сделано нормально,грамотно,вот только усм подвёл.Когда получил винтовку спуск был мягкий плавный и т.д.Через пару десятков выстрелов стал заедать,ещё через какое-то время-стал застревать да так,что для выстрела приходилось рвать спусковую скобу на себя.Но я сходил пару раз к Демьяну и всё починилось.Это было единственной проблемой за всё время.Хотя каюсь,ещё я мучился со скоростью полёта пули.Редуктор давал отклонение плюс минус 1м/с,но я хотел 300м/с,а реально получал 280-290 максимум.В принципе там стоит втулка на резьбе с помощью которой можно регулировать силу поджатия боевой пружины.Только это напоминало шаманское камлание.Подожмешь пружину по максимуму-255,хотя по идее и теории должна быть самая высокая скорость,ослабишь немного и уже 280м/с.Решил проблему кардинально.По моей просьбе Дёма настроил редуктор со 120 атмосфер на 180.Теперь с минимально ослабленной пружиной винтовка выдаёт 280,а с почти максимальным поджатием 314м/с.на этой цифре я и остановился.Сразу скажу,что да,это перерасход воздуха,возможно ухудшение кучности,но лично МНЕ нравится.Как говорится,,и так чудненько получилось,,Да,ещё была проблема с кучностью-надел модератор и у тебя в руках пулемёт.Снял его-и одно отверстие на мишени.Ревизия модератора показала,что пули чиркали по его внутренней втулке.Тогда я за 50 рублей заказал у токаря 7 стаканчиков с отверстием в донышке и зафигачил их в корпус модератора,прижал сверху резиновой шайбой и приклеил холодной сваркой шайбу сверху.Вот только если модератор вращать на стволе кучность резко уходит в сотрону в зависимости от того,куда повёрнут модератор.Но сейчас я его закрепил в одном положении,пристрелял и сейчас на 25 метров делаю с упора кучность 1 см.Жду вопросов.

На сколько выстрелов сейчас хватает, каково начальное давление, какой пулей (масса)?

Спасибо.

Вот спасибо !!! а из какой партии была винтовка, и была ли возможность во всем разобратся самому или сильно все заморочено, и дает ли Демьян чертежи своего чуда для облегчения ремонта. А почему так недалеко стреляешь калибр у тебя какой, пули?
Вообще по твоим оуенкам как она по надежности на 30000 выстрелов хватит если грамотно обращатся и менять прокладки и пружины.

Пули JSB 5.5 мм(Где-то есть их вес,сам не взвешивал).Винтовку закачиваю до 250 атм.больше насос не позволяет.Сейчас я хожу на крыс с дистанцией 15 метров,беру с собой спидлоадер на 25 пуль.После их отстрела манометр редуктора показывает 180 атм.,то есть воздух ещё есть.

Винтовка из второй партии,сам уже разобрался и винтовку уже разбирал вплоть до редуктора и собирал обратно.Чертежи для ремонта не нужны ибо там максимальный ремонт-это заменить какую-нибудь резиновую прокладку(у меня их много повылетало из ствола,когда я ещё не умел их ставить на перепускное отверстие).Стреляю я СЕЙЧАС недалеко как писал,а так обычно пристреливался на 50 метров и по мил-дотам бил и на 90 метров ворон.Просто там где я всегда охочусь они такие пуганые,что уже метров за 100 сваливают.Сейчас в засидке холодно сидеть,а вот весной и летом самое оно-тогда и на дальние дистанции пошмаляем.Всё,понял.Ты про 25 метров с упора.Просто такой длины коридор у меня на работе,в последнее время на косыгина не удаётся выбраться.Прочность и запас-это коллосаль.Вообще-то винтовка немного тяжеловата-4,5 кило приблизительно,по сравнению с дианой 54.Зато пятикратный запас прочности и возможность задувать 300 атм,что позволит увеличить кол-во выстрелов намного.

Тут один владелец хитрой ПЦП - он высказался ) Остальные просто смешны - не пользовались, не держали в руках - и рассуждают

"Давайте обсуждать вкус устриц с теми, кто их пробовал" (Жванецкий)

Цель этого топика, как я понимаю, узнать о вкусе устриц от тех, кто их пробовал, несмотря на их упорное молчание. Если тебе есть, что сказать по делу - пиши. Если нет - читай.

я владелец. но писать технические подробности просто лень. Их уже много-много раз мусолили, хотя б на том же эйртюнинге. Скажу только, что след ПЦП я опять у Демы приобрету.
А вы о вкусе не со слов узнавайте - наболтать много чего могут, как тот же КВП. Сами пробуйте

Очень плохо, что люди покупают дорогие вещи у человека, который просит в качестве доброго шага написать хоть что-то о винтовке, экслуатационные качества, надежность и т.п. Технические параметры описывать и не надо, их и так все знают, а вот соответствие параметрам, результаты живого тестирования в реальных условиях и после продолжительных стрельб за продолжительный период никто не пишет. Демьян сделать сам это не сможет, так как он конструктор, а не активный пользователь. Ему полезно, всем полезно. А вы говорите "я владелец, но писать лень", "но следующую все равно у него приобрету". И самое интересное, что когда Демьян сокрушается, что, мол, все молчат, все с ним сочувственно соглашаются и головами качают "ай-ай-ай, какие лентяи, вот уж я - то обязательно напишу". В результате, из МНОГИХ ДЕСЯТКОВ распространенных Демьянов китов и винтовок, реальные статьи написали только пара человек. Хотя бы из уважения к человеку написали бы. Ведь тут есть еще один важный момент - обратная связь. Ну не может хорошо развиваться продукт, когда нет большой пополняемой базы слабых и сильных сторон от пользователей и что нужно доработать и на что конструктору обратить внимание. На Ижевский завод только ленивый еще не написал. А заводу пофигу, кроме отписок, реальных действий практически ноль. И писать никто не просит. А тут наоборот - вот он - Конструктор. Просит сам. Ноль реакции от публики.

     Вопрос по существу.
Конкретно у меня есть "хитрая".
Из плюсов:
- установленый редуктор (хоть и немного "неправильной" модели)
- наличествующий хронометр.

Из минусов:
- отсутствие манометра на заправочном шланге (задуваемое давление неизвестно, могу только предполагать),
- низкая точность манометра на редукторе (оценить давление можно, но точно указать - я бы постеснялся)
- высокая кривизна рук, заметно превышающая техническую кучность винтовки.
- отсутствие тира.

Вопрос: что я реально могу померять??? Сходу могу предположить стабильность выстрелов (правда, на неизвестном стартовом давлении), а что ещё???

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

И хотя я бывал у Демьяна неоднократно, стрелял из его винтовок разных партий, крутил в руках самые навороченные его образцы, все равно мне непонятны следующие вещи (да и не только мне, но думаю и потенциальным приобретателям, которым было бы интересно и полезно):
1. График отстрела никто не публиковал, кроме самого Демьяна у себя на сайте (кроме количества выстрелов и среднего разброса скоростей, что ни есть график). Не публиковали даже те, кому он эти винтовки отлаживал. Кстати, Игнат, что мешает тебе заправить винтовку от свежезаряженного баллона с давлением 300 бар (по манометру компрессора, коли уж нет манометра на впуске) и отстреляв серию с хронографом (который у тебя есть) нарисовать график хотя бы до начала падения давления в редукторе, то есть до перехода на прямоточную схему? Манометр на редукторе есть, почему бы не отследить. Будет ясен расход воздуха, стабильность скоростей, количество выстрелов, энергия каждого выстрела и т.п. То что массу пули надо опубликовать, думаю понятно и без меня.
2. Полученная кучность (пусть "кривыми" руками, но все таки в спокойных безветренных условиях и с упора). Рассказывать что типа за прошедший год винтовка даже не пристреливалась по меньшей мере смешно, ибо а нахрена тогда она вообще покупалась? Или все забросили ее за шкаф после покупки?
3. Удобство использования и возникающие неполадки. Держится ли кучность после перерывов, транспортировки и чисток. Если не держится, то почему (если выяснили) - хомут, температурные изменения, зависимость от давлений в резервуаре и т.п. Хорошо ли работает гашеточный спуск, легок ли он, предсказуем ли? Были ли какие проблемы? Нравится ли он вам? Сифонили ли какие-либо уплотнения и после какого срока/настрела? Как решили проблему? Изменился ли график скоростей после первой тысячи выстрелов? Как отрегулировали? Что дорабатывалось напильником? Удобство для охоты (или бумажек, банок), баланс, прикладистость... Короче, живой пример написания подобных статей - журнал "Авторевю" или "За рулем" в постоянных статьях типа "Ока - первые 100 тыс. км без мойки", где описывается все что произошло - когда погорела лампочка подсветки спидометра, а когда отвалилась коробка передач и провалился пол.

Мдя. Всё как обычно: на заказ изобразить образцово-показательную серию не получилось. Шток выпускного клапана заклинило в положении "открыто" - это я попытался измерить минимальное усилие спуска, пощёлкал в холостую и приплыл... Чудно. До этого вроде много щёлкал и вхолостую и так и вроде ничего... А сам выпускной клапан сидит на резьбе, залитой клеем, оперативно выкрутить не получилось. Ладно, выкручу, налажу - доложу.

Попробую всё же изложить то, что знаю.
NB! Следует учесть, что у меня была одна из первых винтовок, соответственно, все обнаруживаемые в ней недостатки потихоньку производителем устранялись. К сожалению, это, видимо, общая черта всех демьяноских проектов - как раз к моменту практически полной отладки конструкции и выведению всех "детских болезней" проект уже заканчивается и начинается следующий. В принципе всё понятно, полностью отлаженую конструкцию Демьяну собирать неинтересно, не завод всё же... Но тем не менее, лайф-тайм гарантия у него работает - все возникающие неполадки конструкции он устраняет по мере обращения и выявления.

Итого, прошлым летом получил я cвою "хитрую".
1. Для начала пришлось покрутить настройки УСМ, а также основательно его смазать, ибо иначе туго ходил.

2. Весьма оперативно (десяток-полтора выстрелов) обнаружилась течь уплотнения переднего торца, пришлось заменить уплотнение (было в "комплекте").

3. Ещё через несколько десятков выстрелов начал периодически сифонить заправочный клапан. Демьян поставил новую переднюю пробку с клапаном. Правда, почему-то заправочное отверстие оказалось чуть больше заправочного штуцера и заправить её не удалось. Пришлось переставить новый клапан в старую пробку, благо что и её я на всякий пожарный не отдал 😊

4. Потом винтовка не использовалась несколько месяцев, были некоторые семейные проблемы. В конце октября Демьян установил мне редуктор и заменил детали УСМ на аналогичные по сути, но чуток по другому выглядящие. В итоге спуск стал ещё более приятным и удобным, хотя гашеточная сущность его осталась.
Проблема с редуктором как и у Охот@ника есть:

Редуктор давал отклонение плюс минус 1м/с,но я хотел 300м/с,а реально получал 280-290 максимум.В принципе там стоит втулка на резьбе с помощью которой можно регулировать силу поджатия боевой пружины.Только это напоминало шаманское камлание.Подожмешь пружину по максимуму-255,хотя по идее и теории должна быть самая высокая скорость,ослабишь немного и уже 280м/с.

5. Далее нечастая зимняя эксплуатация, ибо выхода в тир у меня нет, приходится на природе, как правило, из машины - на земле лежать холодно 😊. Кучность моими кривоватыми руками из машины, т.е. сидя, с упора, группа 10 выстрелов: лучшая 40мм на 50м, более-менее регулярная - ближе к 60-ти мм.
Это НЕ ТЕХНИЧЕСКАЯ КУЧНОСТЬ - очевидно, что она выше - я просто визуально вижу, как у меня прицельная марка "пляшет" по мишени перед выстрелом...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Блин, большое сообщение почему-то форум не берёт 😞 Ладно, я не гордый, в два положу 😊
---------------------------------

Субъективизм.
Удобство использования - высокое. Конструкция легко разбирается и при минимальном желании и умении можно добраться до любого узла. Это же и плюс в плане транспортировки - можно быстро привести конструкцию в вид не очень ассоциирующийся с оружием.

Кучность вроде держится после перерывов. По крайней мере я разницы не вижу, возможно, при стрельбе со станка было бы видно, мне для своих рук кучности хватает с запасом.

Уплотнения - одно (торцевое) заменено почти сразу, на досылателе пришлось поменять после нескольких сотен выстрелов, на заправочном штуцере тоже пришлось поменять после примерно 50 заправок - начало протекать, хоть и не сильно. Ещё по ходу сборок\разборок пришлось поменять уплотнение между резервуаром и ствольной коробкой - пострадало при очередной разборке...

Доработка напильником - не проводилась. Смазка, чистка, замена пружины ударника (подбор более оптимальной комбинации), замена уплотнений - вроде всё, больше проблем не было. Доработка напильником проводилась лишь изготовителем 😊

Гашеточный спуск - ну не самый идеальный вариант, конечно, но тем не менее. При хорошей регулировке и смазке вполне предсказуем и мягок. А с учётом анонсируемого Демьяном апдейта - может и ещё лучше станет...

Удобство для примнения - ничем не отличается по сути от других винтовок классической компоновки. А в автомобиле даже удобнее - всё же затвор дёрнуть и пулю положить куда проще, чем попытаться накачать мультикомпрессионную винтовку или взвести ППП в условиях ограниченного пространства. Хотя если и далее основаня сфера применения будет автомобиль, стоит задуматься о переквалификации её в булпап.

Баланс - как и у любой другой винтовки классической компоновки. ЦТ ближе к цевью, что меня вполне устраивает - я так и не привык к обратной раскладке, как у Талона и т.п.

Прикладистость - замечательная, поскольку ложа делалась под меня. Всё очень чётко ложится куда положено.

ЗЫ. На провокационные вопросы про тысячи выстрелов ответить не могу - пока отстреляно менее тысячи пуль.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Есть люди не новые в конфе кто имеет Демину винтовку?
А то охотник и свифт "молодые чдены". Мож спешал для этой ветки и появились преукрасить! А то читаю ну очень интересные интриги.... 😊)

Гы. А меня тоже в "засланые казачки" запишем? 😊 Для сомневающихся рекомендую кроме вывесок "junior member" (видимо, от количества сообщений) поглядеть на дату регистрации участника. У того же Охот@ника она "1999-12-1". Необычайная предусмотрительность, а? 😊

Кстати, по поводу интриг и т.п.
Если внимательно почитать, что пишет КВП, то вдруг обнаружится, что из возражений указывается:

Оказалось, что надо менять конструкцию бойка. В этой винтовки конструкция бойка отличается от конструкции бойков в первых винтовках. Я изменил радикально конструкцию бойка(ударника), а так же принцип действия боевой пружины на сам боёк.

Единственное реально понятное возражение и объяснение изменений ниже:

У винтовки после заправки уходила точка попадания и не совпадала с точкой попадания последних выстрелов до заправки. Я добавил спереди хомут, который крепит резервуар, а около него закрепил хомут ствола.

И всё, больше вроде в отзыве КВП минусов винтовки нет, дальше пошёл просто мелочный срач с кем попало...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

"И всё, больше вроде в отзыве КВП минусов винтовки нет,"
Я тоже заметил... Вообще от него трудно добиться вразумительного ответа, а переспрашивать бесполезно....

Ignat
У того же Охот@ника она "1999-12-1".

Немного не по теме, но все таки интересно, это глюк на сайте или что? У меня тоже дата регистрации написана 1999-12-1, но регистрировался я где-то в середине осени 2003, и у многих стоит дата 1999-12-1.

Охот@ник у меня бывал с ПЦП, все из неё стреляли, никакой он не "казачок" независимо от даты регистрации, винт хорош, хоть, по-моему, и тяжёл весьма, со спуском, конечно, Демьян подкачал, но остальное в норме ИМХО.

------------------
Ждем_с

У меня пока нет ПЦП от Демьяна, но последний год Демьян сидел у меня. Кто был в гитарной мастерской, знает о чем я 😊

Я стрелял из двух его ПЦП, примерно на 80-100 метров. Одна была которую он подготовил для клиента, вроде ничего, только орала как мелкашка (модератор еще не смонтирован был). Кучность такая же какую Демьян у себя на сайте вывесил.

Вторая была после доводки от КВП. Вернее, из второй я стрелял до КВП и после. После, скажу честно, было чуть лучше. Спуск более мягкий, давление более равномерное...было еще кое-что но подзабыл уже, давно дело было.

По микроскопическому, но собственому опыту, РСР от Демьяна стоит тех денег которые он просит. Тем более, можно договорится об индивидуальном заказе, чего о тех что в магазинах продаются не скажешь. Ложе делает грамотный мастер, очень даже грамотный, каждому клиенту отдельно, под руку. Хотя, делает ли именно этот которого я имею ввиду до сих пор - не знаю. Демян перебрался на другое место, какие у них сейчас отношения я понятия не имею.

А КВП отличный мужик, мне всегда удовольствие с ним общатся. Даже на самые идиотские вопросы готов ответить, только задавать их надо как следует и никаких проблем.

------------------
ZA OTADZBINU, ZA DRUGA, ZA PUSKU,ZA VOJNICKU I RATNICKU CAST, PADOBRANCI 63.PADOBRANSKE BRIGADE RADE !!!

Винт что надо! Слухи не оправданы кучность и мощьность как заявленно...! Писатель из меня не какой так что спрашивайте постараюсь расказать что да как... Фото девайса ниже!

Это всё лажа, что ты показал с монеткой. Покажи кучность из 10 выстрелов на 50 и 100м. А так же кучность первых 10 выстрелов после заправки и выстрелов через 30 ещё раз отстреляй 10 выстрелов в ту же мишень.
А то, что ты показал - это не отстрел на кучность. Отдельно взятая выборка ещё не говорит о хорошей кучности. У дёминых винтовок гуляет точка попадания в зависимости от давления в баллоне. Т.е. точка попадания 1 выстрела и 50 не совпадут. А монетки - это разводка для лохов, которые РСР на картинках видели и слышали восторженные рассказы от продавцов и "грамотных пользователей".

А какими пульками стрелял?

коллеги, а что вы завелись-то насчет кучности?

разве кто сказал, чтоэти три пули в монете - всего с трех выстрелов?

вроде речь была о воздействии на монетку..

:-)

Кайнынь, у тебя можно купить редуктор? И во сколько он может обойтись? А манометры?

Кайнын
коллеги, а что вы завелись-то насчет кучности?

разве кто сказал, чтоэти три пули в монете - всего с трех выстрелов?

вроде речь была о воздействии на монетку..

:-)

Совершенно верно речь шла о воздействии на монету, но насчет кучности могу сказать что если отстрелять 50 выстрелов куча конечно больше но не на много "много зависит еще не от девайса а от кривизны рук и опыта, я на 100% уверен что многоуважаемый KWP из моего винтаря отстреляет хуже чем я раза так в два... 😊" А насчет реплики (что-то подозрительно похожи по вмятинам выстрелы -на мой взгляд стрелялось максимум с 30 метров) Смотри немного выше, если ты сам не в состоянии попасть и с 20 метров не надо сомневаться в других людях тем паче незная их!!! А насчет подозрительных вмятин, если ты видиш две сидят в центре а третья которая с 100м сидит с краю как ты думаеш что проще замять центр или край монеты с учетом еще того что первые выстрелы ее уже помяли и дали ход деформации а...??? А ЕСЛИ ВСЕ ТАКИ СОМНЕНИЯ ОСТАЛИСЬ МОЖЕШ ПОДЬЕХАТЬ И СТРЕЛЬНУТЬ И УБЕДИТЬСЯ ЧТО ТЫ НЕ ПРАВ...!!!

Здравствуйте Коллеги!
Являюсь счаствливым обладателем Хитрой от Демъяна вот уже полтора года. Винтовка третьей патрии без редуктора.
За все время эксплуатации возил машинку Деме только два раза: первый, когда после полугода стояния без давления у нее рассохся уплотнитель, а менять его самостоятельно я не хотел и во второй раз, когда менялся УСМ.

Винтовка нстроена самостоятельно. Настройка проводилась путем изменения поджима боевой пружины. В процессе настройки хохмы ради отстрелял полную заправку с 270 до 120 атм. Получил 110 выстрелов. График опубликован здесь: http://www.airtuning.ru/board/viewtopic.php?t=315

Затем настроил пружину на рабочее давление 180-100, 30-35 выстрелов. Средняя скорость 303. Максимум 310 минимум 295. Резких отрывов нет. Первый отстрел посте замены УСМ (поменялась заодно и боевая пружина) опубликован здесь: http://www.airtuning.ru/board/viewtopic.php?t=335

На графике сеть отрывы, но, поверьте, они были вызваны необкатанной пружиной и сейчас ликвидировались сами собой!

Насчет кучи. Мишеней с собой нет, поэтому выложить сейчас не могу. Сделаю это завтра. РЕАЛЬНО получить кучу в 10 мм на 50 метрах из 5 выстрелов и делать это стабильно! Винтовка стреляет лучше меня, что и показал второй этап соревнований по ФТ! Но я понял что Хитрой по силам сражаться и со Steyr LG100 и с Walther Dominator в условиях ФТ! (хозяин которого перестрелял меня на перестрелке! 😛)) )

Готов ответить на все вопросы. Буду писать статью, ибо впрчин этого не сделать уже нет! 😛)

Приятно увидеть результаты в виде настоящих циферек. 😊

У меня есть просьба к владельцам сабжа. Но сперва - небольшое отступление. На всех фото РСР Демьяна, что я видел, ствол крепится в двух точках: ствольная коробка и муфта, которая стягивает конец ствола и конец резервуара. Когда в резервуаре давление падает, резервуар немного сокращается в длине и это должно (или может) немного уводить СТП в сторону. У Эдуарда крепление организовано по-другому: ствол притянут к резервуару 2-мя муфтами, и на этих же муфтах стоит ласточкин хвост, на котором крепится прицел. Как бы резервуар не шевелился, прицел получается привязан к самому стволу. Эдуард многократно на www.airgun.ru/confs.htm приводил отстрелы всей серии от полного бака до пустого.

Очень хотелось бы увидеть подобные отстрелы из РСР Демьяна. Желательно в виде серий по 10 выстрелов в одинаковые мишени от начала плато до конца, чтобы было видно, гуляет ли СТП в зависимости от давления, или нет.
Хорошо бы при этом еще увидеть график или таблицу скоростей. 😊

Во-первых насчет крепления ствола. Он крепится в двух точках: в коробке (жестко-шестигранником) и хомутом. Хомутовое (вот слово-то! 😛) крепление нежесткое со стороны ствола. То есть хомут прижимается на распорку к резервуару двумя маленьикми шестигранниками, а ствол просто на него плотно посажен и ничем не поджимается. Хомут из капролона. По есть если резеруар и изменяется в размерах при закачке/разрядке, то за счет нежесткого сцепление ствола и резервуара положение ствола не изменяется (он просто "ездит" по хомуту). СТП при зарятде НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ. Проверено многократно!
++++++++++
Очень хотелось бы увидеть подобные отстрелы из РСР Демьяна. Желательно в виде серий по 10 выстрелов в одинаковые мишени от начала плато до конца, чтобы было видно, гуляет ли СТП в зависимости от давления, или нет.
Хорошо бы при этом еще увидеть график или таблицу скоростей.
++++++++++
Делал я подобный экзерсис в Тире. Сдуру дома набил 270 и сдувал резервуар холостыми делая один выстрел через 10 холостых в мишень. Получил практически ровную вертикальную линию пробоин. Мишени такой нет, но она есть у Демы (если конечно он не выкинул! 😛)

Скан мишеньки, коль интересно, сделаю завтра (если взять ее не забуду... 😛)

На 100 метров не стрелял по мишени, ибо негде. Мишени на 50 метров опубликовал тут: http://www.forums.nf.ru/read.php?f=8&i=13492&t=13492

Если просуммировать все дырки во втором листе, получится разброс примерно в 4,5см на 50м; вся серия - 30 выстрелов. Я правильно понял? Когда я стреляю с 50м, прицел гуляет где-то в пределах 10мм. Пусть у тебя - 15мм, раз результатами недоволен. Тогда техническая кучность винтовки - порядка 30мм на 50м. Поправь, если я ошибаюсь.

Мне довелось попробовать выстрелить из девайса, принадлежащего Fire 007. Однозначно можно сказать, что девайс с очень мощным потенциалом как по мощности так и по кучности. Одно могу заметить, что при сравнении с (простите) Logun Axsor, владельцем которого я являюсь, нашлись только небольшие и неконкретные различия, НО, потенциал ствола Axsora гораздо (20%) ниже ствола Демьяна. Для тех, кто имеет боевой опыт применения оружия, многие это знают, достаточно нескольких выстрелов, чтобы определить характер оружия, так вот, устранив мелкие детали вызывающие мои капризы, я незадумываясь выбрал бы не Axsor, а Демьяновский девайс! Большое спасибо Fire 007, за предоставленную возможность произведения выстрелов.
Р.S. кучность прихода пули в цель, в большинстве своём, зависит от опыта, умения и навыков стрелка, не правда ли?

Swift - золотые слова
ХиМик - очень веско, лучше не скажешь

Всем удачи!

2 LVital:
Во-первых, если уж хочется суммировать, то суммируй зачетные, то есть верхние две и нижнюю левую. В остальных вносились серьезные изменения в поправки прицела!

_____
Когда я стреляю с 50м, прицел гуляет где-то в пределах 10мм.
_____
Во-вторых, не мог бы ты привести свою мишеньку. Серия 30 выстрелов по пять (шесть) в мишень, чтобы каждое попадание было видно! У меня физически не получается делать постоянно хорошие кучи-на радостях делаю просто дикие отрывы по моей вине!!

В - третьих, результатом более чем доволен!

Да, что есть техническая кучность винтовки?! Это с тисков?!

2 Химик: мои серии из китаянки-прямоточки здесь (в самом низу): http://guns.allzip.org/topic/30/370.html

Списывался я с Демьяном несколько месяцев назад и на днях - ответ один - мы не делаем PCP и больше никаких пояснений. К то знает, что случилось?

Zelezniak
Списывался я с Демьяном несколько месяцев назад и на днях - ответ один - мы не делаем PCP и больше никаких пояснений. К то знает, что случилось?

устал наверно 😛

На самом сайте информация вроде обнадеживающая - типа все делаем, заказывайте.
Хотел узнать у него на форуме, но там зарегистрироваться невозможно.

Демьян проясни ситуацию пожалуйста.

Дайте и мне голос.
Прошелся вернее поимел почти все Демины девайсы акромя МРВ.
Началось так Купил первую т-3 все хорошо только мне она была не очень удобна за то в тире влегкую сделал 12мм на 50.
Понял что охота меня интересует меньше чем бумажки, продал и перешел на Хитрую, немогу сказать что купил я ее сразу полгода сидел на форумах в рубриках Купли-продажи купил настроил доволен делал влегкую 8-12 мм на полти-ке. редуктор 140 атм. регулировка по сккоростям была такая от 280 до 312 количество выстрелов больше 60 при любой скорости.

Скорости понравилась 297-295 редуктор работал настолько стабильно что пули летели без изменений скорости даже на 1 метр.
После проверок я попробывал сней выступить в соревнованиях бр-50 занял 2 место, честно не ожидал могу сказать Хитрая от хитрой отличаются.

В моих руках побывало уже несколько Хитрых точнее 3 штуки причем все из разных партий, могу сказать что первую партию разбирать было одно удовольствие я проследил весь путь контсруирования Хитрой.

Мне вот только кажется почему владельцы даных девайсов не участвуют в соревнованиях ведь можно занимать неплохие места.
Сейчас ковыряюсь пытаюсь настроить плато и так чтоб было стабильно.
Вот очередная аномалия 5,5 без редуктора делает 30-32 выстрелов в 5 метровом коридоре хоть прям сейчас на соревнования с ней.
Короче кому интересно списывайтесь сомной дам и пострелять или помогу настроить (если уже куплен) меня Хитрая заразила.

Прошу извенения за мой русссссский писал на работе укратко и постоянно отрываясь.

Хитрая снята с производства, так как обладала рядом врожденных недостатков. Устранить их без полной передки конструкции было не возможно. Хотелось делать модульный спуск и сменный резервуар и манометр второй и еще много чего. Например уйти от деревянный лож и попробывать пластик.

Гашеточный спуск, которым я так гордился из за простоты - говно полное. В моем исполнениии:-) Заменялся на поворотный, который был хорош. Самым юным хитрым уже года три. Самым молодым два%-)

Спасибо огромное всем владельцам хитрых, которые ответили:-)
А то я думал загнусь под горой мертвых хомяков.

LVital-у - ты у меня напрямую спроси, чего интересно. Я ноу-хауами не владею и проговриться не смогу. Все эти наши и ваши винтовки одинаковые по своей сути.

КВП - у того экземпляра, которому ты делал ложу и сборку были большие проблемы... Ты вторым хомутом погнул ствол. А так как боевой пружины я не дал, ты подобрал какую-то свою и не смог нормально ее настроить и впердолил между штоком клапана и ударником жалезную похобную катушку. Спуск и все другие твои косяки мы со временем переделали.
Недавно эта винтовка сменила третьего владельца. По одному в год. Была у меня на профилактике. Все работает.

Прежде, чем покупать винтовку из вторых или третьих рук, (а других вариантов нет) надо ее посмотреть самому. В тире. Потом можно принести ко мне. Некоторые экземпляры стреляли по 10.000 в год по словам владельцев и я не очень верю, но посмотреть все равно хочеться. И кроме того, некоторые владельцы офигенно подвижные люди и все время все крутят и разбирают.

Да, кстати сделано их не 60 штук. А всего 36. Я тогда их за год и сделал.

История штука интересная, но вопрос остался открытым - когда можно будет подъехать, пострелять и приобрести в кал.6.35 ?

Ко мне? Никогда... Они сняты с производства. 2 года назад...
Я совершенно спокоен.

Каждый раз после твоих настроек винтовку везли мне. Назначение катушки было другое. Ты сделал жало ударника длинным и после 20 выстрелов оно согнулось, как член опавший, расклепала торец клапана и больше по штоку не попадало, потому что согнулось. Катушку я поставил, как промежуточную деталь, которая предохраняла шток клапана от прямого удара и устранила стрельбу очередями, которыми грешили твои винтовки, как хитрые, так и из иж60. Если ты думаешь, что на твой конструкционный бред нечем ответить, то сильно ошибаешься.

Demyan
Ко мне? Никогда... Они сняты с производства. 2 года назад...
Я совершенно спокоен.

Твои ответы напоминают разговор глухого с немым.

Поясни, что ты тогда производишь из РСР?
Что у тебя можно приобрести?
Почему у тебя на сайте нет никакой информации о том, что винт снят с производства 2 года назад, а он до сих пор рекомендуется к заказу?
Почему нельзя попасть на твой форум и там задавать вопросы?

P.S. Твои РСР очень широко разрекламированы в инете, но оказывается все это "воздух".

Вообще на сайте у Демьяна написано:

TR2 22-45
Винтовка PCP
калибр 4.5, 5.5
45Дж
выпуск завершен
Если кликнуть на ссылку "хитрой" - внутри большими буквами написано: Проект закрыт. Заказ невозможен.

😛

Buster99
Вообще на сайте у Демьяна написано:

TR2 22-45
Винтовка PCP
калибр 4.5, 5.5
45Дж
выпуск завершен
Если кликнуть на ссылку "хитрой" - внутри большими буквами написано: Проект закрыт. Заказ невозможен.

😛

Почитай сообщения выше. Речь шла о другом винте на 6.35.

Zelezniak
Почему у тебя на сайте нет никакой информации о том, что винт снят с производства 2 года назад, а он до сих пор рекомендуется к заказу?

Да, странно, что наши новые производители так небрежно относятся к своим сайтам. Ведь клиенты же на них не по объявлению в "Изруквруки" попадают, а именно через инет и знакомых.
Скорее всего другие цели уже...

Я в принципе уже 50 раз обьяснял и еще разок обьясню - я в очредной раз полностью заменяю модельный ряд. И ничего пока не делаю на продажу. А разговор про калибр - напоминает мне вопрос чукчи из анекдота - этот вагон идет в Анадырь? А этот?
Мне нечего предложить и поэтому я ничего не предлагаю. Через полгодика нарожаем. Чего ни будь.

Ну так повесьте объяву на сайте типа "new gun coming sooon..." и пока не отрывайте..., а то из-за отсутствия достоверной информации такие вот флеймы зарождаются...
Страсти то поулягутся, но осадок неприятный останется. 😊

Я помню, как КВП срался со мной и еще с 20 человеками на форуме, устверждая, что после его апгрейда МР512 тяжелые пули (или легкие) летают со скорость 300 м\с, а на предложение купить хронограф - отвечал "а на хер он мне нужен?" Его тогда вы...ли по самое не балуйся, потому, что он упорно врал и был многократно уличен. Так это его ни на секунду не остановило. Все ему простили:-) И мне простят!

Всю твою деятельность я описал в постах, на которые давали выше ссылки. С тех пор она нисколько не изменилась. Делать сырые конструкторы за немалые деньги - главный принцип твоей конторы. Лучше расскажи про возвраты Т3 .

КВП - ты не в постах описывай мою деятельность, а в заявлениях прокурору! Фигли общественности раскрывать глаза? Могут и не проникнуться! Сразу - компетентным товарищам!
О каких возвратах Т-3 ты говоришь? Дантиста? Гы. Пусть сам расскажет, хотя он рассказывал уже раза три:-)
Если у меня конструктор, то что же у остальных:-)))

КВП-про Т3 я скоро расскажу,потерпи немного 😛

Константин,есть старая детская пословица-у кого чего болит...
Зачем же себя компрометировать?Расскажи где ты упер трубы для своих свиноплюев и какие у тебя проблемы с их реализацией.Буду рад если тебе на завтраки хватает.
Могу тебе секрет один рассказать-у большинства здесь собравшихся есть РАБОТА!Ну это когда люди занимаются чем то общественно нужным и полезным.Не пилят одной рукой гадости на табуретке,а другой срут в компьютер,а именно работаю и получают за это деньги,на которые что то покупают себе.Странно,взрослый мужик,а такие вещи тебе объяснять приходится 😛

laiki
Константин,есть старая детская пословица-у кого чего болит...
Зачем же себя компрометировать?Расскажи где ты упер трубы для своих свиноплюев и какие у тебя проблемы с их реализацией.Буду рад если тебе на завтраки хватает.
Могу тебе секрет один рассказать-у большинства здесь собравшихся есть РАБОТА!Ну это когда люди занимаются чем то общественно нужным и полезным.Не пилят одной рукой гадости на табуретке,а другой срут в компьютер,а именно работаю и получают за это деньги,на которые что то покупают себе.Странно,взрослый мужик,а такие вещи тебе объяснять приходится 😛

Сразу представил себе Демьяна,Эдуарда,Кузнеца ,ZOO.8,...,ночами разгружающими вагоны,чтобы днём заняться пневматикой 😀 😀 😀

"Федор Григорьевич, вы хоть и студент консерватории, возможно, вы даже культурнее нас - вы знаете ноты, но эта ковбойка вас унижает." (с)

Мой точк зрения понятен?
Или это слет самодеятельности "Играй Гормон"? 😀
Откуда такие страсти?

Читал, читал, читал... задолбался читать, но выводы сделал.
Я ваапче не очень понимаю как у вас, Уважаемые, без издевки, хватает времени на креатив в железе, а не на клаве. Может, наняться к вам PR и e-comm агентом? Благо специализация позволяет? А то даже на личных сайтах сплошные эндорфины... Что втройне непонятно, так как рынок отечественных РСР не насыщен даже на 20%, по моим прикидкам, часть ценовых ниш не окучена, и жесткой конкуренции быть пока не должно...

Ну я фигею, уважаемая редакция...

Ну ладно, у КВП, видимо, генетическая проблема, не позволяющая ему вежливо общаться. Что на этом форуме, что на аиргане...

Но остальные-то нах поддерживают?! Что же мне, и Демьяна и КВП и Laiki, всех забанить? А смысл тогда с такого форума???

Млин, ну взрослые же люди, ведите себя по-человечески...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Всё, я хороший 😊) Только пусть меня не подъ....т, пусть каждый делает своё дело. Просто получается тоько я вывешу какую-нибудь неординарную конструкцию 😊, так меня жить начинают учить. А зачем? Я что буду следовать советам, которые мне дают виртуалы? Нет конечно.
Тогда уже, Игнат, пресекать надо любой наезд, который основан на личной неприязни. И потом все конструкции разные, почему кто-то думает, что только он знает, как правильно работать и начинает учить или обсирать.

Ну да, на тебя народ наезжает, ты с удовольствием подхватываешь и понеслось... Дальше остаётся только тему прибить.

А если бы просто проигнорировал наезд, ответил на вопросы по сути и отписал мне в мыло\РМ о некорректном поведении - ну подотру\подредактирую я два-три поста и всё. Останется нормальная конструктивная ветка.

Кстати, начиная с некоторого уровня (ветеран?!) автор может сам тереть чужие постинги в своей ветке... По крайней мер мог. Да вроде в купле-продаже недавно опять продемонстрировано было...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

laiki
2valent:не стоило редакцию очень уважаемоо журнала называть"тупыми журналюгами"-от ошибки никто не застрахован.я общался с ними на выставке-профессионалы своего дела и очень увлеченные люди.ты с твоими дебильными постами ни о чем в подметки им не годишься.

OFF. И да простит меня модератор. Аминь.

Мдя. И где же логика - "профессионалы своего дела" не смогли отличить кастомарную "Хитрую" винтовку Демьяна от серийного Логана? Ты еще их и защищаешь? Наверное, ты сам в том журнале работаешь, раз так говоришь "о дебильных постах".

К твоему сведению. Валент как раз и есть яркий представитель "профессионалов своего дела и очень увлеченных людей".

Если бы можно было выставлять оценки за посты, ты бы точно в минусах был.

Охот@ник
В то время как я брал Хитрую с РЕДУКТОРОМ за 900 енотов ,армс стоил 1200 БЕЗ редуктора. Но сейчас я его закрепил в одном положении,пристрелял и сейчас на 25 метров делаю с упора кучность 1 см. Жду вопросов.

900 енотов за кучу в 1 см на 25(!!!!!!!!!!!!) метрах из PCP???? Народ - тогда не мудрено. Купите BAM-50 - не хуче будет. А уж с учетом экономии такие апы можно делать - закачаешься. Про свой вайраух молчу - у него меньше куча на 25м.

to Vladder
1. Подписи под фотками в журнале были перепутаны по вине верстальщика. Обычное дело. Так, что выводы ты сделал неправильные.
2. По ценам и куче - обычная куча для хитрой окло 12 мм на 50 метров. Но такую же кучу выдает в принипе любой вальтеровский ствол и пули JSB:-) Деньги платяться не за лучшую кучу из залитой в бетон винтовки. Чаще всего платятся за мифы. Так что опять ты сделал неправильный и скоропалительный вывод.
Или ты тоже чей-то "прихвостень"! Ну не нам одним пребывать прихвостянми.

Блин, читал-читал... Какой смысл ругаться? Конструктивнее надо быть. Если Демьяну ,или Эдуарду, или еще какому нибудь мастеру за его винтовку РЕГУЛЯРНО, на протяжении нескольких лет платят столько, сколько они за эту винтовку хотят - значит винтовка и мастер того стоят! На одних мифах далеко не уедешь. Это мое мнение. Это, практически, конструкторский сайт, так давайте конструировать, а не ругаться. 😊

2Vladder:Ну с Бамом ты загнул 😊, ты это по собственному опыту знаешь или как?
У меня был Бам50, так я тебе скажу что не аппнутый с упора на 50 метров 30-40мм это самое-самое что смог собрать, и не я один, а до результатов в 25-20мм дошел только после полного аппа Геной(усм, досылатель,редуктор,ствол еЖ61 и т.д.)
С уважением...

Demyan
to Vladder
1. Подписи под фотками в журнале были перепутаны по вине верстальщика. Обычное дело. Так, что выводы ты сделал неправильные.
2. По ценам и куче - обычная куча для хитрой окло 12 мм на 50 метров. Но такую же кучу выдает в принипе любой вальтеровский ствол и пули JSB:-) Деньги платяться не за лучшую кучу из залитой в бетон винтовки. Чаще всего платятся за мифы. Так что опять ты сделал неправильный и скоропалительный вывод.
Или ты тоже чей-то "прихвостень"! Ну не нам одним пребывать прихвостянми.

1. Мож быть и так. Но, как человек знакомый с издательским делом, могу сказать - лажа бывает. Но, Обьясните мне одно. Ситуация: народ пишет статью и хочет дать фото реального девайса. Вместо фото реального девайса дает фото Логана. После этого, они остаются "профессионалы своего дела и очень увлеченные люди". Снимаю шляпу. У меня бы такие не работали.
Вторая ситуация - рядом был обзор Логана. Перепутали подписи. Был обзор? Только честно?

2. Внимание на пост - дистанция у автора, которого я цитировал - 25(!!!!) метров, а не 50 (см. вторую страницу - [b]Охот@ник[/b
последнее предложение в ответе). За миф 1300 не платится. Платится всегда за ожидания. Если никто не может подтвердить заявленные данные - винтовка не стоит своих денег.
Да, я "прихвостень". Вот только чей?
Неужели, пальцы стучат по клаве, опережая мозг? Я что сказал, что-то противоречит обычному здравому смыслу? Никто не видел кучу с БАМ50 на 25 метров меньше 1 см. Прошу: http://guns.allzip.org/topic/23/108451.html

Хамить не надо, я по моему задал вопрос корректно. Ты написал что купив Бам можно получать кучу с 25 метров 1см. Я тебе написал что с базовым винтом это - ИМХО невозможно
ЗЫ По твоей ссылке не написано ТТХ и комплектацию этого БАМа

Тролль
Хамить не надо, я по моему задал вопрос корректно. Ты написал что купив Бам можно получать кучу с 25 метров 1см. Я тебе написал что с базовым винтом это - ИМХО невозможно
ЗЫ По твоей ссылке не написано ТТХ и комплектацию этого БАМа

Товарищъ, заостряю твое внимание - куча в 1 см на 25 м, а не 3-4см в 50 м. Суть вопроса в этом. Еще раз прошу читать внимательно, а потом жаловаться на хамство.

Еще вопрос - где написано - "базовым на 25 м" ну или "не-апнутым на 25м"?

Особого апа на БАМе, который демонстрировал результат по ссылке не было. Точнее - расскажет его же владелец. Я только наблюдал процесс и видел его результат.
Владелец: Demoon

Со взаимным уважением,...

2Vladder
1. Я писал о Баме и его "качестве" стрельбы "из коробки"
2. Я на хамство не "жаловался", а указал на его неуместность (Форум наш дом и не надо в нем мусорить).
Видно наше с тобой общение началось с непонимания или нежелания понимать друг друга. Предлогаю свернуть этот ненужный флейм.
С уважением

Vladder

900 енотов за кучу в 1 см на 25(!!!!!!!!!!!!) метрах из PCP???? Народ - тогда не мудрено. Купите BAM-50 - не хуче будет. А уж с учетом экономии такие апы можно делать - закачаешься. Про свой вайраух молчу - у него меньше куча на 25м.

А чем вы возмущаетесь? Вы бы посмотрели сначала когда Охотник свое сообщение писал - 11 марта 2004. И в нем он пишет что винт у него уже около года. Стало быть он его ну скажем в мае 2003-го купил. Что можно было тогда купить из ПСП за сравнимые деньги? Если сами не знаете, то спросите сначала у тех кто знает лучше. Да сейчас это было бы дорого для указанной кучности (если только кучность в расчет брать), но эта модель давно не выпускается и поэтому кричать что 900 енотов три года назад это плохо, потому что сейчас можно купить БАМ в два раза дешевле и которая покажет лучшую кучность после апа, ну это скажем не совсем корректно.

Насколько я знаю, у "Охотника с зобакой" нет хорошего станка, для проверки кучности. Кто мучился с тисками, тот знает, что все равно тиски имеют микросдивжки от выстрела к выстрелу (не от отдачи), а от взвода. И вообще корректно закрепить винтовку в станке, а тем более в тисках - это целая история.