Путин подписал закон. Кто останется на рынке?

Кровопиец
Ваши мнения?

...этот...

https://sozd.duma.gov.ru/bill/1079629-7#bh_histras

...так, он к нам отношения не имеет.

А, если этот...

https://sozd.duma.gov.ru/bill/1157845-7

...то, он еще не подписан. Более того, за переделку пневмы, ответственность не вводится...так что не уподобляйся "аирган.оргам"...не наводи панику на пустом месте.

Dark_Nomad
Те, кто успешно продавались за бугор останутся. Просто будут работать на экспорт. Кто за рубежом покупателя не нашёл - закроются.

Drix
Вроде вот это
http://publication.pravo.gov.r...x=0&rangeSize=1

нет, это не наш...это по гладкому, ланкастерам и прочим прелестям

xAndrey
нет, это не наш...это по гладкому, ланкастерам и прочим прелестям

1157845-7 ...подписания нет https://sozd.duma.gov.ru/bill/1157845-7

...до данного момента все три шли в тандеме.

Stork_2k
Ну те кто сходное выпускает, их не касается, там просто юзер тупа на изготовление прилетит... была игрушка - стало оружие...

...наглядный пример

МР-661КС Дрозд
МР-661К Дрозд

Два абсолютно одинаковых пневматических пистолета, отличаются только параметром мощности. В них нет да-же отличных, в зависимости от исполнения, деталей!

xAndrey
МР-661КС Дрозд
МР-661К Дрозд

Stork_2k
я тоже верю в здравый смысл. Но сделай духовое ружьё из водопроводной трубы или из твоей игрушки с мощьностью более 3 Дж попадалово под три гуся, тк есть предмет который БОЛЕЕ 3. ДЖ и потому ОРУЖИЕ. ИЗ ЧЕГО ТЫ ЕГО СДЕЛАЛ суду глубоко как впадина... марианская (

...еще раз посмотрите на Дрозд...один КСО до 3Дж., второй спортивное пневматическое до 7,5Дж...в чем конструктивная разница?

Stork_2k
Вот если мурку прокачать то только переделка будет, там не уголовка хотя бы.

Nik4722
Отличаются только уплотнением перепуска

Stork_2k
для нас только уплотнением - для суда уже не переделка, а изготовление! не адммнка , а 222. и что будут паять? правильно - прощение. у нас суд самый гуманный...

xAndrey
Два абсолютно одинаковых пневматических пистолета, отличаются только параметром мощности. В них нет да-же отличных, в зависимости от исполнения, деталей!

Кровопиец
Ваши мнения?

kuente
у них одна разная деталь - ствол
который на КС высверлен

Это как?

Кровопиец

Это как?

kuente
ствол дрозда рассверлен до большего диаметра, оставили всего 75мм на разгон пули
странно этого не знать, вроде не секретная информация для пневманутых )))

общая длина одинаковая?

xAndrey

общая длина одинаковая?

kuente
Внешние габариты идентичны, зато внутри у одного полноценный канал ствола, на всю длину, а у другого после сверловки осталось всего 75мм...

kuente
...И что делать с той же Муркой, мр512 которая, задушенная до 7.5дж резиновой прокладкой на заводе, которую совсем не трудно заменить без инструментов и разогнать свыше границы 7.5дж....

xAndrey
УК хотят ввести за изготовление и продажу...за переделку ответственность не вводят, за приобретение и хранение административка в новой редакции 20.10, которая вступает только через год и явно будет переписана, так как есть серьезные не стыковки с КоАП 20.13

kuente
И что делать с той же Муркой, мр512 которая, задушенная до 7.5дж резиновой прокладкой на заводе, которую совсем не трудно заменить без инструментов и разогнать свыше границы 7.5дж...

Р-140м
А как обычны человек может определить скорость и соответственно
не "попасть" не у всех же хрон есть?
Да и он не является точным прибором.

xAndrey
...за приобретение и хранение административка в новой редакции 20.10, которая вступает только через год и явно будет переписана, так как есть серьезные не стыковки с КоАП 20.13

Youri
А никто и ничего не будет делать-вся ответственность будет лежать на владельце,что с 7.5дж,что с 3 дж

xAndrey
УК хотят ввести за изготовление и продажу...за переделку ответственность не вводят...

О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и
Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации

...

4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж., холодного оружия, метательного оружия...

Ответственность хотят ввести за...

огнестрел и ОООП - изготовление, переделка или ремонт

газовое, пневматическое, холодное и метательное - только изготовление

При этом уже приняли и прописали четкое определение, что есть переделка пневматического...

Федеральный закон от 28 июня 2021 г. ? 231-ФЗ

"О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"

...

переделка оружия - ...замена или изменение частей списанного оружия, пневматического оружия, сигнального оружия, газового оружия или метательного стрелкового оружия, которые повлекли изменение технических характеристик оружия, учитываемых при сертификации...

...поэтому, кроме того, что изготавливаться и продаваться будет согласно сертификатам, ничего особо и не изменилось...админка по 20.10 вступает через год и как правильно подметил
Р-140м она вступает в противоречие с КоАП 20.13

xAndrey
пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж.

Youri
Ключевая фраза
Те,что продаются 7.5дж и продаются 7.5 дж,те,что 3дж отдаются(будут отдаваться) покупателю в трёх джоулях и ,по большому счёту,нафиг не нужны будут покупателю

изготовил и продал в соответствии с документами - ответственности нет, владелец изменил ТТХ - УК ответственности нет, админка вступает только через год и формулировка 20.10 будет оспариваться

Егери, Атаманы, турки и прочие...всегда продавались задушенными до соответствия сертификату.

xAndrey
Егери, Атаманы, турки и прочие...всегда продавались задушенными до соответствия сертификату.

xAndrey
владелец изменил ТТХ - УК ответственности нет, админка вступает только через год и формулировка 20.10 будет оспариваться

Youri
И результат спора предсказать возможности нет

xAndrey
какого спора?

xAndrey
формулировка 20.10 будет оспариваться

Youri
😊 😊

Я сегодня согласую с Игнатом запуск темы где подробно все распишу.

А вот интересно, кто в курсе что было в Крыму после присоединения с флобертами. Их же там от хохлов должно было остаться, а по законам РФ это 222 в чистом виде. Но про массовые репрессии владельцев что-то не мелькало.
Как решали вопрос?

Я был там в августе 2014, на прилавке в пневматическом ларьке Севастополя среди пневмы лежал один единственный Флобер. Все охотничьи магазины с огнестрелом были закрыты.

Youri
Думаю,что перед выборами,поправки ЗоО по пневматике отложат на некоторое время "для доработки"

GraySaint
куда отложат? они подписаны. когда там закон в силу вступает, завтра?

xAndrey
вчера

Gumlo
У тебя истерика уже 2 недели.
Ты очень хочешь привлечь внимание к себе и к твоим изделиям, которые КСГ (Конструктивно Сходные с Говном.)
Пиши что хочешь куда хочешь, но для тебя и для многих других рынок закрылся.

Непушист
Это вам в РСР-онлайн надо. Воскресить былой дух(ан) раздела... все-таки какой-то ток, хоть какого-то воздуха... 😀

кисть
Пришло время отчаиваться

...все остальное...вопросы...имеющие, то или иное решение 😊

xAndrey
...я только не могу понять чей бот...Гарри22, Дрикс или Куэнте?...я склоняюсь к первым двум

https://zen.yandex.ru/media/lo...ec1cf52d2f8bcd1

Самдельную яхту не поставить на учёт.

Gumlo
У тебя истерика уже 2 недели.
Ты очень хочешь привлечь внимание к себе и к твоим изделиям, которые КСГ (Конструктивно Сходные с Говном.)
Пиши что хочешь куда хочешь, но для тебя и для многих других рынок закрылся.

Про КСГ - мощно 😊)))

vovik5413
Если читать уметь - переделка тоесть изменение основных частей ( усм ) - везде уголовка...

1. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей.

К пневме отношения не имеет, от слова...совсем.

vovik5413
Аминьблятьпневменнахуй

...нам не страшен "серый волк"

vovik5413
Одно беспокоит - только вроде ворон прилично зарегулировали - ан нет, таперича засрут и сожрут всё на свете...

Р-140м
К примеру у нас самим нечего есть им есть особа нечева.

Яимелввиду дикую жрачку - птенцы, яецы кладок... И всякое такое...

vovik5413
Яимелввиду дикую жрачку - птенцы, яецы кладок... И всякое такое...

vovik5413
Одно беспокоит - только вроде ворон прилично зарегулировали - ан нет, таперича засрут и сожрут всё на свете

кисть
О чем собственно ажиотаж?

Youri
раньше за превышенную мощность была максимум административка,а сейчас минимум уголовка

Непушист
"Руководитель тайного общества - это как минимум смертная казнь" (с) Нюжли максимум - расстрел?
Вроде же разобрались. Уголовка это изготовление и продажа в не соответствующем сертификации виде. А хранение с "превышенной мощностью" - ровно никакой уголовки. Причем все прочее как раньше, не палитесь, да не палимы будете, т. к. если кто-то попадется с пуклей любой системы, где мощность превышена, отымеют его, дурака, прежде всего за стрельбу в неположенном месте - т. е. как это было и раньше. А уж "превышение" тендером пойдет. Стрелять не надо из форточек над головами бабок со скамейки у подъезда и ворон ронять на капоты во дворе (как и раньше), и продавать Дианы с пружинами от тепловоза (отныне). Реальный же ахтунг - это разнообразные "кони простые" и "Молины". Вот этим изготовителям есть о чем переживать, впрочем не по факту, т. к. едва ли к ним пойдут с обыском "просто так", а по причине того, что в сообществе, годами живущем по принципу "ибала жаба гадюку" всегда есть подлецы-"доброжелатели", проще сказать стукачи.
Единственный мутный пока нюанс для прочих, просто владельцев, это размытость вопроса, что есть "изготовление" и что "переделка". Скажем HW-77 с диановской пружиной - что это, переделка или изготовление. По нормальной логике первое, по басманной может и второе.
Как-то по-моему так.

Непушист
И что. Я читал это.
Повторю, что все и всегда начинается с личной глупости потенциального фигуранта. Дебил, стреляющий в городском парке или в гаражном кооперативе (и ЧСХ не обязательно по картону) из Сверчка или Д-52, огреб бы и "в прежней редакции" очень некисло, и УК ему могли бы пришить при желании только в путь...

Непушист
Но что самое печальное. Как после этих поправок ни при каком приближении не станет меньше казанских отморозков с огнестрелом - равно не станет меньше и дебилов, палящих всю "контору" посредством Кацанов с пружиной от тепловоза! Вот в чем мякотка! Стоны и переживания - это в среде давних и очень осторожных в своем увлечении здешних любителей, это их загнали в угол - а тупорылые ведробои, хвастающиеся на ютубчиках да фтентакликах, как они из Кацанов сковородки пробивают, в большинстве своем даже не узнают об этих поправках, а если и узнают, то положат на них толстый ригель, и будут продолжать гадить нам. И от того, что их - если даже - будут регулярно сажать, никому из адекватных любителей легче-то жить не будет! Вот где паскудство.

Непушист
Уголовка это изготовление и продажа в не соответствующем сертификации виде

кисть
О чем собственно ажиотаж?
Незаконная реализация(продажа) выше 7,5 дж.Незаконное изготовление выше 7,5 дж?

Непушист
тут просто посадили кого-то в рулящее пневмокресло - что он, прости госпидя, внезапно попадет под трамвай.

Youri
писатели не читают

Р-140м
Всё а руках Аннушки..

Да и не идёт особо на 7 дж пружине 25 брфт у меня стрелять, надо делать новый поршень ( Засада. Акваланг не хочу, переболел.

Dark_Nomad
быть пойманным с винтовкой на пути в тир

Искренне жаль рукодельных пацаков, клёвый народец в общем то....

vovik5413
Слава богу я то настрелялси... Не так обидно... Оскому сбил, короче...
Аминьвжопунахервоздушки...
Таперь я огнестрелнахервесьизсебя... Хотяяя...

Искренне жаль рукодельных пацаков, клёвый народец в общем то....

32 года с нарезкой, год имею РСР. У всякой железки свои преимущества и недостатки. Калибры и размеры, тихие и громкие. Главное-безопасность окружающих!

Gumlo
У тебя истерика уже 2 недели.
Ты очень хочешь привлечь внимание к себе и к твоим изделиям, которые КСГ (Конструктивно Сходные с Говном.)
Пиши что хочешь куда хочешь, но для тебя и для многих других рынок закрылся.

Трёт Андрей посты ветеранские, совсем кукуня поехала.

Ignat:

nFelix
Поправки опубликованы 01.07, вступили в действие через 10 дней после опубликования

nFelix
если кто-то решится купить

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Вот это ключевой момент, ибо покупателю с понедельника надо будет или после каждых пострелушек разбирать, или ждать незваных гостей с утреца...

DEN 54
Вот это ключевой момент, ибо покупателю с понедельника надо будет или после каждых пострелушек разбирать...

 ...после установки снятых заводских деталей, винтовка выдаст менее 3Дж...для надежности, поставьте их сами, опломбируйте "номерной стяжкой" или самоклеющейся пломбой (цена - 10р./шт.) детали деактива...это займет 3-5 секунд...

Пломбы продают, да-же в автозапчастях... https://xn--80aaasbafk1acftx0c...z-khomut/454530

ziv71
А что эксперту эта пломба помеха , если детали усиливающие изьяты совместно с винтовкой ?  . Так можно и ОО опломбировать , без какой то  детали и все , не рабочее оружие .

Изделие проверяется в том виде в котором изымается и передается на экспертизу. Какие пружины, втулки и прочую хрень обнаружили в процессе изъятия винтовки значения не имеет, к винтовке они отношения не имеют пока не будут установлены на нее владельцем.

И, ДА...пломба - помеха, так как она подтверждает, что владелец, на момент изъятия, пользовался винтовкой именно в том виде, в котором ее изъяли! В случае удаления пломбы, ответственность за внесенные изменения в опломбированный конструктив, ложится на того, кто их произвел после удаления пломбы.

xAndrey
С не рабочим ОО...пойдете за ОЧ...по той-же УК ст.222

Изделие проверяется в том виде в котором изымается и передается на экспертизу. Какие пружины, втулки и прочую хрень обнаружили в процессе изъятия винтовки значения не имеет, к винтовке они отношения не имеют пока не будут установлены на нее [b]владельцем

.[/b]

По пневме - если есть уверенность что , все исследуется как есть , не обращая внимания на дополнительные детали , то зачем   устанавливать пломбы ?
Пломба да как бы не дает  незаметно  заменить детали операми  ( эксперт на подлог обычно не должен пойти )   . Но это если все исследуется как есть . А если нет ?
Предполагаю  - Лучшее подтверждение при изьятии , что предмет не рабочий ,  это показание понятых .

ziv71
По пневме - если есть уверенность что ,все исследуется как есть, не обращая внимания на дополнительные детали , то зачем   устанавливать пломбы ?
Лучшее подтверждение при изьятии , что предмет не рабочий ,  это показание понятых .

Р-140м
Не попадались на глаза эти пломбы в ормагах.

vovik5413
Ну, казлы, устроили ликбез омерам...
"Учитель" задолбал свой недоэдган рекламировать...
Уверен - один из первых на визит... Посмотрим что за крыша..

Вот вы продаёте псп с пломбой. Какой от нее профит? Выехал я в тир, настроил на нужные мне енотов в секунду, отстрелялся, накрутил обратно на 3дж, поставил пломбу, поехал домой. И так каждый раз?))) Как то утомительно) Или я чего то не понимаю?

assara
никак...массам у нас все побую пока лично каждому горло не сдавят
тогда "осознают" и раскаиваются

харамамбару
Есть инфа, что производители будут решать этот вопрос...

[pi]joN
Вот вы продаёте псп с пломбой. Какой от нее профит? Выехал я в тир, настроил на нужные мне енотов в секунду, отстрелялся, накрутил обратно на 3дж, поставил пломбу, поехал домой. И так каждый раз?))) Как то утомительно) Или я чего то не понимаю?

Потому что правило перевозки иначе нарушается. С псп немного иначе же. Пока плато Настроишь-поймаешь, и звери разбегутся и из тира попросят 😀. Если бы пломбу устанавливать на посадочное АБ... Но не на всех псп АБ устанавливается... Но идея с пломбой не дурна

[pi]joN
кому, как...многие после стрельб и охоты, оружие разбирают, чистят и так и хранят/перевозят в разобранном виде

Потому что правило перевозки иначе нарушается. С псп немного иначе же. Пока плато Настроишь-поймаешь, и звери разбегутся и из тира попросят 😀. Если бы пломбу устанавливать на посадочное АБ... Но не на всех псп АБ устанавливается... Но идея с пломбой не дурна

...где вы видите обязательность разборки?

[pi]joN
Пока плато Настроишь-поймаешь, и звери разбегутся и из тира попросят 😀. Если бы пломбу устанавливать на посадочное АБ... Но не на всех псп АБ устанавливается... Но идея с пломбой не дурна

xAndrey
...тот-же картавый, продолжает лупить полнотелом на 100+ под камеру...

помогает "общественности" понять правильность и своевременность новых ужесточений

vovik5413
А тем временем, дорогие вольные стрелки....
Почти каждый день по всей матушке НОЖИЧКАМИ - вжик-вжик по человечинке....
И ничо и нифига...
И чё!?!?!?

Толщину полотна ножа уменьшат и всё )

Dark_Nomad
Толщину полотна ножа уменьшат и всё )

xAndrey
и что делать с "тупыми предметами"?.

garry22
лопатами, топорами, тяпками

garry22
да в чем ты попал то? Можно подумать ты раньше покупал огнепых в сельпо без лицензий.... и стрелял круглый год прям возле этого же сельпо...а щас тебя прижали бедного 😊)))

Йа про пневвмодушу... Огненная душа в поряде... И то могу попасть - приклад поменял, прицел-диоптр турецкий выкинулнах и поставил от мосинки
Апятьжа прогрессивый пердодокс в беретту вкрученный дюже пульки кладет в кучку...
Бядаёптыть
И тебю жалко, вапщета

vovik5413

Йа про пневвмодушу... Огненная душа в поряде... И то могу попасть - приклад поменял, прицел-диоптр турецкий выкинулнах и поставил от мосинки
Апятьжа прогрессивый пердодокс в беретту вкрученный дюже пульки кладет в кучку...
Бядаёптыть

Ничо...раз в пять лет вернешь стоковые шалабушки.

vovik5413
И то могу попасть - приклад поменял, прицел-диоптр турецкий выкинулнах и поставил от мосинки
Апятьжа прогрессивый пердодокс в беретту вкрученный дюже пульки кладет в кучку..

Р-140м
Пора раскулачивать, зажытачна жывёшь!

купит мр-43...и хватит с него. Пенсионеру в деревне большего не надоть

Хотя там небось в огороде МР38-40 закопан 😊)))

Р-140м
Втулку под давлением не сдвинешь.

Gtnh
Винтик для сброса с барашком как на насосах - какие проблемы?

Р-140м
А зачем втулка? После её снятия будет видно что она там была.
Баташек можно и в пробку вкрутить и отверстие там же.

Gtnh
А по мне так получил бы кто лицензию на модернизацию 3дж аппаратов в дурострелы, получил бы лицензию, отдал бы в переделку, зарегил бы и стрелял себе.
А то проблем реально набегает больше чем с огнестрелом которого лишиться ну совсем не хочется.

vovik5413
Ну палитесь дальше...
Жопа всем, короче

Правило не палиться, оно и до поправок было актуально. УК РФ ст.258 никто не отменял, тут пневма "паровозом"...на шашлычнинге с винтовками 7,5Дж.+ делать не чего...так что удел этих винтовок, как был..."тихая охота", так и остался, и степень ответственности, принципиально, не изменилась.

xAndrey
тогда-уж лучше как с СХП, упрощенная постановка на учет в уведомительном порядке...но и порог не наказуемой уголовно энергетики...91Дж

Cahgep
Куда интересно обыватель понесет купленную 3дж или сломавшуюся пневму? Никто таким вопросом не задавался? А производить винтовки ради десятка пряморуких пользователей которые это могут сделать сами - смысла наверно нет. Т.ч. закон вроде как ничего не поменял, но обрубил все на корню

Cahgep
Изготовление можно разным боком применить если захотеть. Я допустим не готов проверить этот кубик. И раздушку пока не делаю а это большой поток людей

Ыктыз Малина
Тюнерам-фрилансерам придется найти настоящую работу. 😀

Gtnh
Бить баклуши в офисах 

Gtnh
Бить баклуши в офисах  😀

Ты попробуй побей баклуши с kpi

Между тем:

Казанского стрелка Ильназа Галявиева признали невменяемым, экспертиза проводилась в московском центре им. Сербского. (Дивергента😉 😛

По этому диагнозу он не подлежит уголовному наказанию и может быть направлен в дурку.

Таким образом за действия психа отвечала не «система хатсан и ланкастер» а медики которые пропустили обычного психа до оружия и полное отсутствие охраны. Но уже поздно) КАЛашников после новых поправок готовится уволить 2000 человек из направления а градообразующий завод Молот в Вятских Полянах закрывается полностью (судя из их письма правительству).

Надеемся что сотрудники этих предприятий, которых целыми семьями выпиздят на улицу с коркой хлеба сходят на выборы в ЕДГ и проголосуют на радость тех кто принял эти законы.

Dark_Nomad

Ты попробуй побей баклуши с kpi

Между тем:

Казанского стрелка Ильназа Галявиева признали невменяемым, экспертиза проводилась в московском центре им. Сербского. (Дивергента😉 😛

По этому диагнозу он не подлежит уголовному наказанию и может быть направлен в дурку.

Таким образом за действия психа отвечала не 'система хатсан и ланкастер' а медики которые пропустили обычного психа до оружия и полное отсутствие охраны. Но уже поздно) КАЛашников после новых поправок готовится уволить 2000 человек из направления а градообразующий завод Молот в Вятских Полянах закрывается полностью (судя из их письма правительству).

Надеемся что сотрудники этих предприятий, которых целыми семьями выпиздят на улицу с коркой хлеба сходят на выборы в ЕДГ и проголосуют на радость тех кто принял эти законы.

Ыктыз Малина
Тюнерам-фрилансерам придется найти настоящую работу. 😀

Интересно, это про кого имелось ввиду?
Замена прокладок в со2, резинок в псп, манжет в ппп это тюнер-фрилансер? Интересно кто теперь это будет делать? Обыватель-золотыеруки? 😀

Dark_Nomad

Ты попробуй побей баклуши с kpi

Между тем:

Казанского стрелка Ильназа Галявиева признали невменяемым, экспертиза проводилась в московском центре им. Сербского. (Дивергента😉 😛

По этому диагнозу он не подлежит уголовному наказанию и может быть направлен в дурку.

Таким образом за действия психа отвечала не 'система хатсан и ланкастер' а медики которые пропустили обычного психа до оружия и полное отсутствие охраны. Но уже поздно) КАЛашников после новых поправок готовится уволить 2000 человек из направления а градообразующий завод Молот в Вятских Полянах закрывается полностью (судя из их письма правительству).

Надеемся что сотрудники этих предприятий, которых целыми семьями выпиздят на улицу с коркой хлеба сходят на выборы в ЕДГ и проголосуют на радость тех кто принял эти законы.

Как правильно высказался Марк Твен-"Если бы от выборов хоть что-то зависело, нам бы не позволили в них участвовать"

Кровопиец
Путин подписал закон. Кто останется на рынке?

xAndrey
первые "потери"...kuente, ACC79, Youri

Что,они все уже под следствием,или уже посадили?

Youri
Что,они все уже под следствием,или уже посадили?

Ыктыз Малина
А вы с хандреем больше не друзья? Расстались?

Почему Вы так решили ?
Надеюсь,что как были друзьями,так и остались

Demetriu$
на арену выходят пневмопатроны

Youri

Что,они все уже под следствием,или уже посадили?

vovik5413
Ищо год бабло рубить мона, чё Вы!?!?

Разрешаешь?

vovik5413
када закон то в силу вступает.

Youri
Уже вступил

А ты чего сворачиваешься? Значит до этого был грешок - делал более 7,5дж? 😊 Я то наоборот новую модель запускаю....у меня ничо не поменялось..как было 3дж так и осталось...можно и не следить за законами

garry22
делал более 7,5дж?

garry22
А ты чего сворачиваешься?

Youri
У меня операция в августе с непредсказуемым результатом,никак они не могут на неё решиться

Ыктыз Малина
Одни не хотя грех на душу брать, другой барахло на родственников перекладывать.
По-моему о результате знают обе стороны 😀

Спасибо

kuente
41801888

А вот и правоприменительная практика поспела.

Dark_Nomad

А вот и правоприменительная практика поспела.

За продажу свыше 7,5Дж. привлекут...а, за переделку по какой статье? ...а, то у нас как обычно...сбила машина, в заключении - умер от Covid-19...судимость за продажу, а орать будут - "за газовую пружину".

И в целом, как и обсуждали...увеличение дульной энергии, это не изготовление, а переделка.

xAndrey
Правоприменительная практика, это возбужденное по статье дело и постановление суда...а, шьют на швейных фабриках.

За продажу свыше 7,5Дж. привлекут...а, за переделку по какой статье? ...а, то у нас как обычно...сбила машина, в заключении - умер от Covid-19...судимость за продажу, а орать будут - "за газовую пружину".

[b]И в целом, как и обсуждали...увеличение дульной энергии, это не изготовление, а переделка.

[/B]

В целом пневма сдохла и это факт. Как жопой не виляй а как выше и раньше сказали - фиксируем убытки.

Dark_Nomad

В целом пневма сдохла и это факт...

...и что вы понимаете под умерла? ...на КК, как последнем оплоте, крупно масштабного производства пневмы, все умерло давно...ибо МР-555, это предсмертная агония и началась она задолго до поправок.

...ипорт с ценниками 1000+ Евро...вымер до поправок.

...ППП...качественная Англия или Германия, стала стоить как отечественные РСР...дешевый Китай...как покупали, так и дальше будут покупать.

Атаман, РОК, RAR, Дубрава, Технические Решения производство сворачивать не планируют...более того знаю, минимум, о двух стартUPах готовящих сертификацию...и да-же КСПЗ, перманентно подыхающий уже 2-3 года, продолжает работать.

xAndrey
...у вас есть статистика продаж? ...что-бы так уверенно это утверждать 😊

Я вас понимаю, вы сами производитель.

Я по себе сужу, хрен бы я не имея опыта полез в область, где сырое законодательство и есть шанс набутылиться. Это как минимум отсечёт много новичков. Ну и у старичков не у всех думаю есть желание эквилибристикой с законом заниматься.

Dark_Nomad

Я вас понимаю, вы сами производитель.

Я по себе сужу...

xAndrey
тогда, так и пишите...для меня пневма умерла

xAndrey
тогда, так и пишите...для [b]меня пневма умерла 😊

[/B]

Ок. Для меня пневма умерла. А вы занимаетесь аутотренингом.

Р-140м
Только ленивый об этом не написал

xAndrey
на ганзе 99,9% писателей и лишь 0,1% покупателей...поэтому их "уход из пневмы", никто не заметит 😊

Ога. Конечно. Как куплю не откроешь - одни и те же лица.

Dark_Nomad

Ога. Конечно. Как куплю не откроешь - одни и те же лица.

з.ы. посчитайте количество активных объявлений в купле продаже пневмы и РСР...
...вы считаете, что это и есть рынок пневмы в РФ? 😀

xAndrey
Атаман, РОК, RAR, Дубрава, Технические Решения производство сворачивать не планируют...более того знаю, минимум, о двух стартUPах готовящих сертификацию...и да-же КСПЗ, перманентно подыхающий уже 2-3 года, продолжает работать

xAndrey
Вторичка, это не рынок пневматики, а его часть, причем не определяющая отрасль...смерть отрасли, это падение продаж новых изделий ниже рентабельности производства.

з.ы. посчитайте количество активных объявлений в купле продаже пневмы и РСР...
...вы считаете, что это и есть рынок пневмы в РФ? 😀

Так история такова, что на экспорт крупные производители делать будут по прежнему, а наш РФ рынок и так был совсем крошечный. А сейчас ещё сдуется.

Youri
Атаман,РОК,КСПЗ легко перейдут сейчас на 7.5 без лицензии и 16дж по лицензии
Тема 3-х джоульных аппаратов умрёт после первых уголовных дел...

garry22
Не устали еще перетирать?

xAndrey
...а, чем в выходные заниматься? ...строй материалы подорожали на столько, что стройку я заморозил, точнее ее темпы замедлились соразмерно стоимости железа/досок 😊

Я даж не приценивался...в этом году к счастью ничего не строю...даж забор ремонтировать нехочу

xAndrey
буду пробовать и 4,5мм. до 7,5Дж

garry22

Я даж не приценивался...в этом году к счастью ничего не строю...даж забор ремонтировать нехочу

А участок в 10км. от МКАД под ПМЖ, только разровнял и отсыпал песком...простенький каркасник 8х8, который стоил осенью 1,5 ляма, сейчас не укладывается в 2,5!

garry22
Не устали еще перетирать?

xAndrey
Сервисные режимы запоролили?

Да все нормально там. Безопасненько.

garry22

Да все нормально там. Безопасненько.

xAndrey
Сервисные режимы запоролили?

Youri
Секрет Полишинеля 😊 😊 😊

Особенно если изделие на 99% механическое и сервисных режимов не имеет 😊)))

garry22

Особенно если изделие на 99% механическое и сервисных режимов не имеет 😊)))

Я про электронику 😊

garry22

Особенно если изделие на 99% механическое и сервисных режимов не имеет 😊)))

vovik5413
Дык, а чо с хранением?
Секут только продажи ?
Куда денутся мильёны духавушкоф на руках?

хранение свыше 7.5Дж. - штраф

vovik5413
Каг страшна жыть!!!!
Помница тада надавали по шесть соткаф... А теперя налок впендюрили...
Дануна, надоели....

Храни без джоулей...это бесплатно 😊

vovik5413
Про серт на ксо 3дж ...
Это залет???? Всетаки, или как...
Я так понимаю производитель получил серт и выпускает сии изделия - усё чики-поки...
Стрелок выехал в овраг пострелять .. остановка, досмотр , видят серт, не верят... Забирают на экспертизу... Как произойдет?
Наверняка все ксо мощнее 3 и 7 дж... Залет - переделка , усиление мощи...

АБ при транспортировке и... или изделие не исправно и замерять нечего, либо в состоянии до 3Дж.

vovik5413
У мменя осстаетсся армс-410 5.5 по лицензии... Остальное - в болоте

"Федеральной службой безопасности во взаимодействии с МВД России и Росгвардией пресечена преступная деятельность 45 жителей из 25 субъектов страны, причастных к восстановлению боевых свойств гражданских образцов оружия в подпольных мастерских и их сбыту", - сообщили в ЦОС. Спецоперация проводилась в июле в Москве, Адыгее, Башкирии, Крыму, Мордовии, Краснодарском, Красноярском, Пермском, Ставропольском и Хабаровском краях, Амурской, Астраханской, Брянской, Белгородской, Вологодской, Владимирской, Калужской, Ленинградской, Московской, Псковской, Самарской, Саратовской, Свердловской, Смоленской и Тверской областях.

"В результате из незаконного оборота изъяты 272 единицы огнестрельного оружия отечественного и иностранного производства, самодельное стреляющее устройство ("авторучка"), а также 439 артиллерийских боеприпасов и мин, 65 ручных гранат, более 26,5 тыс. патронов различного калибра, 130 кг взрывчатых веществ (порох, тротил, аммонал), 256 взрывателей различных модификаций, 20 приспособлений для бесшумной стрельбы. Прекращена деятельность 32 подпольных мастерских по модернизации оружия и изготовлению боеприпасов", - добавили в ФСБ.

Среди изъятого американский ружейный гранатомет производства 1940 года, четыре пулемета, 11 автоматов , 16 пистолетов-пулеметов, в том числе ППШ, "Кедр", 118 пистолетов и револьверов, 125 карабинов, винтовок и ружей различной модификации. Как отметили в ФСБ, подпольные оружейники размещали предложения по сбыту оружия в сети Интернет. "Оплата производилась посредством электронных платежных систем, а его доставка покупателям - через операторов почтовой связи и транспортно-экспедиционные компании", - уточнили в ФСБ.

В спецслужбе напомнили, что 12 июля вступили изменения в шесть статей УК РФ, которые ужесточили уголовную ответственность за преступления в сфере незаконного хранения, изготовление, переделку, сбыт оружия и его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств, в том числе с использованием сети Интернет, в составе группы лиц по предварительному сговору и организованной преступной группы. "В этой связи действия нелегальных оружейников будут квалифицироваться уже с учетом новых норм уголовного законодательства", - сообщили в ФСБ.

https://tass-ru.turbopages.org...hala_v25_region akh_Rossii_45_podpolnykh_oruzhejnikov--746b69db57a4716489fa8920621f4c43

Р-140м
МОСКВА, 26 июля. /ТАСС/. ФСБ России в ходе спецоперации...из незаконного оборота изъяты 272 единицы огнестрельного оружия отечественного и иностранного производства, самодельное стреляющее устройство ("авторучка"), а также 439 артиллерийских боеприпасов и мин, 65 ручных гранат, более 26,5 тыс. патронов различного калибра, 130 кг взрывчатых веществ (порох, тротил, аммонал), 256 взрывателей различных модификаций, 20 приспособлений для бесшумной стрельбы...

Dark_Nomad
20 приспособлений для бесшумной стрельбы.

m-el1
На видосе еще хатсан затесался))

Р-140м
МОСКВА, 26 июля. /ТАСС/. ФСБ России в ходе спецоперации...из незаконного оборота изъяты 272 единицы огнестрельного оружия отечественного и иностранного производства, самодельное стреляющее устройство ("авторучка"), а также 439 артиллерийских боеприпасов и мин, 65 ручных гранат, более 26,5 тыс. патронов различного калибра, 130 кг взрывчатых веществ (порох, тротил, аммонал), 256 взрывателей различных модификаций, 20 приспособлений для бесшумной стрельбы...

m-el1
На видосе еще хатсан затесался))

...РСР..

m-el1

...РСР...

Р-140м
МОСКВА, 26 июля. /ТАСС/. ФСБ России в ходе спецоперации...из незаконного оборота изъяты 272 единицы огнестрельного оружия отечественного и иностранного производства, самодельное стреляющее устройство ("авторучка"), а также 439 артиллерийских боеприпасов и мин, 65 ручных гранат, более 26,5 тыс. патронов различного калибра, 130 кг взрывчатых веществ (порох, тротил, аммонал), 256 взрывателей различных модификаций, 20 приспособлений для бесшумной стрельбы...

xAndrey
...иии?

Работают братья XD

Dark_Nomad

Работают братья XD

Gtnh
Так как прежней вольницы уже точно не будет, для меня вопросы очевидны - где модернизировать 3 дж в дурострел и как зарегистрировать изделие.
Куда сдать стрелянные воланчики в 'пулетеку' 😊 Можно и гильзы до кучи 😊

Выкинь в болото нах. Никак. Владельцы лицензионной пневмы сейчас обоснованно имеют право унижать и обоссывать морально людей, что годами их троллили )))

Это, конечно, невинный мультик, но… Неужели никто не задумывался, а почему только у тихого маленького Пятачка было дома ружье?

ZZton
На фото ,справа от Крала шароплюй СО Тирекс,да и Люгер 08 очень на шароплюй Умарекс смахивает

xAndrey
именно по ним разрабатывали

Gtnh
Так как прежней вольницы уже точно не будет, для меня вопросы очевидны - где модернизировать 3 дж в дурострел и как зарегистрировать изделие.
Куда сдать стрелянные воланчики в «пулетеку» 😊 Можно и гильзы до кучи 😊

Ставили уже неподлицензионную пневматику на учёт до 16дж
Отдаётся аппарат в мастерскую,имеющую оружейную лицензию ,они производили под акт некоторые манипуляции и официально получалась подлицензионная пневматика

Youri

Ставили уже неподлицензионную пневматику на учёт до 16дж
Отдаётся аппарат в мастерскую,имеющую оружейную лицензию ,они производили под акт некоторые манипуляции и официально получалась подлицензионная пневматика

Gtnh
Вот! Уже тема. Но есть некая коллизия - я получу разрешение на приобретение, а в мастерскую возьмут только с направлением, а аппарат то 3дж!

Youri

Ставили уже неподлицензионную пневматику на учёт до 16дж
Отдаётся аппарат в мастерскую,имеющую оружейную лицензию ,они производили под акт некоторые манипуляции и официально получалась подлицензионная пневматика

Нельзя взять один вид, согласно сертификату и "переделать" в другой вид оружия с последующей регистрацией в ЛРО...что-бы после "переделки", оружие можно было поставить на учет, оно должно пройти полный цикл сертификации, как оружие соответствующего вида.

xAndrey
Лицензия на ремонт не то-же самое, что лицензия на изготовление

Youri
В своё время несколько человек ставили на учёт,в том числе и Стас Spine
https://guns.allzip.org/topic/370/2380085.html

xAndrey
Юр...раньше трамваи лошади таскали, а теперь сами ездят 😊

Тем не менее

Youri

Тем не менее

ИМХО...не советую с этим экспериментировать, есть реальный шанс лишится винтовки и угодить под КоАП ст.20.10 или чего хуже УК ст.222, так как заявите именно изготовление!

xAndrey
есть реальный шанс лишится винтовки и угодить под КоАП ст.20.10 или чего хуже УК ст.222, так как заявите именно изготовление!

garry22
КВП осидел треху по 222

Youri
Какое ещё изготовление?
Человек только хочет купить (сейчас у него его нет) аппарат 3дж,который уже был сделан 3-5 лет назад

Пусть покупает...никто не запрещает. Я написал о попытке поставить на учёт разогнанную под лицензионные параметры изделие.

garry22
на моей памяти тока КВП осидел треху по 222....и то она прицепом шла к ножевым ранениям

сбила машина...при вскрытии обнаружен Covid-19

...и по какой статье УК его привлекли за пневму?

Youri
За пневматику?

ну по сути да....там пару ножевых ранений было на киевской кольцевой 😊))) А при досмотре обнаружили "блеф" переделаный под 22LR...ну а дальше обыск в доме...куча дудок, куча пневмы...станки. Основная статья была ножевые....а 222 и 223 по совокупности 😊)))

garry22
...там пару ножевых ранений было на киевской кольцевой 😊))) А при досмотре обнаружили "блеф" переделаный под 22LR.....а 222 и 223 по совокупности 😊)))

xAndrey

сбила машина...при вскрытии обнаружен Covid-19

...и по какой статье УК его привлекли за пневму?

да он вышел уже давно как. 2 отсидел в итоге

xAndrey
...при чем тут пневма?

те ссылку кинули. на приговор. Пневма при всем. Тогда уже ВВП был призидент. Распорядился Плахова привлеч за пневму. Молдаване были подставные. Нож ему вложили в руку. Следующие так как особо активные - Болдов и Балдин.

Nik4722
https://sudact.ru/regular/doc/YWLtK9z26C5m/

garry22

те ссылку кинули. на приговор. Пневма при всем. Тогда уже ВВП был призидент. Распорядился Плахова привлеч за пневму. Молдаване были подставные. Нож ему вложили в руку. Следующий так как особо активный - Болдов и Балдин.

garry22
...при досмотре обнаружили "блеф" переделаный под 22LR...

По приговору суда Плахов К.В. признан виновным:

в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека в отношении двух лиц;

в незаконном изготовлении огнестрельного оружия и боеприпасов;

в незаконном ношении огнестрельного оружия и боеприпасов;

в незаконной переделке огнестрельного оружия ограниченного поражения.

Преступления были совершены 4 февраля 2012 года в г. Москве при обстоятельствах, подробно изложенных в приговоре.

garry22
Андрей...ну значит ты будешь первым.

...уже написал?

garry22
Андрей...ну значит ты будешь первым

Gtnh
А на ОИ наши и неплохо стреляют то!

Дык с 8 лет на 10 метров дрочево 3-4 раза в неделю.

Youri
"Типун тебе на язык" (с)
Гарик,совсем плохая шутка

xAndrey
В каждой шутке, лишь доля шутки 😊

Андрей, а ты книги любишь читать? Ну вот там читал графа моте-кристо или наследника из калькутты, тарзана?

DEN 54

Андрей, а ты книги любишь читать? Ну вот там читал графа моте-кристо или наследника из калькутты, тарзана?

garry22
я кстати остаюсь на рынке. Ничего не изменилось же. Пломбы в соответствии с ТУ. Ну посодют когото....чож поделать...жалко конечно

Ага, дворцы рисовать не пшикалки точить...

vovik5413

Ага, дворцы рисовать не пшикалки точить...

ну да...в архитектуру поправки не внесли еще 😊)))

darsik
Штрафы растут, пользоваться пневматикой не где, популярность пневматики сойдёт на нет. Уровень жизни падает, на всех рынка не будет хватать, возможно выживут пару производителей.

xAndrey
...а, до этого были тигры, стрельбище и т.д., а после принятия поправок...закрылись?

нынешние изменения законодательства все равно в Дальнейшее ухудшение а не в улучшение оборота пневмы.

xor71
Если контроллер залочен, то только прочитать данные из энергонезависимой
памяти, но туда можно записать всё, что угодно, даже фрагмент детского стихотворения, насколько памяти хватит. И эти данные ни о чём конкретно про прогу в контроллере не скажут.

Gtnh
А лога входов с паролем «администратора» не ведется?

Youri
И просьба может быть оформлена таким образом,что отказать будет невозможно

Р-140м
Да кому это нужно?

Youri
У нас что,палочная система по раскрываемости по УК статьям уже не существует?

Gtnh
А лога входов с паролем 'администратора' не ведется?

Ну даже если и ведётся, то не в виде текстовых строк, а, например, в виде счётчиков, значения которых хранятся в ячейках по таким-то адресам. Которые считываются в нужный момент самой МК-шной прогой. Назначение и адреса этих ячеек знает только программер, да и то, пишущий не на С, а на asm.
Для сишников даже эта инфа про адреса - избыточная, как им кажется 😊 ...

Доступа к адресному пространству проги на залочяенном МК не получить извне.
Не путайте ПК и МК,
В МК тупо места нет для "многабукоф", там каждый байт на счету.

xor71
Вот :

Youri
Советских героев уже нет,нынешние интернет-герои только на словах,напечатанных на интернет страницах
Большинству ,находяшемуся в некомфортной обстаноке УВД,будет достаточно показать эту картинку,а большинству из этого большинства хватит и словесного описания

Юр, "героев" не было тогда и нет их сейчас..."под диктовку" писали и будут писать...ВСЕ!...своя шкура к телу ближе...ВСЕМ!...и ты напишешь, и я, и он...это не тот повод чтобы "грудью на амбразуры"...

xAndrey
xAndrey

xAndrey
повод чтобы "грудью на амбразуры"

darsik
Какой по вашему повод?

Вообще по эл. схеме надо смотреть. Если есть модуль GPS/GLONASS, то можно сделать так, что она географически не сможет дать больше 1..3 Дж ( или даже вообще не стрелять!) при максимальных настройках энергетики, находясь по неразрешённым для стрельбы координатам.

Ну, т.е настроили Вы винт на 2 МегаДжоуля, а сами, к примеру, в Раменском идёте по улице. Модуль GPS смотрит, где он - ну и говорит проге "Щас Низзя". Та, при нажатии СК, делает пук на 1 Дж - и всё... или просто крякает без выстрела.

Или по другому реализовать- бахать можно везде, кроме квартиры тёщи ...или ещё по каким адресам, хранящимся в табличке ( тесть, брат, сват итд).

Igor R
Да будет ещё прощще

Были бы законотворческие инициативы лояльнее и дискутивнее.

Вот, к примеру, если обяжут ввести модули GPS, GSM итд ( для фиксации)... - вопросов нема.
Также, как и авторегистрацию в сети при включении питания( как у всех сотовых телефонов). Ибо IoT уже есть в нашей жизни - как объективная реальность.
Каждая включенная электричка под контролем.

[pi]joN
Xor71 имеется ввиду пин-код, с помощью которого товарищ майор получит доступ к сервисным настройкам электрички. О чем раньше упоминал Юрий: берут тебя с электричкой, органы Ай-Яй-яй обращаются к производителю, производитель предоставляет 'мастер-ключ', органы получают доступ к сервисным настройкам, а владелец получает ещё больше геморроя.... Так вот, что бы геморроя не было, возможно ли как то избежать(изменить) 'мастер-ключ'?

vovik5413
Угомонитесь уже...

Gtnh
Не стоит считать экспертов идиотами. Для производителя важно честно отдать винт 3дж, пользователю важно использовать устройство по назначению не конфликтуя с законом. Понятное дело любителям стрельбы в городе из окна авто или с балкона придется остепениться (отчасти из-за них пневманутым то и досталось). Поэтому устройства деактивации будут востребованы и имхо именно съемные - нет и суда нет, при этом знание опера каким оно было - совершенно не важно. ИМХО конечно

Кол на голове тесать...
Про то и речь - в ЭКС не идиоты. Изделия - конструкторы будут трактоваться по максималке ТТХ... Дофонаря что там отвалилось или раскнопилось - была возможность - всё - тактическая переделка....
Пожалуйте бриться

Ты думаешь я здесь один опер-аирганер?!?!
Оглянись вокруг себя...

Ты думаешь я здесь один опер-аирганер?!?!
Оглянись вокруг себя...

трактоваться по максималке ТТХ... Дофонаря что там отвалилось или раскнопилось - была возможность - всё - тактическая переделка....

vovik5413
Изделия - конструкторы будут трактоваться по максималке ТТХ... Дофонаря что там отвалилось или раскнопилось - была возможность - всё -

Р-140м
Возможность и факт это разное.

Р-140м
В конструктивно схожее вносить изменения не запрещено.

Youri
Даааа?
Обалдеть!
Как внести изменения,если изделие опломбировано от вмешательства извне?
Ни пружину заменить,ни перепуск,ни шток клапана
Силой мысли?

Электричка также пломбируется...в паспорте прописывается штатное значение длинны импульса и напряжение которое соответствует заводским настройкам до 3Дж., изменять запрещено...сервисный режим запаролен...с производства ВСЕ режимы имеют именно эти настройки.

Youri
Как внести изменения,если изделие опломбировано от вмешательства извне?

Р-140м
В советское время все магнитофоны пломбировались и что?
Кто к примеру мне запретит туда залезть?
Изменения бывают разные, и не все они изменяют ттх.

Р-140м
Кто к примеру мне запретит туда залезть?

Youri
И если в доУКашные времена это было не столь страшно

Youri
Крути/накручивай/меняй что угодно и кто угодно-отвечать всё равно владельцу

Р-140м
В советское время все магнитофоны пломбировались и что?

Ещё и не настроенные при этом, ни мощность оконечника и положение головы...и скорость ленты) Поэтому кассета игравшая нормально на одном мафоне не звучала на другом 😊

Р-140м
Но если я хочу суперское ложе или резервуар больше,
это что прям всё?

Youri
У нас последний раз требовали 2 пломбы-на винте поджима пружины ударника и на винте коробки под магазином,чтобы не поменять-

2.Боевую пружину

Р-140м
Пока авто на гарантии

Р-140м
А владельцу запрещено разве самому?

Р-140м
но вы лишаетесь гарантии, только и всего.

Youri
А здесь,возможно,лишитесь свободы
Только и всего

xAndrey
.из за пломбы в КСО...штраф, утилизация...и иди науйх..

xAndrey
...из за пломбы в КСО

xAndrey
.в противном случае максимум условка

xAndrey
...тебя это так волнует?

xAndrey
КоАП 20.10

Р-140м
Там про пломбы не пишет.
Кстати подскажите где у мр651\654 стоят пломбы?
Очень надо, а то я переживаю.

Youri
То есть,человек просто так,сдуру,содрал пломбы,чтобы просто их содрать

..тогда чего переживать?

Р-140м
А это уже наказуемо?

Р-140м
Спросить штоль нельзя?

Р-140м
А это уже наказуемо?

Youri
Абсолютно нет,если мощность не изменена
3дж-3дж,так как это игрушка

Р-140м
Наконец то, а то я уже думал что зря пишу.)))

Тут есть одно маленькое но-
-при целых пломбах и несоответствии мощности-это косяк производителя
-при сломанных пломбах и несоответствии мощности-это ответственность владельца
Конечно,это касается аппаратов выпущенных после ...

Youri
Тут есть одно маленькое но-
-при целых пломбах и несоответствии мощности-это косяк производителя
-при сломанных пломбах и несоответствии мощности-это ответственность владельца

Р-140м
Наконец то, а то я уже думал что зря пишу.)))

Youri

И да,некоторым после получения условного,останется только повеситься
Всё зависит от места работы/учёбы/социального положения
И всё это из-за духовушки

чтобы не повлиял "срок лишения свободы условно" на жизнь, надо быть Филиппом Киркоровым и уметь зарабатывать много денег (у него есть год условно схлопотал его на неуважение к суду, по привычке он растопыривал пальцы не в том месте)
Схлопотать срок условно и впрямь не столь сложно как ранее отмечал хАндрей.

Остальным работающим (тем более жителям провинции) условный срок помешать может вполне реально.

xAndrey
...ЧЕМ...бля...работяге может помешать какая-то условка...закрытый завод...обанкротившийся агроеомбинат... ДА...может...

...у меня начальник производства на з.п. 90-120...с судимостью...и меня это не смущает.

...а, не заметить "судимость" в...регионах, если это нужно, стоит на порядки дешевле чем в в той же Москве!

xAndrey
...ЧЕМ...бля...работяге может помешать какая-то условка...закрытый завод...обанкротившийся агроеомбинат... ДА...может...
...у меня начальник производства на з.п. 90-120...с судимостью...и меня это не смущает.
...а, не заметить "судимость" в...регионах, если это нужно, стоит на порядки дешевле чем в в той же Москве!

вот чтобы "не помешала" судимость надо быть "филипом киркоровым" в Своем деле, чтобы всем было начихать есть у такого работника судимость или нет.
А это довольно трудно.
Это раз и второе -я уже писал мне не нравится спорить об очевидном.
есть гора должностей и куча организаций которых Проверяют.
Как это выглядит технически? просто до безобразия.. Приходит человек трудоустраиваться.
-здравствуйте
- здравствуйте
- говорите сразу, было? Дело в том что нас проверяют, и если было то дальнейшее не будет иметь смысла.
Чел молча разворачивается и и уходит. И всё.

Ему не дадут даже проявить себя, то есть у него не будет даже 1 шанса.Его просто не примут на работу.

и причем эти должности могут быть далеко не высокооплачиваемые(мягко говоря)
Или так "оставьте свой телефон если вы подойдете мы вам перезвоним."
И всё.

"Любая крайность вредна". Вредно и ухарство (это устаревшее слово) и
пессимизм, и самонадеянность.

зы . xAndrey - это з/п московская ?

xAndrey
этот диплом ничто по сравнению со звонком правильного человека...

Youri
Прошли те времена
В СССР судимость,даже условная, ставила крест на подавляющем большинстве сладких институтах и гос. должностях/местах работы и сейчас так же
А именно там максимум денег при минимуме физических/умственных затрат
90-е прошли

Youri

В СССР судимость,даже условная, ставила крест на подавляющем большинстве сладких институтах и гос. должностях/местах работы и сейчас так же

Gtnh
[B. Да и силовики этому рады - пневманутые не отстреливаются при задержании...
[/B]

Золотая строка

xAndrey
хуйня полная...если тебя "тут" ждут, то на твои косяки всем насрать...если не ждут, то ты им нахуй не нужен даже с дипломом Гарварда...этот диплом ничто по сравнению со звонком правильного человека...

...и не нужно о очевидном...когда и опыт работы, и чистая биография...а, на вакансию взяли с судимостью, без диплома и нифига не Филлипа Киркорова...а, просто сына, зятя, племянника и т.д...

Андрей, треуголку свою поправь пожалуйста, она у тебя на затылок слезла. Иди в свою тему и пиши про свою "хуйню" сколько угодно. А здесь пиши корректно.
Я постарше тебя (причём значительно) и прожил немало причем в провинции РФ, в коей больше народу проживает чем в нерезиновке. денег там правда поменьше гораздо.
Ты я смотрю мало того что упрямый, так ещё и не очень воспитанный.
Я пишу не голословно. Просто форум это СМИ. надо это учитывать.

ivik

Андрей, треуголку свою поправь пожалуйста, она у тебя на затылок слезла. Иди в свою тему и пиши про свою "хуйню" сколько угодно. А здесь пиши корректно.
Я постарше тебя (причём значительно) и прожил немало причем в провинции РФ, в коей больше народу проживает чем в нерезиновке. денег там правда поменьше гораздо.
Ты я смотрю мало того что упрямый, так ещё и не очень воспитанный.
Я пишу не голословно. Просто форум это СМИ. надо это учитывать.

з.ы. над каждым сообщением есть красный треугольник...не нравиться, жмёшь и сообщение удаляют, автора банят.

xAndrey
я и смотрю на вашу корректность...в определении отличного от вашего места проживания...

xAndrey
з.ы. над каждым сообщением есть красный треугольник...не нравиться, жмёшь и сообщение удаляют, автора банят.

ivik
В Москве хватит и на "условников" и на обычных, а вот в Копейске может быть напряг.

xAndrey
кроме "пятерочек" и высоток в Москве не осталось ничего

xAndrey
...кроме "пятерочек" и высоток в Москве не осталось ничего...ПИК сносит последние пром.площадки под многоэтажную застройку...

Закон о реновациях - та же херня для народа что и пневма... Начнут сносить все что угодно для освобождения площадок под стройки и бордюры...

vovik5413

Закон о реновациях - та же херня для народа что и пневма... Начнут сносить все что угодно для освобождения площадок под стройки и бордюры...

...следующие на очереди ГСК с автосервисами...я новые помещения уже присмотрел и забронировал...за МКАДом в 15км. от МСК...после НГ буду переезжать не дожидаясь сноса.

ivik

вот чтобы "не помешала" судимость надо быть "филипом киркоровым" в Своем деле, чтобы всем было начихать есть у такого работника судимость или нет.
А это довольно трудно.
Это раз и второе -я уже писал мне не нравится спорить об очевидном.
есть гора должностей и куча организаций которых Проверяют.
Как это выглядит технически? просто до безобразия.. Приходит человек трудоустраиваться.
-здравствуйте
- здравствуйте
- говорите сразу, было? Дело в том что нас проверяют, и если было то дальнейшее не будет иметь смысла.
Чел молча разворачивается и и уходит. И всё.

Ему не дадут даже проявить себя, то есть у него не будет даже 1 шанса.Его просто не примут на работу.

и причем эти должности могут быть далеко не высокооплачиваемые(мягко говоря)
Или так "оставьте свой телефон если вы подойдете мы вам перезвоним."
И всё.

"Любая крайность вредна". Вредно и ухарство (это устаревшее слово) и
пессимизм, и самонадеянность.

777Кентярик777
В регионах 30% мужиков ранее отсидели а 50% имеют судимости. А теперь вопрос-ты действительно считаешь что это как то отражается при приёме на работу?😆это тебе не масква и не Питер..это РОССИЯ

Почему на "ты" ? Я вам хамил? Вроде нет. При чем тут я вообще?
должности перечислите на каких трудятся конкретно эти указанные вами граждане.
На БАМ они могут поехать тоже кстати там они будут трудоустроены
(правда правда)

Я лишь писал что судимость, даже условно, может сократить(не исключить, а сократить) сегмент потенциального рынка труда молодому человеку. Если кому то данное все равно-ради бога, его дело..

ivik

Я лишь писал что судимость, даже условно, может сократить(не исключить, а сократить) сегмент потенциального рынка труда молодому человеку. Если кому то данное все равно-ради бога, его дело..

На эти должности "просто так" не попадают, и если вас на них пропихивают, то и на судимость закроют глаза.

ivik

Почему на "ты" ? Я вам хамил?

xAndrey
и если вас на них пропихивают, то и на судимость закроют глаза

Youri
На госслужбу,где сейчас и платят реальные деньги?
В серьёзную госструктуру,где сейчас и хорошие деньги и перспективы?
В серьёзную коммерческую структуру с госучастием участием,где и хорошие деньги и перспектива?
В серьёзную коммерческую структуру на хорошую должность?
В хороший институт с окончанием которого есть хорошая перспектива?
...

xAndrey
..."обычным" людям..."проход" закрыт давно.

Youri
Удивишься,муж соседской дочки закончил 2 года назад Президентскую Академию,не имея за спиной никого
Только свой ум,настойчивость и желание "подняться"

xAndrey
2000000-2500000 за обучение, конечно, доступно всем "обычным" Россиянам.

Там есть бесплатное.

Dark_Nomad
Там есть бесплатное.

Dark_Nomad

Там есть бесплатное.

Youri
Не только бесплатное,чаще платят заинтересованные в человеке структуры...

...нет, конечно, бывают исключения, но если бюджетных мест 5 (пять), в это верится так-же как и в...

Youri
...
А вот "блатные" платят сами за себя

xAndrey
...ну, о чем и говорю..."обычные" Россияне...

Youri
хорошая учёба+служба в армии+направление из армии (с производства)=рабфак (1 год) практически любого вуза с последующим обучением в нём

ZZton
Я учился на рабфаке после армии полгода

xAndrey
...правильно, зачем платить за обучение ребенка самому, если будучи руководителем "структуры", есть возможность оплатить из бюджета "структуры" 😀

...нет, конечно, бывают исключения, но если бюджетных мест 5 (пять), в это верится так-же как и в...

А что ты смеёшься? Отучись на медали а потом смейся)

xAndrey
...правильно, зачем платить за обучение ребенка самому, если будучи руководителем "структуры", есть возможность оплатить из бюджета "структуры" 😀

Youri
Можешь сколько угодно убеждать себя в том,что это невозможно
Отличная учёба+участие в общественной жизни страны (как угодно можешь это называть)=отличное место учёбы+более чем отличная работа
Впрочем,так было и раньше у людей ,поставивших перед собой цель,но не имеющих блата-хорошая учёба+служба в армии+направление из армии (с производства)=рабфак (1 год) практически любого вуза с последующим обучением в нём

А Героем РОССИИ быть обязательно или ордена мужества хватает?

777Кентярик777

А Героем РОССИИ быть обязательно или ордена мужества хватает?

Хватает непропитых мозгов и желания
В любом регионе
Причём,чем дальше регион от Москвы или Питера,тем это легче сделать
Хотя,легче,конечно,бухая с детства бить баклуши и с такими же бухарями сидеть и рассуждать за стаканом-а вот они,а вот им,а вот если бы я там был,...
По поводу звезды героя или ордена лучше спросить у

ZZton

Dark_Nomad

А что ты смеёшься? Отучись на медали а потом смейся)

Dark_Nomad
Кашпировские

Dark_Nomad
Да её и небыло. Что за система была показали Чумаки, Кашпировские и МММ.

...и что эти отдельные личности "показали "?

Dark_Nomad
Да её и небыло.

xAndrey

...и что эти отдельные личности "показали "?

Что система образования клепала умных идиотов 😊

xAndrey
...бесспорно, при определённом упорстве можно пробиться и самостоятельно, но не везде и не в любом направлении...старшая дочь закончила МАВИАТ с красным дипломом, сама...естественно ей предложили работу в самом колледже, далее заочно МАИ и место педагога в МАВИАТе...полный соц.пакет, не плохая ЗП...перспектива карьерного роста...но к примеру в столичную полицию, РосГвардию...как раньше, просто, после армейки...не попасть...в академии МВД и высшие школы полиции...даже с папой генералом, без "взноса" не попасть...большинство прокурорских, это уже династии...в высшие учебные заведения Министерства Обороны...попасть стало сложнее чем в МГУ...там тоже уже династии, как и у прокуроров и так можно продолжать долго...прошли времена когда таже армия давала дорогу в жизнь простым смертным...в Сирию...пожалуйста...Героем России, пожалуйста, реализуйся...а должности "генералов" расписаны на несколько поколений вперёд...

Может лучше того, уехать ? ))

Героем Чехии стать к примеру? ))) И панувать.

xAndrey
в высшие учебные заведения Министерства Обороны...попасть стало сложнее чем в МГУ...там тоже уже династии, как и у прокуроров и так можно продолжать долго...

xAndrey
прошли времена когда таже армия давала дорогу в жизнь простым смертным..

Dark_Nomad

Что система образования клепала умных идиотов 😊

Dark_Nomad

Может лучше того, уехать ? ))

Youri
И если человек поставил себе цель,то он оторвётся от мамы/папы и найдёт куда поступить...

xAndrey
согласен, но согласись, если раньше, еще да-же в 90-ые, 99% мест в ВУЗах были бюджетными, то теперь ситуация диаметрально противоположная

Если честно,то не знаю
И в ВУ тоже?

xAndrey
...при это сами, позволяете себе "тыкать" другим...

не другим а другому. Точнее сказать вам, когда вы начали хамить(ну или развязно себя вести).Причем немотивированно. Повода я не давал.
Или у вас плохая память?

xAndrey
Вы реально верите, что без протекции можно устроиться на "денежные" должности где учитывается наличие судимости? Вы говорили, что старше и мудрее меня, а какие-то прописные истины не принимаете...

На эти должности "просто так" не попадают, и если вас на них пропихивают, то и на судимость закроют глаза.

не занимайтесь домыслами.
Поезжайте на ПМЖ в провинцию России поживите там 50 лет.
И тогда вы будете меня учить как и чего.
вы где живёте?
в месте где сосредоточено 75% фин активов России и где проживают лишь 10% населения России.
75/10
И что останется для Копейска челябинской области если к упомянутым 75% приплюсовать ещё Питер, Казань Уфу и Ебург. Гроши останутся. И проживите там с судимостью.
Упрямец. По "ленинским местам" живет и считает что знает жизнь.Вы знаете жизнь Москвы. И всего лишь.

Я не о социальной справедливости пишу. Подчеркну. иначе опять будете заниматься домыслами. Я пишу что жизнь в провинции Сильно отличается от того места где вы живете, и ваш "житейский опыт" там- ничто.

Youri
А их и не было единых сроков обучения на рабфаке,их устанавливал сам вуз.
Где-то полгода,где-то год,в языковых вузах например
В любом случае,социальные лифты были и есть сейчас
При Советах были ещё некоторые категории,имеющие приоритет при поступлении,например национальные меньшинства страны

СССР 70х 80х гг государство было более фальшивым чем РФ.
РФ может быть циничнее, но почестнее чем было при советах

ivik

не занимайтесь домыслами.
Поезжайте на ПМЖ в провинцию России поживите там 50 лет.
И тогда вы будете меня учить как и чего.
вы где живёте?
в месте где сосредоточено 75% фин активов России и где проживают лишь 10% населения России.
75/10
И что останется для Копейска челябинской области если к упомянутым 75% приплюсовать ещё Питер, Казань Уфу и Ебург. Гроши останутся. И проживите там с судимостью.
Упрямец. По "ленинским местам" живет и считает что знает жизнь.Вы знаете жизнь Москвы. И всего лишь.

Я не о социальной справедливости пишу. Подчеркну. иначе опять будете заниматься домыслами. Я пишу что жизнь в провинции Сильно отличается от того места где вы живете, и ваш "житейский опыт" там- ничто.

ivik
СССР 70х 80х гг государство было более фальшивым чем РФ.
РФ может быть циничнее, но почестнее чем было при советах

xAndrey
Везде хорошо, где нас нет...приезжайте в Москву...здесь деньги на тротуарах валяются...работать не нужно...вышел из дома, пока до магазина дошёл, собрал и купил что нужно...

а зачем ёрничать? Или вы решили опять развязно здесь писать? Идите в свою тему и пишите сами себе.
Где ваши аргументы? "специалист по ленинским местам"

Youri
Ну коооонечно же,о чём вопрос
Разгул безработицы,безграмотности и нищеты же были
Бабульки же из мусорных баков не вылезали
А бездомных-то сколько было,ужас просто
Детей в школы не загоняли,всеобщего среднего не было,а если было,то только для избранных
А уж армия-то вообще голодала,офицеры на колхозных рынках стояли,милостыню просили
Ну,а с высшим образованием вообще беда была-никто из детей рабочих и крестьян его и получить-то не мог
Вот так и жили,обманывая себя
Чумазые,голодные и неграмотные

Москвичи рассуждают о жизни в России. Прошлой и нынешней. )

ivik
А в провинции вы не жили так что не вам и писать о той жизни.

ivik

а зачем ёрничать? Или вы решили опять развязно здесь писать? Идите в свою тему и пишите сами себе.
Где ваши аргументы? "специалист по ленинским местам"

Жаль забыл, сегодня заезжал ТС (Кровопиец), хотел спросить у него, что и как писАть в его теме, постараюсь завтра не забыть...позвонить, уточнить.

ivik
...
вы где живёте?
в месте где сосредоточено 75% фин активов России и где проживают лишь 10% населения России.
75/10
И что останется для...

https://yandex.ru/images/searc.. .%8F%D0%BA%D0%B8

...и если вы реально считаете, что 75% фин активов России распределены между живущими в Москве, то я да-же не знаю, что ответить... у вас очень ранимое самомнение и боюсь вас обидеть.

з.ы. и да-бы вам было понятно...95% моей продукции уходит в регионы...видимо у владельцев домов в том-же Копейске (по ссылке выше)...денег сосредоточено поболе, чем у среднестатистического Москвича...так-что к 75% фин активов страны, отношения не имею, хотя и родился, и вырос в Москве...производственной базы Москва мне не предоставляла, все станки покупал по мере зарабатывания, на них-же, денег 😊

ivik
...А в провинции вы не жили так что не вам и писать о той жизни.
Тоже теоретик?

Dark_Nomad
Москвичи и Петербуржцы самые недовольные - это факт )

Морды окуевшие -факт

Gtnh
Но все должно распределяться по Марксу, а этого не было даже в СССР.

Youri
А сельские жители-запросто,как сдатчики сельхоз продукции,чем они успешно и пользовались
И деньги за продукцию получали и дефицит,как сдатчики,покупали

Youri
...
А сейчас в Москве?
Кто живёт?
Москвичей-то мизерный процент остался.
Из моих знакомых и друзей процентов 80 свалило из Москвы в Подмосковье
Это же всё ваши-региональные или из тёплых краёв
Это же они от вас денег немерянно сейчас везут
Это для них строятся дома,загубив всю инфраструктуру Москвы
А из регионов опять рыданья-суки москвичи все деньги отобрали,так это же ваши у вас всё отобрали,причём тут москвичи

75% ВВП лежат на счетах ПФР, НИ и т.д...НЕ на счетах граждан!

ЗП в Москве...да-же хрен с ним...средняя по больнице с "моргом и реанимацией"...100000р.

Квартира в панельной 9-ти этажки, убогая и не удобная, без обустроенных парковок и в 20 минутах от метро...45квюм...10000000.

Из этой "большой" ЗП вычтем коммуналку, проезд, питание...кстати продукты в Москве на 30-50% дороже чем в той-же Владимирской области (я с дачи...в Москву...везу...мясо, масло, сыр...ЯЙЦА...не потому, что их в МСК нет, а потому, что цена в г.Карабаново на все это в половину ниже...местные жалуются, что москвичи за выходные..."выносят" все из местных Пятерочек, Магнитов и Дикси)...если в итоге останется хотя-бы половина, то на покупку старой, маленькой квартиры...москвич будет копить...17 лет...при этом ничего больше не покупая...реально-же...100000 в МСК с ее ценами, это нормально питаться, одеваться (барахлишко, мы то-же покупаем в г.Александров, почему-то шмотки, там в среднем в 3-5 раз дешевле), заправлять и обслуживать машину...ВСЕ!

А теперь о самом интересном...РЕАЛЬНЫЕ ЗП в МСК...то что я знаю...вижу ведомости:

Автослесарь...35000-60000.
Слесарь-сборщик на АвтоФрамос...30000-50000
Токарь-фрезеровщик...30000-40000
Бухгалтер...35000-50000
Продавец-консультант...25000-30000

ДЕПУТАТ...450000

Теперь вопрос...семья из 2-х работающих + ребенок...в СУММЕ, максимум 100000 на троих...способны хотя-бы за 100 лет купить новую квартиру в Москве...20000000-25000000 + ремонт?

КТО покупает эти квартиры, КТО в них потом живет?

Ипотека! ...вранье...при официальной по 2НДФЛ зарплате в 35000-70000р...ипотеку вам НЕ ДАДУТ, даже на 100 лет!

Эти квартиры покупают чиновники, владельцы фабрик и заводов, для себя и детей, авторитеты всех мастей и т.д...РЕГИОНАЛЬНЫЕ (у московских они уже есть)...И ЭТИ МИЛЛИОНЫ, МИЛЛИАРДЫ...вынуты из региональных бюджетов и экономики не москвичами!

Среднестатистический москвич, живет в квартире доставшейся от родителей, а то и по наследству от бабушки/дедушки или в результате размена большой квартиры доставшейся по наследству в престижном районе на 2-е халупы возле МКАД.

У меня через 2 недели старшая дочь выходит за муж...мы живем в двушке которую тесть получил в 1977 году при расселении коммуналок...что-бы молодым было где жить...я из Москвы уеду...в поле, построив в этом поле (взяв креди на 10 лет) каркасный "курятник" площадью 70-80кв.м...мне это обойдется в 3000000 + переплата по кредиту...и это я не плохо по московским меркам, реальным, сейчас зарабатываю...

Это замещение продолжается уже много лет...присмотритесь к сегодняшним жителям столицы...это региональная "элита"...и посмотрите на соседей по даче...это МОСКВИЧИ!...причем живущие на дачах круглогодично, и это (жить на даче) придумали именно мы...Москвичи 😀...у нас в СПСК (Александровский район), нет ни одной зимующей дачи владельцем которой был-бы "местный"...все круглогодично живущие, это московские пенсионеры, освободившие квартиры (старые квартиры) детям, а не купившие еще...одну...две!

Dark_Nomad
Москвичи и Петербуржцы...

777Кентярик777

Морды окуевшие -факт

Я не жалуюсь...все в целом хорошо, как собственно и везде, кто-то беднее, кто-то богаче...в том-же Карабаново, в частном секторе, кирпичные дома, свежие...большая часть старых домов отремонтирована, расширена...а, значит люди работают, зарабатывают и где-то явно поболе чем я, но меня это только радует...когда у соседа все "сыто", это доброжелательный сосед, а не озлобившийся на весь мир и глянцевую Москву человек!

xAndrey
средняя по больнице

xAndrey
.средняя по больнице с "моргом и реанимацией"...100000р.

Р-140м
Работы было много, как и везде в остальном бред

Youri
Ничего себе!!!!
Расскажу знакомым у которых средняя 35-45 тр

xAndrey
А теперь о самом интересном...РЕАЛЬНЫЕ ЗП в МСК...то что я знаю...вижу ведомости:

Автослесарь...35000-60000.
Слесарь-сборщик на АвтоФрамос...30000-50000
Токарь-фрезеровщик...30000-40000
Бухгалтер...35000-50000
Продавец-консультант...25000-30000

ДЕПУТАТ...450000

Р-140м
И при всей этой тяжести только туда и едут, обратно чота никаво.
Патамушта тут ваще "жопа кита."

xAndrey
уехали через 6-12 месяцев..

Gtnh
- чего же в нерезиновые народ то прет?

Gtnh
Даже брусчатка Собянинская, так вам ненавистная меня совсем не раздражает

Youri
Но,это же не для заработка было,домашние животные для души
+ свиньи через дом,тоже домашние животные,а не для сдачи/продажи мяса

Gtnh
Хреново вам в столицах 😊 - чего же в нерезиновые народ то прет?...

Я приехал из Копейска в Москву, еще на вокзале меня чуть не разорвали на части работодатели...предлагая на перебой...квартиру, соц.пакет, ЗП 100000+...

з.ы. а, так...

Есть вакантное место токаря-фрезеровщика...график 4/3 с 9:00 до 19:00, ЗП 35000-40000р., аж в Москве, правда рядом с МКАД, общаг в шаговой доступности нет, столовых нет, машину парковать не где.

Есть вакансии автослесаря, бытовые условия те-же, ЗП сдельная, 3/3 с 9:00 до 21:00, в среднем 35000-45000р.

...приезжай, заживи по "московски" 😛

Р-140м
Это было для того что бы как то выжить, в основном для себя и не много,
кормить их чем то надо.

Да,да
Конечно
Как я понимаю
И как понимал я это,покупая молоко и мясо в соседних деревнях ,те ,что не были сданы государству за деньги и за талоны на покупку тех же самых жигулей
Прям ужас какой-то
А москвичи в это время жировали на 65-110 руб,не имея возможности кого-то вырастить на дачах съесть или продать-статья за это была уголовная,даже если растили для себя
Это я про статью написал тем,кто в СССР не жил в трудоспособном возрасте и не знает этого

Youri

Да,да
Конечно
Как я понимаю
И как понимал я это,покупая молоко и мясо в соседних деревнях ,те ,что не были сданы государству за деньги и за талоны на покупку тех же самых жигулей
Прям ужас какой-то...

Ты сможешь в Москве сколотить гараж/сарай возле дома и обустроить в нем автосервис...или открыть в нем магазин, ветеринарку и т.д.? 😊 ...не в Москве/МО с этим проблемы НЕТ...только в окрестностях дачи (Владимирская обл.)...пять "частных автомастерских" на участках ИЖС возле жилых домов и три ветеринарных клиники в частных домах...магазины на собственных участках по фасадному забору, открывают да-же в СНТ...где в принципе коммерческой деятельностью заниматься запрещено...ни бухгалтерия, ни налоговые отчисления, без кассовых аппаратов! ...давай у тебя по фасаду организуем магазинчик по продаже околоспортивных товаров и аксессуаров для пневматики по такому-же принципу 😀

xAndrey
давай у тебя по фасаду организуем магазинчик по продаже околоспортивных товаров и аксессуаров для пневматики по такому-же принципу

Р-140м
Деревни щас пустые стоят, можно задаром купить со всей инфраструктурой под
коров и свиней, мясо молоко в столицу возить за дорого, приижяйти,
асобенно в свете событий с пневмой.

Р-140м
Деревни щас пустые стоят, можно задаром купить со всей инфраструктурой под
коров и свиней, мясо молоко в столицу возить за дорого, приижяйти,
асобенно в свете событий с пневмой.
Кстати в провинции тоже не предлагают работы и квартиры.
15 тыщь зарплата не плохая, есть и меньше.
3 года как есть вакансия кассира на жд станцию
8 тыщь, зажрались не идут. Правда контора в городе
360 км, мед. комиссия каждый год.

Р-140м
...
3 года как есть вакансия кассира на жд станцию
8 тыщь, зажрались не идут. Правда контора в городе
360 км, мед. комиссия каждый год.

Р-140м
...мед. комиссия каждый год.

Р-140м
15 тыщь зарплата не плохая, есть и меньше

Youri
Ноют только бедные,несчастные здоровые мужики за пределами Московской и Ленинградской Областей

Р-140м
Я не ною

Gtnh
Помню наш агрокомплекс на 108!!! тыс свиней в год, с комбикормовым заводом, мясокомбинатом и деревней с крепостными - 3 или 4 раза перепродавали по цене дачи на Рублевке. Сгубили конечно...

...виноваты, конечно, жители столицы 😊

Youri
А москвичи в это время жировали на 65-110 руб,не имея возможности кого-то вырастить на дачах съесть или продать-статья за это была уголовная,даже если растили для себя
Это я про статью написал тем,кто в СССР не жил в трудоспособном возрасте и не знает этого

Это в каком году такой ужас был, любопытно?

Pers

Это в каком году такой ужас был, любопытно?

Во времена СССР
И в 80-е годы тоже
Человек закончивший институт и отбарабанив 5- 6 лет в аудиториях ,получал,как молодой специалист,110 руб ОКЛАД,в среднем
Десяткой больше,десяткой меньше
В ЦКБ Алмаз нормальная зарплата итр-110-125 руб,правда сильно добавлял "полигон".Но ездили на полигоны не отдыхать ,а пахать.И только те,кто там был полезен как разработчик.Ведущий инженер что-то в районе 160 руб
Зав. лабораторией в районе 200 руб,жалко матушки уже нет в живых узнать точно +за учёные степени+под топором ответственности жить и работать+13-я зарплата
Высококвалифицированные рабочие оборонки,того же Алмаза,получали больше
Напомню,что и подоходный брали и за бездетность из этих денег
75-85 руб оклада получали очень многие категории
Минвнешторг на Смоленке,что мне ближе, получал 110-125 руб в среднем,оправдывалось,что компенсируется командировками,при том,что многие за бугор и не выезжали никогда
Самую большую зарплату,что я знаю по комсомольским взносам,получал один паренёк на класс старше меня,точно уже не помню,но или 400 или 600 советских рублей .... в НИИ Курчатова,недалеко от наших домов
Но его уже нет в живых лет 40-35

Youri
Во времена СССР
И в 80-е годы тоже

Зарплатный экскурс, конечно, весьма любопытен, но речь шла об уголовной ответственности за продажу у станции метро (электрички) "кулубники, выращенной собственными руками" 😛
За это, значит, уголовное дело возбуждали, с двадцать второго по девяносто первый год включительно?
Ой вей...

Pers
но речь шла об уголовной ответственности за продажу у станции метро (электрички) "кулубники, выращенной собственными руками"
За это, значит, уголовное дело возбуждали, с двадцать второго по девяносто первый год включительно?

Alik15
Зато за пневматику можно и больше получить...

Youri
400 или 600 руб

Тесть поднимал в ремонте радиоаппаратуры. Половину в чёрную. До этого ведущим инженером работал в почтовом ящике, получал 200.

В общем сплошная социальная справедливость )

Dark_Nomad

Тесть поднимал в ремонте радиоаппаратуры. Половину в чёрную. До этого ведущим инженером работал в почтовом ящике, получал 200.

В общем сплошная социальная справедливость )

Какой ремонт радиоаппаратуры в Институте им. Курчатова за 400-600 советских рублей в месяц в конце 70-х годов прошлого века

Youri

Какой ремонт радиоаппаратуры в Институте Курчатова за 400-600 советских рублей в месяц

Где я говорил про курчатова, алё? Я говорю, сколько в чёрную поднимали из под полы за левый ремонт импортных магнитофонов.

Очень наглядно теневой объем экономики иллюстрирует.

Dark_Nomad
Я говорю, сколько в чёрную поднимали из под полы за левый ремонт импортных магнитофонов.

Очень наглядно теневой объем экономики иллюстрирует.

Youri
деньги не платили

Такие деньги в белую можно было получить только на северах и в очень специализированных местах, типа отряда космонавтов.

Youri
А зачем мне жить было в провинции я и все мои предки родились и умерли в Москве.
Но я весь Союз во всех направлениях исколесил не раз и друзей у меня было от Владика до Кёника и от Мурманска до Крыма,так что,в курсе жизни был

представьте себе- я тоже исколесил страну от Минска до Владивостока, был в Заполярье. Окончил ВУЗ в Сибири.
Только "приехать и уехать" и жить постоянно это разные вещи. И вы не жили соответственно не пишите о том чего не знаете. Вот и всё.

xAndrey
...а, вы совесть этой темы?

ivik
...Прочтите что я писал изначально. О том что срок лишения свободы может стать большой проблемой для молодого человека в провинции.
Напомню.

Dark_Nomad

Очень наглядно теневой объем экономики иллюстрирует.

...начиная с банального обнуления кассовых аппаратов и заканчивая товарообменом за нал вообще без документов...

xAndrey
...коме вас, это уже ни кому не интересно...новость даже не вчерашняя...практически...

вы сами "воду в ступе" не толките и не занимайтесь домыслами, вы большой любитель данного.
И второе если не интересно не пишите ответы на мои сообщения. Я к вам в собеседники не набивался кстати.

vovik5413
Ну, понеслась - пневму схоронили ...
.

не мы хоронили пневму это законодатели стараются..

Alik15
Депутатом надо быть. От ЕР. В думе заседать. Вот там и зарплаты(так,на карманные расходы) Остальное все в Оффшоры...

Р-140м
Деревни щас пустые стоят, можно задаром купить со всей инфраструктурой под
коров и свиней, мясо молоко в столицу возить за дорого, приижяйти,
асобенно в свете событий с пневмой.
Кстати в провинции тоже не предлагают работы и квартиры.
15 тыщь зарплата не плохая, есть и меньше.
3 года как есть вакансия кассира на жд станцию
8 тыщь, зажрались не идут. Правда контора в городе
360 км, мед. комиссия каждый год.

ещё поди кучу отчетов представлять, раз в 5 лет ездить на курсы заставят, раз в год правовой минимум сдавать, это навскидку сказал и протчая и протчая..

ivik
Прочтите что я писал изначально. О том что срок лишения свободы может стать большой проблемой для молодого человека в провинции.
Напомню. И всё.

По поводу невозможности купить пневму сейчас

Я долгое время прожил в государстве в котором простую переломку невозможно было купить просто так в магазине,хотя в магазинах они были не прилавках
И что,кто-то из моих ровесников от этого повесился
Дробовик по паспорту купить было можно,а пневму нет

ivik
да, минимум 430-450тр в месяц у них выходит..

Youri

И что,кто-то из моих ровесников от этого повесился

без балета вешаться никто не будет. Без филармонии без поп-эстрады без ваяния без художников.
Можно перечислять и перечислять. Это что, аргумент?

Youri
И я и писал и пишу о том же
А если решит "подняться" и в провинции и в сталице судимость станет катастрофой

сколько можно писать - Кентярик респондент здесь в теме мне написал вот также как и вы. Кто его мама? Она директор детской музыкальной школы.
Или зам директора. Была по крайней мере.Или как моя жена- завуч средней школы. Так они бы не смогли на этих должностях работать будь у них судимость хотя бы год условно. Это что, "подняться" ? Для вас "Завуч школы" это "подняться"? ну тогда я папа римский..

Если бы речь шла о том чтобы подняться, так я бы и не писал в теме. Я о житье писал простых людей. Чтобы им можно было выжить.

Youri

Дробовик по паспорту купить было можно,а пневму нет

1971год. Идем с матерью в магазин. На стене висит кроме всего прочего воздушка Иж 22 цена "60.00" синими чернилами штампик.
Как раз зарплата моей матери- учителя химии в школе 60 рублей в месяц была. И это был кажется последний год свободной продажи пневмы.

xAndrey
у депутатов декларации у жен...интересные

да, у них основной "навар" от жен.. )

ivik
1971год. Идем с матерью в магазин. На стене висит кроме всего прочего воздушка Иж 22 цена "60.00" синими чернилами штампик.

ivik
да, у них основной "навар" от жен.. )

ivik
И это был кажется последний год свободной продажи пневмы.

Если что, смерть Тетчер в Англии праздновали с фейерверками.

Но воздушки не запрещала, лол.

Dark_Nomad
Лол. Рука- лицо.

Если что, смерть Тетчер в Англии празпраздновали с фейерверками.

Или вы, как и Матвиенко, считаете что 43% налогов с вашей ЗП, это личные доходы государевых людей?

xAndrey
...какая связь между данными утверждениями и деяниями Тетчер?

Вот так вот задним числом ты и пришёл к мысли, что слова и дела политиков - диаметрально разные вещи. Браво.

Может и тупую лажу постить больше не будешь. Но не уверен.

Gtnh
кто нибудь собирается лицензировать деятельность по модернизации

Youri
Узнайте о модернизации в мастерских с лицензией при ормагах
Лично знаю нескольких людей,переводивших таким образом аппарата 7.5дж в подлицензионные

Gtnh
т.к. 25дж проблему не решит

xAndrey
...какая связь между данными утверждениями и деяниями Тетчер?

Или вы, как и Матвиенко, считаете что 43% налогов с вашей ЗП, это личные доходы государевых людей?

Ты бы прежде чем этой падалью мелкобританской восхищался вспомнил бы для начала что эта тварь трехдырая говорила что в РОССИИ должно остаться в живых населения 15 млн. Что б МЫ перестали существовать как народ и как государство.

Youri
По опыту людей,имеющих подлицензионную пневматику,ни у кого ни разу не проверяли мощность,25 там или 125дж

777Кентярик777

Ты бы прежде чем этой падалью мелкобританский восхищался вспомнил бы для начала что эта тварь трехдырая говорила что в РОССИИ должно остаться в живых населения 15 млн. Что б МЫ перестали существовать как народ и как государство.

Не переживай...социалку для работодателей с 30-38% до 40-50% поднимут + 13% подоходного и когда от твоей ЗП останется 30-40%...поклонившись в ноженьки "народным избранникам"...сам пойдёш в сторону погоста...

777Кентярик777

Ты бы прежде чем этой падалью мелкобританский восхищался

Не переживай...социалку для работодателей с 30% до 40-45% поднимут

Gtnh
Ну в 20г вроде как снизили и не повышали

Обязательное медицинское страхование 5,1%
Обязательное пенсионное страхование 22%
Обязательное социальное страхование 2,9%
'Травматизм' 0,2-8,5%

...итого по отдельным профессиям общие отчисления "государевым людям", помимо НДФЛ 13% (которые видит работник), доходят до 38,5%...а, в сумме из той суммы которую работнику готов заплатить работодатель...в казну уходит от 43,2 до 51,5%...к примеру, если предприятие может выделить на конкретную должность "в конверте" 50000р. в месяц, то "в белую" до конечного получателя ЗП дойдет 25000!

xAndrey
счаз...обещать, не значит жениться...что в 2019, что в 2020...с того, что предприятие готово заплатить работнику...

Обязательное медицинское страхование 5,1%
Обязательное пенсионное страхование 22%
Обязательное социальное страхование 2,9%
'Травматизм' 0,2-8,5%

...итого по отдельным профессиям общие отчисления "государевым людям", помимо НДФЛ 13% (которые видит работник), доходят до 38,5%...а, в сумме из той суммы которую работнику готов заплатить работодатель...в казну уходит от 43,2 до 51,5%...к примеру, если предприятие может выделить на конкретную должность "в конверте" 50000р. в месяц, то "в белую" до конечного получателя ЗП дойдет 25000!

Youri
Не выдумывайте
В 70-х не было пневмы в свободной продаже!

Youri
Вы,в глубоко детском возрасте,могли держать в руках,в тире,только одну-ИЖ