Волчьи, дубль II 6.35.

WOLF [VT]

И так, пока забугорнаяя контора подбирает сплав, для новых пуль, я , обзаведясь двумя винтами в 6.35 ( с разрешительной лицензией ) решил всецело исследовать Волчью на базе Барракуды в кал. 6.35.
Теперь по порядку. Вот ранее размещенный материал.
http://guns.allzip.org/topic/30/125828.html

Дополняя его, могу сказать, что использование клея супер-момент дало возможность не беспокоится о том, что вывалившийся шарик упадет в перепуск и чего-нибудь натворит. Отстреляв сотни этих пуль, скажу, что шарик из пули после правильной вклейки зубами не выдерешь.
Правильная вклейка это: Барракуда + мытые в порошке шарики. На юбку наносится клей, но без заполнения отверстия в центре юбки, ( если это случилось надо взять бумажное полотенце, свернуть уголок в тонкий хвостик и ткнуть им в центр юбки ( в отверстие), свободная часть клея моментально впитается в него), затем беру пинцет и кидаю шарик в юбку держа пулю вертикально, затем, продолжая держать вертикально на 7-10 сек. сжимаю их между большим и указательным пальцем, а после бросаю пулю в бумажную трубку свернутую по диаметру и закрепленную вертикально скотчем на пример на торце выдвижного шкафчика стола. Трубка сжимается снизу, так, что бы пулька не провалилась, все остальные пульки бросаются туда же. После 2 - 3 часов пули можно высыпать в коробку. Трубка необходима, для того, что бы клей не стекал в одну сторону при высыхании.

И так.
Вольчья 6.35. Барракуда + БиБи.
Вес 2.01 + 0.35 = 2.36
БК 0.049 ( определен экспериментально, на пару с Антоном отстреливали через 2 хрона на 50м.) Пока ни у одной из существующих в 6.35 пуль такого нет.

Отстрел показал, что на 57м из полированного ствола 600мм LW без чека при скорости 272 - 274 Мыс. они показали хорошо повторяемую кучу на 16 - 24 мм по центрам. Иногда были отрывы на 3 - 4 см, но то же самое было и с барракудой и с корейской на той же винтовке.
Грешу на освинцевание.
Пока из 6.35, другими пулями я такого получить не мог. По практике, поправка на ветер на 100-льнике становится в разы меньше. Энергетику на разных дистанциях можете просчитать на любом Б.К.

Короче, рекомендую : .
Я начал задумываться, а нахрена я пытаюсь сделать что либо другое: .
Данная компоновка меня, как практика-охотника полностью устроила.

WOLF [VT]

Да, чуток про скорость. Скорость все же надо подбирать. Есть надежда кучу собрать лучьше.
Сразу скажу сильо влияет состояние ствола в ' пространстве, вывешен или закрепен, есть ли промежуточная подпорка или нет, и внеший диаметр ствола,
Из Матадора оди давали иногда кучу на 3-6 выстрелов просто пуля в пулю ( т.е. 2 - 3 мм по центрам на тех же 57м) , а иногда куча расползалась на 25 - 30 мм по центрам, причем 3, к примету в одну дырку, а оастальные 2 по сторонам. На 16 мм стволе такого е наблюдалось. кучность была стабильна

Alex.A

А какая куча исходными непеределанными Баракудами, из тех же стволов ?

Caramba

А БК все равно мал. При одинаковой начальной скорости у елей магнума 5,5 энергия на 100м больше. Это все полумеры. Для охоты нужна пуля по типу дозвуковой огнестрельной. Но автору все равно уважение и спасибо.

WOLF [VT]

Еще одо замечание ОТНОСИТЕСЬ К ЭТОЙ ПУЛЕ КАК К ВЫПУЩЕННОЙ ИЗ 5.6 ЛР.
ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ ПО РТЕКОШЕТАМ, реально можно кого либо серьезно покалечить.
На одних из клубных пострелушек я выстрелил по утке, плавающей примерно в 120 - 140 м, пуля прошла 1,5 - 2 см над головой утки и ударившись о воду улетела еще на 50 - 60 м и угодила в земленой вал дав хорошо видимый фонтанчик земли !!!!!!!!!! Внимание соблюдайте ТБ !!!!!!!!!!!!
На тех же пострелушках отстрелял баракуду из Матадора.На воздухе чистая Баракуда дала 29 по краям из 8 выстрелов.

Caramba

WOLF [VT]
И так, пока забугорнаяя контора подбирает сплав, для новых пуль

Эх, про это бы поподробней. Когда, примерно, в серию?

WOLF [VT]

Только когда будет полностью готова. В России их делать не планирую, изготовление любого боеприпаса в этом кал. даже для пневмы надлежит лецинзировать, а это реальный гемор, даже с моими возможностями.

Alex.A

Надо будет попробовать волчью на моём Кариере 6,35 .
-Посчитал на Б.К. : Если исходно бал.к-т баракуды 0,04, на 100м имеем 39 дж (при начальных 300м/с) ;
-С Волчьей скорость упадёт до 280, на сотне получим 50 дж. с бал.к-том 0,05...Эффект в 10-12 дж. на сотне. Хорошо, конечно, но немного.

WOLF [VT]

Отпишись потом, плиз.

Alex.A

А я вот тут думаю : может, улучшение кучности от того, что пуля досылателем глубже в нарезы ствола ставится, ведь он с волчьей пулей меньше провалится в юбку пули (там шарик вклеен), значит пуля глубже досылается ...Плотнее в нарезы ставится. Может так ?

den45

Я в ЖСБ 5.5 вклеил но куча разъехалась 😞
Пульки удобней на пластелин ставить жопой к верху,что бы в руках не держать 😛

WOLF [VT]

пластелин это образив, ты их потом помой как следует !!!
ЖСБ+ББ летят при 290-295 ты винт свой раскочегарь до .того и получишь кучу.
У них, как и у любой пули есть свои скорости. Надо искатъ.
Из Матадора ( длинного ) они более менее полетели при 287.

WOLF [VT]

2 Alex.A, нет, скорее увеличение гироскопического момента на заднице.

fynjy1981

WOLF [VT]
нет, скорее увеличение гироскопического момента на заднице.

Алекс прав, если брать Матадор, то там Баракуда не встаёт юбкой на нарезы (я не раз тебе говорил про это), а с ББшкой соответственно встаёт.

WOLF [VT]

Может и такое быть, не спорю

fynjy1981

WOLF [VT]
из полированного ствола 600мм LW без чека

а где это у тебя такой стоит ?

WOLF [VT]

Теперь на Рэйнджере ( там с чеком стоял).

fynjy1981

WOLF [VT]
из полированного ствола 600мм LW без чека при скорости 272 - 274 Мыс.

Чё-то скорости то Матадоровские...или на Ренжере тоже 85 Дж ?

WOLF [VT]

:::::::::Отстрел показал, что на 57м из полированного ствола 600мм LW без чека при скорости 272 - 274 Мыс. они показали хорошо повторяемую кучу на 16 - 24 мм по центрам. Иногда были отрывы на 3 - 4 см, но то же самое было и с барракудой и с корейской на той же винтовке.
Грешу на освинцевание:::::::::. Это конкретно про Матодор.

Из рейнджера ( недоделанного еще) , чтоб понять повторяемость и было с чем сравнивать отстроил те-же скорости и сделал около 40 выстрелов. Но о куче ( в глобальном пониомании ) из него говорить рано, плато просто нет. Видимо я расстроил баланс в системе винта. Дальше будет видно. Одно могу сказать стабильность повторения результата на коротних сериях со стабильной скоростью сильно его отличает от Матодора, будем поглядеть после устаовки редуктора.

fynjy1981

WOLF [VT]
полированного ствола 600мм LW без чека

на Матадоре ствол не 600 мм 😛

WOLF [VT]

Ну хорошо, точный ты наш, - 😊 584, т.к. Эдуард чек отпилил.

Belych

Жаль для Т-шки не годтися,шарик выпирает в барабан не влезет. А рукой заряжать проблемно. Вот думаю при ударе воздухом по юпке такой переделанной пульке,шарик от удара не отделится от самой пульки...?
А если пинцетиком такую зарядить,то на нарезы она встанет целиком,это приятно.
Гран мерси за отчет,информативно очень.

Alex.A

Сегодня сделал 20 штук "Волчьих" пуль 6,35. Лежат, сохнут.
Стрельнул из Кариера через хронограф .
Что удивило, скорость Волчьими почти не уменьшилась! Проверено.
То есть если было 295-300м/с при 200 бар, то Волчьи дали 290-285 ...
Видимо, у них не раздувает юбку пули, и трение снижается .
При большем весе на 20%, это даст прирост энергии . Да ещё и лучше баллистика ! Это радует.

Шарик не вытащить даже специально, при выстреле он держится намертво, и даже после попадания пули в пулеуловитель (у меня- коробка с тряпками, пардон 😊, а далее- блок пластилина) не отваливается.
Нарезы на пуле чёткие .
-Кстати, в барабан Кариера -Волчьи лезут неплохо.
Осталось мне их на кучность проверить (это пока вопрос, смотреть следующие посты)), если не хуже баракуды, то их и буду применять. Реальная охотничья пуля . Энергия за 100 Дж. возможна.
-Заметил: при попадании в пулеуловитель, при торможении часто кувыркается, движется боком ...Из-за смещения центра тяжести, наверно. Возможно, будет более убойная, чем просто баракуда.

В общем, Wolf [VT], спасибо за новую идею, похоже, что всё гениальное просто.

WOLF [VT]

Идея родилась в 1989-90 году... . Тогда вклеивал шарики от рыболовных блесен в турецкие остроносые пули, что значительно улучьшало их БК и точность ... .
По куче, скажу сразу, для них нужен длиный, массивный ствол.
А что касаемо простоты, то не все так просто... . Я волчьи не только из Барракуды делал, но в 5,5. Вот почему то, в 5,5 волчьи из барракуды не полетели ( или скорость не подобрал), a JSB полетели.
В 6.35 тоже надо попробовать разные пули. Волчьи из ЕН ДЖИН полетели лучьше чем оригиналъные. БК 0,028 , против 0,025 . И точность стабильней.
Кстати у Волчьей из Барракуды БК вырос до 0,049 против 0,042 в оригинале. Прирост БК больше чем у Волчьей из ЕН ДЖИН, этой видимо уже ни что не поможет.

Alex.A

Надо будет ещё что-то подобное для моей 9ммРСР попробовать, жалко шариков стальных 6,35 не продают.

warrior

полость между шариком и юбкой пули можно заполнять цианистым калием например, чтобы жертва далеко не убежала 😊 ну это так шутка. можно и с другими ядами поэкспериментировать))). можно конечно немного магния и марганцовочки добавить...эффект детонации о твердую поверхность можно будет наблюдать издалека.)) P.S. сижу вклеиваю шарики..разные мысли в голову лезут 😊

Alex.A

Не надо нам никаких ядов, упаси боже.....Чисто воздух и пули. 😛

-Кто любит эксперименты, есть ещё идея проделать подобное с Кроумагнумом 6,35. Его вес тогда станет как у баракуды, 2 грамма.

Ему отлично ВВ шарики4,5 подходят и в головную полость, это вариант 1)...
-Или в юбку пули, как в баракуду- это вариант 2)
Может, эта операция улучшит его ужасную баллистику и кучность ?
Попробуйте.

Alex.A

Кстати, про калибр 6,35 вообще :::

-И так, даже просто Баракуда6,35 имеет Б.Коэффициент 0,04-0,042,вес 2 грамма, что больше чем у любых других ДОСТУПНЫХ пуль 5,5, к примеру...При цене от 2р. в Мск. до 1 руб. в Питере 😊
-А если Волчья Баракуда точно у всех полетит, то получаем дешёвую пулю с Б.К. 0,05, с весом 2,35 грамма. При скорости 300м/с даст 106 Дж. энергию.
Что ещё надо?
(-Это проще, чем с трудом закупать Елей магнум 5,5 по 4 р.за штуку, а на охоте ещё потерять в шок-эффекте из-за меньшего калибра) Наверно, так?

Alex.A

Вот недавно приехал из области. Где попробовал отстрелять из моего кариера 300Д, на кучность Волчьи баракуды... Скорость около 300-290 м/с , вес пули 2,36 грамм, ...
-Дистанция 50 метров.
- Скажу сразу : кучность не ухудшилась относительно исходной баракуды 6,35... СТП не изменилась практически (да и скорость почти не уменьшилась, кстати)....Зато вот, энергия то подросла, соответственно, на 15-20%...
-Звук выстрела стал как бы помягче...Стреляю я без модератора, с открытым стволом . Отрывы, если и есть, чувствовал , что будут, заранее, то есть это мои (ошибка спуска-прикладки) отрывы... Со станка надо пострелять, будет точно лучше .
-Вот отстрел с упора(с рюкзака, лежащего на земле, просека, штиль, Т=16 гр.С) Шесть выстрелов, и три выстрела (потом пули кончились 😞)

Alex.A

Вот FlyerR тут проверил волчьи пули (см. : http://guns.allzip.org/topic/135/245728.html
Его скорости из Аир Рейнджера :
Барракуда обычная - 322 м/с
Барракуда "Волчья" - 308 м/с

Вот, видите : прирост энергии есть. 102 дж.простая- против 112 дж. у волчьей. (это на стволе, а учтя улучшение баллистики пули, на дистанции ещё больший прирост энергии получаем!)
- Прикинул на Б.К. :::
У вас скорости этих пуль уже сравниваются на 30 метрах :=274м/с
Соответственно энергия волчьей= 88, простой=75дж.

На 50 метрах:Волчья обгоняет простую : 256м/с волчья, 252-простая.
энергия :77дж.-волчья, 64дж-простая.

На 100м : Волчья-221м/с; 57,5 дж
----------простая-211м/с; 44,5 дж.




Shanson

Нда... А ведь и правда волчья выигрывает...

2WOLF [VT]! Володь! В калибре 5,5 ты проводил данный эксперимент? Очень интересны результаты.

Caramba

2 Шансон, поиши поиском. 2 Алекс: Волчья конечно хорошая штука, но, в ПЦП выход один- лить пистолетные пули. ПЦП уже переросла просто пневму. Тут надо говорить об энергиях, близких к короткоствольному оружию. Значит и пули должны быть такими. Елей не показатель, но доказательство этого.

Alex.A

Тут надо говорить об энергиях, близких к короткоствольному оружию.
Блин!... Наелся я уже с 9мм Ультрой этой близости к короткостволу! 😊....Энергия-то близка, НО... и кучность вышла близкой к короткоствольному пистолету 😊...С пистолетной ПМ пулей 4 см на 50 м.
И никак не лучше, чтоб стабильно лучше. То пулю норовит с нарезов сорвать, мелкие они(нарезы), то скорость, наоборот , маловата, зато не срывает пулю... 😞....Да, зато Балл. К-т даже 0,1 равен. Это есть. Но кучность? Вот главный вопрос!

Alex.A

Shanson
атец
posted 23-9-2007 18:47

Нда... А ведь и правда волчья выигрывает...
2WOLF [VT]! Володь! В калибре 5,5 ты проводил данный эксперимент?

Да, он начал с калибра 5,5 ,вот ссылка : http://guns.allzip.org/topic/30/125828.html

Caramba

Алекс, какой у тебя РЕАЛЬНО калибр? Ты знаешь, какой РЕАЛЬНЫЙ калибр у ПМ?

Caramba

Померяй по полям.

Alex.A

Хмм...Вопрос, Канешна 😊...Интересный... Реально калибр у меня, видимо, 0,357, или около 9,04мм. Так, наверно?
-а про ПМ я к примеру сказал, к слову. Пуля то не от ПМ, а из пулелейки Люгер, калибра 0,357.
-А что?

Caramba

Так если пулю от ПМ срывает с нарезов, значит у тебя больше 9мм. Где то 9,2 мм. Ищи пулю. Обратись к КВП.

Alex.A

КВП занят, ему некогда. Обращался уже. А пулю 9мм почти "срывает", выработка канавки от ведущей грани нареза, то есть НЕполный "срыв". Мелкие там нарезы, блин! Да ладно, тут про 6,35мм речь, а не 9мм.

Вот с Волчьими 6,35 всё О.К.!

fynjy1981

На самом деле, те биоцели, для которых подходит 6.35 сдохнут и от простой баракуды...а вот промазать Волчьей в ответственный момент можно легко...стёк клей в сторону и пипец - промахнах 😛

Alex.A

fynjy1981
стёк клей в сторону
Вес клея- миллиграммы, по сравнению с весом пули- исчезающе малая часть. Плотность клея намного меньше плотности свинца. Поэтому даже специально нарушить балланс пули клеем- невозможно. Главное, чтоб шарик точно по центру вклеен был.

Саня Батарейкин

Мужчины, простите за серость ...
А зачем собственно ???
Утяжелили пулю, получили лучшую баллистику ... ну вроде понятно, НО бОльшая энергетика как связана с экспансивностью ?
если речь об охоте, то бОльшая энергетика - это всего лишь бОльшая возможность прошить цель не отдав ей энергию ... это шило и всего то 😞
Если вы о возможности стрелять на большие дистанции, то с такой пулей на той же сотке мы получим порядка 40 ДЖ, что гарантированно сквозная дырка по птице. А стрельба больше сотки - это набор случайностей, чего на охоте не хочется ...
Может лучше тогда в матчёвку какую нить шарик ? Плоской башкой болевой шок мощный и раскроется она гут, но может с шариком куча получше и подлёт будет не по спирали 😊

Опыты то толковые ... но я просто пока не понимаю практического применения ... если не затруднит расскажите на примере выстрел-утка.
Мне всегда казалось, что
- до 30 метров JSB жопкой вперёд
- 30-50 метров Кроу Магнум
- 50-100 JSB
- больше 100 ... да ну нафик ... давай подберёмся поближе, чтоб наверняка
😊

Ещё раз сорри

theSkyL1ne

Читай внимательнее-такая пуля в цели кувыркаться начинает-центр тяжести смещен однако.
В птицу конечно хватит и барракуды,а вот зайцу или чему крупнее не лишние будут пару Дж

theSkyL1ne

Alex.A
-Заметил: при попадании в пулеуловитель, при торможении часто кувыркается, движется боком ...Из-за смещения центра тяжести, наверно.

Вот

Alex.A

Пуля должна иметь, по возможности, бОльший баллистический коэф-т.
Зачем?
Затем, что такая пуля : 1) меньше сносится ветром
2)Имеет более прямую, настильную траекторию полёта
3) Лучше сохраняет энергию в полёте
4)Поэтому доносит до цели больше энергии.
- В случае с Волчьими- в дичи она скорее всего будет кувыркаться, имея меншее смещение центра тяжести к голове, чем обычная баракуда. Убойность не будет хуже.
- И кто вам сказал, что если пуля нормального калибра (а не 4,5) пробьёт дичь насквозь, то она не оставит в ней энергию??? 6,35- немелкий калибр, и энергия по-любому в тушке останется (пуля же тормозится в тушке), плюс динамический удар (ударная волна).

Саня Батарейкин

Ага, спасибо, понял.
(*пошёл в магазин за клеем 😊 и шариками*)
Как получится по мясу - потом доложу.

Alex.A
- И кто вам сказал, что если пуля нормального калибра (а не 4,5) пробьёт дичь насквозь, то она не оставит в ней энергию??? 6,35- немелкий калибр, и энергия по-любому в тушке останется (пуля же тормозится в тушке), плюс динамический удар (ударная волна).

Да никто мне не говорил 😊 я сам видел. Лупишь по байбаку - его прошивает насквозь от передней лапки до жопки и эта сволочь ещё умудряется зашкериться в норку и там судя по всему сдохнуть 😞 только при попадании фыркает и всё ( Что то поди оставлет, но лучше когда всё.
А про ударную волну ... ну я фик знает ... она вроде только у ядерного оружия поражающий фактор 😊

fynjy1981

theSkyL1ne
а вот зайцу или чему крупнее не лишние будут пару Дж

Ты понимаешь что такое 45 Дж в упор для зайчика? я с .25 калибра при настройке дульной энергии на 85 Дж, ПОДРЯД положил 4 кобыздоха, от 57 до 84 метров - ОБЫЧНОЙ БАРАКУДОЙ! эксперимент на воронах показал, что Баракуда+ВВ и просто баракуда работают одинаково, что не скажешь о корейских пулях...которые вырубают и рвут напрочь.

Alex.A

по байбаку
Это особый случай. Видно, он самый живучий. 😊

fynjy1981

Alex.A
Видно, он самый живучий.

Ты видел мой отчет по Байбаку ?

Alex.A

Дык, вот я и предлагаю:
кто нибудь, сделайте "Кроу-магнум 6,35 -Волчий"...Отстреляйте на кучность...
- Если кучность будет хороша, то будет убойная пуля весом 2 грамма.
вес станет, как у баракуды простой, наверно, и винт не надо перенастраивать будет.

fynjy1981

Alex.A
сделайте Кроу-магнум 6,35 -Волчий

ИМХО не полетит он, он и так то не летит 😞

Вчера убивал кара с 6.35...4 дырки, крылья волочит за собой, почти оторваны, а он еще по полю скачет - во как 😞

Shanson

А с чего ей быть то в кроумагнуме (куче то)? Там её и так немного, а с шариком может даже меньше будет... Зато дури много! ИМХО кроумагнум для коротких дистанций и так сойдёт, тем более в 6,35 калибре...

Я тут вот ещё что подумал. 3 день четаю темы про длинный Эдгун в 5,5. Народ пишет, что при настройке ЖСБ на скорость 283м/с, Баракуда летит с такой же скоростью... Ессно всё благодаря длинному стволу. А если сделать "Волчью Баракуду"? Вес будет где-то 1,55г.. А если она ещё и такой же скорости полетит, т.е. на 280-283м/с? Думаю там будет совсем всё сладко... Правда вот куча хз какая будет..

Alex.A

Не полетит?---Не факт, не факт....проверить надо!
-Ещё вариант- в голову Кроумагнуму шарик вклеить. Так, может, полетит, а экспансивность вот как будет?

Zo

Shanson
...Я тут вот ещё что подумал. 3 день четаю темы про длинный Эдгун в 5,5. Народ пишет, что при настройке ЖСБ на скорость 283м/с, Баракуда летит с такой же скоростью... Ессно всё благодаря длинному стволу...

Это не так. Разница в скоростях на длинном Эдгане: 310м/с JSB - 270м/с Barracuda. Где-то 40 м/с. Если на винтовке переасход наблюдается, то разница в скоростях меньше.

Это для Barracuda Match Extra Heavy 5.52, которые у Вас в Питере продаются.

Shanson

Угу.... Понял, пасиб! Тогда попробую поднять скорость Баракудой до 290.. Куча вроде должна собираться..

Zo

http://airgunlib.ru/f5/read.php?18,9882,page=2 - здесь почитай по барракуде.

Чтобы получить 290м/с Barracud'ой (далее ИМХО, основанное на собственном опыте) надо утяжелить ударник и поднять заредукторное до 130-135 атм. Для получения нормального расхода необходимо так же поджать на 1.7-2 мм пружину БК.

Alex.A

Вот лучше бы кто нибудь ...Волчьи баракуды на 100 метров на кучу отстрелял...Из хорошего ствола. Полезно было бы.

Shanson

Дык отстреляй! Я б с удовольствием, да не из чего! 😀

Alex.A

Хорошего ствола нет (корейский не в счёт)

fynjy1981

отстреляю на днях, как время выдастся.

Alex.A

Программа А.Пропрока (балл. к-р) даёт уменьшение ветрового сноса Волчьей баракуды относительно простой на 20% примерно.
К примеру: 50м., ветер 3м/с, простая снос 6,2см, волчья - 5см
или 100м. ---- простая снос 23 см.,волчья - 19 см.

Shanson

так ли это на практике....

Shturman Vasya

Программа А.Пропрока (балл. к-р) даёт уменьшение ветрового сноса Волчьей баракуды относительно простой на 20% примерно.
К примеру: 50м., ветер 3м/с, простая снос 6,2см, волчья - 5см
или 100м. ---- простая снос 23 см.,волчья - 19 см.
И ?

WOLF [VT]

Други, сори за молчание, я сейчас в Озерске и в Питер прилечу только в пятницу.
В 5.5 волчья из баракуды не пошла, видимо скорость я не подобрал, хотя из длинного Эдгана в кал. 5.5 они полетели со скоростью 287 мыс, но это перерасход и доп. возьня с аппаратом. 5.5 у веня больше не будет, не интересен. Поглядываю на 9-тку.
Экспепименты с кроу-магнумом все равно провести стоит. Освобожусь, обязательно попробую.
Про снос - абсолютно верно, он зависит от сохранения скорости и БК.

Caramba

WOLF [VT]
Поглядываю на 9-тку.

Ну, готовься! 😊

WOLF [VT]

По поводу ' А зачем лучьше (больше) когда и так (барракуда) есть " !
Лишний джоуль, он ни когда не лишний, а суть в том ,что Волчья в большей степени нивелирует ошибки стрекла и ситуации на охоте, а это большой +.
А еще, вы в мясо то отстреляйте и посмотрите, только желательно с костью и увидите, что иногда на выходе 2 дыры ... .

Alex.A

Поглядываю на 9-тку.
Да, мысля есть: Взять эти дебильные Еун Джин 9мм, и в них 6,3 стальной шарик вклеить, может, и точно полетят они?.........Вот только незадача- где ж его взять-то? Шарик 6,3 этот.

Alex.A

А про Волчьи Баракуды 6,35 я уже писал: отстрелял и результат мне понравился! Летят предсказуемо и мощно. Куча обычная для винта. Применять можно. Энергия возрастает.
Буду иметь на вооружении. Спасибо, Вольф.

WOLF [VT]

Ну, вобще-то я уже вклеивал ... . Только не 6.35, а 6мм калиброванный от пейнтбола. Отстреливали без мишений как-то безсистемно, для забавы, так что ничего сказать не могу. Пробуй, может что и выйдет.

WOLF [VT]

У меня сейчас ни у кого из знакомых 9-ки нет - 😞

Alex.A

Только не 6.35, а 6мм калиброванный от пейнтбола.
Сгур67 вклеивал, точно.... поговори с ним, он много знает про ЭТО.....Но не говорит... 😊

Саня Батарейкин

Дело было вечером ... делать было нечего ...
Пока не пробовал - не на ком. В выходные если поедем в Карелию - отпишусь как по перу

Ст.Сержант

Саня Батарейкин
Пока не пробовал - не на ком. В выходные если поедем в Карелию - отпишусь как по перу
У меня JSB 5.5 не полетели (на 275 м/с), 200-300 мм. на 50-ке, правда не стальные шарики были а http://www.shans2003.ru/product_info.php?cPath=23_30_89&products_id=182 правда и скоростью не играл

Alex.A

У меня JSB 5.5 не полетели
потому, что :
правда не стальные шарики были
а свинец тут не подходит, плотность велика. Он изменяет балланс слишком сильно.
Стальной шарик легче, в меру. Это важно.

Alex.A

Ап...
ну что , кто нибудь ещё Волчьи пули отстрелял ? Пишите...Интересно же, как с кучностью?

LeoPard

За счет чего улучшается БК пули?

1. Масса
2. Форма
3. Баланс.

Нашел шарики 5 мм свинцовые. Может их можно вклеить? Стальные все 4,5 мм - больше не видел.

Alex.A

2. Форма
Это главное.
Второе- масса. А балланс нельзя сильно нарушать. Поэтому свинцовые не надо, стальные лучше. Они полегче.

vovik541304

Симсотвёрстасилю 😀

Да, про шарики из свинца, тоже думаю - слишком, -плохо полетели (кажись , даже их кувырнуло, когда вдали пробоины смотрел)...и медленно... стальные надо вклеивать...

Caramba

А стальные какие? Владельцы шароплюев говорят, что отечественные "Золотая . . . чего то там" дают кучу лучше, чем импортные. Значит, что они по геометрии лучше сделаны. Значит их и надо клеить. Надо по другим разделам полазить - уточнить название. P.S.: "Золотая пуля". Оригинально! 😊

Alex.A

Я думаю, надо вклеивать самые аккуратно сделанные шарики, без раковин и ржавчины, типа отечественных от ГПЗ какого-то (Вектор) ...Тут для изготовления Волчьих купил Кроссман "Копперхеад" шарики в колбе по 1500 штук...О, ужас!!! Там половина ржавых и с раковинами шаров!...ПОЛОВИНА!...
Пришлось их просматривать каждый шарик и отсеивать брак...Но даже с такими шарами+Баракуда я отстрелял кучу меньше 3 см на 50м, мишень выкладывал.

LeoPard

Alex.A
Это главное.
Второе- масса. А балланс нельзя сильно нарушать. Поэтому свинцовые не надо, стальные лучше. Они полегче.

ПРинципиальный вопрос - в калибре 6,35 и вклееными свинцовыми шариками стреляли?
Если нет - постреляйте. Возьмите дробь обычную. Меня очень интерисует этот вопрос.

WOLF [VT]

Ты бы сначала прочитал ... , если вопрос интересует.
Для начала, дробь в силу ее разноколиберности близко даже не подойдет.

Из омедненых шариков рекомендую; ' Пуля сферическая омедненная ' производства Завод Малых Серий ( ЗМС ) 500 шт. ,
или
ШАРИКИ сферические ООО ' ВЕКТОР' там у них сайт есть www.vektor.h1.ru

Я долго перебирал и остановился на них.

LeoPard

WOLF [VT]
Ты бы сначала прочитал ... , если вопрос интересует.
Для начала, дробь в силу ее разноколиберности близко даже не подойдет.

Из омедненых шариков рекомендую; ' Пуля сферическая омедненная ' производства Завод Малых Серий ( ЗМС ) 500 шт. ,
или
ШАРИКИ сферические ООО ' ВЕКТОР' там у них сайт есть www.vektor.h1.ru

Я долго перебирал и остановился на них.

Тему прочитал с начала - ничего про свинцовые шарики и 6.35 не нашел. У H&N есть свинцовые шарики 4 - 4,5 - 5 - 5.5 - 6 -**** мм. Мне моей 6.35 еще ждать долго. Вот и интерисуюсь.

Если есть опыт стрельбы свинецовый шарик+баракуда в 6.35. А то в 5.5 барракуда со стальными не полетела и узнали об этом из эксперимента.

WOLF [VT]

Абсолютно правильно, а что, кто то говотил. что полетит? Поверь все уже украли до нас ... . 5,5 - ЖСБ+ББ - вот то, что летит. в 6.35 Баракуба+ББ.
Читал? Там еще ссылки есть, я уже писак Баракуда+ББ не полетели... .

LeoPard

WOLF [VT]
Абсолютно правильно, а что, кто то говотил. что полетит? Поверь все уже украли до нас ... . 5,5 - ЖСБ+ББ - вот то, что летит. в 6.35 Баракуба+ББ.
Читал? Там еще ссылки есть, я уже писак Баракуда+ББ не полетели... .

ДА БЛИН, неужели я настолько непонятно изъясняюсь?!!

Я что баракуда + ББ в 5.5 интерисуюсь? - нафиг надо!!! Я видел что баракуда с ББ в 5.5 не полетели, о чем и написал в прошлом посте.

Я все прочитал - в 5.5 = ЖСБ + ББ
в 6.35 = баракуда+ББ

Опыт нашел даже в 5.5 со свинцовым шариком.


Но не нашел стрельбы баракудой в 6.35 со свинцовым шариком.

Теперь вопрос. Читаем внимательно и отвечаем именно на него 😊

Использовали ли на практике комбинацию Баракуда в калибре 6.35 мм и свинцовый шарик?


ЗЫ. Если внимательно перечиать мои предудущие два поста - то можно увидеть именно этот вопрос ))
Я надеюсь в этот раз не услышу о том, что ББ с баракудой в 5.5 не катит как ответ на мой вопрос. Это не правильный ответ на мой вопрос. ))

fynjy1981

LeoPard
ББ с баракудой в 5.5 не катит

Ну сколько раз тебе повторять, что Баракуда 5.5 + ВВ не летит

vovik541304

Да Ему - 6,35 надо...со свинцом в юбке...
Ты не пробовал, Антон?

LeoPard

fynjy1981

Ну сколько раз тебе повторять, что Баракуда 5.5 + ВВ не летит

.......пи*****ць 😊 Читай последний абзац моего предыдущего поста ))


Я же неспрашиваю про бб и 5.5 баракуду. Или спрашиваю?! МНЕ НАХ НЕНАДА БАРАКУДА 5.5 с ББ!!!!

НА ПРАКТИКЕ ПРОБОВАЛ КТО_ТО 6.35 + СВИНЦОВЫЙ ШАРИК?
НА ПРАКТИКЕ ПРОБОВАЛ КТО_ТО 6.35 + СВИНЦОВЫЙ ШАРИК?
НА ПРАКТИКЕ ПРОБОВАЛ КТО_ТО 6.35 + СВИНЦОВЫЙ ШАРИК?
НА ПРАКТИКЕ ПРОБОВАЛ КТО_ТО 6.35 + СВИНЦОВЫЙ ШАРИК?
НА ПРАКТИКЕ ПРОБОВАЛ КТО_ТО 6.35 + СВИНЦОВЫЙ ШАРИК?
НА ПРАКТИКЕ ПРОБОВАЛ КТО_ТО 6.35 + СВИНЦОВЫЙ ШАРИК?

LeoPard

Alex.A
Гы Гы 😊 Нет, не пробовали ещё.

АЛИЛУЯЯЯЯ!! 😊 фух

vovik541304

Падажди, Леопард, ещё не вечер...Скоро ктоньть попробует 😛

LeoPard

vovik541304
Падажди, Леопард, ещё не вечер...Скоро ктоньть попробует 😛

Жду не дождусь ) Это-то мне и надо )

Alex.A

А зачем это так надо ? Именно свинцовый шарик-то?

LeoPard

Alex.A
А зачем это так надо ? Именно свинцовый шарик-то?

Не хочу превышать звуковой барьер и при этом получить большую энергетику. Лишний джоуль не помеха на 100 м - если полетят конечно и я научусь в условиях охоты попадать на такие дистанции ))

Главная проблема сегодняшней мощной пневматики - нет боеприпаса.

WOLF [VT]

А где взять свинцовый шарик , чтоб в Баракуду 5,5 вклеить ... .

WOLF [VT]

- 😊

WOLF [VT]

Антон про Баракуду 5,5 тоже прикалолся, а Вы все всерьез, да всерьез... .
И вообще мотороллер не его ... . - 😊

Alex.A

А где взять свинцовый шарик
"Гамо раунд" взять 4,5мм.

WOLF [VT]

Да прикалывался я - 😊 конечно ГР.

fynjy1981

LeoPard
НА ПРАКТИКЕ ПРОБОВАЛ КТО_ТО 6.35 + СВИНЦОВЫЙ ШАРИК?

Да, не летит Баракуда 5.5 + ВВ 😀

Alex.A

Да, не летит Баракуда 5.5 + ВВ
Вот шутите, а почему не летит ?

vovik541304

Патамушта в шестьтридцатьпять - пятьипять сунь, хоть с тремя в жопе - каг полетит? 😀 😀 😀

Alex.A

Чё???
Да я про...
5,5 баракуда + 4,5 вв
Па-че-му не летит-то??? Должон лететь-то!! 😊

Dimon_mmc

толи лыжи не едут... народ, киньте плз ссылкой про ЖСБ + ВВ поиском найти не могу, желательно с дырками 😛

Alex.A

Ну вот, пожалуйста : http://guns.allzip.org/topic/30/125828.html

Dimon_mmc

блин ступил, думал свинцовую дробь пихали, не хочется в ствол что-то кроме свинца пихать, ещё и клеить, да и мишеней с дырками не обнаружил=\
Получу свой ствол буду ставить эксперименты

Alex.A

Dimon_mmc
ветеран
//не хочется в ствол что-то кроме свинца пихать
Ты не бойся, там стальной шарик НЕ касается ствола никак. Калибр шарика-то меньше!

Держится шарик прочно, если клей- супермомент, а шарики обезжирены были (вымыты) сначала. Ну и клеить АККУРАТНО.
ХРЕН ТЫ ЕГО ВЫДЕРЕШЬ, И АВТОР ПИСАЛ, и я подтверждаю. Намертво приклеивается!!! НАДЁЖНО.

Dimon_mmc

то что калибр шарика 4.5 не гарантия того что он из пули не выпадет в стволе или после вылета пули, пока он в юбке пули он не касается ствола 😛 поверхность свинцовой пули покрыта оксидом, и не уверен что можно с гарантией суперклеем вклеить ВВ.

Вот что сам автор пишет: ВНИМАНИЕ !!!!! ОСОБО НАДО СЛЕДИТЬ ЗА ТЕМ, ЧТОб ШАРИК НЕ ОТВАЛИЛСЯ В МОМЕНТ ДОСЫЛАНИЯ И НЕ ПРОВАЛИЛСЯ В ПЕРЕПУСК, А ТО БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ.-

В общем честно говоря всё это шаманство, лучше поищу нормальных тяжёлых пуль 😛

LeoPard

Тема превращается, превращается тема - в такую, что уже не несет реальной информации и плавно перешедшую во флуд. Или тему обсуждать или шутить оправдываю свою глупость и не внимательность ))) Ну чтож шутите и впредь.

ЗЫ. Идея про вклеивание шариков было подана. Как бы ее не обсуждать и сколько частей не делать все равно каждый стрелок будет проверять это напрактике. Стоимость эксперимента не столь высока, чтобы ее столько обговаривать для принятия решения. Для меня же был важен вопрос в выборе калибра, чего я не смог сдеать в этой теме. Т.е. для меня тема не несет полезности...

Dimon_mmc

2 LeoPard: Внимательный, умный и серьёзный Вы наш, свою тему хоть дописали бы, прежде чем кого-то упрекать в чём-то, а то тема незаконченной так и загнулась на пол пути, форум есть для обсуждения, и за рамки обсуждения вопросы по теме не выходят. Уже не раз говорил, есть модераторы и только они в праве указывать что кому и где писать. Да и за своей грамотностью последить в этом случае следует, если уж кого-то в глупости упрекаешь.
Тебе самому 30 раз сказали, что пуля + шарик во всех испробованных вариациях будет хуже монолитной нормальной пули, а ты думаешь что в 6.35 +свинец шарик будет что-то другое!? Все эти вклеивания - шаманство. Надо поставки нормальных пуль наладить.
Если тема для тебя не несёт полезности, то зачем ты пишешь в неё или читаешь!? как-то глупо и не смешно получается 😛
Удачи!

LeoPard

Dimon_mmc
2 LeoPard: Внимательный, умный и серьёзный Вы наш, свою тему хоть дописали бы, прежде чем кого-то упрекать в чём-то, а то тема незаконченной так и загнулась на пол пути, форум есть для обсуждения, и за рамки обсуждения вопросы по теме не выходят. Уже не раз говорил, есть модераторы и только они в праве указывать что кому и где писать. Да и за своей грамотностью последить в этом случае следует, если уж кого-то в глупости упрекаешь.
Тебе самому 30 раз сказали, что пуля + шарик во всех испробованных вариациях будет хуже монолитной нормальной пули, а ты думаешь что в 6.35 +свинец шарик будет что-то другое!? Все эти вклеивания - шаманство. Надо поставки нормальных пуль наладить.
Если тема для тебя не несёт полезности, то зачем ты пишешь в неё или читаешь!? как-то глупо и не смешно получается 😛
Удачи!

Не смешно и не глупо. Пользу надо дабыть. Для этого и писал и спрашивал по пять раз одно и тоже. Пытался ) но не получилось. (это про полезность)

Не видел ни одного ответа мне о монолитной пуле ( 30 раз? ни одного 😛). Читал очень внимательно.
Я думаю, что в 6.35 + свинцовый шарик будет что-то другое. Это мое мнение, но пока мне не из чего его подтвердить или опровергнуть.

Идея темы и заключается в шаманстве если нет подходящего снаряда ))

Идея с новым снарядом - это хорошо, но она так и останется идеей.
Для этого нужны деньги. И при том колличестве желающих на новые пули они будут золотыми.

Сколько можно в Росси продать таких пуль?
- Сколько человек в России охотится с пневматикой?
- Сколько человек в России обладают калибром 6.35?
- Как часто вам нужна такая пуля для охоты?
- Вы выстреливаете хотя бы по 20 пуль на каждой охоте?

Хотя с деньгами можно сделать все что угодно, но целесообразность все же возьмет верх.

Поэтому пока шаманство рулит. В этом есть смысл. Вот я и задал вопрос и не получил ответа - только смешки и подколы. И среагировал по-своему.

Нападки можно продолжать до бесконечности. Либо я буду с вами в теме с нормальным к себе отношением, либо не буду. Вот в чем вопрос 😊

ЗЫ. Продолжаю "добывать" полехность 😊

Dimon_mmc

я не буду и не люблю что-то хаять огульно, с прагматичной стороны смотрю на вещи и навожу критику =) какие проблемы при изготовлении пуль?! Самая главная-повторяемость результата и высокой точности изготовления, на заводах-то и не дурни работают, при их оснащенности далеко не всем удаётся добиться хорошего повторяемого результата!
Даже этот несчастный шарик в пуле закрепить, чтобы он не вылетел, в 100 из 100 выстрелов это уже проблема! Сделать это не нарушив геометрию пули, добиться повторяемости массы и не нарушить баланс ещё проблематичнее, сколько попыток наблюдал не видел ни одной реально удачной, чтобы хотя б близки результаты тяжёлых самоделок с хорошими заводскими пулями, по основным параметрам (куча, энергия) Разе что Финджи из своего 6.35, баракда +ВВ на 100 полетели не дурствено весьма. Хотя просто из мазохистских соображений хочется самому попробовать 😛 Про смешки и подколы это всегда так, когда что-то противоречащее общественому мнению проще охаять, чем поверить в то, что это может работать. Была б возможность я бы сам проверил то о чём спрашиваю, это было бы даже проще, но пока увы только чужой опыт и теория =\ Для себя решил для начала испробовать то, что есть в продаже.

Alex.A

Вы сами сначала сделайте хоть 30 пуль 6,35 Варакуда +ВВ, постреляйте, а потом говорите.
Где Ваши результаты отстрела ? Только слова.
Я сделал и стрелял. Результат не плохой.
Шарик вклеивается точно , на уровне точности самой пули.
В тир не выбрался, стрелял на улице, в лесу. На конечность результатов не претендую.
Уверен, кучу в 3см на 50м реально всем получить с любого нормального ствола.
Шарики НЕ вываливаются даже после торможения в пулеуловителе. (у меня- скульптурный пластилин блоками)
Скорость по хронографу С-04, не падает существенно.
Соответственно, энергия возрастает на 20%. Это у меня.

Alex.A

Dimon_mmc
Про смешки и подколы это всегда так, когда что-то противоречащее общественому мнению проще охаять, чем поверить в то, что это может работать
+1

Саня Батарейкин

В субботу вытаскивали лодку с воды и убирали моторы по окончинии сезона, брал ЭдГан с собой (по обыкновению). Начал глумиться с 5.5+ВВ - на 60-65 метрах в жопку консервной банки с рук уложил пять штук - вроде всё нормально. Повесил на кол старое оцинкованное ведро - обычной JSB лупит одну стенку, с шариком - навылет обе стенки. Отверстия и входное и выходное практически одинаковые (может в плотной среде и кувыркается под действием смещения цт ... не знаю). Дальше пяток раз стрельнул по чайкам и бакланам - эффект такой же - если попал, то труп.
В итоге оставалось три пульки - начал скрадом охотить уток. Одну взял. Отверстие сквозное. Входное и выходное - практически одинаковые. Прошило (думаю от воды ... чуть ниже попал) по борту оба крыла. Вскинула крылья ... покрутилась на месте кругами опустив голову в воду, затихла минуты через три.
Винтивку не перстраивал, скорости не менял. На обычной ЖСБшке настоено на 280 метров.
Так что теории это конечно интересно - на практике как ни странно ничего удивительного и заранее прошу прощения за "чистоту эксперимента". Тапками не кидайтесь, что всё надо было делать по другому и не так - мне лень с винтовкой возиться и умничать - мне чтоб стреляло и попадало 😊 остальное я лучше у вас тут прочитаю )))

Rogalik

Наконец все прочитал))
Весной наклеил КроуМагнум 5,5+ВВ (шарик в голову) и JSB(предатор)+ВВ(пластиковую красную головку вынимал и клеил). Баловался на даче по Зиперу (не ушастый, но старый): БАМ ЖСБихой давал 295м/с, Баракудой чего-то около 275, КроуМ не мерял...
На 30 метров все оставляет вмятины, а КМ+ВВ и Предатор+ВВ шьет легко.
Решил пострелять на 50-к. Было сделано порядка 25 выстрелов вперемешку, но стабильности так и не нашел. То все ОК, то в А-4 попасть не могу(((
Прочитав технологию Волка, понял, что использовал не тот клей (поксипол вместо циакрина).
Вот думаю, что надо более серьезно подойти к экскриментам с пулями...

den45

Мои эксперементы с Кроу Магнум в 5.5 не увенчались успехом. 😞
Вклеивал ему и в хвост и в голову шарики стальные и пластиковые не хрена не летает...ну до 30м максимум.Predator судя по отзывам лучше летает,сам не пробывал.

den45

Ден, а вообще чё нить хорошее из этих вклеек получилось ???
Я писал,что 5.5 жсб с шаром у меня не полители,может скорость маловата была 245-250 где то,но ЧиЗу гнать выше 40ДЖ дело не благодарное...
Но тут народ вокруг 6.35 воснавном страдает....

WOLF [VT]

Да блин. Вы бы хоть старые темы подняли... .
Там и про скорости кучные сказано ЖСБ+ВВ = 293 Мыса... вот так. Тоды и куча будет лучше чем без ВВ.
Для чего я делал Волчьи из 6.35 да для улучшения БК чтоб лисий - волчий - барсучий, ен-собачий, косулий череп пробивало до 90 м. включительно.
Это то, на что можно охотится легально или на приваде к примеру.
По корпусу надо стрелять из 9-ки или более. Для каждых охот своя пуля.
Если тетерев на току до 25 м , то КМ с шаром ( но я это не пробовал ).
Как только достану Барракуду ( пропала отовсюду) - , попробую из нее Волчьи с Гаммо-Раунд ( вес более 2.5 гр. ) Посмотрим, что получится по куче.