Балон или бомба!

NLN

Есть у меня друзья - начинающие аиганеры. Не будем называть имен, пусть будет интрига. Короче мопед не мой - я просто даю объяву. Итак надыбали они где-то несколько б/у балонов. Показали и мне. И что-то мне стало подозрительно про небезопасность их использования. Вот и решил спросить мнения многоуважаемого сообщества аирганеров. Благо случайно, рядом в кустах оказался рояль, т.е. фотик. Итак: буду рад услышать ваше мнение.



Эдуард

Знаменитая 147 серия. У меня пожарники все про не знают, но качали смело 300 атм. Я ими сейчас не пользуюсь, лежат у пожарников, для отчета.

Youri

NLN
Есть у меня друзья - начинающие аиганеры. Не будем называть имен, пусть будет интрига. Короче мопед не мой - я просто даю объяву. Итак надыбали они где-то несколько б/у балонов. Показали и мне. И что-то мне стало подозрительно про небезопасность их использования. Вот и решил спросить мнения многоуважаемого сообщества аирганеров. Благо случайно, рядом в кустах оказался рояль, т.е. фотик. Итак: буду рад услышать ваше мнение.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/908199.jpg]

Сгорбатился,бедолага,от возраста.
Вентиль действительно кривой,или обман зрения

NLN

Скорось ответа просто поражает! Даже оглянулся, нет ли сзади камеры?

Вентиль действительно кривой,или обман зрения
Да вроде не очень крив.

А вообще, огромное спасибо! Значит интуиция меня не подвела. И надо бежать за дрелью ...

Arch

Дрель - это неспортивно. Топор рулит! 😀

Бармалей

Arch
Дрель - это неспортивно. Топор рулит! 😀
если баллон под давлением 😊

Van0

Узнаю мля багажничек Форестера..
Как вспомню, как там у меня "Элина" каталась, прям страшно становится..

Барон Мюнхгаузен

Ну у меня Элина катается - мне не страшно. И что?

NLN

Узнаю мля багажничек Форестера..
Как вспомню, как там у меня "Элина" каталась, прям страшно становится..

В этом багажнике эти балоны кататься не будут!

Ну у меня Элина катается - мне не страшно. И что?

А в моем багажнике балон лежит смирно, т.к. уложил его в чехольчик - он и не буянит.

NLN

Знаменитая 147 серия.

Интересная цепочка получается:
1. Дачный участок у меня ?147
2. Матадор ?147
3. Да еще эти балоны - хорошо что не мои!

Grey78

Youri
Вентиль действительно кривой,или обман зрения
Это ручечка болтается уже от износа...
У меня так же, люфтит на десяток градусов, но работает.

Arch

NLN
3. Да еще эти балоны - хорошо что не мои!
Не бери такой баллон.. а то могилка тоже под 147 номером будет 😀

-------
"Кто кого еще порвет!" - сказала Тузику надутая до 10 атмосфер грелка.

ДЕСТРУКТОР

хочу высказаться о баллонах 147 серии. все ниже написанное чистое имхо.
ни для кого не секрет, что это партия баллонов была списана с эксплуатации практически в полном объеме по всей стране. в основном баллоны этой партии использовались в пожарных частях. массовое списание произошло после инцедента в одном городе, где при заправке 1 или 2 баллона рванули - вырвало вентиль. но подоплека была в том, что по нормативам, резьба вентиля в те времена уплотнялась свинцовым шрусом, т.е. фактически происходило утолщение резьбы за счет свинца, который хоть и имеет большую степень пластической деформации, но в конической резьбе горловины баллона, фактически являлся клином, расширяющим горловину. учитывая степень затяжки вентиля, и возможность "излишнего свинца" (а его легко перемотать, учитывая коничность резьбы, ведь первые витки вентиля фактически проваливаются в конус), на горловине легко могло появиться боковое напряжение, которое и послужило образованию трещины, и последующему выстрелу вентиля. после инцидента с баллоном 147 серии, начальство решило перестраховаться, изъяв из обращения все баллоны. также были пересмотрены нормативы по уплотнению вентилей, и базовым материалом уплотнения стала лента фум.
но возможно имелась и чисто экономическая подоплека этого "списания", ведь огромные партии баллонов на всю страну - это большой бизнес. но история умалчивает о подобных аспектах.
факт один - после массового списания, фактически новые баллоны изымались из эксплуатации, но многие из них хранились на складах в режиме консервации без дырок в боку, и практически в идеальном состоянии.
многие на форуме на начальном этапе наверняка пользуются (или пользовались) такими баллонами, поскольку изначально, их предел разрушения находится в области 800 атм. вот недавно даже эдуард писал, что имел с ними дело, я знаю целые клубы, которые пользуют только их - и ничего, проблем не возникало 😊 имхо, как бюджетный баллон начального уровня, 147ой вполне имеет право на жизнь, при соблюдении всех условий и требований безопасности - опрессовке, осмотре, переборе вентиля и т.д.
хотя чисто психологический аспект страха всегда присутствует, но имхо он должен быть всегда, даже если у человека новый баллон! ведь, например, случаи с "порванными" во время проверки-заправки композитами гораздо более частые, чем со стальными, и это не пугает пользователей композитов.
имхо баллон вд, как и автомобиль - средство повышенной опасности, хотя для многих эти предметы вещи повседневного пользования, привычны и знакомы. но ведь никто не будет гарантировать безопасность владельца самого безопасного авто, если пользователь небрежный и неаккуратный - рано или поздно может случиться дтп...
поэтому главное в эксплуатации баллонов вд - техника безопасности и своевременный технический осмотр.
все написанное не реклама в пользу эксплуатации именно 147-148 серии, а всего-лишь информация, которая немного проясняет ситуацию с ними.

ps баллоны "сплав" - это творение тогоже завода, что выпускал 147 серию. они производятся на том же оборудовании, и из той же стали, только форма немного другая... 😊

fynjy1981

Могу достать новых таких балонов, по 3.5 тыщи 😛 полностью проверенные и переосвидетельствованные.

NLN

Могу достать новых таких балонов

У меня то есть нормальный балон. А неудавшимся покупателям передам.

Plinker1983

Тоесть насколько я понял, хозяину баллона достаточно вентиль перекрутить, и все? Желательно новый поставить?

Grey_WG

Консультировался по поводу баллонов 147 серии с друзьями-мчсниками, они сказали, что 147-ая серия выпускалась несколькими заводами и из эксплуатации изымались баллоны только тульского завода.

OxOTHuK

Plinker1983
Тоесть насколько я понял, хозяину баллона достаточно вентиль перекрутить, и все? Желательно новый поставить?

Насколько я понял - если вентиль с уплотнением свинцовым шрусом слишком туго закручен - появляются трещины в горловине и тогда уж перевинчивай - не перевинчивай.

Plinker1983

Короче, ну ка его нафик. Качества за дешево не бывает, очередной раз подтвекрждается.

fynjy1981

Plinker1983
Качества за дешево не бывает

бывает и наоборот, дорого, а некачественно...вон кевлар стеклянный, за 15 штук, новый и потёк...дырочка в дне 😛

Plinker1983

бывает и наоборот, дорого, а некачественно...вон кевлар стеклянный, за 15 штук, новый и потёк...дырочка в дне
Ну дык никто же из производителей не дает 100% гарантии качества. для того собственно срок гарантии и существует 😊

SJA

fynjy1981
Могу достать новых таких балонов, по 3.5 тыщи 😛 полностью проверенные и переосвидетельствованные.

Когда ожидаются? Мне пох 147-я серия, я больше 250 качать не буду, компрессор жалко..

fynjy1981

SJA
Когда ожидаются?

на днях. балоны 92-93 года, но обсолютно новые, сейчас они на базе - переосвидетельствуются. если надо, продам!

Plinker1983

А не ожидается открытие ветки "пострелял свежеприобретенным из 147- серии"? 😛

Plinker1983

Если я себе все правильно представляю, то трещины на корпусе должны быть заметны невооруженным глазом. Да и вообще как-то странно все. Сколько до этого вентиля на свинец сажали? И вроде как ни разу массово никто не отзывал баллоны. Хотя подобный случай вылета вентля видел сам. А тут всю серию разом...

Vasilisk

Эдуард
Знаменитая 147 серия. У меня пожарники все про не знают, но качали смело 300 атм. Я ими сейчас не пользуюсь, лежат у пожарников, для отчета.

Точно он, я тоже пользовал и многие в городе пользуют, особенно водоплавующие и пентболисты, по моим сведениям в моем городе на руках примерно 250 таких колб


ДЕСТРУКТОР
массовое списание произошло после инцедента в одном городе, где при заправке 1 или 2 баллона рванули - вырвало вентиль.
1 балон при освидетельствании, насколько мне известно.

в прошлом году у нас в пожарке при выборочной опресовке (пришли новые балоны) лопнул балон от горлышка и до жопы и не че пользуют их, версия таже перетенули вентиль.

Plinker1983

И тут Остапа понесло...(с). Щас общественность придет к выводу что всю партию выкинули из-за чьего-то корыстного умысла

MakapoB1

насколько я понимаю, то ниуодного айерганера еще такой балон нежахнул.
все сказонное либо гдето улышано либо прочитано
так-что если баллон прошёл освидетельствование, то по моему мнению он ничем неотличается от баллонов другой серии или производителя

Hans

Самовнушение великая сила!

fynjy1981

MakapoB1
насколько я понимаю, то ниуодного айерганера еще такой балон нежахнул.
все сказонное либо гдето улышано либо прочитано
так-что если баллон прошёл освидетельствование, то по моему мнению он ничем неотличается от баллонов другой серии или производителя

вот именно

MaSoN

Я по вам фигею...
То, что у эйрганеров ещё не рвались - это не аргумент,
а заявлять "так-что если баллон прошёл освидетельствование, то по моему мнению он ничем неотличается от баллонов другой серии или производителя" - имхо, ОЧЕНЬ неосмотрительно.
Повторю для особо упрямых - баллоны 147-й серии взрывались при ХРАНЕНИИ, а не испытаниях.

Hans

ДАРВИН был прав, как бы не усирались некоторые его ненавистники! оставим ненужные споры....

MakapoB1

да вот как раз наоборот
в спорах как извесно зарождалась истина

жахнуть может что угодно, главное чтоб разрыв был безопасный

SJA

А кто сказал что не рвались? Просто аирганер уже ничего никому не расскажет:-(
Не я пас.

RimCrazy

Не все так страшно.
У меня первый баллон тоже был 147, сечас один дома лежит со 150-170 атм.
НО продал я свой нах, и не жалею.
Все равно чярвячок сомнения внутри есть.
Чем успешно могут воспользоваться люди с малым количеством денег... 😊
PS А вот вентиль там был НАИЗАЧЕТНЕЙШИЙ.... 😊

Plinker1983

Есть интересное предложение покупателям сих баллонов отписываться об их состоянии раз в неделю хотя бы. Не отписался - первыйнах, рванул. Народ русский упертый - пока сам по лицу не получит, не успокоится. Если у пожарных их рвало, а они их используют при наших давлениях, то нука его нафик. На чужих ошибках надо учиться, а не повторять их. А ошибка одна - принятие этих баллонов "на вооружение". Массовый отзыв дальнейший это подтвердил.

Hans

MakapoB1
да вот как раз наоборот
в спорах как извесно зарождалась истина

не надо путать хрен с редькой, если даже три десятка флудерастов будет тут утверждать что использование списанных по браку, или сроку службы баллонов безопасно, то эти баллоны безопасными не станут.


Mehanicus

жахнуть может что угодно, главное чтоб разрыв был безопасный
Даже при отсудствии осколков, мгновенное появление 2 кубов воздуха в квартире а не дай бог в машине.....Хорошо если просто вылетят все стекла.... Даже думать страшно.

Аыуыхх

Попутно не забываем, что цена прениям - несколько тысяч рублей.

Споры, собственно, давно идут .. :

" To be, or not to be: that is the question:
Whether 'tis nobler in the mind .. "
(С) WS

Plinker1983

Попутно не забываем, что цена прениям - несколько тысяч рублей.
Цена прения - здоровье, а может и жизнь людей и сохранность их имущества.

Kap-3

На счет 147 не скажу, сейчас на работе. Но у меня таких баллонов было около 10шт, скажу сразу-больше 210 атм не качал (компрессор не позволяет), но в 40 градусную жару свежезаправленные баллоны в багажнике авто возил частенько. Применяю: заправка чизы и крейсер резиновый надуваю, конгда в лом ножным насосом качать. Брал у огнетушителей по 250грн (50 баксов)последний раз.
Объем 4л, ими комплектовались аппараты дыхательные, которые на сжатом воздухе работают. Проблем не было при эксплуатации. Довольно таки легкий баллон, можно и при ходовой охоте в рюкзаке таскать целый день. Единственное но-у тех что у меня, срок эксплуатации заканчивается в ноябре 2009года. Дальнейшему переосвидетельствованию не подлежат. Либо на свой страх и риск, либо просверлить и выбросить ... Дома в компе есть фотка с паспорта-там рабочее 270 атм стоит.

fynjy1981

MaSoN
Повторю для особо упрямых - баллоны 147-й серии взрывались при ХРАНЕНИИ, а не испытаниях.

Ты сам видел это? или наслушался каких-то пожарных? мой пожарный про такое даже не слышал. Куча аирганеров и дайвингистов используют эти балоны не один год и нормально. А ебануть может любой баллон...лично знаю когда при заправке новый кевларовый баллон за 15 штук дал свищ уже при 50 атм...представляешь лицо хозяина баллона и заправщика ???

Hans

fynjy1981
MaSoN

Повторю для особо упрямых - баллоны 147-й серии взрывались при ХРАНЕНИИ, а не испытаниях.

Ты сам видел это? или наслушался каких-то пожарных?

Что интересно, в Новосибе про это тоже знают.
И ни один нормальный сотрудник ГЗДС не станет переоресовывать списанные баллоны, или баллоны с истекшим сроком годности.

В общем я так понимаю ситуёвина такая: на этом делаются бабки, поэтому ПЛЕСТИ можно что угодно. Я удивляюсь почему до сих пор молчит начальник транспортного цеха.

fynjy1981

Hans
или баллоны с истекшим сроком годности

до истечения срока еще долго.

а то что в новосибе знают, это круто! в архангельске тоже знают, но только вот что знают то? это из серии : на одном конце деревни пёрнул, на другом скажут что обосрался. где факты, а не пиздобольство?

fynjy1981

Hans
И ни один нормальный сотрудник ГЗДС не станет переоресовывать

неужели ты думаешь что специалист ГЗДС, который проверяет мои баллоны, зная, что баллон опасен, будет ставить клеймо, по которому его найдут в 6 секунд? Почему к нему на проверку возили баллоны КВК и другие продвинутые в этом люди ?

Hans

fynjy1981
до истечения срока еще долго.

можно увидеть фото заводской маркировки, и того что наклеймили поверху (2 года) если не трудно то всех 5 штук. Здесь специалисты ГЗДС есть, думаю не откажут в консультации.


fynjy1981
неужели ты думаешь что специалист ГЗДС, который проверяет мои баллоны, зная, что баллон опасен,

Не передергивай, я вроде вполне внятно написал про списанные, и просроченные баллоны.

Повтор с темы про продажу.
MaSoN
ветеран posted 1-11-2007 13:51
--------------------------------------------------------------------------------
Повторим, значицца, про 147-ю серию:
"Разработанный ГНПП "Сплав" 7-литровый газовый баллон БГ-7-300.001 с 1992 года был включен в состав дыхательного аппарата со сжатым воздухом АИР-317 в качестве резервуара сжатого воздуха. В процессе эксплуатации аппаратов АИР-317 подразделениями ГПС МВД России в 1995, 1996 годах произошло несколько случаем разгерметизации баллонов, два из которых в г.г. Тверь и Москва сопровождавшиеся полным , осколочным разрушением (взрывом).
Решением Госгортехнадзора России от 27.12.96 г, ? 12-21/1257 три
баллона БГ-7-300.001 были направлены на экспертизу в АО "НИИХшМаш".
На основании выводов независимой экспертизы от 24 июля 1997 года Ми 869 Госгортехнадзор РОССИИ письмом от 29.10.97 года Nu 12-22/99Й предложил прекратить дальнейшую эксплуатацию указанных баллонов.
В результате в подразделениях ГПС МВД России прекращена эксплуатация около 18 тысяч баллонов БГ-7-300.001,"

Срок службы этих баллонов 10(ДЕСЯТЬ) ЛЕТ. Если они были выпущенны до вышеупомянутого письма от 29.10.97 года Nu 12-22/99Й то эти баллоны подлежат списанию хотя бы по сроку службы, независимо от того, забивались в это время или нет.

Умеющий читать может многое подчерпнуть из этого: http://guns.allzip.org/topic/30/194387.html


Гость102007
новый posted 22-10-2007 08:30
--------------------------------------------------------------------------------
цитата:

Я занимаюсь опрессовкой баллонов, поэтому позволю себе высказать свое мнение, а прислушаться к нему или нет дело, как говориться "хозяйское"

Любая емкость ,содержащая в себе газ или жидкость под давлением , свыше атмосферного, должна снабжается соответствующими надписями. На баллоне указано допустимое рабочее давление-200 кгс/см.Проверочное полуторократное-300. Давить на 450 и рекомендовать заправлять 250- в данном случае -преступление. Налицо грубейшее нарушение техники безопасности. Сосуды работающие под высоким давлением- источник повышенной опасности. Эксплуатировать их надо в соответствии с правилами изготовителя. С сосудом должен идти паспорт и инструкция по эксплуатации, в которых должны быть отражены особенности эксплуатации данного сосуда: дата изготовления, срок переосвидетельствования, предельный срок эксплуатации , характерные признаки для выбраковки изделия, материал из которого данный сосуд изготовлен, усилие затяжки резьбовых соединений и т.д. чем больше информации-тем спокойнее будете им пользоваться.

пример: стальной баллон фирмы FABER при рабочем давлении 300 кгс/см рассчитан на 5000 циклов запрпвок или 16 лет эксплуатации, при периодическом освидетельствовании через 5 лет. По исчерпании любого из этих ресурсов баллон не допускается к дальнейшей эксплуатации.
Стальные баллоны испытываются через 5 лет. Металлокомпозитные через 3 года. Для аллюминиевых срок 2-3 года ( ориентироваться на рекомендации завода-изготовителя)

....

Если приобретаете изделие бывшее в употреблении, вы рискуете приобрести изделие с выработанным ресурсом, как бы оно красиво не выглядело, никто не знает сколько оно проработает .С такими случаями сталкивался сам. ХитроПопые субьекты эксплуатируют на полную катушку, а потом перепродают изделие. Если не можете найти инструкции на изделие-ищите независимого эксперта. Часто продавцы не компетентны.

.......

Прочитал дальше обсуждение и ужаснулся - РЕБЯТА, ЗАКОНЫ ФИЗИКИ ДЛЯ ВСЕХ ОДИНАКОВЫ. Вы имеетедело с высоким давлением. Напряжение в металле нарастает лавинообразно. Внешне это может никак не проявиться.

Гость102007


Предупрежден значит вооружен.

fynjy1981

Hans
можно увидеть фото заводской маркировки, и того что наклеймили поверху (2 года) если не трудно то всех 5 штук. Здесь специалисты ГЗДС есть, думаю не откажут в консультации.

тебе зачем ? ...покупать вроде не хочешь и других отговариваешь 😛
кому действительно нужно, тот увидит... как сделал 3 часа назад один из покупателей, приехал, посмотрел всё, спросил что нужно и забрал балон. его клеймо удовлетворило, через 2 года я с удовольствием ему как и всем другим помогу пройти проверку баллона заного.

а то что ты ниже написал, так на заборе тоже пишут 😛 фактов нету, одни слова...

Hans

fynjy1981

тебе зачем ? ...покупать вроде не хочешь и других отговариваешь 😛
кому действительно нужно, тот увидит... как сделал 3 часа назад один из покупателей, приехал, посмотрел всё, спросил что нужно и забрал балон. его клеймо удовлетворило, через 2 года я с удовольствием ему как и всем другим помогу пройти проверку баллона заного.

спрыгиваешь? "аля пукнул и в кусты" ?

fynjy1981
а то что ты ниже написал, так на заборе тоже пишут 😛 фактов нету, одни слова...

пока фактов нет как раз у тебя, ты неоднократно упоминал что баллоны новые, фото это бы подтвердило.

fynjy1981

Hans
спрыгиваешь? "аля пукнул и в кусты" ?

fynjy1981
пока фактов нет как раз у тебя, ты неоднократно упоминал что баллоны новые, фото это бы подтвердило.

кто ты такой чтобы я перед тобой оправдывался? и вообще какого хуя я должен тебе что-то показывать и доказывать? ты только не обижайся

Hans

fynjy1981
кто ты такой чтобы я перед тобой оправдывался? и вообще какого хуя я должен тебе что-то показывать и доказывать? ты только не обижайся

Я не обижаюсь, не переживай.

Carwizard

fynjy1981
кто ты такой чтобы я перед тобой оправдывался? и вообще какого хуя я должен тебе что-то показывать и доказывать? ты только не обижайся
2 Hans.
Женька, ну ты разве до сих пор не понял, с кем связался-то? 😀

fynjy1981

Carwizard
ну ты разве до сих пор не понял

пока гусары говорят...

fynjy1981

Hans
Я не обижаюсь, не переживай.

вот и славно. знаешь что было на вратах Бухенвальда написано ? думаю знаешь! поэтому зачем спорить?
и еще, Евгений, такой вопрос, ты когда покупаешь ПСП винтовку, ты спрашиваешь сколько лет трубе резервуара ?

Plinker1983

Господа, да о чем спор то? Ихмо итак все понятно - парень решил срубить денег по-легкому, а на безопасность ему наплевать. Человечек либо похуист, либо просто глуп. Интересно, куда он побежит, когда ему предъявят куски от разорвавшегося проданного им баллона.

fynjy1981

Plinker1983
а на безопасность ему наплевать.

ой, не хочется настроение портить, поэтому промолчу....

RimCrazy

Финджи не трогайте....
Он бомбу бы не продал.
У нас в Питере "барыг" не меньше, но все люди на виду.
А Финджи многие лично знают.
О баллонах 147 серии он ничего не скрывает и не впаривает втихаря, дальше "каждый выбирает для себя".
ИМХО

Кайнын

а вы тут ерепенитесь?

смотрите, есть же цитата ... "Решением Госгортехнадзора России .."

получается, явно указан надзорный орган (может, он сейчас иначе называется, но уточнить это несложно).

какие проблемы обратиться туда с официальным письмом с просьбой дать разъяснения по вопросу?
хоть от дайверского клуба. хоть с подписью ВОЛПО (для официальности)

fynjy1981

Кайнын
а вы тут ерепенитесь?

д.Саша, кому надо, тот пусть запрашивает хоть самого Шойгу, а я своему заправщику и спецу с базы ГДЗС верю!

Кайнын

fynjy1981
д.Саша, кому надо, тот пусть запрашивает хоть самого Шойгу, а я своему заправщику и спецу с базы ГДЗС верю!
верю-не верю - это дело субъективное.

а "уполномоченный государственный орган разрешил-запретил" - это объективное.

в этом деле каждый решает для себя

знаешь, встречаются два друга...
один весёлый, а другой грустный.

весёлый грустного спрашивает "ты чё?"

а тот "да простатит замучил. мало того, что нехорошо, то еще и доктор всё запретил - и острое, и спиртное, и баб..."

а весёлый " и у меня простатит.. и мне было тоже доктор запретил.
а я ему 100 баксов дал и спросил "может, всё-таки можно что-то придумать?"
так он мне сказал "клин клином вышибают" и всё разрешил.."

vnpak

Порывшись в инете, нашел по ссылке http://www.tetis.ru/forum/viewtopic.php?t=805&sid=e1492bbbcbb504236f8f092dd8609bc3
Это, правда, не ссылка на официальный источник, но, для информации, цитата:

"УТВЕРЖДАЮ" "УТВЕРЖДАЮ" ,
Вр.и.о. начальника ГУГПС МВД России Заместитель генерального директора
ПРОТОКОЛ
организационно-технического совещания по принятию решения о прекращеннии эксплуатации баллонов сжатого воздуха БГ-7-300.001

" 17" февраля 1998 Года
Присутствовали:
от П/ГПС МВД России
Кишкурно В.Т. ЖукА. И. Гусев В.Е. Игнатьев Д.П. МосинВ. Й.
от ВНИИПО МВД России ЧиркуиовВ. Н.
от госгортехнадзора России Хапонен Н.А.
от ГНПП "Сплав" Денежкин ГА' Аляжединов В.Р. Успенский С.8. Бирюков В,В.
от фирмы *ИПЭКС" Семенов В.Б.
Слушали: информацию уполномоченного военной приемки Игнатьева Д.П. по
рассматриваемому вопросу.

Разработанный ГНПП "Сплав" 7-литровый газовый баллон БГ-7-300.001 с 1992 года был включен в состав дыхательного аппарата со сжатым воздухом АИР-317 в качестве резервуара сжатого воздуха. В процессе эксплуатации аппаратов АИР-317 подразделениями ГПС МВД России в 1995, 1996 годах произошло несколько случаем разгерметизации баллонов, два из которых в г.г. Тверь и Москва сопровождавшиеся полным , осколочным разрушением (взрывом).
Решением Госгортехнадзора России от 27.12.96 г, ? 12-21/1257 три
баллона БГ-7-300.001 были направлены на экспертизу в АО "НИИХшМаш".
На основании выводов независимой экспертизы от 24 июля 1997 года Ми 869 Госгортехнадзор РОССИИ письмом от 29.10.97 года Nu 12-22/99Й предложил прекратить дальнейшую эксплуатацию указанных баллонов.
В результате в подразделениях ГПС МВД России прекращена эксплуатация около 18 тысяч баллонов БГ-7-300.001, выведены; из боевого расчета 9 тысяч дыхательных аппаратов АИР-317. Личный состав подразделений ГПС не может в полном объеме выполнять поставленные задачи в помещениях с непригодной для дыхания атмосферой.
ГНПП "Сплав" в инициативном порядке разработан баллон ВГ-7,3-30.001-02 из стали 12ХЗГНМФБА.
В установленном порядке проведены межведомственные приемочные испытания, утверждены технические условия. Документация представлена на рассмотрение в ГУГПС, ВНИИПО МВД России, фирме "ИПЭКС".
Выступали;
Заместитель начальника ВНИИПО МВД России Чиркунов B.ll
ВНИИПО МВД России предъявило ряд требований к балкону ВГ-7,3-30.001-02, направленных на безопасную эксплуатацию бал'лоноа. Эти замечания ГНПП "Сплав" устранило, на основании чего данными баллонами были укомплектованы дыхательные аппараты АИР-300 при! проведении межведомственных испытании.
В настоящий момент новые баллоны соответствуют требованиям ВНИИПО МВД России.
Главный специалист ГНПП "Сплав" Бирюков В.В,
ГНПП "Сплав" проведена большая работа в объеме приведений нового баллона в соответствие с требованиями ВНИИПО МВД России. При условии согласования извещения об изменении технических условий производство готово к серийному выпуску.
Заместитель генерального директора ГНПП "Сплав" Денежнин ГА
Для производства новых баллонов была создана новая с- аль, которая соответствует отечественным и зарубежным требованиям.
Для принятия окончательного решения необходимо проработать экономическое обоснование и принять его до 1 марта 1998 года.
Заместитель начальника Управления по котлонадзору vt надзору за подъемными сооружениями Госгортехнадзора России Хапонен Н.А.

На основании результатов независимой экспертизы, проведенной ' АО "НИИХимМаш" дальнейшая эксплуатация баллонов БГ-7-300.001, изготовленных ГНПП "Сплав" прекращена.
Предложено разработать соглашение о взаимодействии Управления с
ГУГПС и ВНИИПО МВД России по вопросу допуска газовых баллонов к
применению в составе средств индивидуальной защиты органов зрения и .
дыхания пожарных. |
Заслушав и обсудив мнения участников, совещание решило;
1, ГУГПС, ВНИИПО МВД России, фирме "ИПЭКС" рассмотреть и
согласовать до 1.03.98 г. комплект документации на баллон БГ-7,3-30.00,1.
2. Принять к исполнению решение Госгортехнадзора России о
Г-7-300. 001.
прекращении эксплуатации баллонов 6Г-
разработать
3, ГНПП "Сплав", ГУГПС МВД России, фирме "ИПЭКС"
В срок до 1.03.98 г. принять совместное решение о замене баллонов БГ-7-300,001, находящихся в подразделениях ГПС, вновь разработанными баллонами 6Г-7,3-30.001 по ТУ 1412-0,50-07504301-97.
4. ГУГПС, ВНИИПО МВД России совместно с Управлением по
котлонадзору и надзору за подъемными сооружениями Госгортехнадзора
России в 1 квартале 1998 года разработать проект Соглашения! о
взаимодействии в вопросах допуска газовых баллонов к применению в составе
средств индивидуальной защиты органов зрения и дыхания пожарных.
Подписи:


ЖукА. И. Гусев В.Е. Игнатьев д.П. Мосин В.И. Чиркунов В.Н. Хапонен Н.А.
,инов 8.Р. Успенский С.В. Бирюков В.В. Семенов В,Б. КутеповС. М.

Plinker1983

Тема приобретает вид банального перетягивания каната. Одни приводят тексты официальных документов, составленных опытными людьми на основании фактов, в том числе проведенной экспертизы (для тех кто не знает - это когда умные и опытные дядьки всесторонне оценивают изделие). Другие говорят что это все фигня, и что заправщики, которые забивают эти баллоны, по сути нарушают приказ своего же начальства. И ничего, кроме утверждения что ни у кого он пока не рванул, что освидетельствованы они на 2(!!!) года, что композитные баллоны рвутся гораздо чаще (спасибо кстати, поржали от души, пол офиса валялось). Я так думаю, что ничего нового здесь не скажут. Потому предлагаю тему закрыть добровольно, пока она не превратилась в срач и ее не закрыл дядя модератор.

З.Ы. Я побаивюсь больших давлений. Но один из местных посетителей со статусом "ветеран" (автор - прости, не помню кто), мне сказал, что бояться их надо. Перестал бояться - 100% пора завязывать с РСР. Просто помните, при разрыве баллон убьет/покалечит не только хозяина, но и окружающих.

fynjy1981

Plinker1983
поржали от души, пол офиса валялось

а знаешь почему ? потому что незнаете нихера, вот и смешно. я еслибы знал истину, врятли бы смеялся... так своим в офисе и передай.

fynjy1981

для себя эту тему закрыл.