Завитушки и Паровозы

???????

Г.Бернс , однако.

мдяяяя........красотищанахххххх.......

Оно ешё и струляет - обзавидуешься.

И где из такого оружия стрелять?

Красиво очень, но по нашей действительности ИМХО излишество. Такая отделка подразумевает идеальное штучное исполнение и эксплуатацию без любых проблем. Швейцарские часы в РСРстроении, так сказать.

Да задачи у нас разные... Для них-дорогая экзотика,для нас- суровая необходимость 😛

ИМХО. это настенку вешать. да и РСР - это хайтек, как-то это на нем не того...

Slavic
ИМХО. это настенку вешать. да и РСР - это хайтек, как-то это на нем не того...

А почему на стенку. Рабочее охотничье оружие вполне может иметь инкрустацию. В разумных пределах. Это скажем так один из элементов этого (охотничьего)мира и его философии.

На своих часах (Швейцария, не copybrand 😛) я вполне приемлю подобные вещички. Считаю их нужными на двустволочках ,независимо от модели, лишь бы красиво было. Считаю вполне уместными на репликах оружия. Но на современном оружии, высокотехнологичном, на пцп считаю их явным излишеством. Представьте себе эдган, Г-36, али еще что-нибуть подобное с художественной гравировкой - мне плохо становится.

З.Ы. Но красиво сделано однако, нечего сказать... Мастеру респект, уважение, и чтоб творил дальше. Достойны жить такие изделия.

Вот это явно навеяно СМЕСИТЕЛЕМ 😊, и блестящие скруглёные поверхности, и управление затвором(холодн.-горяч.).
Фрезерованное окно с надписью "Бернс" мне всегда нравилось - оригинально и красиво.

Видно что ищет Бернс, ищет...

Гламурна 😊 И калибры там небось не 5.5 ^_^

В хай -ху Вы его записали???

Уже писал что кто то прется от милитари, кто то от хайтека, кто то обожает классику. Конечно когда увидел Тигра от Легиона с резным ложем и золотыми завитками дубовых листиков то стало даже дурно. Только вот М16 произведением искуства сделать сложно. Потому ни Эдганы ни Т-4 никто украшать небудет. Потому и ищет народ. Потому что РСР тоже может быть повешена на стенку музея. Потому что оно тоже может быть неповторимым штучным изделием, а нетоко дитищем массового ширпотреба.

Аминь!

Zelezniak

Где можно посмотреть такие изделия, созданные Вами лично ?

Я не произвожу оружие. Господь с вами....

Мне кажется, стиль Barnes-а основан на сочетании, казалось бы, несочетаемого и, вместе с тем, чего то, очень узнаваемого, но никак не узнающегося.
Возможно, если бы Сальвадор Дали умел делать РСР, то изделия Barnes-а сейчас называли бы "клонами" 😊
Наверно, далеко в глубинах моего подсознания, сидит тот самый папуас, который за непонятный, но блестящий предмет, зеркальце, бусы , и кольца для носа и ушей готов был отдать и копьё и жену и весь пол-острова с пальмами .. 😊

Аыуыхх
но никак не узнающегося.

Я уважаемый никого не напоминаю....

Знаки препинания:
Я - уважаемый; никого не напоминаю....
Я, уважаемый, никого не напоминаю....
😛

Zelezniak

Где можно посмотреть такие изделия, созданные Вами лично ?

А что , высказываться в теме могут только производители? Что-то мне подсказывает, что у Вас гораздо больше общего с бедным Алексом.

на сантехнику похоже 😀

val
Знаки препинания:
😛

Mitya
А что , высказываться в теме могут только производители?

Ну а здесь-то - полная свобода: на Барнса местные ламеры только дрочить могут 😊

EmAl
на сантехнику похоже 😀

EmAl
на сантехнику похоже 😀

Стареет, должно быть. А вообще - мало ему Квакенбуш чертей давал 😀

И будет тогда парострел

Стареет, должно быть. А вообще - мало ему Квакенбуш чертей давал

На стене кунсткамеры это еще как-то будет смотреться(кто в теме).Представляю выпученные глаза СМ обнаружившего первый на фото экземпляр у вас в машине.Да еще в любимом у Алекса калибре.Да еще с оптикой.Больше вам его не видать,а возможно и еще чего-нибудь.И как его практически можно использовать?

ev011
На стене кунсткамеры это еще как-то будет смотреться(кто в теме).Представляю выпученные глаза СМ обнаружившего первый на фото экземпляр у вас в машине.Да еще в любимом у Алекса калибре.Да еще с оптикой.Больше вам его не видать,а возможно и еще чего-нибудь.И как его практически можно использовать?

В деревне лежит ижевская вертикалка, вся вот в таких вот в рюшечках и завитушках с изображениями, вроде как, северной охоты(не приглядывался). Все восторгаются, а я матами крою этого "художника". У него руки были короткие и сам маленького роста, так он приклад укоротил так, что мне стрелять не удобно. И времени нарастить длину затыльника то же нет. Вот и стреляю, матерясь. О чем это я? О том, что мне, лично, наплевать на рюшечки и завитушки. Для меня важнее как оружие лежит в руке и его ТТХ.

Caramba
как оружие лежит в руке и его ТТХ.

Caramba
Для меня важнее как оружие лежит в руке и его ТТХ.

Аффтару зачёт. Мне сильно понравилось.
Всё таки оружие - это очень красиво само по себе, и его арт-дизайн благороднейшее дело!

Z00.8
Это основа любого оружия, и поверте мне что штучный Перде лежит в руках гораздо лучше Сайги 😀 И его ТТХ для охот напорядок лучше. Соременные РСР шки меня как охотника вообще не устраивают и потому нет их у меня ниодной....

Николай, а можно тогда твою версию ТТХ PCPшек, в рамках разумного.

Caramba

Николай, а можно тогда твою версию ТТХ PCPшек, в рамках разумного.

Майор Немо
Всё таки оружие - это очень красиво само по себе

А вот, немного.. для контрасту 😛

Паровоз 😀

Arch
А вот, немного.. для контрасту 😛

Совсем приехали 😞

А мне паровозы нравятся (я не про фото). В них, без всяких рюшечек и завитушечек душа есть.

val

Совсем приехали 😞

Тезка, честно, это не мое 😊
Подозреваю выхлоп питерского завода.

Тезка, плохо обо мне думаешь 😊 Я знал, чье это.

А ведь начали с КРАСОТЫ. Блин кругом одни порутчики, причем Ржевские......

А вот, немного.. для контрасту

Z00.8
с КРАСОТЫ

Тогда еще раз для сравнения.

И тема о красоте в оружии.... А красив ли Барнес???? это на вкус и цвет....

Красота - это не украшательство, она если и есть, то "интегрирована в конструкцию". Имхо, конечно.

Z00.8
А красив ли Барнес???? это на вкус и цвет....

Arch
Красота - это не украшательство, она если и есть, то "интегрирована в конструкцию". Имхо, конечно.

Z00.8
Это главная беда совкового конструктора и инженера. Создавая что либо о красоте думали меньше всего и в результате ее вообще потеряли...Как нефункциональный элемент.

Да ладно! Так уж огульно все охаивать, не правильно. А Ми-24, Су-25, это же песня вообще! Я от их вида в восторге, и никакие AH-64 и А-10 меня так не торкают. Нормально функционирующее изделие всегда будет красиво и без всяких рюшечек, само по себе.

Эдуард

Нормально функционирующее изделие всегда будет красиво и без всяких рюшечек, само по себе.

Угу. Но ложу у Матадора я бы изменил.

Эдуард
Нормально функционирующее изделие всегда будет красиво и без всяких рюшечек, само по себе.

К сожалению оба изделия немецкие. Если кто видел нашу Казачью шашку времен ВОВ тот вздрогнет (ненашол к сожалению)

Красота современных боевых самолетов в их хищном совершенстве.
Форма и содержание такойже элемент красоты. К сожалению красиво может быть и уродство в своем безобразном совершенстве...

Для себя, я могу сравнить пушки Барнеса с Джокондой ..
Безусловно, красиво
но непонятно ( непонятно, почему красиво ! )
но красиво
но ...
etc.
😊

1514 - 1515 гг - красоту начали искать давно .. ищут до сих пор

2 Николай: а ложе на ВAMе Enobа - твоя работа?

Caramba
2 Николай: а ложе на ВAMе Enobа - твоя работа?

Z00.8
То с чего мы начинали мне сейчас стыдно. Паровозы словом....

Z00.8
Паровозы словом....

Зато функционально.

Caramba

Угу. Но ложу у Матадора я бы изменил.

Измени. Мне интересно. Я думал как то о том, чтобы "освежить" облик Матадора. Сам перепробовал кучу вариантов, дизайнеры разные старались -- нифига не получалось. Чуть-чуть изменили и все -- не смотрится, не привлекает внимания. В общем всеобщее мнение, тех, кто пытался Матадор с точки зрения дизайна "улучшить" -- нефиг даже дергаться. И реакция людей впервые увидивших винтовку для меня является доказательством того, что не надо менять ничего в том, что само по себе является совершенным. Нравится не нравится, удобно или неудобно -- вопрос вторичный. Равнодушным не оставляет -- это главное для коммерческого успеха.

Измени. Мне интересно. Я думал как то о том, чтобы "освежить" облик Матадора. Сам перепробовал кучу вариантов, дизайнеры разные старались -- нифига не получалось. Чуть-чуть изменили и все -- не смотрится, не привлекает внимания. В общем всеобщее мнение, тех, кто пытался Матадор с точки зрения дизайна "улучшить" -- нефиг даже дергаться. И реакция людей впервые увидивших винтовку для меня является доказательством того, что не надо менять ничего в том, что само по себе является совершенным. Нравится не нравится, удобно или неудобно -- вопрос вторичный. Равнодушным не оставляет -- это главное для коммерческого успеха.

Эдуард
В общем всеобщее мнение, тех, кто пытался Матадор с точки зрения дизайна "улучшить" -- нефиг даже дергаться.

You gotta be kidding!!!... well, maybe just me 😀
Эдуард, позволь мне напомнить, что твои Матадоры идут "на ура" только на том безрыбье, где и раком станешь.

Эдуард

Измени. Мне интересно.

Менять что то нет ни времени, ни знакомого краснодеревщика. Я уже писал, что именно на Матадоре я бы сделал пластиковое ложе(так как у многих он 90% времени проводит в машине и здесь более важна практичность), а для эстетов делал бы из ореха. На твоем старом сайте я видел фото Матадора (к сожалению не сохранил, он там, вроде, на красной 99ке стоит), которое больше подходит всей конструкции Матадора.

Барнс тоже делает вполне функциональные вещи, даже "Хай-тек", вот например :




Последнее изображение- не вариант ли дизайна для Эдгана ? Или нет ?

А что?
А просто обсудить ...Может и не вариант. Вероятно.

Alex.A
Барнс тоже делает вполне функциональные вещи, даже "Хай-тек", вот например :



Последнее изображение- не вариант ли дизайна для Эдгана ? Или нет ?

А мне последнее фото нравится.

Arch
Леонардо тож не с Джоконды начинал.. и паровозы были.. и вертолеты 😛

А почему такой например вариант Паровоза неимеет места быть???


Может когда нибудь я тоже напишу Мону... 😞 ( мечта пьяного попугая)

val
Эдуард, позволь мне напомнить, что твои Матадоры идут "на ура" только на том безрыбье, где и раком станешь.

Да?! В магазинах России РСР винтовки в разных дизайнах и разного исполнения и по цене меньше чем Матадор уже давно не редкость, а уж тем более в Москве (куда уходит порядка 80% заказов). Это раз. Из Штатов, где ты живешь, как я полагаю, у меня в месяца писем по 5-7 приходит с просьбой -- "Куплю за любые деньги!" И про ТТХ вопросов нет, то есть "покупаются" именно на внешний вид. Это два.

А почему такой например вариант Паровоза неимеет места быть???

Эдуард

Да?! В магазинах России РСР винтовки в разных дизайнах и разного исполнения и по цене меньше чем Матадор уже давно не редкость, а уж тем более в Москве (куда уходит порядка 80% заказов). Это раз. Из Штатов, где ты живешь, как я полагаю, у меня в месяца писем по 5-7 приходит с просьбой -- "Куплю за любые деньги!" И про ТТХ вопросов нет, то есть "покупаются" именно на внешний вид. Это два.

Эдуард, а тебе не кажется, что дело не в дизайне, а в том, что ты единственный массовый производитель ПЦП-буллпапов?

Я,при покупке Эдгана ориентировался прежде всего на габариты и ТТХ.Дизайн на втором месте.Но при этом,весло от Барнса не купил бы ни за что.Матадор хорош по дизайну.Никто пока не приблизился близко к нему.В том числе и Т4.

ev011
Матадор хорош по дизайну.Никто пока не приблизился близко к нему.В том числе и Т4.

Поздравляю! Ход твоих мыслей говорит о том, что ты уже в Своре. 😊

Ну вот и тут дуэль Своры и Прихлебателей 😞

приехали. А как хорошо все начиналось.
Кстати раз уж пошла такая тема, подымите изображения Греевских винтов.
Кстати если сравнивать по дизайну т4 и матадор - то по мне, они вообще одинакие. Оба квадратиш-практиш.
Ну а насчет красоты в промышленных масштабах, то: работает-надежно-красиво. Именно в таком порядке.

Z00.8
Сходите в оружейную. Там РСР (Мультяшка) сработанная в 16 веке. Блин как хочется внутрь залесть...Например как тогда клапана делали??? И резервуары например???
В хай -ху Вы его записали??? Разве небывают обыденные часы Фетишем???

http://www.beemans.net/Austrian%20airguns.htm

А[QUOTE][B]Поздравляю! Ход твоих мыслей говорит о том, что ты уже в Своре.
А если мне понравился Барнс тогда где я?Я Т4 привел потому,что сравнивать надо булпапы.

Z00.8
Ну вот и тут дуэль Своры и Прихлебателей 😞

Да нет. Я сам бывший и будущий Эдгановод. Речь о дизайне самой массовой отечественной писипишки.

В Барнеса бы заглянуть ...

А вот без завитушек.
Никак не догадаюсь - от чего использован плечевой упор-корпус ударника.
От строительной аммуниции ..
Неужели самодельный ?
😊

Фоты нескольких, красивых винтовок висят в "Пневмораритетах"

ev011
А[QUOTE][B] А если мне понравился Барнс тогда где я?Я Т4 привел потому,что сравнивать надо булпапы.

Массовый поточный продукт (а Матадор - это массовый продукт, как бы Эдуард, лично, не отстраивал каждую винтовку), никогда не сможет удовлетворить всех. Так что спор ни о чем. Каждому свое.

Аыуыхх
В Барнеса бы заглянуть ...

Неужели самодельный ?
😊

[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/903140.jpg][/URL]

Там электроспуск. Украинская разработка.

Z00.8

А почему такой например вариант Паровоза неимеет места быть???

вещь очень функционально-изящна. я при 1м упоминании поразился конструктиву. даже загорелся повторить 😊

Slavic

вещь очень функционально-изящна. я при 1м упоминании поразился конструктиву. даже загорелся повторить 😊

Спасибо Ген, крайне интересно. о чем мы с тобой болтаем при встречах???

Caramba
Там электроспуск.

Нужно дерзать на новое....

Z00.8

А почему такой например вариант Паровоза неимеет места быть???

Может когда нибудь я тоже напишу Мону... 😞 ( мечта пьяного попугая)

что-то совсем "рюшечек" не видно...
Всё слова...слова....слова, а на деле - клон Вальтера...
Когда, Коль, будут рюшечки?

vovik541304

что-то совсем "рюшечек" не видно...
Всё слова...слова....слова, а на деле - клон Вальтера...
Когда, Коль, будут рюшечки?

vovik541304

что-то совсем "рюшечек" не видно...
Всё слова...слова....слова, а на деле - клон Вальтера...
Когда, Коль, будут рюшечки?

На силумино-цинко-люминевой коробке?

Caramba

На силумино-цинко-люминевой коробке?

Как ты мог! В той коробке недавно титан обнаружили 😛

Caramba

На силумино-цинко-люминевой коробке?

А здесь например коробка из В95 и стальные каленые вставки на паре ударник и досылатель. (на верхнем фото коробка полностью стальная )УСМ ( сьемный) тоже полностью стальной и фрезерованный. Шептало и крючек твердость под 60 единиц имеют. Резик из кованного титана и редуктор соответствующий... Магазинчики наши тоже кстати из нержи...

Z00.8
Почему? резервуар из Дяди Сашиной трубы. Клапан латунь и капролон молибденнаполненый. Пробки из В95. Редуктор из берилиевой бронзы и нержи. Да и коробка у 850го из литейного сплава коий получше чем современная Дюраль на Эдганах и Т-4.
А здесь например коробка из В95 и стальные каленые вставки на паре ударник и досылатель. (на верхнем фото коробка полностью стальная )УСМ ( сьемный) тоже полностью стальной и фрезерованный. Шептало и крючек твердость под 60 единиц имеют. Резик из кованного титана и редуктор соответствующий... Магазинчики наши тоже кстати из нержи...

Попробую загнуть некоторые пальцы обратно.
1. Почему применили бериллиевую бронзу? В редукторе нет тех нагрузок, что не сдюжит обычная бронза, латунь или дюраль (я не мог не спросить 😊)
2. "современная Дюраль" на коробке Эдгана - это сталь. Литьевые сплавы алюминия, конечно, прочнее, но ударные нагрузки держат хуже, хрупкие.
3. Титановые трубы по ГОСТ 19807-91 выпускаются в состоянии отжига или закалки/старения. Дурацкий вопрос: что есть кованый титан, сами ковали?

Магазинчик из нержи - зачот.

Arch

Попробую загнуть некоторые пальцы обратно.

попробую разогнуть.
1е. Заказывали из нержи и латуни. Но Хруничева есть Хруничева.
2е. Ту дюраль кою покупал сейчас и та которая осталась с Советских времен слегка отличаются. Если сравнивать например алюминий коробки на Соло и на 850м то у последнего он намного лучше. Для коробок и пробок В95 считаю лучше.
3е. Титанчик у нас не ПТ 7 а ВТ 22У. У которого прочность не хуже 130кг,мм. В прокованном варианте из него стволы можно делать. Ковали болванку, кою потом сверлили и растачивали....
Просто надоели игрушки со сроком службы один год. Это вообще для себя делали....При толщине стеночки в 2мм наша трубочка расчитана на 900АТМ.

Н-да уж! Нет слов.

Ковали болванку, кою потом сверлили и растачивали....

Plinker1983
Чето во всем мире сейчас процесс движется к диаметрально противоположному производству - сначала сверлят, а потом выковывают по штырю. Потом закалка.

Z00.8

Просто надоели игрушки со сроком службы один год.

Мне то же надоели. Но сколько же такая игрушка будет стоить конечному пользователю, без рюшечек и завитушек?

Caramba

Мне то же надоели. Но сколько же такая игрушка будет стоить конечному пользователю, без рюшечек и завитушек?

Написал пост в полстраницы.. потом стер.
Нет, не буду сраться 😊
Кто впечатлится, тот пусть тыщи евро готовит 😊

Arch
Написал пост в полстраницы.. потом стер.
Нет, не буду сраться 😊
Кто впечатлится, тот пусть тыщи евро готовит 😊

Выдави из себя "Б". 😊 Раз "А" сказал.

Arch
Кто впечатлится, тот пусть тыщи евро готовит 😊

Z00.8
Есть же и дешовые клоны на 850м..

А вот этого не надо. Спасибо. Наелись.

Я сраться и не собирался, наоборот, потер уже готовый задел для срача. Даже на провокацию Карамбы не поддамся 😊
Jedem das Seine (с)

Arch
Я сраться и не собирался, наоборот, потер уже готовый задел для срача. Даже на провокацию Карамбы не поддамся 😊
Jedem das Seine (с)

Z00.8
но в результате снова болт запустили. 😊 прочность лишней небывает. Это срок службы коий детям и внукам останется.

С пневмой и оружием дружу с детства. Больше 20 лет. С PCP имею дело всего лишь год. И за этот год несколько раз пересмотрел свои взгляды. Хотел и многозарядку, и полуавтомат и чуть ли не .50ый калибр. Прошел год. Пострелял из всего. И теперь хочу обычную однозарядную болтовку. Простую, надежную и не прихотливую. Ну а калибр . . . Можно смеяться, но из всех своих браконьерских вылазок сделал вывод: основная цель пневмы - рябчик, утка, куропатка, ворона, пластиковые бутылки. Так что 4,5 мм. Взял бы и 6,35, но бегать по ЛРО, потом покупать винтовку (да еще и нет того, чего бы я хотел купить за основу), потом отдавать в переделку и ждать - этого моя нервная система не выдержит. 😊 И еще есть мысли, почему 4,5, но это долго объяснять. Вот и хочется такую винтовку, но что бы была сделана под меня и на всю жизнь. Хотя, может быть, через год захочу чего-нибудь другое. 😊

Z00.8
Все спать пошол. Спокойной ночи всем....Зря наверное влез. 10 лет никуда не лез и жил тихо и спокойно.....

Только тему не удаляй. Лучше уж закрой.

Arch
Даже на провокацию Карамбы не поддамся 😊
Jedem das Seine (с)

Разве провокация, попросить произнести букву "Б"? 😊

Не знаю, как эти барнесовские изделия по механике и точности, но по дизайну, мне кажется, это верх безвкусицы. Лубочное, рыночное исскусттво. Матрешка, но по-английски.

Caramba

С пневмой и оружием дружу с детства. Больше 20 лет. С PCP имею дело всего лишь год. И за этот год несколько раз пересмотрел свои взгляды. Хотел и многозарядку, и полуавтомат и чуть ли не .50ый калибр. Прошел год. Пострелял из всего. И теперь хочу обычную однозарядную болтовку. Простую, надежную и не прихотливую. Ну а калибр . . . Можно смеяться, но из всех своих браконьерских вылазок сделал вывод: основная цель пневмы - рябчик, утка, куропатка, ворона, пластиковые бутылки. Так что 4,5 мм. Взял бы и 6,35, но бегать по ЛРО, потом покупать винтовку (да еще и нет того, чего бы я хотел купить за основу), потом отдавать в переделку и ждать - этого моя нервная система не выдержит. 😊 И еще есть мысли, почему 4,5, но это долго объяснять. Вот и хочется такую винтовку, но что бы была сделана под меня и на всю жизнь. Хотя, может быть, через год захочу чего-нибудь другое. 😊

Самое приятное РСР изделие, которое я держал в руках, находится во владении у Вовикамногоцифр...Делал его Грей. По всем характеристикам оно прекрасно подходит под описанное выше предназначение. Жаль, что сейчас Грей их не делает, а эстафету никто не подхватил. Изделие невероятно сбалансированное по ТХХ, приятное по эргономике и крепкое, надежное... Влюбился прям. А рюшечки на фото - не, ну нафик, не мое.Может по деньгам не дорос....

Ну а калибр . . . Можно смеяться, но из всех своих браконьерских вылазок сделал вывод: основная цель пневмы - рябчик, утка, куропатка, ворона, пластиковые бутылки. Так что 4,5 мм. Взял бы и 6,35, но бегать по ЛРО, потом покупать винтовку (да еще и нет того, чего бы я хотел купить за основу), потом отдавать в переделку и ждать - этого моя нервная система не выдержит. И еще есть мысли, почему 4,5, но это долго объяснять.

на разных калибрах, от 4,5 до 6,35 хотя-бы.
А потом делать выводы.
Это добрый совет. От души. Бери хоть 5,5, но не 4,5 в твою Вологодскую, ужасно густую и дремучую тайгу (сам уже насмотрелся, кошмар... 😞)
"Рябчик, куропатка, ворона..." Да ты что ? А как же тетерева, что у вас там на деревьях сидят по полям/перелескам ?
А глухаря на току взять весной ? Или тетерева того-же ?
Да и бобры всё заполонили последнее время. Тоже тема.

про ЛРО это не страшно, если уже есть дробовик. Идёт на автомате, как по маслу.
А в угодьях синее разрешение очень даже не помешает, при встрече с инспектором. Всё должно быть законно.

Алекс,человек всего за год понял,что пневма на охоте малопригодна.У тебя прошло уже два года,а ты все мечтаешь о каких-то бобрах.Выйди сегодня вечером в какой -нибудь темный уголок.Посиди неподвижно часа два,не меньше.Потом прицелься в темноте в цель величиною с пачку сигарет(голова бобра над поверхностью воды) на 20-30м.Представь,что она двигается постоянно.Да замерзшими пальцами.Да чтоб подранка не было,а то сразу нырнет и пропадет где-нибудь.Или ты думаешь,что он тебе позировать будет на вылазе?Наивный,дикие животные этого не позволяют.Малейшее движение и ты увидишь только всплеск.Попробуй.

Выйди сегодня вечером в какой -нибудь темный уголок.Посиди неподвижно часа два,не меньше.Потом прицелься в темноте в цель величиною с пачку сигарет(голова бобра над поверхностью воды) на 20-30м.Представь,что она двигается постоянно.Да замерзшими пальцами.Да чтоб подранка не было,а то сразу нырнет и пропадет где-нибудь.Или ты думаешь,что он тебе позировать будет на вылазе?Наивный,дикие животные этого не позволяют.Малейшее движение и ты увидишь только всплеск.Попробуй.

ev011
... о каких-то бобрах.Выйди сегодня вечером в какой -нибудь темный уголок.Посиди неподвижно часа два,не меньше.Потом прицелься в темноте в цель величиною с пачку сигарет(голова бобра над поверхностью воды) на 20-30м.Представь,что она двигается постоянно.Да замерзшими пальцами.Да чтоб подранка не было,а то сразу нырнет и пропадет где-нибудь...

если да - то что изменится относительно пневмы (типа - можно будет не в "пачку сигарет" стрелять", а в пруд... :-)

Alex.A
Дорогой, предлагаю всё же загрузить баллистический калькулятор А. Пропрока
и посчитать на досуге на дистанциях :
ветровой снос
энергетику
скорости на расстояниях стрельбы.

на разных калибрах, от 4,5 до 6,35 хотя-бы.
А потом делать выводы.
Это добрый совет. От души. Бери хоть 5,5, но не 4,5 в твою Вологодскую, ужасно густую и дремучую тайгу (сам уже насмотрелся, кошмар... 😞)
"Рябчик, куропатка, ворона..." Да ты что ? А как же тетерева, что у вас там на деревьях сидят по полям/перелескам ?
А глухаря на току взять весной ? Или тетерева того-же ?
Да и бобры всё заполонили последнее время. Тоже тема.

про ЛРО это не страшно, если уже есть дробовик. Идёт на автомате, как по маслу.
А в угодьях синее разрешение очень даже не помешает, при встрече с инспектором. Всё должно быть законно.

Насчет калибра ты и сам ответил, описАв Вологодскую тайгу- где там стрелять дальше 50м? Вороны из слегка апнутой Мурки(10дж, пуля КП 10,5) падают на дистанциях до 40 метров на ура. Или у утки перо сильно крепче вороньего? На глухаря с 5,5 я не пойду никогда- уже писАл об этом. Тетерева можно брать и из 4,5 - вопрос в экспансивности пули. Гладкое у меня есть, только выезжаю с ним редко. Пилить за 250км на машине - у меня времени нет. Почему я и писАл про браконьерские вылазки. Про бегать в ЛРО - это образно. Работают хорошие знакомые. Но мне не хватает времени просто сфотографироваться на мед.справку для продления водительских прав, а ты мне предлагаешь целую "войсковую" 😊 операцию провести. Так что не все так просто. О законности: Кариер с энергией 250дж - законен?
P.S.: в продаже есть пули весом 1,03гр., 1,13гр. и 1,37 гр. калибра 4,5. Посчитай их энергетику. Пока что вопрос применения калибра 4,5 упирается в экспансивность пуль, созданых, в основном, для спорта, а не охоты. В основном сегодняшние пули - это дыроколы. Ты же не будешь возражать против применения огнестрельного .17 на охоте по средней птице? Нос пуль там пластиковый, что обеспечивает хорошую экспансивность. Вот в сторону увеличения экспансивности и БК и надо двигаться. Я никогда не возражал против 9ки, но целей в моей местности для нее нет. Так что каждому оружию своя местность и свой калибр. P.P.S.: давай разделимся? Я буду защищать калибры от 0,5мм до 4,5мм, а ты от 9ки до бесконечности? 😊
Ладно, хватит оффтопить. Тема о красоте оружия.

Z00.8
Только вот М16 произведением искуства сделать сложно. Потому ни Эдганы ни Т-4 никто украшать небудет. Потому и ищет народ. Потому что РСР тоже может быть повешена на стенку музея. Потому что оно тоже может быть неповторимым штучным изделием, а нетоко дитищем массового ширпотреба.

Товарищ жестоко ошибается 😊. Не знаю как там с М-16, а вот Эдган украшали. Я архивы не веду, но была тема Дек Арта ( извиняюсь если ник пишется не так)и он демострировал ложи именно на Эдган с такими завитушками, которых я больше нигде не видел. Особенно одна запомнилась, Ворон называлась. Кстати именно он вроде и делает сейчас ложи на Эдган.
Может кто, имеющий архивы кинет ссылку или фото выложит. Как раз в тему о красоте.

Если резьба по ложу эдгана это красота??? Ну для папуасов может быть.Такую культуру резьбы по дереву тут выкладывали.... Мало того Андрей у Демьяна такие ложи резал кои можно считать икуством металлистов.Так и Тигр украшали завитушками. Вообще есть мнение что красота это интуитивное осознание человеком совершенства. Красота может быть в форме, в содержании. Простая текстура (дерево, камень, ткань и т. д.)может быть красива или нет. Скажем красив ли штуцер от Перде. Да он красив формой Классики выработанной десятилетиями. Но если на него нанесен еще и внешний узор в тему и хорошим мастером то он только выигрывает. Потому что глаз радует уже не только общее совершенство но и совершенство мелочей..... Только вот нельзя одеть фрак и под него роскошную фуфайку. Вернее можно для папуаса , а на голову еще шляпку с перьями из балагана - и ,по их понятиям, сие наверное будет красиво......

Пример функциональной красоты. Костя (КВП) переделывал винтовку Келбли в охотничью. Получилось очень удобно и без потери точности,и на мой взгляд красиво, хоть и без вензелей.
А орнамент, гравировки уместны на оружии которое почти идеально, проживет столетия и все это время будет безотказно работать.(Перде,Голанд-Голанд...)

А что это было изначально?

Винтовка для дальней стрельбы (бенчрест) стрельбы с упора.По этому ложе символическое было. Келбли называется.Это дядька такой, Американский.

Эх, господа. Старая пословица есть - на вкус и цвет товарищей нет. Так зачем спорить то? У всех разные вкусы. Кому-то нравится вмнешне М-16, а кто-то от АК-47 без ума. Я вот обожаю Вивальди, особенно в исполнении скрипки, как оно и задумано было. Но это не мешает мне видеть прекрасное в группе Сектор Газа. так что глупо спорить. Классика всегда была и остается классикой, тем и будет красива. Своременные образцы оружия красивы своей технологичностью. Не спорю, конечно, без "гадких утенков" не обойтись, куда уж без них... Но в общем и целом все так было, есть и будет.

Arch
Написал пост в полстраницы.. потом стер.
Нет, не буду сраться 😊
Кто впечатлится, тот пусть тыщи евро готовит 😊

Ну и правильно, Валер....
Я вот читаю и нежно потираю чуть потную сталь после хорошей её работы сегодня... гладкая сталь...братская сталь...без рюшечек...везде сука сталь... но без рюшечек.
А когда соскучусь по рюшечкам - беру забытую Беретту...анасука красивая афигеть с вензелями...но забытая...но с рюшечками...
А чё сраться, с кем - с Николаем - дык он же свой в доску, тока собралсо на рынок выдавать на который нам с тобой не по-пути...скорей всего... Но это Его право и всей уважаемой компании, задумавших фффсё ЭТО...
В добрый путь, Уважаемые! Успехов... и не обращайте внимания на "оппанентов" - главное, чтобы ВЫ сами верили в своё дело и чтоб Вам повезло в этом.
От всей души и с Уважением.

(тем более Ваше ЭТО никому не помеха 😀)

Caramba
Н-да уж! Нет слов.

Толька бабло - пабеждает зло 😀

В общем - раньше мы видели типа "тулок" от РСР...
А теперь рождаются ЭМЦЭШКИ, мля...
Бапппки копите, ёпть
(каг становитца интересна жить 😀)

2 Вовикмногоцифирь: ты нам зубы не заговаривай! Лучше выложи фото винтовки Грея. 😊

Настоящий "Пример функциональной красоты"выпускают фирмы Сако,Блайзер,Зауэр и подобные....

laiki
Настоящий "Пример функциональной красоты"выпускают фирмы Сако,Блайзер,Зауэр и подобные....
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/904780.jpg]

Caramba
2 Вовикмногоцифирь: ты нам зубы не заговаривай! Лучше выложи фото винтовки Грея. 😊

на энто я пойтить не могу... да и не по теме ... адна галимая сталь - рюшкав - ниадной нифига 😀
( да и видели и счупали десятки народу... ничё новага - эмбарга там у братьев.... )

Sova902
Есть и другие красивые весчи.

А что это?

vovik541304

на энто я пойтить не могу... да и не по теме ... адна галимая сталь - рюшкав - ниадной нифига 😀
( да и видели и счупали десятки народу... ничё новага - эмбарга там у братьев.... )

Я не видел и счупал. 😊 А тема не только про рюшечки, но и про паровозы.

А жаль что ссылку на "ворона" не выложили. Вот хотел посмотреть, вспомнить, а нетути 😊. Кстати, гуляя где-то в районе Павелецкого вокзала, набрел на магазинчик во дворах, где продавались арбалеты с ложами весьма похожими на "Ворона" по исполнению. Нормальный такой, качественный кич.

Sova902
Есть и другие красивые весчи.

Красивые? 😛ipec:

Еще один "Пример функциональной красоты" 😛

Caramba
А что это?

Нижняя - чиза.

Давайте опять про рюшечки http://guns.allzip.org/topic/30/118566.html

blacksmith

Нижняя - чиза.

Я про верхнюю.

Я понял кузнеца так, что нижнее - действительно красиво, в отличие от верхнего. Тонко выкручивает?

val
Давайте опять про рюшечки http://guns.allzip.org/topic/30/118566.html

Ты это . . . того . . . Хватит людей пугать на ночь глядя! 😊

val
Я понял кузнеца так, что нижнее - действительно красиво, в отличие от верхнего. Тонко выкручивает?

Написал пост в полстраницы.. потом стер.
Нет, не буду сраться

Caramba
Хватит людей пугать на ночь глядя!

blacksmith
©

val
Еще тоньше.

Да тонкий, тонкий. Я - так насвозь тебя вижу 😀

Хто здесь?

val, где-то как-то здесь, а может даже в той теме про резные ложи на Эдган были ссылки на действительно красивые ложи с Желтого. Может ты помнишь о чем речь и кинешь мне ссылки в РМ,

blacksmith
Хто здесь?

Mehanic, догадываюсь, что ты имеешь ввиду, но ссылок нет, а поиск на Желтом - врагу не пожелаешь. Если наткнусь - обязательно кину.

Тема подходит к логическому концу.
Вал-как думаешь,это ложе Чизы реально загнать в буллпап?

Plinker1983
А разве с огнестрелом бобрика добыть проще будет?

Да. Один выстрел картечью (28 шт) успешно решает проблему ВСЕГДА! 😊

Константиныч
Да. Один выстрел картечью (28 шт) успешно решает проблему ВСЕГДА!

Вот и ГК подтянулся...

Кайнын
поясни, пожалуйста - на бобра с 223-м или 30-06 есть смысл охотиться?

если да - то что изменится относительно пневмы (типа - можно будет не в "пачку сигарет" стрелять", а в пруд... :-)

Да, смысл прямой, чтоб не брать с собой кучу стволов. Но, стрелялка непременно должна быть укомплектована НП.

blacksmith

Вот и ГК подтянулся...

Скорее ГД. 😊

laiki
Вал-как думаешь,это ложе Чизы реально загнать в буллпап?

Оно то мне и нравится потому, что очень похожие ложи для полу-булпаппа сам рисовал и рисую.

val
Mehanic, догадываюсь, что ты имеешь ввиду, но ссылок нет, а поиск на Желтом - врагу не пожелаешь. Если наткнусь - обязательно кину.

val
Давайте опять про рюшечки http://guns.allzip.org/topic/30/118566.html

😀

val
В смысле - твое пластиковое ложе? Раньше не думал об этом, но у тебя должно получиться классно.

Оно то мне и нравится потому, что очень похожие ложи для полу-булпаппа сам рисовал и рисую.

Я вот щас делаю и удивляюсь-в "длинном"варианте так хорошо линии не сходятся!

laiki
Тема подходит к логическому концу.
Вал-как думаешь,это ложе Чизы реально загнать в буллпап?

Я конечно не он.. но даже как, "не ложедел - но ложеюз".. эээ в общем пластик на чизу мне не нря 😞
Дизигном онли.. уж звиняй ущербного. Правда уточнюсь .. мне для общего ощущения либо "помацать" либо ложе в руках надо на фотке увидеть.

То что ты выложил как "Пример функциональной красоты" мне больше по вкусу.. Правда первая (верхняя) неочень 😞

А по поводу булпапов... эээ мне вобщем вообще не по нраву все идеи высоких, валких и "вычурно технологичных" булок сделанных из "подручных материалов". Т.к если ХОчется булпапа - конструируйте от дизайна в железо, а не наоборот.

Я вот щас делаю и удивляюсь-в "длинном"варианте так хорошо линии не сходятся!
Вот вишь? Удачи!

Mehanic
А жаль что ссылку на "ворона" не выложили. Вот хотел посмотреть, вспомнить, а нетути .

Sova902
Ещё страшнее они для арбалетов делают...

Отвечу Карамбе тут, простите, ZOO8, за ОФФ немного :
Александр, ты мне сказал :
"""Насчет калибра ты и сам ответил, описАв Вологодскую тайгу- где там стрелять дальше 50м? .. На глухаря с 5,5 я не пойду никогда- уже писАл об этом. Тетерева можно брать и из 4,5 - вопрос в экспансивности пули. Гладкое есть, только выезжаю с ним редко. Пилить за 250км на машине - у меня времени нет... Про бегать в ЛРО - это образно.. Но мне не хватает времени .., а ты мне предлагаешь целую "войсковую" операцию провести. ....P.S.: в продаже есть пули весом.., 1,13гр. и 1,37 гр. калибра 4,5. Посчитай их энергетику. Пока что вопрос применения калибра 4,5 упирается в экспансивность пуль, созданых,.. для спорта, а не охоты. В основном сегодняшние пули - это дыроколы. Ты же не будешь возражать против применения огнестрельного .17 на охоте по средней птице? Нос пуль там пластиковый, что обеспечивает экспансивность. Вот в сторону увеличения экспансивности и БК и надо двигаться. Я никогда не возражал против 9ки, но целей в моей местности для нее нет. Так что каждому оружию своя местность и свой калибр. P.S.: давай разделимся? Я буду защищать калибры от 0,5мм до 4,5мм, а ты от 9ки до бесконечности? """
---------
Мой тебе ответ :
Я тут нигде НЕ упоминал 9мм . Это раз. Это МОЙ эксперимент, и не более. Это понятно ?
Забудь цифру 9мм !. 😊 Забудь это.

Второе : Я чистосердечно тебе для тайги советую применить хотя-бы калибр 5,5 РСР, а лучше 6,35 РСР... Тебе опыт ZVT/ Wolf[VT]/ Fynjui1981 ничего не говорит ? А расчёт на Б.К-ре А.Пропрока тоже ничего не навеял про ветровой снос ? Да и тяжёлая пуля хоть ветки ёлок пробьёт немного, иначе облом 😛
Моё мнение- для тайги минимум 5,5 РСР. Или 6,35 но точный ствол.
Иначе получишь дырокол.

Это ZVT с 5,5 и глухарями :
ZVT posted 10-5-2007 17:37
""не тетерев-глухари это; 0.22 Веблей Веном Випер,260 мс,грамовая жсб """
Про бобра : а его принято на суше стрелять. Его у вас там полно, кстати, и вкусный он. 😛
Всё, простите меня за ОФФ.

Николай, ну и компанию ты набрал (или кто там кого набрал?)...
Заинтриговал 😀
Давайте уж чёньть по-скорее выкладывайте - интересно до жути - Барнесу и Квакену утрите нос, ёпть. 😊
И, это, не делайте "старых" ошибок - первый отклик ВЫ поняли... теперь, думаю, лучше "молчком", до первого изделия... а то ведь всё опошлится так и не начавшись. Вот "покажете" - тогда и ...того-этого 😀
С надеждой и Уважением!

2Mehanic:
Ложа-ворона есть здесь http://topguns.ru/edgun-gallery-lozh/

Mehanic
val, где-то как-то здесь, а может даже в той теме про резные ложи на Эдган были ссылки на действительно красивые ложи с Желтого. Может ты помнишь о чем речь и кинешь мне ссылки в РМ,

Кайнын, Спасибо. Посмотрел еще раз и стало интерсно много ли эксклюзивных лож у них заказали. Здесь что-то их не видно было.
r3292c, спасибо. Я к Вороне равнодушен, хотел чтобы посмотрели на нее те, кто не видел.Поэтому хотел ссылку на саму тему с тайным умыслом 😊. Ссылку, Кайнын подкинул, но вот жаль нет там ссылки на красивые американские ложи.
Кайнын, у тебя ж архив, может и такую ссылку найдешь? На те ложи действительно стоит посмотреть, а может и поучиться.

Ну настырный, блин, достал-таки. Нет, чтобы самому поискать как следует 😛
Держи! http://www.network54.com/Forum/79537/thread/1193697666/

Кому что понравится - хватайте сразу: некоторые картинки могут вскоре исчезнуть - такого надежного хранилища картинок, как здесь, на Желтом нет.

И еще немного с ежегодного шоу, просто до кучи http://www.network54.com/Forum/79537/message/1193454921/Roanoke+2007...+pics

Спасибачки - интересненько и разнообразненько...
И сразу видно, что всё уже придумано....

Точно, спасибо .. а то всЁ строогий такой ..

Тогда еще один паровоз но крепкий. в смысле внукам останется.

Из чего - из хантмастера , штоль? Паровоз, Николай?

vovik541304
Из чего - из хантмастера , штоль? Паровоз, Николай?

Где он там???? Там все, абсолютно все с нуля...Конструкция тоже...

Да, видно, прости... Посудинские напевы?
Коробка выглядит очччень убедительно.
С этой штуки и начните - с вензелями и с рюшечками - за три кила - уйдёть.... 😀

Нет. Это последний космический трактор Протасова.

Во - афигеть - скока ж ВАС там собралось 😀
Левши Россияновские 😀
Давай, Николай, удиви ещё чемнть, а? 😊

vovik541304
Посудинские напевы?
Коробка выглядит очччень убедительно.
😀

посерьезней

vovik541304

Литр, небось? Ну пол-литра - стопудов 😀

Ну вот как? Как подобную фразу перевести иностранцу? Скажет: неграмотные Русские придурки. У них то ли литр толи поллитра весят сто пудов,
😊 или у них такой водочный литр 😞

что-то мне кажется, что внуки с другими давлениями будут работать, или с газами другими... в смысле - может морально устареть.

Ну вот как? Как подобную фразу перевести иностранцу? Скажет: неграмотные Русские придурки. У них то ли литр толи поллитра весят сто пудов,
или у них такой водочный литр

Иносранцы...иносранцы... Рано возносишся, Коль 😊
Чё то ты как то повёрнут не в ту сторону, к иносранцам передом...
Ты по России попытайся... А иноков дурить - невелика морока 😀
Дык есть там пол-литра?

vovik541304

Иносранцы...иносранцы... Рано возносишся, Коль 😊
Чё то ты как то повёрнут не в ту сторону, к иносранцам передом...
Ты по России попытайся... А иноков дурить - невелика морока 😀
Дык есть там пол-литра?

Z00.8
Это последний космический трактор Протасова.

Кайнын
хм... :-(

Z00.8
Саш, очень многое изменилось...

я про "последний" - думал, Алексей завязал. :-)

Ага 😛, значит кучка то и не собралась на самом деле... пока... могучая...
Трудное это дело на Руси - редкий князь убедить в такой необходимости мог...
Ты ИХ, Коль - в крепостные упеки, в раппство, а по-нормальному - трудно, грю, будет 😀