Господа, не адресуюсь ни к кому конкретно, может кто подскажет.
По своему дилетанскому разумению хочу сделать РСР полуавтомат, пока весь в теории, но схема уже созрела давно.
Это моя первая попытка ( после того как варю препарировал), поэтому есть вопрос:
Какое усилие нужно для продавливания боевого клапана при 120 Атм.(если можно, то в джоулях).
Заранее спасибо
скажу только одно: все зависит от типа клапана и его площадей
Возьмём средний обобщённый клапан для 4,5, хочу попробовать сначала при стволе от Умарекс 850.
DektorТого, кто тебе ответит цифрой, сразу из списка гур вычеркивай 😛
Какое усилие нужно для продавливания боевого клапана при 120 Атм.(если можно, то в джоулях).
Валерий, а что я измерю нажав через динамометр на шток клапана в резике с 120атм?
Спасибо
Уж точно не то, что нужно вам померять! Вы будите давить медленно или быстро - самое главное в этом 😊
Я резик сдуваю - давлю, чуть ли не всем своим весом, а если реско подножать, то совсем другой вес действует на клапан и ударник при весе 30 грам пробивает клапан на ура!
ДЕД
...а что я измерю нажав через динамометр на шток клапана в резике с 120атм
Усилие открытия именно этого клапана 😛
Arch70 килограммов 😊
Того, кто тебе ответит цифрой, сразу из списка гур вычеркивай
dolphin_fly
Уж точно не то, что нужно вам померять! Вы будите давить медленно или быстро - самое главное в этом
Я резик сдуваю - давлю, чуть ли не всем своим весом, а если реско подножать, то совсем другой вес действует на клапан и ударник при весе 30 грам пробивает клапан на ура!
А эм ве квадрат пополам уже отменили?
blacksmithЭто твой вес? 😀
70 килограммов
Ст.Сержант
Т.е такой вес у тебя?
Читай выше, хочу быть вычеркнутым из списка... 😊
ЗЫ Я тяжелее 😛
blacksmithА-а-а, ну да... ты же гений 😀
Читай выше, хочу быть вычеркнутым из списка...
Ст.Сержант
А-а-а, ну да... ты же гений
Хоть кто-то помнит...
1-2дж
=
Mahogany
1-2дж
Самое смешное, нечто подобное я и ожидал ( по части мнений) .
Кроме последнего ответа ничего конкретного не услышал,спасибо за рекомендацию, но на мой взгляд 1-2 Дж маловавто будет.
Dektor
=Самое смешное, нечто подобное я и ожидал ( по части мнений) .
Кроме последнего ответа ничего конкретного не услышал,спасибо за рекомендацию, но на мой взгляд 1-2 Дж маловавто будет.
Где-то пробегало, что максимальная скорость, которую может сообщить сжатая пружина ударнику около 10м/c.
При весе ударника грамм 30, e=mv2/2 = 0,03*100/2 = 1,5 дж.
Я при грубом расчете электроударника исходил:
Eконденсатора = Сфарады*Uвольты2/2 = 0,012*56*56/2 = 18,8 дж. КПД соленоида в среднем - 10%, отсюда кинетическая энергия ударника 1,9 дж.
Но это так грубо.
P.S. И не пишите "ГУРУ", их наверное и нет, опыт у всех в основном эмпирический и разрозенный.
Гуру - это обращение к тем, кто себя таковым считает.
1,5--2 Дж в два раза меньше того, что выдаёт СО2 пистолет. Неужели это реально?
Гуру - это обращение к тем, кто себя таковым считает
А никто ничё и не говорит 😀
DektorВы спросили, я ответил. Правда не пойму зачем это нужно знать. Тут интересен импульс силы приложенной у штоку клапана. А считать я не умею и не хочу, гораздо проще поставить аццкую пружину клапана и аццкую пружину ударника 😀
1,5--2 Дж в два раза меньше того, что выдаёт СО2 пистолет. Неужели это реально?
Меня интересует, сможет ли пистолет СО2 пробить боевой клапан достаточно, чтобы получился выстрел?(ессно не шариком)
Dektor
Меня интересует, сможет ли пистолет СО2 пробить боевой клапан достаточно, чтобы получился выстрел?(ессно не шариком)
курог - легче "разогнать"
Dektor
Меня интересует, сможет ли пистолет СО2 пробить боевой клапан достаточно, чтобы получился выстрел?(ессно не шариком)
А причем тут джоули? Если хотите сделать открытие клапана, от СО2, то исходите из того, что давление СО2 будет атм 60 (могу соврать), ну а дальше - см. конструкцию воздушного регулятора (редуктора), и все станет понятно. Кстати за идею 5+!
А если попонятней?
Dektor
А если попонятней?
По airgunlib.ru пошатайтесь, еще поищите материалы по самоткрывашке.
MahoganyА причем тут джоули? Если хотите сделать открытие клапана, от СО2, то исходите из того, что давление СО2 будет атм 60 (могу соврать), ну а дальше - см. конструкцию воздушного регулятора (редуктора), и все станет понятно. Кстати за идею 5+!
Смысл идеи сделать из ижика(при доступности для этого перезаряжания) при помощи пистолета с самовзводом самозарядную винтовку. Идея проста, но у меня пистолет у друзей, а они в отпуске, поэтому и теоретизирую. Был бы под рукой, проверил бы сам. Просто новый пест не хочу брать из-за недели - другой ожидания возвращения друга.
Кстати за идею 5+!Не уверен, что Вы говорите, поняв друг-друга....
Можно и не понимать, но я вроде доступно объясняю. Смысл в том, чтобы скрестить винтовку с пистолетом и сделать полуавтомат. Уже всё довольно достаточно продумано, но не хочется выкидывать деньги на новый пистоль, потому и спрашиваю.А скорей всего, не услышав адекватного ответа, куплю и буду пробовать, авось получится.
По отсутствию ответов сделал три вывода:
У нас нет ГУРУ;
Всем лениво;
Никто не знает.
Всем спасибо.
Dektor
По отсутствию ответов сделал три вывода:У нас нет ГУРУ;
Всем лениво;
Никто не знает.
Всем спасибо.
Да, если честно я уже не уверен о чем речь? ИЖ-PCP? И как пистолем стрелять по штоку клапана? Мура какая-то......
MahoganyВот это отжиг... 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
И как пистолем стрелять по штоку клапана?
Схема примерно такая: при выстреле пистолет бьёт по клапану (не шаром, а сделанным для этого ударником),при самовзводе пистолета происходит перезаряжание винтовки.Не хочу Варю уродовать, поэтому пробовать мыслю на пятизарядном Иже, там и система заряжания очень подходящая.
DektorФсе! Пойду напьюсь!
Схема примерно такая: при выстреле пистолет бьёт по клапану (не шаром, а сделанным для этого ударником),при самовзводе пистолета происходит перезаряжание винтовки.Не хочу Варю уродовать, поэтому пробовать мыслю на пятизарядном Иже, там и система заряжания очень подходящая.
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/975310.jpg][/URL]
Ты это брось 😊, если по таким поводам напиваться, то просыхать не будешь 😊.
Dektor, на кой тебе Гуры, ты сам гений. Кузнец, умри от зависти 😊, тебе такого в жисть не придумать.
Dektor будет работать не сомневайся. Энергии хватит и еще останется.
MehanicДык знаешь, не пью. 😊 Но когда такие поводы 😀
Ты это брось 😊, если по таким поводам напиваться, то просыхать не будешь 😊.
Супер.
Я то думаю, нафига у меня Вальтер валяется... FX себе все волосы вырвут... 😀
Dektor
Господа, не адресуюсь ни к кому конкретно, может кто подскажет.По своему дилетанскому разумению хочу сделать РСР полуавтомат, пока весь в теории, но схема уже созрела давно.
Это моя первая попытка ( после того как варю препарировал), поэтому есть вопрос:
Какое усилие нужно для продавливания боевого клапана при 120 Атм.(если можно, то в джоулях).Заранее спасибо
Извините Игорь, а что если подойти с другой стороны - какой выбрать вес ударника, вылет, жесткость пружины (от чего взять) и какую схему клапана применить?
ИМХО, в ентим деле много теории вредит. Скорее, сначала получают результат, а потом пытаются его обьяснить.
Гуры, нам, дилетантам обьяснить необьяснимое не могут. И, извини, боевой клапан пробивается, а не продавливается. Это важно.
120Атм это часть того, что с другой стороны - там еще есть пружинка, жесткость которой это отдельный разговор.
Поэтому надо сразу делать модель, у которой параметры можно менять по ходу испытаний, а не разбирать каждый раз винтовку шоб чето покрутить.
Dektor
Схема примерно такая: при выстреле пистолет бьёт по клапану (не шаром, а сделанным для этого ударником),при самовзводе пистолета происходит перезаряжание винтовки.Не хочу Варю уродовать, поэтому пробовать мыслю на пятизарядном Иже, там и система заряжания очень подходящая.
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/975310.jpg][/URL]
Это сразу муде.
Насчёт продавить или пробить -- в данном случае смысл понятен, причём пробивание, на мой взгляд, это быстрое продавливание, смысл-то не меняется.
До того, что надо пробовать, дошёл самостоятельно, эксперименты потихоньку уже идут, и конечно возникает много нюансов, которые решаются через токаря очень медленно.
Конструкцию данную всё равно доведу до какого-либо результата, а если ничего не выйдет - отсутствие результата тоже результат.
А тему эту открыл больше из того, чтобы послушать мнения, хотя поначалу нихрена и не поняли, о чём вопрос, да и могло быть "эту тему я давно два ( три, пять...) года вывешивал вот здесь...",на такое я уже нарывался.
BolzenЭто сразу муде.
Кстати, а почему сразу муде?
Песдессс фотка.
Петроса в студию! Пусть знает что мы с его варями тут делаем 😊)
Вопрос актуален и естественен, но следовало предполагать такие ответы,
Интересно было бы увидеть уравнение, в которое ты собирался подставлять полученные ответы. в джоулях, килограммах...ржунимагу!