Может чего не понимаю

Может тупой я совсем, но не понимаю:
- РСР-пневматика стоит больших денег;
- РСР-пневматика требует большого гимора при получении разрешения на приобретение, ношение, применение и т.д.;
- РСР-пневматику надо разгонять, чё-то с ней делать, чтобы она как-то приблизилась по характеристикам к нарезному огнестрелу.

Охотничий карабин на базе многоуважаемого СВД продается в любом магазине, стОит дешевле всех РСР-шек, разрешение на приобретение и ношение - всем известная тема, изменения...- ну, разве индивидуальный дизайн.
Пневматика считается тихим оружием (если поставить кучу Саунд-модераторов).

В общем, суть впроса: А зачем так себя мучить?

Убедительная просьба не пинать с воплями типа: На святое посягнул!!!, а спокойно объяснить, ведь если хочется щекотать нерввы себе и окружающим ношением запрещенного ствола,- дык ведь Калаш реальный за косарь приобресть можно.

Заранее благодарен за понимание.

добавлюПСП-самая простая система,но в тоже время самая дорогая.вразумительного ответа я до сих пор не могу получить.

У пневмы Джоулей поменьше-меньше вероятность пристрелить "что-нибудь с двумя ногоруками" или нанести этому-самому какой-нить ущерб....
Проблем со стрельбой в городе ГОРАЗДО меньше чем с огнестрелом, опять же сказывается меньшая дульная энергия ( она же мощность)...
Не на всю ПЦП требуется разрешение, в магазинах есть F(ucked up) варианты со скоростью <170 мЫсЫ и <7.5 Дж. Правда для восстановления до нормального состояния придётся потрахаться...
Видел Анштульц такой красывый-красывый, просто ВАХ! Стоил 2.5 косаря уе... убиенных ёжиков, ослабленная версия, продавец посоветовал купить Дианку 350 и не париться....

Короче- кто как хочет, так дRочит 😀

А что получить разрешение на нарезное теперь не проблемма?
Только не надо: "Я вот слышал... У моего знакомого, есть знакомый...".
Пробовал и не раз, на нарезное - не реально.

А что получить разрешение на нарезное теперь не проблемма?
Как тебе сказать.. Имхо лучше 18 т.р. на охранную сигнализацию квартиры потратить..

Любая РСР пневматика, даже если она разогнана
до мощности огнестрела, остаётся всё равно пневматикой. А у блюстителей и так работы хватает. У них огнестрельным оружием (легальным и нелегальным) склады до потолков завалены. Кому нафиг надо ещё и по пневме дело заводить? Премию и лишнюю звёздочку за это не дадут. А вот за "калаш" вполне могут дать. Думаю такое положение дел и есть "путь к свободе" для любителей РСР.

SwD
[b]Как тебе сказать.. Имхо лучше 18 т.р. на охранную сигнализацию квартиры потратить..

Макар-305 Джоулей
ТТ-510 Джоулей
Вся пневма по сравнению с огнстрелом всё-таки игрушка, в хорошем понимании 😀
9 мм пневма-отдельный разговор... Но всё рано она не такая мощная ДАЖЕ как Макаров, который является одним из самых хреновых пистолетов( ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ ИМХО!) 😉

Мужчина отличается от мальчика только стоимостью игрушек. И относиться к пневме надо именно так. Искать рациональное зерно бессмысленно. Каждый болеет тем, чем болеет. Пневма-редкое, но практически безнадежное заболевание (особенно если в детстве не переболели). Периоды зимней ремиссии сменяются ярко выраженными весенними обострениями.

Лично меня пневматика привлекает именно доступностью тренировки. И это главное. Нередки периоды когда в неделю я делаю более 1 000 выстрелов. Прикинь во сколько бы мне обошлась такая тренировка при стрельбе из огнестрела?! Причем стрельба из пневматики, мощной, практически не отличаются от стрельбы из мелкашки по двуногой цели на дистанции до 250 метров. В
смысле отдачи и спуска. А цена выстрела гораздо дешевле. Уже не одну тысячу выстрелов сделал, но до сих пор меня поражает насколько много дел можно наделать легкой пулькой весом меньше грамма на дистанцих до 100 метров!

Ну вот и рациональное зерно!

На самом деле вопрос задан на полном серьезе, а не от нечего делать. Просто есть, например, оффигительная Benelli m4..., но это тема другого форума. Цена - от 45т.р до 65. В принципе - размерчик хоррошей РСР. Вот я и задумался: может не понимаю чего? В оружейном магазине продавец объяснил, что для приобретения РСР-винтовки необходимо какое-то специальное разрешение на прибретение пневматики. На мой вопрос - Какое? он ответил - Специальное!. А цена - от 40т.р. Вот и задумался.

Огромное спасибо всем, но пока ответа на впрос не получил.

Не коим образом не хочу здесь разжигать разборки между любителями разного.

Просто хочу познать истину
😊 😊 😊
Благодарен за понимание.

В оружейном магазине продавец объяснил, что для приобретения РСР-винтовки необходимо какое-то специальное разрешение на прибретение пневматики.
Точно такое же, как и на гладкоствол. Там по-моему даже так и написано. Гладкоствольного и пневматического.
Никакого "специального".
Пошарь по поиску - тема не единожды поднималась..
По поводу огнестрела. Даже имея возможность - не стал его делать. Т.к. лично мне оно нафиг не надо. Когда буду жить в коттедже, отращу пузо, тогда и куплю себе огнестрельную игрушку для пострелушек на биатлонном поле..

Слова продавца, к сожалению - далеко не всегда истина в последней инстанции.. Любое чужое мнение надо принимать с поправкой, что оно может быть неверным или неточным. Даже мое. 😛

===Любое чужое мнение надо принимать с поправкой, что оно может быть неверным или неточным. Даже мое===

как всегда, ты совершенно прав. :-)

для покупки пневматики свыше 7,5джоулей или калибром свыше 4,5мм в России требуется лицензия именно на приобретение пневматики.

совершенно отличающаяся от лицензии на гладкоствольное и нарезное. если не ошибаюсь, желтого цвета.

но даже некоторые из разрешителей о ней просто не слыхали.

для покупки пневматики свыше 7,5джоулей или калибром свыше 4,5мм в России требуется лицензия именно на приобретение пневматики.
Возможно, я путаю лицензию на покупку единицы ствола с той карточкой, которая разрешает его ношение - хранение - не могу вспомнить как она правильно называется.
Я видел именно синюю карточку (НЕ лицензия) и там было написано - гладкоствольного и пневматического. Так как сам не стал связываться с разрешительной системой - могу путаться в названиях этих карточек 😊

хорошо.а цена на ПСП откуда такая берется!?

А цена береться оттуда - чтоб всякие пионэры не покупали и не палили из окон по гражданам - либо если у пионеров денег хватило - значит хватит и отмазаться и производителя не сдать 😀

Чтобы получить лицензию на нарезное - нужно иметь стаж 5 лет гладкоствола.
Этот стаж абсолютно серьёзно купить нигде нельзя. Я это говорю не как законный человек, а как человек вообще - проще получить бумаги на ношение КС, чем на нарезное исключая стаж гладкоствола.

PCP-пневматика сама по себе дорогая. Цены назначают заводы изготовители. + доставка + другие расходы = вот тут и выходит такая стоимость винтовки.
Не надо думать, что все кругом барыги и сволочи - нет, так говорить права не имейте. Спишитесь со всеми мировыми производителями - узнайте сколько и что стоит.

PCP-пневматика сама по себе дорогая. Цены назначают заводы изготовители. + доставка + другие расходы = вот тут и выходит такая стоимость винтовки.
Не надо думать, что все кругом барыги и сволочи - нет, так говорить права не имейте. Спишитесь со всеми мировыми производителями - узнайте сколько и что стоит.[/B][/QUOTE]

Прошу прощения если кого задел - я вовсе не думаю что все кругом барыги и сволочи.
Да цены назначают заводы, но так уж традиционно сложилось что рентабельность в оружейном бизнесе изначально закладывается очень высокая.(достаточно посмотреть на цены для армии( себестоимость+ мин прибыль) и на цены в магазинах)
Начет того что РСР сама по себе дорога, тут не соглашусь - масса изделий (неоружейной направлености) конструктивно и технологический более сложных РСР стоят на порядок дешевле.
Ладно это все фигня - кто сделал - тот и цену назначил. Думаеться что если бы спрос на РСР скажем, был такой же как на дрели, то и цена была бы как у дрели (к примеру конечно же)

Хотя я всё же считаю, что цены на PCP нормальные. Разумные.
Это этакий раздел цены, чтобы и не дорого и не дешёво.
Делаем вывод - кому надо - купит.
Кому не надо - денег не найдёт.

Однозначено верно 😉

Немного отвлеклись от темы. Стоят ли РСР-шки тех денег или нет - вопрос второй. Вообще вопрос ценоообразования - вопрос простой и сложный одновременно, но это другая история.
Есть факт: вот винтарь, вот его цена, надо сказать ломовая. Просто я к тому, что за эти деньги можно купить, на мой взгляд, что-то значительно круче и интересней. По поводу стрельбы в городе 9мм пульками - сомневаюсь. Тир не обсуждается. По поводу невозможности получения разрешения на нарезное - полный бред (без проблем после 5-ти лет пользования гладкоствольным).Не вижу смысла в получении специального разрешения на пневматику - охотиться-то всеравно нельзя.
Вопрос ЗАЧЕМ? пока открыт. Если пойму - приобрету. Зуб даю! 😊
Благодарен за терпение и понимание.

Такой кофуз ( требование разрешения И нелегальность охоты с пневмой ) является ничем иным, как несовершенством нашего законодательства, но это уже другая тема... Вообще планируется что если ты покупаешь мощный ПСП винт, то ты будешь стрелять из него ТОЛЬКО в тире, что есть абсурд, но не мне об этом судить...
Эх, как будущего юриста злит моразм законов 😀

Прошло время.....
Понять - не понял, но внутрях зашевелилось чёй-то.... 😉

Ну лично для меня хорошая ПЦП реальная доступная альтернатива очень желаемой, но недоступной, как минимум в ближайшие 5 лет, мелкашке. А лицезию на пневму, по крайней мере в Новосибирске, получить достаточно просто, ну не воспринимают ее разрешители всерьез. А у нас и с мелкашкой охота не того 😊
С Уважением, Владимир.

Коллеги, по поводу лицензий и разрешений надо просто разобраться. Лицензия действительно специальная - желтая. А разрешение такое же, как и на гладкоствольое оружие, даже называется так же - "разрешение на хранение и ношение ОХОТНИЧЬЕГО пневматического, огнестрельного оружия". Здесь уместен вопрос - раз есть у разрешительной системы термин "охотничье пневматическое оружие", то почему охоты-то с ним нет?
Получить лицензию на покупку пневматики с высокой энергией и калибром более 4,5 достаточно просто - каких-либо ограничений серьезных не существует (главное - не псих!). Сам проходил эту процедуру перед покупкой Карриера-707 кал. 6,35 за 2 недели (абсолютно легально!!!).
С точки зрения целесообразности - все заключается в цели. Пострелять на природе - жуткое удовольствие, которое для многих и является той самой целью.
А "убойность" огнестрела опять же требуется только для вполне определенных задач.

Посмотрев на цену единственной ПиСиПи, которая хоть как-то меня "пиципила", логун с16 - 1350 "бакинских комиссаров", приплюсовав к ней цену зарядной станции, я справедливо рассудил, что уж лучше еще чуток добавлю, и возьму себе штайр скаут в 223 для развлекухи...
А для тренировки стрельбы с рук взял себе мурку 513 за 70 баксов - и доволен! По поводу стрельбы в городе по воронам - трижды прикдываю направление излета пульки на предмет возможного промаха... Опасная все-таки штука.

Mikhael
Просто я к тому, что за эти деньги можно купить, на мой взгляд, что-то значительно круче и интересней.

Совершенно согласен. Цены на РСР винтовки явно и очень сильно завышены. Платя 1300 баксов за винтовку, вы за саму винтовку платите около 300, еще сотню за доставку, еще две-три - за ее путь на прилавок от первого продавца до вашего. Остальные долларов 600-700 вы платите вашему продавцу за услуги, котороые стоят от силы полтинник.

Нормальная цена в магазине на хорошую РСР винтовку, имхо, должна находиться в области 500 (однозарядка начального уровня) - 800 долларов (многозарядная, редуктор). А штуку с хвостом надо давать либо за что-то штучное, под заказ деланное, либо за специальзированное, т.е. за "что-то значительно круче и интересней. "

LVital

Совершенно согласен. Цены на РСР винтовки явно и очень сильно завышены. Платя 1300 баксов за винтовку, вы за саму винтовку платите около 300, еще сотню за доставку, еще две-три - за ее путь на прилавок от первого продавца до вашего. Остальные долларов 600-700 вы платите вашему продавцу за услуги, котороые стоят от силы полтинник.

Нормальная цена в магазине на хорошую РСР винтовку, имхо, должна находиться в области 500 (однозарядка начального уровня) - 800 долларов (многозарядная, редуктор). А штуку с хвостом надо давать либо за что-то штучное, под заказ деланное, либо за специальзированное, т.е. за "что-то значительно круче и интересней. "

Брехня, есть несколько знакомых владельцев магазинов.Куча народу которые варятся в этом бизнесе...нету там таких сумасшежших прибылей, просто нету.Иначе я бы уже там работал
😀
А вот за что завод деньги берет..хз..

------------------
Ваш CMOS покрылся инеем...

А вот за что завод деньги берет..хз..
Дык изготовитель - отнюдь не благотворительная организация. Имхо через некоторое время - таки будут прямоточки на прилавках за 500 у.е.

Да какие там прибыли, в убыток просто пашут, альтруизм и все такое.....
Только, блин, почему винтовка, стоящая в магазине в Москве 1050 баксов, в Новосибирске 1600 баксов.....

Slim
Да какие там прибыли, в убыток просто пашут, альтруизм и все такое.....
Только, блин, почему винтовка, стоящая в магазине в Москве 1050 баксов, в Новосибирске 1600 баксов.....

Не путайте теплое с мягким 😊
Не надо сравнивать диллеров которые берут ружжо с завода и продают его в Мск, с барыгами которые его перепродают в Новосибе.

------------------
Ваш CMOS покрылся инеем...

MorliDots

Брехня, есть несколько знакомых владельцев магазинов.Куча народу которые варятся в этом бизнесе...нету там таких сумасшежших прибылей, просто нету.Иначе я бы уже там работал

Просьба быть поосторожнее на поворотах, просто ради приличия. У нас на Украине брехней называют тот звук, который издают собаки. Вроде у меня такого звука в тексте не было и поэтому твои слова я воспринял как хамство. Очень невежливо, очень.

Из твоей "кучи народу" много ли хозяев магазинов? Правильно ли я понял, что да и что эти хозяева в качестве темы для беседы с тобой за пивом с раками предлагали структуру цены и себестоимости своего товара? Скорее, ты опираешься на мнения продавцов, которые не только о прибылях, но и о самой пневматике имеют весьма смутное представление.

LVital
Правильно ли я понял, что да и что эти хозяева в качестве темы для беседы с тобой за пивом с раками предлагали структуру цены и себестоимости своего товара?

Правильно.

З.Ы.Если у Вас на Украине мои слова принимаются как оскорбления, приношу свои извинения
😀

------------------
Ваш CMOS покрылся инеем...

MorliDots

Правильно.

И.... ? То есть, если не секрет, какова эта структура. А это, очевидно, не секрет, раз им делятся за пивом.

LVital

И.... ? То есть, если не секрет, какова эта структура. А это, очевидно, не секрет, раз им делятся за пивом.

Хм..а вы тоже всем рассказываете все то что вам друзья за рюмкой чая говорят?Я им извините, не первый встречный.Не знаю насколько можно такой информацией кадаться.
Могу сказать, что цену они на ружье в 2 раза неподнимают.

------------------
Ваш CMOS покрылся инеем...

Позвольте-ка я влезу...
------------------------------------
Цены на РСР винтовки явно и очень сильно завышены. Платя 1300 баксов за винтовку, вы за саму винтовку платите около 300, еще сотню за доставку, еще две-три - за ее путь на прилавок от первого продавца до вашего. Остальные долларов 600-700 вы платите вашему продавцу за услуги, котороые стоят от силы полтинник.
------------------------------------
Уважаемый LVital, очень бы хотелось увидеть какие-либо вычисления или доводы, подтверждающие сказанное. Просто очень сильно пустую трепатню напоминает(это не наезд, так что прошу не обижаться 😊).

Вот интересно, с каких это щщей рср-винтовка должна стоить 300 баксов? На основании чего это написано? Такие винтовки имеют хорошие (и дорогие) стволы, резервуар на 200-300 атмосфер с защитой от коррозии, стоющий явно не копейки, ложи дорогие используются, клапана, редукторы - все это денег стоит. Металлообработка вроде как вещь не дешевая. Амортизация оборудования закладывается в себестоимость - ну, к примеру,станки для изготовления железа к ГХ- 440 стоят, условно, 100 рублей, а для изготовления, например, Логана МКll - 1000 руб. Это, понятное дело, отразится на себестоимости и рыночной цене. О зарплате нельзя забывать - практически все РСР "белой" сборки, кроме китайских. Т.е высокая зарплата персонала.
Зарплата, естественно, так же включается в себестоимость изделия.
Ну и далее всяческие налоги, расходы на сертификацию, транспортные расходы, наценки магазинов и т.д.и т.п. В общем, 300 баксов такой винтарь стоить не может.
Если есть доказательства обратного - просьба опубликовать здесь.

Понятно, что у нас (в Росии, по крайней мере), свои особенности торговли (к примеру, упаковка КП10,5 в Москве стоит 700 рублей, а в Петербурге 1200-1500.), но, тем не менее, загибать не следует и заявления свои неплохо бы аргументировать. Просто базар типа "...мерзкие барыги грабят народ и продают все в 5 раз дороже, чем это должно стоить на самом деле..." уже задолбал. И это не только к пневматике отностится. Очень много в последнее время появилось "специалистов" в области ценообразования.

2 MorliDots: Такой ответ в наших краях называют "съехать с темы". Типа верьте мне, я все знаю, хоть вам и не скажу.

Доводы такие:

1. Китайская РСР стоит 300 баксов на американском сайте, т.е. цена на доставку в Штаты включена. Процесс производства винтовки сертифицирован ISO 9000.
2. Что сложнее или дороже произвести - ППП Гамо ЦФХ или РСР Вэблей Рейдер? Есть подозрение, что Рейдер все-таки проще. Или цилиндр у Рейдера более коррозионно стойкий?
3. Про редукторы не надо - те винтовки, на которых стоят редукторы (БСА СуперТен, к примеру), стоят за 1600 долларов за бугром. Тоже, кстати, не понятно, почему наличие редуктора делает винтовку дороже почти на штуку.
4. Есть у меня подозрение, что и ГХ440, и РСР делаются все-таки на одинаковом оборудовании.
5. Доля цены Вальтеровского ствола в винтовке при производстве партии в несколько сотен штук - около 70 долларов. Ладно, 80.
6. Ложи дорогие используются? А подробнее - на сколько отличается ложа для ППП от ложи для РСР? И почему для РСР она должна быть дороже?
7. Зарплата высокая у буржуйских пролетариев? Согласен. Но чем отличается з/п рабочего, делающего ГХ от з/п рабочего, делающего БСА Супер Тен? И там, и там - ЧПУшник.
8. Почему остальные расходы - транспорт, сертификация, и т.п., должны отличаться для РСР и ППП винтовки среднего уровня?

Структуру цены я расписал из собственного опыта по ввозу сюда Теч Форс 50. Соглашусь, опыт скромный. Но у меня хоть такой есть. 300-винтовка, 60 - доставка. И фсе! Я понимаю, что при заказе партии есть еще НДС, пошлина и все такое. Но при заказе партии бывает скидка. Парадокс: цена ГХ440 "там" и "здесь" мало отличаются. Наверное, все-таки далеко не все налоги платят местные магазины при ввозе пневматики. И ППП, и РСР. Думаю, когда (если) Умарекс начнет ввозить Теч Форсы 50, стоить они у них будут минимум долларов 900. Подождем и проверим, прав ли я.
Я считаю, что цена на РСР формируется, исходя из того, что потребитель готов платить, а не исходя из себестоимости. В ППП рынок давно устоялся и там цена больше всего зависит от бренда и маржа - минимальна. Поскольку РСР потенциально лучше ППП, а выше уже ничего и нет, кроме спортивных РСР за 3-5 тыс. долл, то у покупателя выбор - либо переплачивать, либо не иметь, либо делать самому. Сделать или даже купить сделанную под заказ у того же Эдуарда одну РСР у нас стоит на много сотен долларов дешевле, чем купить аналогичную буржуйскую серийно выпускаемую в нашем магазине, а это лучше всего говорит о том, насколько завышены цены.

Люди, которые с умным видом рассуждают, что на производство зарубежных массовых РСР идут дорогостоящие стволы, резервуары и прочее, вряд ли разбирали и ремонтировали винтовки, о которых пытаются рассуждать. Производство массовых РСР (неспортивных) не такоё уж и сложное. Винтовку РСР изготовить проще, чем ППП.

Совсем не туда всех понесло! 😊
Напоминает обсуждение стоимости батона хлеба. Что все всё про деньги? А чувства-с?

Долго читал эти рассуждения и хочу сказать пару слов.
300 зеленых за РСР это не реально. Я конечно понимаю что китайцы это делают, но больше никто не будет. Будут либо только китайские лиьо значительно дороже. Есть ИЖ38 и есть все остальные. 500-600 для прямоточки согласен, остальное это действительно пена, т.е. большой навар. А вот многозарядная, редукторная РСР за 800 вызывает большие сомнения.
Что касается того что проще изготовить. В кустарных условиях и просто чтоб стреляла может и РСР, если конечнно не думать об испытаниях на прочность, а на производстве все наоборот. Количество деталей обрабатываемых на станках значительно больше плюс испытания и оборудование соответствено. Да и сборка существенно сложнее. Это все равно что обсуждать что сложнее сделать автомобиль или мотоцикл - все зависит от того какой автомобиль и какой мотоцикл и даже велосипед.
А теперь о чувствах или зачем это нужно. РСР это точный, комфортный и достаточно безопасный выстрел на приличное рассстояние ( до 50-100м). В этой фразе все главное, но выделить надо безопасность. Убить человека или даже нанести серьезную травму этим оружием очень и очень не просто для этого надо или редкое стечение случайностей либо связать жертву и : Это конечно только о калибре 4.5мм. Я считаю что только он и является необходимым и имеет право на жизнь. Все остальное это бессмысленное соревнование с огнестрелом в техническом отношении. К любой пневматике свыше 4.5мм я бы предъявлял те же требования как и на огнестрел, в том числе и по ответственности, т.к. опасность для окружающих ничуть не меньше. Конечно можно радоваться, что у вас в руках пневматика калибром 9мм, соответственной мощности и за которую вам почти ничего не будет, но это до поры до времени. А когда с этим разберуттся и запретят, то заодно запретят и 4.5. На Украине правильно поступили ограничив пневму 4.5мм, а Россия, на мой взгляд, стремительно идет к запрету пневматики. И чем больше людей будут рекламировать пневму больших калибров и чем больше ее будут ввозить, тем раньше это наступит. Кроме того из винтовки 4.5, уменьшив мощность ( вот оно преимущество РСР) можно стрелять и дома и на даче, в общем где угодно, а вот из крупного калибра и из огнестрела не постреляешь.
Должна быть самоцензура. Пневматика калибра 4.5 мм это удовольствие, а остальная это опасность. Перочиный нож в кармане это почти необходимость, финка - злой умысел.
Суммируя - пневматика это легальное или почти легальное удовольствие заниматься стрельбой не подвергая при этом опасности окружающих. Правда не дешевое. Можно плинковать, стрелять по мишеням на точность и охотится. Конечно убить скажем кабана - это круто, но говорят что суслика завалить на 50 метров даже сложнее. А ворон можно отстреливать каждый день и пачками. Адренолин один, а вырабатывается значительно чаще.

GRAY
Долго читал эти рассуждения и хочу сказать пару слов.
300 зеленых за РСР это не реально.

Почему? Я же сказал - производство сертифицировано. В 300 китайских уже входит доставка, материалы, производство на нормальном оборудовании, налоги и зарплата рабочим. Правда, китайским. Но это - цена не с завода, а ИЗ МАГАЗИНА. Штатовского.

GRAY
Я конечно понимаю что китайцы это делают, но больше никто не будет.

Почему?

GRAY
Будут либо только китайские лиьо значительно дороже.

Почему?

GRAY
Есть ИЖ38 и есть все остальные.

Смысл фразы?

GRAY
А вот многозарядная, редукторная РСР за 800 вызывает большие сомнения.

Почему? Если 500 за прямоточку сомнений уже не вызывает. Ты считаешь, что серийно выпускаемый редуктор должнен стоить больше 300 долларов? Ага. Тогда резинки-уплотнители к нему - по пятьдесят баксов.

GRAY
Что касается того что проще изготовить. В кустарных условиях и просто чтоб стреляла может и РСР, если конечнно не думать об испытаниях на прочность, а на производстве все наоборот.

Это - фантазирование. Каким испытаниям на прочность, кроме опрессовки резервуара полуторакратным давлениям, подвергаются РСР? Не надо читать много мыслей одного гуру сразу. Есть еще испытание на разрушение, но логика подсказывает, что далеко не каждый резервуар ему подвергается. 😛

GRAY
Количество деталей обрабатываемых на станках значительно больше плюс испытания и оборудование соответствено.

Значительно больше? 😀

GRAY
Да и сборка существенно сложнее.

Тоже - значительно? 😀

2LVital: Поддерживаю, все правильно 😊

Добавлю, с меня за тот-же Теч-Форс с того-же сайта взяли $287 сделав скидку за ожидание в месяц. Значит есть еще резерв для понижения цены? 😛

И я поддерживаю.
Ничего особо сложного в РСР нет, и едва ли ЭйрАрмс 410 сложнее Дианы 54.

Точно такая же ситуация с резинострелами в РФ: супер-пупер оружие с очень остроумным названием Макарыч продается в 2-3 раза дороже, чем газовик ИЖ-79, на базе которого он сделан.
Резинострельный револьвер Викинг стоит так же в 2-3 раза дороже своего газового собрата Чифс Спешиэл от Умарекса.
При этом газовики и резинострелы делаются на одном предприятии, на одном оборудовании, конструктивно почти идентичны.
Все дело в том, что резинострелы пользуются большим спросом, и сейчас их выгоднее продавать по такой цене.
То же самое с РСР.

Браво, Вет! Не стоит заморачиваться на экономических выкладкх расчета себестоимости товара, т.к ЦЕНА ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ СПРОСОМ.
Потребитель сам влияет на розничную цену.
ЭЙРГАННЕРЫ ВСЕГО МИРА! ДАВАЙТЕ УЖЕ СНИЖАТЬ ЦЕНУ PCP-ШЕК! 😛

Только это ничего не меняет - если хочется иметь РСР сейчас, придется раскошелиться.

2Mikhael
В Питере продается РСР за 19000 рублей, БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ . Кал.4,5мм, до 7,5Дж, сертификат есть. После небольшого изменения конструкции дает 260мысы СР10.5 и кучу 13мм на 50 метров .
Это стоит этих денег ?????

СлепойСн, расскажите плиз что это и где мона купить.

Что касается Этой темы.
Сам по себе оружейный бизнес идет на спад.
Но!
Те, кто торгует исключительно травматикой и ПСП щас - просто в ШОКОЛАДЕ. Двукратная наценка - легко!
Что касается китая. Корейские ПСП сущессно дороже в США??? Тот же карир?

Возможно, я и не прав, но выскажу своё ИМХО.

Практически ЛЮБОЕ оружие продаётся дороже цены изготовления. Именно то, что числится оружием, продаётся по разрешениям\лицензиям и т.д. Именно потому, что его оборот ограничен, чтобы составить конкуренцию надо приложить много сил, пробивать себе кучу бумажек, разрешений, сертификатов и т.д. и т.п.

А вот как только выкатываемся в область "свободной" продажи, то есть пусть и не в "хлебном отделе", но хотя бы без лицензий и прочих ограничений, тут уже конкуренция существенно возрастает, а цена падает...

Так что ИМХО как только на пневматику вообще (и РСР в частности) перестанут требовать сертификат (на маломощныи кал. 4.5) или лицензию (на мощные или больше 4.5), тоже рынок станет существенно шире, появится множество конкурирующих если не производителей (всё же производство ещё налаживать надо), то по крайней мере импортёров, если для ввоза не будут требовать практически ничего 😊. Пока же продажа РСР идёт или несколькими магазинами по лицензии, или двумя-тремя подпольныи производителями, или таким же количеством таких же импортёров - сложно ожидать спада цен...

ЗЫ. Хотя в ЛЮБОЙ области существует и другое течение - производство штучного, не поточного товара, с проверкой и отладкой каждого образца, с подгонкой под нужды покупателя, с очень высоким качеством, но итакой же высокой ценой... И как правило, таким делом занимаются или спец-отделы на производстве или вообще частные фирмочки...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Объяснять и доказывать что-то людям у которых уже сформировалось мнение бесполезно. И не понятно Lvital что тебя так задело. Я высказал свое мнение никого ни к чему не призывая и ни в чем не убеждая.Что касается испытаний, то гуру тут как раз совершенно ни при чем. Пройдясь по темам с моим ником можно легко обнаружить, что я не только провожу испытания полуторным давлением, Но и на разрушение. А на производстве есть еще входные испытыния , периодические и т.д. Кроме того в РСР надо еще испытывать и настраивать редуктор. Рассказывать, что это все стенды, пдлощади, люди и время бесполезно ведь главное чтобы дешево было. Мне прходилось в свое время участвовать в подготовке производства и я знаю о чем говорю. Знаю с чем едят каждый штамп на каждую новую деталь, каждую операционную карту на мелочный штифт и т.п.
Кому очень интересно почитайте о конкурсах на разработку нового оружия. Это хорошо описано в книге Болотина 'История советского стрелкового оружия и патронов'. Там считали каждую детальку, каждую пружинку и запросто браковали оружие с лучшими техническими характеристиками только за нетехнологичность.
На китайских заводах и в институтах тоже пришлось побывать и китайскую электронику я куплю, а вот механику нет. Возьмите простой пример - почему гаечные ключи и отвертки китайские плохие? Ответ очень прост - потому что они не подвергаются термообработке, т.о. происходит огромная экономия электроэнергии и соответственно существенное снижение цены. Сталь между прочим там нормальная, возможно правда не у всех.
Впрочем стоит ли об этом говорить у каждого есть свое мнение и оно не изменится.
Желаю всем недорогих и удачных покупок!

2BoF
CZ S200T продается в "Медведе" на Садовой 55.
Посмотри на сайте ЧЗ .

Решил поднять относительно старую тему, так как только что заметил одну оч-ч-чень интересную детальку: в и-нет магазинах Англии "Дайстет ХарриерХ" сто'ит около $500 (460 - 580) + 20% НДС, а у нас в "кольчуге" (мама, не горюй) под полторы штуки... Вот вам и "высокая" себестоимость, и, как писалось выше, "отсутствие больших накруток" в наших магазинах (о том, что для них цены еще ниже, т.к. опт - вообще молчу)!

Edit:
Sax, спасибо (см. ниже). Действительно, фунтов 😞

Екскьюзми 500 доларов ? Да нет же 500 фунтов а это почти 900 доларов.Плюс растоможка доставка ну и заработать надо что то.Не на халяву же возить.

Я расскажу о том, как сам делал выбор и из чего исходил (личный опыт, так сказать). У меня в сентябре было 5 лет охотничьего стажа. Естественно захотелось это использовать и купить нарезное. Давно присматривался к 'Тигру'. Потом, когда узнал побольше про РСР, начал считать и думать. Стоимость 'Тигра' у нас, такого как мне нравится, - 850-950 уе, и патроны к нему - чуть больше доллара за штуку. РСР с редуктором (150 выстрелов с одной заправки на 29 ДЖ) я купил у Grey-a за 750, а пульки к ней стоят 5-20 уе за 1000 штук. К винтовке нужно привыкать и стрелять много, чтобы почувствовать оружие, набраться опыта, отработать навык. То есть, сделав 1000 выстрелов из 'Тигра' (а попробуй их ещё сделай - надо куда-то в глушь ехать, от всех прятаться, охотиться только в сезон и по лицензии), я потрачу ещё штуку баксов. А из РСР 1000 выстрелов в месяц (за 10 баксов) - легко, охота на вредителей - круглый год и без ограничений, опасность подстрелить ноусера - минимальная, на даче, в лесочке, парке безлюдном - тренируйся сколько влезет, и получай удовольствие от каждого выстрела, не боясь, что тебя жаба задушит. 'Тигра' может я тоже куплю, но он же будет стрелять раз 10 в год - вот интересно:. Короче, разные цели и задачи, поэтому должно быть для редких выездов, с толстопузыми дядьками, нарезное - водки попить, порисоваться и в лося-кабана-косулю стрельнуть пару раз. И для удовольствия, чтобы стрелять много и точно - РСР.

Anvil - браво! Полностью переданы объективные мысли! ход моих рассуждений и действий полностью совпадает. Я в день делаю 20-50 выстрелов в любое время, в любом месте и абсолютно спокоен за безопасность других и свою безопасность. Навыки, переходящие в опыт, гораздо быстрее заполняют тебя, чем с СВД или другим огнестрелом. Другое дело халява на боеприпас в военных условиях, - но это же совсем другое. Я готов и более заплатить, чтобы покрыть желание стрелять в любой момент, когда ХОЧУ, а не когда могу. ИМХО

Абсолютно верно .Я тоже придерживаюсь того же мнения.Любишь много пострелять РСР и нет вопросов. Я сам являюсь владельцем карабина и что вы думаете как часто я из него стреляю ,да практически никогда .Во первых найти место для стрельбы это большая проблема. А во вторых пуля летит очень далеко и если в кого то попадёт "больно" будет.Раз выехал в заброшеный колхоз пострелят ,прибежал сторож разкричался .Мы собрались и уехали (не создавали проблем)

ха, есть случаи за взятку снижения стажа до 2,5-3х лет ожЫдания нарезняка

Ну лично мне разрешение на покупку нарезного карабина обошлось в 80 доларов ,причём до этого у меня никогда небыло зарегестрированого оружия.А вы говорите 2-3 года ждать .