Пулевой многозарядный пневмат с работающей затворной задержкой - возможно ли?
Были в истории производства пневматики такие модели?
Современные пистолеты-многозарядки с блоубэком все - либо с револьверными барабанчиками, либо с ленточным магазином.
Оба варианта не дают возможность реализовать ЗЗ.
Или не хотят? 😛
Вопрос же в том, как обеспечить механическую связь подавателя и ЗЗ
при револьверной или ленточной подаче.
Работа автоматики затвора - это именно перезарядка пистолета, то есть взведение боевой пружины и ударника, а так же досылание пули в ствол, а не имитация как в пистолетах с так называемым "блоубэком".
https://guns.allzip.org/topic/30/2403592.html
https://www.youtube.com/watch?...&index=10&t=13s
https://www.youtube.com/watch?...1&index=11&t=0s
С образцами можно будет познакомиться, подержать в руках, получить консультацию и сделать заказ на приобретение на выставке "Arms & Hunting - 2019", 10 - 13 октября 2019 года в Гостином Дворе, Москва.
С Уважением.
PS: В данный момент образцы проходят сертификацию.
Где-то я это видел в сети, кажется, по бешеной цене..
Видео есть?
Пневматический пистолет Урал ППК-17-1 (PCP, 5.5 мм)
12345
Рейтинг: 5.0/4
76000.00 руб 95450.00 руб
Производитель: Урал
Наличие: 1 - В наличии
Гарантия: 6 месяцев
Единица: шт
Вес: 0.90
Теги: Пневматический, пистолет, Урал, ППК-17-1, PCP, 5.5 мм
Теперь это ППК-17 'ВАЙГАЧ' ?
Ок, вижу, барабанчик на 6 пуль, работает ЗЗ
Жаль, что не линейный магазин, конечно.
Видимо, проблема нерешаема напрямую из-за замятия пуль, но почему нельзя сделать это в ленточном? когда пули в гильзах.
По крайней мере больше напоминает реальность.
В страйке есть давно модели Марушин, с экстракцией гильз.
Кал. 6 мм. Бери за основу, переводи на со2, пулю в гильзу - и супер-игрушка готова!
Сделай это в металле на кислоте - Почему нет?
Блоубэк, Затворная и Экстракция при пуле в стволе!!!
Почему "с имитацией"?
Потому что на седьмом выстреле происходит не постановка на ЗЗ, а упирание досылателя в заглушенную камору барабана и затвор и УСМ блокируются от произведения холостого выстрела.
де-то я это видел в сети, кажется, по бешеной цене..
Пневматический пистолет Урал ППК-17-1 (PCP, 5.5 мм)
76000.00 руб 95450.00 руб
Это ОНО ? за 80 рублей???
Это "оно" :-)
Производитель - АО "КАМПО"
Это старые цены. Новые озвучим на выставке в октябре.
Ориентировочно 60 т.р.
Жаль, что не линейный магазин, конечно.
Видимо, проблема нерешаема напрямую из-за замятия пуль, но почему нельзя сделать это в ленточном? когда пули в гильзах.
Барабан не панацея, мы работаем над этим моментом. В первую очередь задача увеличить количество выстрелов.
Теперь это ППК-17 'ВАЙГАЧ' ?
Так точно. Фото старые, сайт обновляется в данный момент.
Был УРАЛ - стал ВАЙГАЧ... Маркетинг...
Так что насчет Марушинской схемы из страйкбола?
Ее можно переколбасить в хардовую пневму?
Так что насчет Марушинской схемы из страйкбола?
Данный вариант мы не рассматриваем. У нас свои наработки.
С Ув.
Только вот материалы игрушечные.
там
Там - это там, а здесь - это здесь.
Даже есть досылание гильзы, что очень не помешало бы для пулевого.
Там не тут, но схема готова, и не использовать глупо.Дерзайте, все в Ваших руках.
Даже есть досылание гильзы, что очень не помешало бы для пулевого.
TanKISS-TЗачем ?
Пулевой многозарядный пневмат с работающей затворной задержкой - возможно ли?
Какая объективная необходимость в ЗЗ?
sumruckЭтой мантре уже второй год пошёл
Скоро на рынке появится полуавтоматический, 6-и зарядный
Youri
Зачем ?
Какая объективная необходимость в ЗЗ?
Затворная задержка, мигалка, стоп-сигнал, девушка с флажком -
пофиг что, но я должен видеть, что магазин пуст.
Тут не патроны, отсекателя газа нет.
Даже на обзорах часто делают несколько холостых,
а потом - ааа, все ж закончилось, епть...
Не сомневаюсь, что для кого-то это все - фигня.
TanKISS-TЕсли речь про автоматический магазин,то в них есть "затворная задержка",в самом магазине, и на 120% будет понятно,что пуль в магазине больше нет
но я должен видеть, что магазин пуст
Можно,конечно,и девушку с флажком рядом поставить,которая буде сообщать,что досылателю не позволяет закрыться пустой магазин
sumruck
Дерзайте, все в Ваших руках.
Мне легко рассуждать, не имея заводика))
Youri
Если речь про автоматический магазин,то в них есть "затворная задержка",в самом магазине, и на 120% будет понятно,что пуль в магазине больше нет
АГАА! но это при досылателе!
А мы с Вами много видим такой пулевой пневматики с магазинным питанием?
Пуль давно нет, а оно пукает и пукает.
Механизм не видит, пустая ли камора/гильза и т.п.
Так что без девушки...
TanKISS-TПо тб в магазинном огнестреле положено -
Даже на обзорах часто делают несколько холостых,
а потом - ааа, все ж закончилось, епть...
-извлечь магазин !
-несколько раз передёрнуть затвор
-произвести холостой выстрел,направив ствол вверх или в землю
И всё будет хорошо
TanKISS-TЭто Вы пошутили ??????
А мы с Вами много видим такой пулевой пневматики с магазинным питанием?
При работающем блоубэке без ЗЗ.
TanKISS-TВы о какой пневматике речь-то ведёте ?
При работающем блоубэке без ЗЗ.
О со2 пистолетах,стреляющих из барабана/магазина?
В основном это да, СО-шные модели.
Понимаю, у Вас более серьезная ниша интересов.
TanKISS-TНапример ?
Не обязательно, но в любом случае о самозарядках.
Нет,есть единицы корейцев,которые стреляют из магазина,но их ничтожная малость
У аппаратов рср с неавтоматическими магазинами/барабанами тб такая же как и у огнестрела
Ну тогда если без корейцев, то видимо, остается СО2.
Довольно много ББ пулевых моделей, имитирующих сходство с боевым прототипом, и ни одного с работающей ЗЗ в процессе стрельбы.
Есть те, которые можно поставить на ЗЗ (тот же Скиф без ББ), но отдельно от работы.
Сомнительная фича.
Почему-то в маркерах RAM реализована полная внешняя картина работы автоматики,
не только на шаровых магазинах, но и с гильзовым заряжанием.
И выбросом гильз.
Почему не сделать такое в 4,5мм? Да, гильзы - расходник, но это копейки для интересной модели. Снова повторюсь, что Марушин сделала несколько моделей в страйкболе. От 6 до 4,5 или 5,5 мм - один шаг.
TanKISS-TВы название раздела читали ?
Довольно много ББ пулевых моделей, имитирующих сходство с боевым прототипом, и ни одного с работающей ЗЗ в процессе стрельбы
TanKISS-TСкажу больше,что есть отдельный подкласс именно в рср моделях и называется он Air Cartridge и никакой задержки там не нужно когда все картриджи уже пустые
Снова повторюсь, что Марушин сделала несколько моделей в страйкболе
TanKISS-TКонечно,у барабанов нет заглушенной каморы как в магазине
Это из-за досылателя, риск иметь пулю в стволе?
Хотя есть немало людей в рср,которые негодуют от отсутствия возможности при снятии с боевого взвода,оставлять пулю в стволе,придумывая как бы им остановить проворот магазина
Youri
Вы название раздела читали ?
Вы не поверите 😀
prockofev
2019-09-05 10:36:56 Click Here to See the Profile for prockofev Reply w/Quoteeleminar mensaje
это автоматическое сообщение. на него не надо отвечать
Ваша тема Пулевой многозарядный пневмат с ЗЗ -? перемещена в PCP
Модераторам виднее)) пули же только у вас в ПСП бывают!!)))
Youri
Конечно,у барабанов нет заглушенной каморы как в магазине
В пневматике это огромный минус, это не огнестрел с пустым щелчком по отработанной гильзе.
TanKISS-TЕсли Вы за себя боитесь и в себе не уверены,то заглушить одну камору барабана-5 минут работы
В пневматике это огромный минус
TanKISS-TЭто да,в переломках те же пули как и в РСР (Pre Charged Pneumatics )
пули же только у вас в ПСП бывают!!)))
Пора и их тоже обсуждать здесь
Youri
заглушить одну камору барабана-5 минут работы
Оставить 5 из 6 и -как ориентироваться? опять на слух?
типа бабах будет не такой бабах? ББ то опять сработает, ему хватит.
Youri
Это да,в переломках те же пули как и в РСР (Pre Charged Pneumatics )
Ну да))) а на СО2 какахами пуляют..
В общем, схему пулевого с ЗЗ можно нормально реализовать только на гильзах, чтобы исключить замятие пуль и поместить их в рядный магазин с толкателем и зацепом для ЗЗ.
Никто пока не хочет.
TanKISS-TВы ушли в себя ?
Ну да))) а на СО2 какахами пуляют..
TanKISS-TЕщё раз
Оставить 5 из 6 и -как ориентироваться? опять на слух?
типа бабах будет не такой бабах? ББ то опять сработает, ему хватит.
В этом разделе обсуждаются аппараты и проблемы Pre Charged Pneumatics ,я у Вас попросил привести пример РСР с такой проблемой
Youri
Ещё раз
В этом разделе обсуждаются аппараты и проблемы Pre Charged Pneumatics ,я у Вас попросил привести пример РСР с такой проблемой
Значит, модератору надо было оставить тему там, где она и была.
А не переносить в PCP. Не ко мне вопрос.
Эйр-картриджи - здорово, красиво и ...ДОРОГО.
Для Антуражных вещей типа ретро-револьверов.
Хочется дешевых расходников. 😛
TanKISS-TЗначит, модератору надо было оставить тему там, где она и была.
А не переносить в PCP. Не ко мне вопрос.
Я к тому,что в РСР аппаратах эта проблема не стоит,во всяком случае так остро 😊 😊
TanKISS-TЗатворная задержка на аппаратах,стреляющих из каморы куда как дороже будет,в разы
Эйр-картриджи - здорово, красиво и ...ДОРОГО
Youri
Я к тому,что в РСР аппаратах эта проблема не стоит,во всяком случае так остро 😊 😊
Хорошо хоть, у меня тема не по Огнеметам..
Этой мантре уже второй год пошёл
Youri
динозавр форума
Изделие сложное, дорогое. Что вы хотите, чтобы мы "выбросили" на рынок "сырую" конструкцию? Я начал заниматься этой темой "с нуля" с октября 2017 года. В октябре 2018 года мы представили первые образцы на выставке A&H 2018. Далее начались работы по отработке технологичности с целью понижения цены и повышения надежности. Сейчас в октябре 2019 мы представим первые уже серийные образцы. В данный момент с конца июля - начала августа мы запустили первую серийную партию из 23 пистолетов (15 коротких + 8 длинных). В данный момент детали в производстве. Параллельно идут дополнительные ресурсные испытания, на заявленном ресурсе мы не остановились. Плюс ко всему мы завершаем сертификацию в данный момент. ЭКЦ прошли вчера, сегодня изделия поехали в Климовск. Так же мы готовимся к выставке. Хочу заметить, что данное направление для нас не основное как у других производителей, у них целые команды работают над разработкой. У нас этим занимаюсь только я один под руководством Главного конструктора предприятия. Так что все у нас идет по плану-графику, ну или очень близко к нему. С Ув.
Жаль, что цена зашкаливает. Ибо РСР и все такое..
Жаль, что цена зашкаливает. Ибо РСР и все такое..
Будем работать над этим вопросом.
TanKISS-T
Довольно много ББ пулевых моделей, имитирующих сходство с боевым прототипом, и ни одного с работающей ЗЗ в процессе стрельбы.
Есть те, которые можно поставить на ЗЗ (тот же Скиф без ББ), но отдельно от работы.
Сомнительная фича.
Не совсем так.
Есть, например, Daisy 5501, очень неплохой ББешный кислотник: и скорости приличные - 120-130, и баллончика выстрелов на 120 хватает, и ЗЗ есть - выстрелы считать не нужно.
Например, в тульском Атамане М2 его очень не хватает.
Денчик1234321Не совсем так.
Есть, например, Daisy 5501, очень неплохой ББешный кислотник: и скорости приличные - 120-130, и баллончика выстрелов на 120 хватает, и ЗЗ есть - выстрелы считать не нужно.
Таких моделей море, речь о пулевых.
Денчик1234321
Согласен с ТС, что кое-где неплохо было бы иметь какой-нибудь индикатор.
Например, в тульском Атамане М2 его очень не хватает.
Совершенно верно, и это при том, что создатели не были ограничены сходством с реальным прототипом.
TanKISS-TТаких моделей море, речь о пулевых.
ББ увидел и подумал, что шарики ББ, а имелось ввиду БлоуБэк))
А без этих изысков
Как вы себе представляете процесс производства?
TanKISS-TЗначит, модератору надо было оставить тему там, где она и была.
А не переносить в PCP. Не ко мне вопрос.Эйр-картриджи - здорово, красиво и ...ДОРОГО.
Для Антуражных вещей типа ретро-револьверов.Хочется дешевых расходников. 😛
танкист, вылези из танка хоть на половину
накой черт твой недалекий вопрос нужен был в ПГВ? перенес сюда как наиболее подходящий раздел, вон и изготовитель пистолета с труднозапоминаемым названием тебе все рассказал, что да, есть сделали, ПОКУПАЙ
что вам еще надо?
На кой черт было переносить недостойный Вашего величества вопрос в ПСП, если можно было перенести в Пневматическое оружие?
Может, кто-то узнал что-то новое.
sumruckВ итоге получился гламурный шароплюй.
Только ЧПУ, фреровка, токарка, термичка, гальваника, лазер, электроэррозионка, титан, только хардкор, я даже марку резины под себя индивидуально подбираю. С Уважением.
wellad
В итоге получился гламурный шароплюй.
Это пулевой нарезняк, если не подводит склероз.
Это пулевой нарезняк, если не подводит склероз.
Абсолютно верно. Это пулевой пистолет. Ствол нарезной LW (145мм и 300мм).
sumruckВам это удалось в полной мере - выбросить на рынок дорогую, сырую конструкцию...
Изделие сложное, дорогое. Что вы хотите, чтобы мы "выбросили" на рынок "сырую" конструкцию?
old-netler
Что-то ветка подзаглохла...
Потому что вам уже объяснили, что Кардинал и Атаман стоят в пять раз дешевле, а вы всё прётесь сюда со своим бездарным партизанским маркетингом. Сидели бы на своём нетлере, зачем сюда это окаменелое г таскать. За такие цены в тюрьму сажать надо!
old-netler
О недостатках Вайгача - [URL=http://netler.ru/airgunner/vaygach-nedostatki.htm]http://netler.ru/airgunner/vaygach-nedostatki.htm[/URL]
"в паспорте - подпись "Начальник ОТК" - "Селезнева", а на сайте КАМПО указано, что начальник ОТК - Воробьева Юлия Владимировна (несостыковочки!..)."
В паспорте штамп ОТК и подпись ставит ОТК цеха сборки изделия.
На сайте - нач. ОТК всего предприятия.
Но пословица "Хочешь завалить дело - поставь бабу начальницей", актуальности не утратила...
Красная цена ему по состоянию на сегодня 25000р. не больше.
Серийное производство - штука инерционная, года 2-3 доводить до ума будут...