Еще одна бомбочка (Элина).

EVV

Намедни притащил один аэронутый всем известную Т-винтовку на доводку...
Ну, винтовка как винтовка - нифиганестреляющая, убитая вусмерть московскими т.н. мАстерами (это отдельная грустная песня/тема с фотографиями). Речь не об этом.
Вместе с винтовкой юзер передал запас воздуха.
И этот запас хранился в новенькой Элине с внешней силовой оболочкой из чудесатого материальчика "Армос 600". Кто не знает: вес подобного семилитрового баллона чуть больше четырех килограмм.
Ох и Ах закончились, когда увидели вот это:


Пару недель он лежал вентилем, направленным в цех..
Раз двадцать из него заправлялись.
Сотни раз мимо него проходил народ..
Мнения разделились от "Та! Фигня, типа нормальное явление" до "Ой, бля!".
Сегодня, когда пришло время заправки, все точки над "ё" расставили пожарные со словами: "Иди нах с ним от сюда щажже!".

Остатки воздуха было решено стравить в атмосферу.
Дырочку не сверлили - это дело хозяйское, добровольное.

Как я в него еще морду свою с объективом тыкал...?

Вопрос не к флудерам, а реально знающим технологию изнутри, людям: все действительно так плохо или у меня паранойя?

ZDL

В этом деле лучше "перестраховаться", чем "недостраховатся". А по технологии, может на завод написать?

undermined

Даже не знаю че думать. Ну красочка потрескалась и че из этого. А с другой стороны хрен его знает причины этих трещин.

Atark

EVV
Пару недель он лежал вентилем, направленным в цех..

Поаккуратнее 😀 Ключевое слово - "ЦЕХ"

А на самом деле краска просто так не трескается, причем, именно по вентилю. Могут присутствовать на баллоне проблемы с краской, но они (при нормальном раскладе) общие те на всем баллоне потертости, царапины и тд. А тут странно и четко по вентилю...

РАФ

ИМХО.Шпаклюют и красят баллоны не находящиеся под давлением.После накачки и пошла трещинка.Я бы в Элину его свозил от греха.

Atark

А я бы выкинул нах, ибо такие аккуратные повреждения и именно в на этом месте редко бывают :-)

РАФ

Кстати,в Элине сказали что,около вентиля чут ли не самое прочное место.На испытаниях баллоны рвутся всегда посередине.

RimCrazy

Сверлить.

EVV

Таакс...
Начали сыпаться пээмки.
Уважаемые, я не занимаюсь чужими винтовками, особенно теми, у которых в названии имеется буква "Т".
Это Дмитрий Николаевич развлекается в свободное время 😀

undermined

сталь, рулит. нах эти Эллина

RimCrazy

Так Валера их так... 😊
Пусть сами "мучаются" раз купили, я вон сам все сделал, ничего там сложного нет. Только воздуха с пульками много надо... 😊
Я тут уже начал давать рекомендации: http://guns.allzip.org/topic/30/259246.html

РАФ

undermined
сталь, рулит. нах эти Эллина
А если сталь е...нет?А как же осколки?

undermined

РАФ
А если сталь е...нет?А как же осколки?

чай они без осколков рвутся.

Slavic

так кажись была такая же тема с такими же трещинами. решили - фигня. краска.
да и фигли сверлить? свозить в Элину, там все расскажут.

RimCrazy

Еще как с осколками.
Но надежнее, на мой взгляд, именно сталь.

EVV

Slavic
так кажись была такая же тема с такими же трещинами...
А ткните меня носом в ту темку, чет не могу найти.

Youri

РАФ
А если сталь е...нет?А как же осколки?

если ё...т в замкнутом пространстве-то будет пофигу металл это или композит и есть осколки или нет
Где-то год назад поднималась эта тема,тогда спецы сказали,что это нормально и краска трескается именно в этом месте при вкручивании вентиля

Slavic

А ткните меня носом в ту темку, чет не могу найти.
да это года полтора назад было. я помню, а найтить тож вряд ли получится...

РАФ

Не могу найти тему.Там фотография кафельного пола выкладывалась.В полу образовалась вмятина после взрыва стального баллона.Тот осколок потом в потолок отрекошетил,а после потолка вскрыл живот заправщику!

Plinker1983

По всем законам физики баллон рвануть должен вдоль, от вентиля до днища. Но это только если его задувать до разрушения, и в нем нет дефектов. А вот та красивая трещинка вокруг горловинки - ихмо почти наверняка "прелюдия" баашого бубуха. Проверить его, но исключительно ради эксперимента. Использовать нафик. Жизнь дороже.

EVV

Забыл добавить, что этого аэрганнера знаю только с положительной стороны, как человека исключительно аккуратного и с приличным опытом РСР-владения, т.е. тюкнуть случайно горловиной - это не в его стиле.

И еще в пользу дырочки или обмена - он скоро станет папой.
Я бы точно "просверлил".

led

Купил стальной австрийский баллон и счастлив,и спокоен.ИМХО однако.

Max Heindel

Вот тут мнооооога шутили и разговаривали ... http://guns.allzip.org/topic/30/116697.html

Dangerous

РАФ
Не могу найти тему.Там фотография кафельного пола выкладывалась.В полу образовалась вмятина после взрыва стального баллона.Тот осколок потом в потолок отрекошетил,а после потолка вскрыл живот заправщику!
http://guns.allzip.org/topic/30/118199.html

Max Heindel

http://guns.allzip.org/topic/30/116697.html

Опа !!!

РАФ

Dangerous
http://guns.allzip.org/topic/30/118199.html

она самая

Alex.A

Слуш-те, может всёже, насос рулит ?
А есть ФАКТЫ ВЗРЫВА РЕЗЕРВУАРОВ, заводских !! РСР винтовок ?
А ?

EVV

Спасибо, парни.

Надеюсь, что хозяин данной емкости увидит эту тему.

Азамат

Через меня этих Элин наверное штук 15 прошли, первым больше года или полтора, и почти у всех присутствовали такие трещинки.
Вы че мужики склерозом страдать начинаете чтоль?
В двух метрах отменя лежать 2шт. 7 литровых Элит, в них тоже есть трещины.
Ай-яй-яй, точно склероз,...
На заводе сказали, да и Николай (ака ЗОО,8) что балоны эти как футбольные мячи, расширяются и сжимаются от давления, а поверх ведь шпатлевка и краска-эмаль, с х..ли ему не трескаться???
Взяли бы тада лучше Геру, там никакой шпатлевки и эмали нет, голая обмотка, - трещин не заметно былоб.

Buster99

Тут рядом есть тема про 147 серию стальных, так там Антон (fynjy1981) про текущий стеклорвинг говорит, + насколько я понял баллоны не любят перетянутую резьбу при завинчивании вентиля, мож как раз похожий случай?

А вообще, конечно, "играющая" горловина на баллоне, не есть хорошо, раз растянется, два растянется, а на третий и порваться может, оно надо? Ракета та еще выйдет 😊

dmitry-

Buster99
раз растянется, два растянется, а на третий и порваться может
Да она растянулась при первой заправке. Ты же не будешь его до нуля опорожнять ..

------------------
крепко жму горло, Ваш budai

Carwizard

Ну на моей 7-и литровой Элине, сразу же с новья, была такая же трещина, прям под горловиной. И ничего, 3 года как юзаю, проблем никаких не выявлено. Тем более, что это в прошлом году уже обсуждалось, что трескается шпакля с краской при закачке в первый раз. А вот если бы на заводе окрашивали заправленные баллоны, или применяли бы эластичную краску и шпаклю, то такого бы и не было.
Но я себя взял нульцевый австрийский композитник, а Элину - уже отдаю, так как 3 годика уже ей.

Buster99

Интересно, а с точки зрения физики, почему краска лопается у горловины, а не, допустим, у дна?

З.Ы. ИМХО, не решение проблемы шпаклевать и красить баллон надутый, если его сдуть после этого до нуля, краска, скорее всего, опять потрескается. Баллон можно покрасить и латексной краской, тогда она до взрыва будет растягиваясь, прятать место разрушения 😊

Кайнын

проходили уже такое обсуждение.
и трещины тоже обсуждали, и якобы "смешение горловины относительно метки на баллоне"..

было принято коллегиальное решение, что это безопасно.

Buster99

Коллегиальное решение - это хорошо, не нравится, то что со слов ЕВВ пожарные послали с таким баллоном. Может они у них рвались такие. Или просто перестраховываются? Неплохо бы узнать...

KWP

EVV
Намедни притащил один аэронутый всем известную Т-винтовку на доводку...
Ну, винтовка как винтовка - нифиганестреляющая, убитая вусмерть московскими т.н. мАстерами (это отдельная грустная песня/тема с фотографиями). Речь не об этом.
Вместе с винтовкой юзер передал запас воздуха.
И этот запас хранился в новенькой Элине с внешней силовой оболочкой из чудесатого материальчика "Армос 600". Кто не знает: вес подобного семилитрового баллона чуть больше четырех килограмм.
Ох и Ах закончились, когда увидели вот это:


Пару недель он лежал вентилем, направленным в цех..
Раз двадцать из него заправлялись.
Сотни раз мимо него проходил народ..
Мнения разделились от "Та! Фигня, типа нормальное явление" до "Ой, бля!".
Сегодня, когда пришло время заправки, все точки над "ё" расставили пожарные со словами: "Иди нах с ним от сюда щажже!".

Остатки воздуха было решено стравить в атмосферу.
Дырочку не сверлили - это дело хозяйское, добровольное.

Как я в него еще морду свою с объективом тыкал...?

Вопрос не к флудерам, а реально знающим технологию изнутри, людям: все действительно так плохо или у меня паранойя?

а кто и как убил винтовочку?

bricks20

Все же неправильно это - считать, что трещины на внешней поверхности сосуда высокого давления - нормальное явление. Не важно, краска это или еще что-либо. Ведь внешний вид сосуда - это единственное, по чему мы можем хоть как-то оценивать его состояние. Посмотрите, некоторые композитные баллоны даже имеют специальную поверхностную сетку для контроля начала возможного разрушения (тот же Маштест или Лаксфер).

Интересно, что в ТУ на баллоны Элины записано относительно трещин? Ведь это не секретный документ, выложили бы текст. Сомневаюсь, что баллоны, у которых пусть даже на краске со временем могут появляться трещины, и эти трещины не являются основанием для изъятия баллонов из эксплуатации, прошли бы сертификацию. Что-то здесь нечисто, или же - обычный российский пофигизм, в данном случае - производителя. Или баллоны сильно левые, не прошедшие через ОТК.

blacksmith

KWP
а кто и как убил винтовочку?

Вопрос в цвет, только айрганеры не любят рассказывать об этом, но, может, Валера пояснит?

Мaverick

А фоты работы мАстеров будут? Или всем в догадках теперича ждать? КВП даже забеспокоился, млин, чайник заварной давно я ему не разбивал, надо отметиться.

blacksmith

Я так смотрю, что фоты-то есть, тока ждут они чего-то, командир, давай отмащку.

Кайнын

http://guns.allzip.org/topic/30/132955.html

ссылка на старую тему

KWP

blacksmith
надо отметиться.
не надо...

KWP

надо отметиться.[/B][/QUOTE]

не надо

Мaverick

Костян, путаешь педали?

den45

Мчсники которые баллоны опрессовывают,сказали что не чего страшного в этих трещенах на краки нет.


А если сталь е...нет?А как же осколки?
Осколков обычно не бывает,металл видемо достаточно пластичный,но взрыв эквивалентен фугасу.Со слов тех же МЧСников металлопластиковые баллоны типа Элина вообще не взрываются даже при значительных повреждениях,внешняя обмотка не дает лопнуть мет.колбе,типа будет громкий пшик,но без взрыва.

EVV

Т.к. тема оказалась каким-то образом прошедшей в свое время мимо меня и уже ранее изжеванной - закрываю до появления новых эпизодов в судьбе данного баллончика.

Всем спасибо.

PS
Лично я пока разделяю мнение МЧСников о недопустимости эксплуатации подобных сосудов ВД. Тем более, что "Элина-Т" практикует обмен.
Принимать решение хозяину.