Вопрос не праздный. Если источник не ошибся, то это Геро.
И сосуды ВД этого производителя, планируются к массовой установке на РСР изделия, в том числе планировал и я.
xAndreyНе помнишь,какой баллон 7л жахнул год-полтора назад ?
Если источник не ошибся, то это Геро.
Я открывал тему тогда,но меня попросили её удалить,чтобы владельцы фирмы-изготовителя заплатили деньги?
YouriЕсли про баллон взорвавшийся в коридоре квартиры, то это Элина, Дэн54 недавно выкладывал фото...по ссылке "разрез" колбы Геро.
Не помнишь,какой баллон 7л жахнул год-полтора назад ?
Я открывал тему тогда,но меня попросили её удалить,чтобы владельцы заплатили деньги?
https://guns.allzip.org/topic/30/1553539.html
Nazar_CowaxНичего странного
Да и полное отсутствие лакокрасочного покрытия снаружи тоже весьма странное
На фото новый баллон
Я так и не решился его забить
С учетом величины проверочного давления в 390 Атм, для баллона с рабочим давлением в 300 Атм. никогда не рассматривал эту продукцию как безопасную.
Очень здорово что обошлось без жертв.
ПС Андрей попроси Игната внести инфу в статистику вверху раздела.
bedlamite
не самый дешёвый ба
Не самый, но из категории дешевых. Не?
Youriмне в данной ситуации не понятно почему при поверочном 390, рабочее 300...все знают, что пожарные любят забить 320-330...композит не сталюга, боится падений на острые предметы...запас 1,5 должен быть и либо без последствий поверка 450, либо рабочее 250
Владельцу надо обратиться к руководству Геро,а не писать в соцсетях
xAndrey"А вот так "(c)
почему при поверочном 390, рабочее 300..
xAndrey
мне в данной ситуации не понятно почему при поверочном 390, рабочее 300...
У нас сейчас и алюминий - внезапно стал пригодным материалом для проводки в жилых домах.
ADFУ нас сейчас и алюминий - внезапно стал пригодным материалом для проводки в жилых домах.
Не знаю где как,а в Москве он всегда для этого использовался,исключая некоторые дома,построенные при царе Горохе
ADFМне это неизвестно,но это правильно
Потом этот зоопарк запретили, повелели тянуть медью
ADFПисец
А сейчас, снова откат к алюминию?
haypatunНу да со смыслом ийопнул.)))
,думаю не просто так рванул))).
Ну судя по сечению прессованной соломы, интуитивно предполагая, выше 150 атм там нельзя было.
Р-140м
Ну да со смыслом ийопнул.)))
Дал слабину и не сдержался ))
XForce
что не просроченный баллон, без внешнего воздействия, может рва
Никогда такого не было и вот опять.
Р-140м
Ну да со смыслом ийопнул.)))
Ну если бы в маршрутке за спиной, то наверняка журнализды бы записали пневманутого в бородачи из трижды побежденной в Сирии. А всех у кого насос вд есть дома, на добровольную анальную чипизацию в обязательном порядке.
Такая сейчас практика сложилась - сначала сформировать общественное мнение (паблик рилейшнз).
Если обращаться к нему напрямую, есть вероятность, что пошлют...
Закончится недолгим разбирательством и финансовой компенсацией.
Но не исключена умышленная инсценировка происшествия. Найдутся умники подоить коммерсантов. Тогда, разбирательство может быть долгим и компенсацию может уже потребовать изготовитель.
В общем, следим за развитием событий, а то на карантине делать нехрен. 😛
Nik4722
Элина отреагировала гораздо быстрее, до формирования общественного мнения
Ага! Сотни, а то и тысячи людей в курсе того инцидента и высказались об этом, многие отказываются сейчас покупать их баллоны, поглядев на фото и видео последствий. Это и есть сформировавшееся общественное мнение. Ты прав только в том, что они быстренько замяли проблему, здесь они молодцы.
Кстати, кто-то знает размер компенсации, который они выплатили?
Ходят слухи про ремонт в квартире и 300 т.р.
ArmorumPeritus777
Ходят слухи про ремонт в квартире и 300 т.р.
При условии отсутствия жертв, приемлемо. И на сдачу купить новый SCI 😀
ArmorumPeritus777Владелец злощастной элины вычистил свои посты очень быстро, остальное круги на воде. А то что с ними не стоит связыватьмя вам мог любой заправщик мчс поведать. С какого перепуга элина и геро имеют такое проверочное?
Ага! Сотни, а то и тысячи людей в курсе того инцидента и высказались об этом, многие отказываются сейчас покупать их баллоны, поглядев на фото и видео последствий. Это и есть сформировавшееся общественное мнение. Ты прав только в том, что они быстренько замяли проблему, здесь они молодцы.
Nik4722
А то что с ними не стоит связыватьмя вам мог любой заправщик мчс поведать.
Это какой заправщик?! Вместе с другом заправляемся в нескольких пожарках питера, у нас обоих Элина с характерными "фирменными" трещинами у горлышка. Вобще эти Элины наверно у каждого второго, по крайне мере в Питере. Никогда ничего заправщик не говорил. Даже больше скажу, ни разу у нас не проверяли сроки баллона перед заправкой.
bedlamite
...икогда ничего заправщик не говорил. Даже больше скажу, ни разу у нас не проверяли сроки баллона перед заправкой.
Ну значит есть ещё заповедники с непугаными.
Баллон забили, он остыл, принесли его дамой и вдруг вот.
bedlamiteЭто какой заправщик?! Вместе с другом заправляемся в нескольких пожарках питера, у нас обоих Элина с характерными "фирменными" трещинами у горлышка. Вобще эти Элины наверно у каждого второго, по крайне мере в Питере. Никогда ничего заправщик не говорил. Даже больше скажу, ни разу у нас не проверяли сроки баллона перед заправкой.
хрень какая то, а не заправщики!!!
я забивался у одного лет так 10-ть, но он у меня всегда смотрел поверку (когда я привозил не свои баллоны) и ни когда не заправлял просроченные.
Сейчас задуваюсь у другого - та же песня. Просроченные не бьют, ну а про срок эксплуатации и говорить не нужно - сразу нафиг.
Это заправщики из обыкновенных пож. частей.
И к теме: первый ни когда не заправлял Геровские ни под каким предлогом, второй при упоминании как то "съеживается".
Питер
Но что ж он не рванул при задувке, а вот так лежал-лежал и решил бахнуть?
Совпали по времени фазы луны с образованием микротрещин?
-miksa-Это года 3-4 так после серии взрывов со смертями заправщиков
Сейчас задуваюсь у другого - та же песня. Просроченные не бьют, ну а про срок эксплуатации и говорить не нужно - сразу нафиг.
АК74Та элина,что рванула,по словам владельца фирмы должна храниться стоя
вот так лежал-лежал и решил бахнуть
Nik4722это было условием оплаты ущерба и компенсации
Владелец злощастной элины вычистил свои посты очень быстро
Ну ни разу не слышал!!! Хотя видел и не раз, скошенные вентиля, заплющенные, сбитые, ободранные корпуса. Но целые.
Может дело все в том, что в частях баллонами занимается ОДИН обученный человек, а у нас все подряд.
то года 3-4 так после серии взрывов со смертями заправщиковОпять же, при заправке не своих баллонов.
-miksa-И свои летают при заправке
Опять же, при заправке не своих баллонов
Это со слов человека,который занимается заправкой в двух пожарных частях (следы от полётов сам видел и в Лыткарино и на Дмитровке)
-miksa-Я слышал о пожарном с прозвищем Бэтмэн, у него за спиной вентиль срывало у баллона.
а вот кто нибудь и когда нибудь слышал от заправщиков, что при тушении пожара жахнул баллон?
Nik4722
Я слышал о пожарном с прозвищем Бэтмэн, у него за спиной вентиль срывало у баллона.
Ну Бэтман не в счёт- он единственный в своём роде!!! 😊 😊 😊
( это конечно не смешно, но просто интересно, какова тяга баллона в кг? Могёт полететь или просто по полу таскать будет.)
Просто тушат каждый день и Киево тучу раз.
Так у них разрыва не получалось при повреждениях, были сплошь полёты. Пока тупо к зрыфчатке не перешли для "инициирования" баллона.
Р-140м
Так видео было как обрубают им вентили, и они летят.
Металлические как видно из видео гораздо безопаснее летают при срыве вентиля.
ADFА теперь представь,что это происходит в закрытом помещении,в комнате/квартире
были сплошь полёты
Именно поэтому на заправках или лёгкие крыши в пристройках или очень большая площадь остекления
ADF
Или хранят на улице, за металлической решёткой.
На пожарках взрывались,а чаще летали после вылетевшего вентиля,именно во время заправки
BigMax
А что за устройство Excess Flow Valve? Это типа клапан специальный - с ним баллон вообще не летает. Почему же его не ставят всегда?
Потому что дорого.
bedlamiteПотому что дорого.
А можно ссылочку или пример для понимания?
BigMax
А что за устройство Excess Flow Valve? Это типа клапан специальный - с ним баллон вообще не летает. Почему же его не ставят всегда?
Все,известные мне случаи "полётов" баллонов на 2-х пожарках происходили из-за вырванного из баллона вентиля.
Или разрывался баллон,как было на других заправках
Какой клапан и куда поставить ?
Youri
Какой клапан и куда поставить ?
Юр, я так понял этот защитный клапан ставится вглубь баллона, под основной вентиль. И при вырывании вентиля, этот защитный клапан не тронут, так как спрятан внутри тела баллона.
Нюансы установки и как именно он там внутри крепится - не в курсе...
ADFЯ не понял сначала
я так понял этот защитный клапан ставится вглубь баллона, под основной вентиль. И при вырывании вентиля, этот защитный клапан не тронут, так как спрятан внутри тела баллона.
Но,вентили вырывает,со слов начальников заправок,именно во время забивки
Недаром последние лет 5 выгоняют клиентов на улицу,подальше от компрессора
Проблемы с баллонами
Ту же самую Элину,оказывактся,можно хранить только в вертикальном положении.
Вот такой бред
Америкос
Парни, еще спрошу по Технику Безопасности. Переливайка из 7 литрового баллона в 0.5 литра. Смотрю , что очень долго переливается, где то за 1 минуту. Начал искать причину, оказывается в переливайку вкручен винтик М3 и воздух сочится по резьбе медленно. Сделал лыску на винте и все равно не так быстро переливается. Можно ли вообще убрать этот винтик, оставив одно сквозное отверстие на выходе около 1.5 мм ? Ничего страшного ли, что переливаться будет значительно быстрее?
Ничего. С маской и перчатками всё можно.
Америкос
А для чего вертикально?
На уровне гнусных догадок - чтобы сконденсировавшаяся внутри баллона влага, которой в баллоне быть не должно, проедала не тонкую стенку лейнера, а толстое дно? 😀
ADFТочно 😊
чтобы сконденсировавшаяся внутри баллона влага, которой в баллоне быть не должно, проедала не тонкую стенку лейнера, а толстое дно?
Именно так и объясняли владельцы фирмы
И это притом,что сколько я ни видел,на пожарках они хранятся горизонтально
BIC463Наверное не так как используют пожарные на пожарах
Но.!!! Вообще неизвестно что было с баллоном и как его эксплуатировали.
Всё это отмазы производителей
BIC463А это-то тут причём ???
Я уже столько дичи и изделий после рукожопов
Или все вкручивают вентили в баллоны сами и путают резьбы,или сами делают баллоны 7л /вентили для них?
BIC463Неизвестно кто это сделал с манометром-может Вы,а может умелец до Вас 😊 😊 😊
после рукожопов,которые себя мастерами именую повидлал
И почему выкрошилась резьба?
Youri
Неизвестно кто это сделал с манометром-может Вы,а может умелец до Вас 😊 😊 😊
И почему выкрошилась резьба?
Ну у меня руки не из жопы,что бы такое сделать)))
Да кто знает почему, история умалчивает.
BIC463Как это ни странно,но для того,чтобы такое сделать с резьбой на китайских манометрах не нужны "руки их жопы"
Ну у меня руки не из жопы,что бы такое сделать)))
Р-140м
Может она закисли в люмине, или приклеена была.
Чаще резьбы путают М10х1- 1/8 и 1/8К, или перерезать пытаются
Материал ножек с резьбами бывает полное го...но
Бывакт и на клей сажают...эпоксидный 😊
Youriи это как не прискорбно, не шутка.
...
Бывакт и на клей сажают...эпоксидный 😊
Вчерась, правда не эпоксидка, а локтайт, но спрашивается - нахрена?!!!
Штатная пробка, штатный манометр, что ещё нужно?!!!
Жертв не было.
-miksa-
и это как не прискорбно, не шутка.
Вчерась, правда не эпоксидка, а локтайт, но спрашивается - нахрена?!!!
Штатная пробка, штатный манометр, что ещё нужно?!!!
Чем больше криворукость,тем больше любовь улучшайзингам и тюнингу
SlepoySn
Года два назад в Питере 12ти литровый от ГЕРО взорвался во время заправки.
Жертв не было.
Геру пора закрывать за такие баллоны.
По колбам вроде два вида были стекловолокно и сверхлегкие из армоса. А баллоны вроде все стекло. Производитель на форуме есть. Мог бы и отписать сюда.
Понимаю бы лейнер оборвало перед сварным швом, по трещинам, что появляются после сварки. А тут как срезало, до этого места. Ладно пусть там была трещина, тогда оторвало бы дно, а тут еще после этого кусок стенки разорван и дно вообще отдельно. .
unname22Интересно, реальный краштест баллонов кто нибудь делает, не водичкой? Посмотреть бы на разрыв безосколочных баллонов.
Вот честно, какие-то странные фото.
Понимаю бы лейнер оборвало перед сварным швом, по трещинам, что появляются после сварки. А тут как срезало, до этого места. Ладно пусть там была трещина, тогда оторвало бы дно, а тут еще после этого кусок стенки разорван и дно вообще отдельно. .
Nik4722ПРО ПТС делает, у них целая коллекция...нужно поискать, где-то было фото
Интересно, реальный краштест баллонов кто нибудь делает, не водичкой? Посмотреть бы на разрыв безосколочных баллонов.
-miksa-
и это как не прискорбно, не шутка.
Вчерась, правда не эпоксидка, а локтайт, но спрашивается - нахрена?!!!
покситка, локтайт...
А вам доводилось сантехнический силиконовый герметик с резьбы и прочих деталей внутри резервуара отколупывать?
про фумку даже не заикаюсь, многие "гуры от пневмы" используют.
Hans[QUOTE]Originally posted by Hans:
сантехнический силиконовый герметик
многие "гуры от пневмы" используют
Кто ?
HansФумку подматывал под резинку, чтоб приподнять её.
да не раз попадалось, и здесь и на видео "рекомендации" подмотать под резинку, и т.п.
Потом её подожмёт воздухом.
Можно обычные нитки.
Вальтер вклеивает манометры на эпоксидку.
Кое-кто отличился и с силиконовым герметиком. На нем собраны баллоны ИМЗ (хотя резинки там тоже есть, но будучи заляпаны герметиком, люто травят).
Первые 2 случая я могу понять, третий категорически нет.
Greenthomb...китайские манометры, прекрасно уплотняются по корпусу, через резинометаллическую шайбу...она, правда, стоит в 10 раз дороже колечка
Фумку использует кросман. У меня через фумку Фостер на шланг накручен уж лет 10 как. Так что ничего прям ужасного в этом нет, если не мотать все подряд бездумно. Порой это едва ли не единственный вариант, особенно с китайскими манометрами, которые нельзя уплотнять по корпусу...
xAndreyПо торцу резьбы не проще?
..китайские манометры, прекрасно уплотняются по корпусу
Nik4722во первых они одноразовые, а во вторых не работают если прижимаемые плоскости не накрывают резиновую часть полностью...те-же заправочные клапана под ключ на 12 и резьбой 10х1 или 1/8, подобной шайбой не уплотнить, с такой резьбой опорная плоскость должна быть под ключ на 14...в третьих, плоскости должны быть строго параллельны, если в отверстии резьба нарезана с перекосом (завалом в бок), то уплотнение шайбой, работать не будет...и эти нюансы нужно учитывать
Резинометаллические шайбы, редкостная шляпа. Опрессовать изделие с 2-3 такими тот еще аттракцион, то одна сыканет, то другая. А использовать их несколько раз практически не реально. Пробовал разные, может нормальных не попалось.
Greenthomb
Фумку использует кросман. У меня через фумку Фостер на шланг накручен уж лет 10 как. Так что ничего прям ужасного в этом нет,
если уплотнение КОНИЧЕСКОЙ резьбы. Там это работает 100%
Greenthomb
Вальтер вклеивает манометры на эпоксидку.
еффективные долботрахи! лишь бы продать, про ТО и ремонт не слышали.
про ТО и ремонт не слышали.
Какое ещё То, какой ещё ремонт? Утилизация! И покупка нового изделия......
Youri
[QUOTE]Hans
[b]
многие "гуры от пневмы" используют
Кто ?[/B]
Да тут местные с ганзы...
xAndreyДа, с устройством "подствольника" я знаком 😀
китайские манометры, прекрасно уплотняются по корпусу, через резинометаллическую шайбу
Р-140мНе всегда возможно. Но это самый правильный вариант даже для манометров, предусматривающих уплотнение по корпусу, из-за меньшей площади.
По торцу резьбы не проще?
HansВерно.
уплотнение КОНИЧЕСКОЙ резьбы
HansДля вальтеровских баллонов это не предусматривается. 10 лет, и замена на новый. Если говорить про пистолетный, то это стакан, а не труба, и в дно ввернут бескорпусной манометр на клей. У меня даже такой где-то в гараже в разрезе лежит 😊 При этом я не помню случая, чтобы какое-то ТО там понадобилось до истечения срока эксплуатации.
лишь бы продать, про ТО и ремонт не слышали
Кто-то может более менее внятно объяснить именно такие его повреждения?
У меня собственно фотографии со здравым смыслом не сходятся.
unname22А по этому баллону вопросов нет,то,что разорвало на несколько частей нормально,да ?
У меня собственно фотографии со здравым смыслом не сходятся.
У производителя вопросов не было-заплатил
https://forum.guns.ru/forums/i...63717_25850.jpg
Youri
что разорвало на несколько частей нормально,да ?
Юр, так композитную скорлупу начинает спиралью рвать - вот и получается как бы несколько кусков.
Мне кажется именно такой сценарий.
Youri...не могу найти фото из ПТС, но такого как в этой теме у них не видел...все "порванное", что видел у них имело безосколочный характер, разрыв по "телу" без отделения отдельных частей
А по этому баллону вопросов нет,то,что разорвало на несколько частей нормально,да ?
У производителя вопросов не было-заплатил
https://forum.guns.ru/forums/i...63717_25850.jpg
Может они их водой рвали
Youri
А по этому баллону вопросов нет,то,что разорвало на несколько частей нормально,да ?
У производителя вопросов не было-заплатил
https://forum.guns.ru/forums/i...63717_25850.jpg
Здесь понятнее, порвало лейнер на поперечной трещине, а уже он, отстреливаясь, вырвал дно оплетки.
xAndreyЕщё раз поместить фото разорвавшегося в квартире?
без отделения отдельных частей
А что,ПТС сейчас и "чужие" баллоны рвут ?
Youriда, они всегда этим занимались
Ещё раз поместить фото разорвавшегося в квартире?
А что,ПТС сейчас и "чужие" баллоны рвут ?
xAndrey
да, они всегда этим занимались
Не знал,надеюсь,что они не воздухом начали рвать 😊
Посмотрел ещё раз фото-смолы пожалели,волокна из стекла как разделились
Youriу них для этого бронекамераНе знал,надеюсь,что они не воздухом начали рвать 😊
xAndreyЧто,они действительно,тесты проводят воздухом,забыв ,что сами же торгуют жидкостными испытательными стендами?
у них для этого бронекамера
Youri...
Что,они действительно,тесты проводят воздухом,забыв ,что сами же торгуют жидкостными испытательными стендами?
зачем воздухом?
xAndreyНу,тогда какие сравнения последствий могут быть при гидроразрушении баллона и разрушении сжатым воздухом ?
зачем воздухом?
При гидротесте никакая бронекамера не нужна,сам знаешь
Да и в регламент освидетельствования композитного баллона опрессовка не входила-только осмотр
Так было раньше,как сейчас не знаю
Nik4722Ни разу не слышал о таком тесте баллонов!
А вот воздухом оценить характер разрушения
Nik4722Правда ?
водой можно максимум разгерметизировать.
"А пацаны-то не знали" (с)
Разрушение сосудов ВД жидкостью 100% такое же как воздухом,только при разрушении воздухом сосуд ВД и его части весело летает и расширившийся воздух тоже причиняет ущерб
Те,кто много опрессовывает резервуаров жидкостью,прекрасно знают как рвутся трубы резервуаров
А так -то да,надо тому же ПТС указать на то,что они продают фикцию,а не тестовое оборудование сосудов ВД
Физику не обмануть. Потому собственно и появилось желание посмотреть видео разрыва баллона именно воздухом, с водой полно. Видео с вентилями есть, причем даже с кувалдой 😊
Я про автомобили уже писал, можно тупо прессом давануть, а они их из катапульты запускают
Nik4722То есть,баллон с воздухом разорвало и он остался смирненько лежать,а не летать по гаражу?
О том собственно и речь, баллоны безосколочные, а осколков как бы дофиг
В этой теме есть фото моего баллона,которым я не пользуюсь
Какие проблемы?
Рваните его в гараже
А мы посмотрим
Youri
Ну,тогда какие сравнения последствий могут быть при гидроразрушении баллона и разрушении сжатым воздухом ?
При гидротесте никакая бронекамера не нужна,сам знаешь
Да и в регламент освидетельствования композитного баллона опрессовка не входила-только осмотр
Так было раньше,как сейчас не знаю
Рвут жидкостью, согласно ТБ в броне камере. Характер разрушения самого баллона не зависит что его разорвёт, воздух или жидкость. Разница в том, что с воздухом он причинит массу вреда вокруг.
Нафига мне ваш баллон, у меня и гаража то нет 😊
Nik4722А здравый смысл что говорит?
Так там утверждалось, что в случа разрыва лейнера кокон продолжает удерживать и происходит безопасное стравливание газа.
Что произойдёт с частями баллона,если оторвёт горловину,например ?
Что происходит с баллоном если вентиль вырывает ?
А последний случай с единомоментно разорвавшися на части баллоном
То здравый смысл, а то буклет. Вот, потому и спросил, не встречали ли реальный краштест. Типа полигон, баллон, бустер, рукав, камера... безосколочный...
Nik4722Не нашёл смайла с выпученными глазами
Там и давление повыше
Nik4722Так и нет никаких осколков-просто две ракеты летят в противоположные стороны
безосколочный
Nik4722Чаще вентиль вырывает,наверное на каждой заправке есть отметины
Вроде как всегда считалось, что рвет обычно при заправке.
А вот после нескольких взрывов каких-то левых баллонов,несколько лет назад, и появились строгости на заправках
Nik4722Плохо когда буклет превальирует над здравым смыслом 😊
а то буклет.
YouriЮрий, вы начинаете меня пугать. В чем я не прав, что температура и давление баллона выше в момент заправки?
Не нашёл смайла с выпученными глазами
Nik4722В следующтй раз,когда баллон будете заправлять,спросите у пожарного на какой давление установлена отсечка
В чем я не прав, что температура и давление баллона выше в момент заправки?
(не знаю уже сейчас надо ли напоминать школьный курс физики,что повышение температуры воздуха на 1 градус цельсия ведёт к повышениюдавления вохдуха в сосудеприблизительно на 1Атм)
Именно поэтому,после остывания баллона,на хороших заправках принято добивать воздух
В баллоне его оказывается на 30-40 атм меньше 320атм
Вам лень самому посмотреть данные на стандартный компрессор пожарных частей ?
ОК,мне не лень
Вы-то,наверное,думали,что тот же Бауэр прям тыщщщу атм на выходе имеет?
Прочтите и самое главное осознайте текст в красной рамке
В чем я не прав? Баллоны качаю себе сам, своим компрессором, добиваю после остывания.
Nik4722???????
Так при заправке давление выше, чем квартире или гараже?
Я уже вообще не понимаю ход Вашей мысли !
Выше на 300атм и что ?
Именно поэтому баллоны и их части и летают при разрушении баллона
Физика 9 или 10 класс "реактивное движение"
Когда кому то захотелось продавать хитрые вентили, чтобы баллон не летал, краштесты под камеру в сети появились. А утверждения про безосколочность композитных баллонов оказались голословными. С элиной не видно, а лейнер горо разлетелся в клочья, чего добиться водой просто не реально. Вот по этому и спросил про видео, может у других производителей был реальный тест, не водой, а воздухом.
Что я и сказал в самом начале дискуссии, а что вы мне пытаетесь доказать, какую логику, какая отсечка у пожарных, не понимаю
Nik4722Людей это не смущало,главное,что живы остались
А баллоны взорвались уже потом, что совсем не логично и это меня лично смущает.
И владелец этой говнофирмы оплатил весь ущерб/ремонт и моральную компенацию
Как сказал владелец фирмы-его нельзя хранить лёжа,только стоя
Представляю себе удивление пожарных
Фото похожего баллона я выкладывал
https://guns.allzip.org/topic/30/2591443.html
Я лично,не решился его забивать
Но,разговор-то не о том 😊
Далее. По поводу безосколочного разрушения. Это означает лишь отсутствие мелких поражающих элементов в виде кусков стального баллона. Но это не значит, что тебя не зашибет самим баллоном или его половиной. Это не значит, что высвободившийся объем воздуха не создаст больше разрушений и повреждений человеков, чем фрагменты баллона. Правильно сделанный баллон раскроется как цветочек, это в идеале. Но назвать это безопасным нельзя. Собственно, все эти "буклеты" и порождают проблемы, поскольку человек будучи уверенным в безопасности баллона начинает пренебрегать правилами этой самой безопасности как при эксплуатации баллона, так и при его выборе.
Давление держит не колба, а композит. Без врожденных дефектов или повреждений композитной оболочки разрыв колбы крайне маловероятен.
GreenthombЛёша,посмотри на фото этого разорвавшегося баллона-ты веришь в то,что ровинг был нормально пропитан нормальной смолой ?
некачественная намотка волокна, либо неравномерная или недостаточная его пропитка смолой.
С торчащими во все стороны волокнами
Посмотри на намотку и поверхностную пропитку,которой попросту нет,а именно она ,возможно,указала бы на близкий кирдык
Можно сравнить и с разорвавшимся недавно баллоном-там,при всех минусах внутренней колбы,на местах разрыва ни одного "распушившегося" волокна
Скажу одно-станок Донантона мотает лучше
GreenthombСобственно в я в них и не верю, хочется понять, откуда эти мифы, раз реальных проверок не было. У меня есть только один композитник, и тот на 450 рабочего. Не доверяю я им. Тут недавно Куку заглянул, срок службы R-EXTRA 50лет. Это новая серия или у старой продлили?
все эти "буклеты" и порождают проблемы, поскольку человек будучи уверенным в безопасности баллона начинает пренебрегать правилами этой самой безопасности как при эксплуатации баллона, так и при его выборе.
Nik4722Сделайте,пожалуйста,фото наклейки с этого баллоа,который на 450 атм рабочего давления
У меня есть только один композитник, и тот на 450 рабочего.
Уверен,что не только я такого баллона в глаза не видел
Если 450Атм рабочего,то проверочное должно быть 675Атм,а это уже за гранью реальности
Nik4722
Так и есть, позже сделаю фото и выложу.Чех.
Спасибо,чехи даже амеров переплюнули
Жду с нетерпением,хотя и запавить-то его на 450Атм негде,совсем
Nik4722Никакой разницы нет 4 или 6.8л
Правда всего 4литра
На наклейке будут одинаковые надписи,разным будет только литраж
Фото-то Вы кусочное поместили,а на полном вот так это выглядит
Рабочее давление 29.4 МПа
Проверочное давление 44.1 МПа
Где Вы возьмёте 450 Бар ?
Тут подобный продавался https://guns.allzip.org/topic/370/1954295.html
Nik4722
Там номера всяки и пр. Интернет дело такое, можно легко найти себе приключений.
Фото 4 л баллонов Armotech
Где и чем его можно забить на 450атм,всякий колхоз не учитывается
А так-то хоть 1000 атм написать можно,здесь по-божески рабочим написали проверочное давление 99.999% производителей
Nik4722Они используются где-то на 400 очков ?
http://400bar.ru/kompressory/porsh
В дайвинге или пож. частях или у спасателей?
Или в пейнтболе ?
Нет,потому что и у тех и у других и у третьих есть стандарт и ,как ни странно,он во всех странах одинаков
Или 200 (220) или 300(320)
А накачать 400-450атм для того же Бауэра раз плюнуть,если убрать или заглушить защиту
Только какой нормальный человек на это пойдёт?
У Армотека странный сайт
Впервые не увидел на сайте производителя их продукции или "бумажного" описания с харрактеристиками тех же баллонов
Nik4722Сходите в аптеку, купите презерватив и порвите его воздухом и водой...и осознайте, что никакой разницы в характере разрушения нет. Характер разрыва не меняется от того, что его "растягивает". То, что при разрыве воздухом, вас пугает хлопок и возможны травмы от полета самого предмета, на сам характер разрушения "сосуда" никак не влияет.
...а лейнер горо разлетелся в клочья, чего добиться водой просто не реально...
Greenthombсейчас массово используются китай-компрессоры, они без проблем давят и 400, и 450...как долго проживут, это другой вопрос
Ну как по мне, если реально на 450, то это великолепно уже хотя бы потому, что заправляя 300 у тебя более чем двукратный запас по давлению, на которое он испытан. Это даёт как минимум личное спокойствие. Это так же как баллоны винтовок, несмотря на то, что до 300 их забивают немногие, всегда приятнее, когда он на 300 бар рабочего. Как инженер, я не сторонник избыточности запаса, но как пользователь - да. Так что выбирая баллон с рабочим давлением 300 или 450, я бы однозначно выбрал 450, который буду заправлять до 300.
Причину такого поведения баллонов Greenthomb в принципе объяснил, заводской брак. Ну и собственно полсучается, что внутрь баллона после опрессовки ни кто не заглядывал, ну или решил что и так пойдет. С производителем все ясно.
Так ни кто и не сказал, откуда у R-EXTRA появился срок службы в 50 лет, маркетинг?
PS Еще у меня есть 40л на 350, разница в цене минимальна. Мне так спокойнее и в руках его не таскать.
Nik4722Композиты осматривают
Ну и собственно полсучается, что внутрь баллона после опрессовки ни кто не заглядывал,
Срок переосвидетельствования известен,может ещё срок не пришёл
Nik4722R-EXTRA тоже композит ?
Так ни кто и не сказал, откуда у R-EXTRA появился срок службы в 50 лет
Я видел только сталь
xAndreyХорощо,если их используют только для забивки резервуаров,плохо если для заправки баллонов
сейчас массово используются китай-компрессоры, они без проблем давят и 400, и 450...как долго проживут, это другой вопрос
YouriВсе плохо, в воздухе столько гари, что никаких фильтров не хватит
Хорощо,если их используют только для забивки резервуаров,плохо если для заправки баллонов
Nik4722"Иногда лучше жевать" (с)
в воздухе столько гари
Про конденсат и масло в резервуар ничего не слышали ?
Или у Вашего компрессоа пром фильтры/влагосепараторы ?
Потому,что то что я видел в резервуарах после китайкомпрессоров ,вызывало печаль
Youriбез фильтра влаго-отделителя, забивать ими не только баллоны нельзя, но и резервуары...от водо-масляной эмульсии, мрут любые уплотнительные кольца
Хорощо,если их используют только для забивки резервуаров,плохо если для заправки баллонов
xAndreyНе мешай людям совершать героические поступки во славу игрушек 😊
без фильтра влаго-отделителя, забивать ими не только баллоны нельзя, но и резервуары...от водо-масляной эмульсии, мрут любые уплотнительные кольца
Nik4722Каких? Зачем ?
А результатов их использования я вам насыплю сколько угодно.
Nik4722И что ?
у меня на данный момент в ремонте китайцев три. Так что мне про них ничего рассказывать не нужно. Им никакие фильтрующие системы не помогут.
И почему и в чём не помогут ?
Сразу скажу,что мне известны китайские резервуары,как хорошие,так и плохие
Nik4722Конечно,тот жа Paramina или Bauer Junior
Проще нормальный компрессор купить.
Или любой другой для ДЫХАТЕЛЬНЫХ систем с нормальными фильтрами
Nik4722силикагель + гигиенический тампон справляются...этот воздух не для дыхательных аппаратов
Юрий, у меня на данный момент в ремонте китайцев три. Так что мне про них ничего рассказывать не нужно. Им никакие фильтрующие системы не помогут. Воду и масло собрать можно, продукты горения масла в принципе тоже, только дорого все это. Проще нормальный компрессор купить. А результатов их использования я вам насыплю сколько угодно.
з.ы. при цене "нормального" компрессора от 400000р...значительно проще и дешевле сделать фильтр, цена = цене резервуара
xAndreyДа,и нормальный фильтр сделать не так сложно
значительно проще и дешевле сделать фильтр
Ты же помнишь,сколько с Парамины сливали из фильтра конденсата
xAndreyJunior можно купить и за 140-150 тыр
"нормального" компрессора от 400000р
Youri
Хорощо,если их используют только для забивки резервуаров,плохо если для заправки баллонов
Сплав гниет исправно.
Nik4722
Особенно весело гниет дюраль в паре с латунью или бро...
Я про насосы хилл вспомнил сразу... )
Youri
Не мешай людям совершать героические поступки во славу игрушек 😊
Поэтому и фирма называется ГЕРО, для героических колб и баллонов.
Помню как-то давненько Валмар просверлил донышко геровской колбы, дабы приармянить туда затыльник.
Валмар любил длинные как колбаса колбы, заказанные леваком на том самом производстве. Поверочное 390...
DEN 54А что, так можно было?! о.О
просверлил донышко геровской колбы, дабы приармянить туда затыльник.