вопрос к владельцам пцп

Здравствуйте.
Ответьте пожалуйста на вопрос, какое пцп ружье более предпочтительно для охоты на мелкую дичь, зверьков типа заяц. У меня есть небольшой опыт стрельбы из пневматики, в частности из ди-48 кал. 4.5, т.е. сравнение по мощности с дианой будет для меня наглядным. (читал форум-запутали вконец мощность некоторых пцп винтовок меньше чем ппп винтовок магнум класса и их рекомендуют использовать для охоты)
Заранее спасибо.

советую для начала почитать немного тут http://guns.allzip.org/topic/30/227570.html

После этого по порядку

какое пцп ружье более предпочтительно для охоты на мелкую дичь,

для охоты на мелкую дичь, зверьков типа заяц.

читал форум-запутали вконец мощность некоторых пцп винтовок меньше чем ппп винтовок магнум класса

Заранее спасибо.

Еврей
для этого наверное желательно иметь калибр чуть больше чем 4,5, скорость чуть выше 260-270 и лицензию (в идеале, а то отберут и в тюрьму могут посадить)

С какой это стати в тюрьму, тогда уж лучше сразу расстрелять на месте... 😊 😊 По УК даже за незарегистрированный гладкоствол - административный штраф.
Отобрать и то сложно - только по суду (при условии, что натворил что-нибудь с пневмой).

Wop

С какой это стати в тюрьму, тогда уж лучше сразу расстрелять на месте... 😊 😊 По УК даже за незарегистрированный гладкоствол - административный штраф.
Отобрать и то сложно - только по суду (при условии, что натворил что-нибудь с пневмой).

Гдето писалось что ... в Российской Ферерации разрешена пневматика не более 7,5 дж.....а если пневматика от 7.5 до 25дж то гражданам легально продаётся ТОЛЬКО как охотничья что вероятно значит наличие охот билета и лицензии у хозяина. Про наказание я приврал..

Вот народ зайцев с вайраухов стреляет. 😊
Можешь и купить здесь винтовку. http://guns12095.narod.ru/price.html

Ночной рейд в соседский крольчатник? Совсем окабанели? 😀

Еврей

Гдето писалось что ... в Российской Ферерации разрешена пневматика не более 7,5 дж.....а если пневматика от 7.5 до 25дж то гражданам легально продаётся ТОЛЬКО как охотничья что вероятно значит наличие охот билета и лицензии у хозяина. Про наказание я приврал..

Брехня. Я в разрешиловке спрашивал. Для них один аргумент: как ее продает магазин. Если без лицензии - пох регистрация. Кстати, из спортивной пневмы охотиться не комильфо. 😛

KDmitry
Кстати, из спортивной пневмы охотиться не комильфо.

А бумажки нету с ЛРО. 😛 Точнее, я немного не то хотел сказать. Спортивная пневма не будет сертифицироваться как охотничья. И по российскому ЗоО ее моща может быть более 7.5 Дж.

Спасибо за ответы.
Теперь по порядку. я собственно не оспаривал приимуществ pcp винтовок типа отсутствии отдачи. Меня заинтересовал следующий факт что мощность вари 100 в калибре 4.5 составляет 30 Дж, у cz-200 кал 4.5 скорость пули 240 м/c ( данные с сайта производителя). Т.е показатели мощности сходны с показателями ппп винтовок напрмер мощность той же дианы 48 составляет порядка 24 Дж. (не сравниваю точность пцп и ппп тут ясно-разные классы, да и этого параметра в этой теме не хотел касаться)
Смущало собственно то что на многих форумах говорилось о том что пцп намного превосходит по мощности ппп и по этому более подходит для охоты,
а по данным изготовителя вроде как бы близки.
Вот я и обращаюсь с просьбой соориентировать меня по поводу мощности, которую можно получить с пцп винтовки среднего класса 4.5, 5.5 кал

Я бы посоветовал для охоты купить двухстволку. ИЖ-43 стоит наверное 5-7 тыс., т.е. дешевле любой пневмы. Лицензия получается за месяц. Купите и не парьтесь. Там можно до 3500 Дж разогнаться - и на мелкую и на крупную дичь... 😊 😊

Wop
Я бы посоветовал для охоты купить двухстволку.

То karchen
Если серьёзно , для любителя именно пневматики и охоты :
по поводу мощности, реально достижимо:
Калибр 4,5 РСР даст до 30-40 дж. ориентировочно.
калибр 5,5 РСР даст до 50-70 дж. макс.
калибр 6,35- до 80-110 дж.
калибр 9мм- до 170-250 дж.
калибр 12,7мм РСР- до 250-450дж.
Всё при наибольшей скорости пули до 300-320 м/с. в пределе.

Соответственно объект охоты размером : на 1 кг веса- надо 10 дж. энергии для более вероятного поражения объекта(обездвиживания дичи ) Вот и считайте.
Такие мощности разумно пытаться получать, имея ЛИЦЕНЗИОННЫЙ винт, приобретённый по разрешению. То есть как именно ОХОТНИЧЬЕ ПНЕВМАТИЧЕСКОЕ РСР оружие.
Лицензия тоже получается примерно за месяц. Справки те же, как на гладкоствольное огнестрельное оружие.
Да, кстати .. Охота с пневмой разрешена уже 2 года постановлением Верховного Суда Р.Ф.

Alex.A
А ещё проще купить полуавтомат Сайга на 10 патронов и хреначить всё, что движется... 😞 Дешевле чем РСР и убойнее, так ведь....и лицензия за месяц 😛
Типа для "охоты"...по нашенски 😞 😊 -Вопрос не про это.

...........

По какому по "вашенски" эта охота? Алекса, скоро еду в Москву. Идем на стенд. Забъем на бутылку коньяка дисциплину спортинг для примера. Посмотрим, как у тебя получается хотябы тарелки колоть.

Я о том, что спросили про именно пнемо-винт для охоты, какие мощности в каких калибрах. Причём тут дробовики и двустволки в разделе РСР- ???
Вот я про что.

А на стенде - ну, процентов 40 выбью, может....Не мастер я, честное слово. Не люблю дробовик. Я имел ввиду "нашенское"- доморощенное, деревенски-обывательское отношение к охоте- добыть, лучше бы побольше.... Это тоска, для меня..не катит.
Мне главное на природе побывать, в лесу, почувствовать жизнь зверья....
Участие- главное. Я же говорю, каждому- своё...

petros
Алекса

posted 19-12-2007 07:52

Я о том, что спросили про именно пнемо-винт для охоты, какие мощности в каких калибрах. Причём тут дробовики и двустволки в разделе РСР- ???
Вот я про что.
А на стенде - ну, процентов 40 выбью, может....Не мастер я, честное слово. Не люблю дробовик. Я имел ввиду "нашенское"- доморощенное, деревенски-обывательское отношение к охоте- добыть любой ценой, лишь бы побольше.... Это тоска, для меня..не катит.
Мне главное на природе побывать, в лесу, почувствовать жизнь зверья....
Участие- главное. Я же говорю, каждому- своё...

Ладно, исправил, ...признаю. И в глубинке есть любители природы. И сам видел. Не совсем прав был. Но отношение такое имеется....

5.5
260-290 мс-жсб
кучность 25-30 мм на 50метрах
Многозарядная.
+Потренироваться стрелять.

Безшумность одно из ключевых слов 😛

Alex.A
Калибр 4,5 РСР даст до 30-40 дж. ориентировочно.
калибр 5,5 РСР даст до 50-70 дж. макс.

Поправка:
калибр 4,5 - 62дж, калибр 5,5 - от 80 до 100дж макс. 😊 Винтовка, которая так стреляет продается по лицензии и есть в "Вальтере". 😊

Alex.A
Калибр 4,5 РСР даст до 30-40 дж. ориентировочно.
калибр 5,5 РСР даст до 50-70 дж. макс.

Поправка:
калибр 4,5 - 62дж, калибр 5,5 - от 80 до 100дж макс. Винтовка, которая так стреляет продается по лицензии и есть в "Вальтере".

Карамба, Можно более подробно о моделях которые дают 62 Дж на 4.5 калибре и 80 на 5.5.

Вопрос к Алексу.

Соответственно объект охоты размером : на 1 кг веса- надо 10 дж. энергии для более вероятного поражения объекта(обездвиживания дичи ) Вот и считайте.

Один фиг винтовка получаеться ОХОТНИЧЬЯ ведь все так уже решили?
А раз охотничья то есть 4а варианта её заполучить:
1. купить с соответствующими бумагами, лицензиями и разрешениями в нужном калибре
2. купить с соответствующими бумагами (или без) развлекательно-спортивную и доделать и нужный калибр
3. смастырить самостоятельно без всяких бумаг как душа пожелает
4. купить огнестрел (см. п. 1)

62 Дж на 4.5

62 Дж на 4.5

путем несложных вычислений можно прикинуть что при весе пули в 0,0007 кг (примерно СР 10,5) и скорости под 290-300 м.с. этого можно добиться

Всё так, только до такой скорости нужно разогнать пульку весом не 0,7, а 1,4-1,5 г

По поводу энергии кинетическая энегрия E=(mv*v)/2 m - масса v- скорость,
для СР 10,5 и скорости 300 м/c энергия составит 31 Дж. Вот везде такая неразбериха

блин обшибся, а какие максимально тяжелые пули есть вообще в калибре 4,5 и которые неплохого качества

кп10.5 (если ее вес считать0.7г, а реально он чуть ниже) летящая на скорости 300 м/с имеет 31.5 дж. Чтобы было 52дж кп 10.5 должна лететь 420 м/с. По тем экспериментам что я ставил, да и вообще писальи вроде не раз на форуме - кучно стрелять пневмопулями на сверхзвуке не получается и вообще "кучная скорость" находится где то не доходя 300м/с т.е. гнать скорость выше 300 нецелесообразно, надо наращивать массу. В 4.5 есть пули 1г а то и больше, но редкость на сколько я знаю. Таким образом используя доступные пули и не превышая скорость звука имеем предел примерно в 30дж для 4.5мм.

Выходит между ппп и пцп не такая уж большая разница в мощности. ППП- примерно 25 Дж ПЦП - где то 30 Дж ( я про калибр 4.5)

Уважаемый, определитесь для начала что вам нужно, мощно промазать (ППП) или точно попасть (ПСП) ?

между ппп и пцп не такая уж большая разница в мощности

Я еще в начале темы говорил что не хочу обсуждать точность (это понятно что пцп точнее) к тому же у меня есть опыт стрельбы из ппп. Так что на счет промазать или нет это еще вопрос.
Меня больше интересует сейчас разобраться с мощностью оружия и неразберихой вокруг этого

Меня больше интересует сейчас разобраться с мощностью оружия и неразберихой вокруг этого

так ты поставь вопрос правильнее, а то тут такое может начаться

karchen
Просто с обсуждением вопрос немного изменился

И как он теперь звучит?

Нет слова ПЦП есть слово PCP!!англ

zenon05
Нет слова ПЦП есть слово PCP!!англ

ПараЦеребральныйПаралич....

И как он теперь звучит?

Теперь мне более менее понятно на счет мощности пцп в калибре 4.5. Сам же сделал вывод что пцп имеет смысл в калибрах 5.5 а лучше 6.35 для охоты естественно.

karchen
Выходит между ппп и пцп не такая уж большая разница в мощности. ППП- примерно 25 Дж ПЦП - где то 30 Дж ( я про калибр 4.5)

Если я правильно понял вопрос насчет мощности, - то закавыка в том, что обычно РСР можно настроить на бОльший диапазон скоростей(например от "плевка" до 400м.с на гелии), с меньшей еблей нежели ППП.Опять же практически без увеличения отдачи. То, что считается, что РСР мощней чем ППП,как мне кажется, повелось с тех времен когда РСР легко выдавали скорости 300-330 м.с, даже кустарные, собранные на коленке, в отличии от ППП, где такие скорости были под силу только малораспостраненным старшим моделей Диан (например 350-я). Сейчас, обычно и ППП и РСР настраиваются на скорости 260-290 м.с. Поэтому говорить , что РСР мощнее ППП - немного некорректно. Т.е. да, разогнать РСР можно гораздо сильнее чем ППП без риска угробить прицел и саму винтовку.В принципе. Тока это скорее лежит в области "спортивного интереса". Есть стандартный коридор скоростей, и большинству его хватает за уши.Мало кто гонит РСР и ППП выше 300 м.с.

Все уже отметились ? 😀
Ликбез...

Да давно уже известно, что кучная скорость для хорошей пули (Баракуда 0.68 - например)составляет 280м/с.
Остальное - от лукавого!
Хотите увеличения мощи - увеличивайте калибр.
Либо огнестрел...

Господа, всем спасибо за высказанные мнения. Мне, как новичку в пневматике, это позволило расставить все на свои места.

Спрашивал - отвечаю. http://guns.allzip.org/topic/30/157760.html Пощупать можешь в "Вальтере".

Карамба, спасибо.