Думаю преобрести винтовку в формате булки для стрельбы на 50 и 100 м .
В раздумьях о
Атаман m2r или MB20
Или эдган матадор в калибрах 6,35
Подскажите , что будет получше.
Думал сначала лешего 2 , но такая кострукция не кажется особо долговечной да и на 100метров думаю могут быть вопросы к ней !
И опять же интересны наши отечественные производители .
Заранее спасибо за ваши мнения ! Прислушаюсь ко всем
Чота последнее время они себя дискредитировали.Originally posted by L1gaaa:
в калибрах 6,35
----------
Всем добра
Изначально написано Серёга Сочи:
Крикет это вещь! Мерседес среди пневматики! Если купишь-не пожалеешь!
Кому как, у меня было несколько крикетов в 5,5 и 6,35. Каждый раз невозможно без доделок им с удовольствием пользоваться и всё равно его не доделать было по итогу. Он громкий, у него перерасход воздуха и лёгкая отдача из-за поджатого ударника. Были ещё с ним проблемы, о которых уже не помню. За то прекрасно помню, когда купил после него Тайпан Мутант и там просто из коробки не было никаких из этих перечисленных проблем. У крикета и тайпана примерно одинаковое количество выстрелов с заправки, с учётом что резервуар у крикета намного больше, чем у тайпана. Просто достал и пользуешься, винтовка просто лазер, с крикета я на 80-100м неуверенно брал цели. На Тайпане промахов стало гораздо меньше на дальняке.
Изначально написано L1gaaa:
а можно ли без проблем обслужить крикет в РФ ?
Можно хоть Daystate и FX обcужить без проблем. Вроде как токари и ремонтники пневматики ещё не перевелись.
Крикет громкий и отдача? это уже из области фантастики!Originally posted by bedlamite:
Он громкий, у него перерасход воздуха и лёгкая отдача
Изначально написано Серёга Сочи:
Крикет громкий и отдача? это уже из области фантастики!
Даже сам производитель это признаёт. Что на крикеты, что на колибри при заказе у них на заводе можно за доп. деньги заказать слегка удлинённый "питерский" модератор. Но даже с ним он не такой тихий как тайпан, виной тому не модератор если что, а перерасход. В тайпане или рапторе вобще простейший модератор из шайб, без стаканов. Отдача есть, хоть и не большая, так как ударник сильно поджат и пружина стоит довольно злая. Из-за поджатой пружины ударника вытекает много других косяков, вроде перерасхода воздуха, громкого звука, быстрого износа пружины и других мелочей.
...что за чудо?Изначально написано bedlamite:
...в них стоят нормальные забугорные стволы...
Ну так из настоящей аружейной стали же.Originally posted by xAndrey:
...что за чудо
Изначально написано xAndrey:
...что за чудо?
В рапторах LW. В тайпанах если не ошибаюсь помимо LW ещё ставят CZ. Во всякие атаманы и эдганы сейчас ставят дерьмо стволы из гаража дяди васи, типа альфы и подобных ноунеймов. Мне плевать из какой стали стволы, хоть из силумина, но стабильной кучи от гараж стволов не будет никогда, проверено на своём опыте. С LW и CZ никогда не было проблем.
...и чем хорош, этот ржавеющий пластилин?Изначально написано bedlamite:В рапторах LW...
...ага, терки-бочки компенсированные 2-х сантиметровым чеком через который волан с трудом проталкивается 😀Изначально написано bedlamite:
...ещё ставят CZ...
...опыт...и сколько бланков вы подготовили и отстреляли?Изначально написано bedlamite:
...но стабильной кучи от гараж стволов не будет никогда, проверено на своём опыте...
...я могу сказать, примерно за 200-300 LW, 15-20 CZ и...более 1500 Альф...около 100 бланков ДонАнтон(а) и 50-ти Ингвар(а)...
Ваш опыт обширнее опыта потокового производства заводов?) Потрясающе.Originally posted by bedlamite:
проверено на своём опыте
Изначально написано Pechto:
Ваш опыт обширнее опыта потокового производства заводов?) Потрясающе.
Опыт потокового производителя не объективен. Производитель винтовок будет пиарить и пихать в свои изделия то что дешевле и проще сделать ему. Стрельба с какой-нибудь альфы или другом гаражном стволе, которые ему достались оптом по 500 рублей за бланк, хватит на 100 кучных выстрелов, чтобы показать на видео. А дальше производителя уже не волнует, как будет морочиться пользователь с тем чтобы вернуть кучность винтовки. Главное продать винтовку по старой цене, при том что удалось навариться с каждого ствола на лишние 3-4 тыщи себе в плюс. У меня на рапторе ржавый LW выдержал банок 5 и кучность никуда не делась. Было у меня в пользовании пару винтовок с альфа стволами, ещё друг попал с таким стволом (не мог собрать нормальные кучи в тире). Во всех случаях после перествола на CZ или LW проблема уходила, кучность была стабильной и после нескольких банок пуль. Мне своего опыта хватило, чтобы держаться подальше от гаражных стволов и ставить нормальные заводские. И как уже писал выше - мне наплевать из чего он сделать и будет ли он ржаветь. Почему-то с ржавого LW собираются нормальные кучи, а с отполированного чистейшего альфы - нет.
...а, ты КТО? 😀Изначально написано bedlamite:Опыт потокового производителя не объективен...
...но, в целом, это не важно...хочешь LW?...езжай в Германию...CZ?...в Чехию...
...чтобы подарить его полиции и схлопотать срок по УК РФ...Изначально написано bedlamite:
...я бы рекомендовал взять в купле-продаже с рук Тайпан Мутант или Раптор в калибрах 5,5. Это самый оптимальный вариант...
...стабильно стреляет...стоимость бланка, не основная часть себестоимости...разборки на форумах, ютубах, ВКонтактах и личке, не стоят этой разницы между Альфой и LW...тем более, эта разница включается в конечный прайс...не нравится Альфа, закажите с LW...не нравится Веста, купите Polo...Изначально написано bedlamite:Опыт потокового производителя не объективен. Производитель винтовок будет пиарить и пихать в свои изделия то что...
...это достижение на которое нужно равняться? ...можно не будем?! 😀Изначально написано bedlamite:
...LW выдержал банок 5 и...
Это называется "Ошибка выжившиего". Ничего общего с реальным положением дел и причинами применения производителями пневматики альтернативных европейским стволов нет. Просто субъективная ерунда.Изначально написано bedlamite:Опыт потокового производителя не объективен. Производитель винтовок будет пиарить и пихать в свои изделия то что дешевле и проще сделать ему. Стрельба с какой-нибудь альфы или другом гаражном стволе, которые ему достались оптом по 500 рублей за бланк, хватит на 100 кучных выстрелов, чтобы показать на видео. А дальше производителя уже не волнует, как будет морочиться пользователь с тем чтобы вернуть кучность винтовки. Главное продать винтовку по старой цене, при том что удалось навариться с каждого ствола на лишние 3-4 тыщи себе в плюс. У меня на рапторе ржавый LW выдержал банок 5 и кучность никуда не делась. Было у меня в пользовании пару винтовок с альфа стволами, ещё друг попал с таким стволом (не мог собрать нормальные кучи в тире). Во всех случаях после перествола на CZ или LW проблема уходила, кучность была стабильной и после нескольких банок пуль. Мне своего опыта хватило, чтобы держаться подальше от гаражных стволов и ставить нормальные заводские. И как уже писал выше - мне наплевать из чего он сделать и будет ли он ржаветь. Почему-то с ржавого LW собираются нормальные кучи, а с отполированного чистейшего альфы - нет.
Я реальный пользователь, у которого было много разных винтовок от разных производителей. И я их не производил, не искал выгоду какой ствол пиарить, чтобы навариться, а именно использовал по назначению.Изначально написано xAndrey:
...а, ты КТО? 😀
Изначально написано xAndrey:
...чтобы подарить его полиции и схлопотать срок по УК РФ...
Эти "истории" и сказки я слышу с середины нулевых годов и по сей день. Риторика пневмобздунов что тогда что сегодня не изменилась никак. Все стандартные фразы и святая вера в сертификат до 3дж. Есть любители пневматики, а есть пневмобздуны. Отличить их легко вот по таким фразам про "схлопотать срок". Что мы в 2008 стреляли по воронам в городе, что сегодня. Никого что-то не ищут, не задерживают, винтовки не забирают. Как возили так и возим их на соседнем сидении. И что-то по сей день фраза что это пневматика, сразу отбивает интерес полиционеров. Ну а пневмобздуны вам расскажут красивых "историй" как по 100 человек в день сейчас задерживают, что якобы раньше можно было хоть миллион джоулей, а сейчас только сертификат (опять же кому надо - видят интерес продавцов и производителей толкать свой товар с этой бумажкой о 3дж). Им не выгодно что вы купите себе нормальную винтовку. Им надо впарить вам своё изделие с "суперточным" стволом альфой, расхвалить его, обосрать немецкие и чешские стволы, рассказать страшные истории про то как вас будут садить на бутылку в участке, если не купите их винтовку с волшебным сертификатом до 3дж и подобное... У всех своя голова, думайте сами, проверяйте сами. Не всегда нужно слушать продавцов консультантов, их цель впарить то что им выгодно, а не пользователю.
Я лишь поделился опытом. Любой опыт субьективен.Изначально написано Pechto:
Это называется "Ошибка выжившиего". Ничего общего с реальным положением дел и причинами применения производителями пневматики альтернативных европейским стволов нет. Просто субъективная ерунда.
Изначально написано xAndrey:
...это достижение на которое нужно равняться? ...можно не будем?! 😀
Ну у меня ни один LW не ржавел, у рапторов некоторых они просто рыжеют, но это чисто проблема воронения. И кроме как косметического вида ни на что не влияет. CZ который обдирали чтоб влез в винтовку - поржавел незначительно, но как бы на кучность не влияет. Уже как 3 года стреляет попадает без проблем, кучи собираются. Если так напрягает ржавение - сделайте нормальное воронение ствола и всё.
...не заметили, что с лета прошлого года, с рынка ушли ВСЕ бездоки, погуглите оружейное законодательство...ВЫ лично можете делать, что вам возжелается 😀Изначально написано bedlamite:Эти "истории" и сказки я слышу с середины нулевых годов и по сей день. Риторика пневмобздунов что тогда что сегодня не изменилась никак. Все стандартные фразы и святая вера в сертификат до 3дж. Есть любители пневматики, а есть пневмобздуны. Отличить их легко вот по таким фразам про "схлопотать срок". Что мы в 2008...
Изначально написано xAndrey:
...не заметили, что с лета прошлого года, с рынка ушли ВСЕ бездоки, погуглите оружейное законодательство...ВЫ лично можете делать, что вам возжелается 😀
Нет, не заметил. Ничего не пропало, как продавались так и продаются в купле продаже кучи разных винтовок разных производителей, резкого сбыта по низким ценам так же ни разу не заметил. Даже Тайпаны Мутанты в наличии НОВЫЕ были у дилера, кто их продаёт в россии пару недель назад, может до сих пор ещё есть. У нас каждый год всякие законы принимают и каждый раз после каких-нибудь нововведений пневмобздуны вылезают как грибы после дождя со своими паникёрскими комментариями. Если так всё плохо, как вы бздите, то где тогда резкое появление на купле-продаже той самой запрещёнки за копейки?! Никто от них не избавляется, вон б\у рапторы разбирают как горячие пирожки за 70-80 тысяч в купле-продаже.
...наверно не правильно сформулировал 😊 ...бездоки, как изделия, на вторичке ни куда не делись...хотел сказать, что производители бездоков либо оформили серты, либо закрыли свои темы...Тайпанов в наличии нет и когда будут не известно, причем Дэн, еще 2 года назад поднимал вопрос сертификации и я скидывал ему ТУ и РЭ для прохождения и получения документов на КСОИ...Изначально написано bedlamite:Нет, не заметил. Ничего не пропало, как продавались так и продаются в купле продаже кучи разных винтовок разных производителей, резкого сбыта по низким ценам так же ни разу не заметил. Даже Тайпаны Мутанты в наличии НОВЫЕ были у дилера, кто их продаёт в россии пару недель назад, может до сих пор ещё есть. У нас каждый год всякие законы принимают и каждый раз после каких-нибудь нововведений пневмобздуны вылезают как грибы после дождя со своими паникёрскими комментариями. Если так всё плохо, как вы бздите, то где тогда резкое появление на купле-продаже той самой запрещёнки за копейки?! Никто от них не избавляется, вон б\у рапторы разбирают как горячие пирожки за 70-80 тысяч в купле-продаже.
Изначально написано xAndrey:
...наверно не правильно сформулировал 😊 ...бездоки, как изделия, на вторичке ни куда не делись...хотел сказать, что производители бездоков либо оформили серты, либо закрыли свои темы...Тайпанов в наличии нет и когда будут не известно, причем Дэн, еще 2 года назад поднимал вопрос сертификации и я скидывал ему ТУ и РЭ для прохождения и получения документов на КСОИ...
Тайпанов (как и Рапторов) нет не из-за сертификации, а потому что война началась. Производители сейчас заинтересованы в сертификатах до 3дж только потому что есть спрос у некоторых покупателей на них. Потому что такие повёрнытые люди были что 8 лет назад на моей памяти, которые не хотели брать винтовку без бумажки и без гарантии производителя из принципа, а уж сейчас с новой волной истерии пневмобздунов таких стало ещё больше. Точно такие же люди были и в автомобильном бизнесе, полно людей знаю, которые из принципа покупают машины только у официального дилера, только с нулевым пробегом и потом через 3-5 лет, сразу как кончается гарантия покупают опять новую машину, опять у официального дилера. Скорей всего именно такие люди и хотят новую винтовку с сертификатом до 3дж.
...с июня прошлого года, сертификат на КСОИ...подтверждает что данное изделие, не зависимо от фактической мощности...изготовили не вы, что снимает с вас риск уголовного преследования...а, в целом, можете делать что хотите...каждый сам себе "злобный буратина" 😊Изначально написано bedlamite:Тайпанов (как и Рапторов) нет не из-за сертификации, а потому что война началась. Производители сейчас заинтересованы в сертификатах до 3дж только потому что есть спрос у некоторых покупателей на них. Потому что такие повёрнытые люди были что 8 лет назад на моей памяти, которые не хотели брать винтовку без бумажки и без гарантии производителя из принципа, а уж сейчас с новой волной истерии пневмобздунов таких стало ещё больше. Точно такие же люди были и в автомобильном бизнесе, полно людей знаю, которые из принципа покупают машины только у официального дилера, только с нулевым пробегом и потом через 3-5 лет, сразу как кончается гарантия покупают опять новую машину, опять у официального дилера. Скорей всего именно такие люди и хотят новую винтовку с сертификатом до 3дж.
...вы можете изменить ТТХ "заводской КСОИ" и попасть на КоАП (штраф), а можете оказаться в ситуации...когда вам предъявят изготовление свыше 7,5Дж., а бездок, это именно изготовление свыше 7,5Дж. (нет документального подтверждения, что это изделие изготовили до вас), а не переделка сертифицированного КСОИ...
...и именно поэтому "самодельщики" и "самосборщики" с бездоками закрыли темы, или легализовались пройдя сертификацию...а, не потому, что пропал спрос на их изделия...сейчас даже КИТы для самосбора никто не продает...а, это был "хлебный бизнес"!
Не слежу, но интересно стало, почему? Это же не изготовление и не продажа более 7.5. Как такового оружия нет, мощность не замерять на ките.Originally posted by xAndrey:
сейчас даже КИТы для самосбора никто не продает.
падение спроса и прохождение сертификации...смысл держать на полке готовую деталировку без перспективы реализацииИзначально написано Р-140м:
Не слежу, но интересно стало, почему? Это же не изготовление и не продажа более 7.5. Как такового оружия нет, мощность не замерять на ките.
Изначально написано bedlamite:
Стрельбы куда? По воронам или чисто по бумаге спорт интерес? Просто если по бумаге - лучше весло взять, там выбора винтовок намного больше и цена меньше. По воронам я бы рекомендовал взять в купле-продаже с рук Тайпан Мутант или Раптор в калибрах 5,5. Это самый оптимальный вариант, эти винтовки не нуждаются ни в каких доработках, они с завода супер тихие, точные (в них стоят нормальные забугорные стволы, не наше дерьмо вроде альфы и подобных гаражных стволов от дяди васи), имеют низкий расход воздуха, вывешенные ударники. По точности 5,5 будет получше чем 6,35 и пули проще и дешевле найти. Если интересует именно убойность, чтоб делать дыры в зверушках побольше - то есть в 5,5 разные интересные пули, вроде JSB Predator, дырки в птицах с ними будут больше чем от обычных пуль 6,35.
а когда это тайпан и раптор получили сертификаты?
Редкие, не особо нужные вещи в РФ.
Изначально написано bedlamite:Кому как, у меня было несколько крикетов в 5,5 и 6,35. Каждый раз невозможно без доделок им с удовольствием пользоваться и всё равно его не доделать было по итогу. Он громкий, у него перерасход воздуха и лёгкая отдача из-за поджатого ударника. Были ещё с ним проблемы, о которых уже не помню. За то прекрасно помню, когда купил после него Тайпан Мутант и там просто из коробки не было никаких из этих перечисленных проблем. У крикета и тайпана примерно одинаковое количество выстрелов с заправки, с учётом что резервуар у крикета намного больше, чем у тайпана. Просто достал и пользуешься, винтовка просто лазер, с крикета я на 80-100м неуверенно брал цели. На Тайпане промахов стало гораздо меньше на дальняке.
Не ври. Даже близко этого нет.
Наоборот хроническая особенность крикетов - скорости чуть-чуть ниже по сравнению с конкурентами, но взамен получаем чуть меньший расход и в среднем лучщшую кучность.
Тем более если пользовался сказал бы про явную конструктивную штуку как "необходимость третьей руки".
Изначально написано bedlamite:В рапторах LW. В тайпанах если не ошибаюсь помимо LW ещё ставят CZ. Во всякие атаманы и эдганы сейчас ставят дерьмо стволы из гаража дяди васи, типа альфы и подобных ноунеймов. Мне плевать из какой стали стволы, хоть из силумина, но стабильной кучи от гараж стволов не будет никогда, проверено на своём опыте. С LW и CZ никогда не было проблем.
1. Крикеты давно производятся в Чехии, какие думаете туджа стволы ставят?
2. У меня сейчас в доступе как минимум три ствола альфы, я точно могу сказать, что они лучше обычного LW. И как минимум сравнимы с CZ, прмой аналогии я конечно в последнем варианте не приведу, поскольку чизовский у меня в 4.5
Изначально написано bedlamite:
Я реальный пользователь, у которого было много разных винтовок от разных производителей. И я их не производил, не искал выгоду какой ствол пиарить, чтобы навариться, а именно использовал по назначению.
Ну тогда фото со своим ником и как минимум с пятью винтовками, иначе ты просто балабол недостойный внимания.
Изначально написано bedlamite:Тайпанов (как и Рапторов) нет не из-за сертификации, а потому что война началась. Производители сейчас заинтересованы в сертификатах до 3дж только потому что есть спрос у некоторых покупателей на них. Потому что такие повёрнытые люди были что 8 лет назад на моей памяти, которые не хотели брать винтовку без бумажки и без гарантии производителя из принципа, а уж сейчас с новой волной истерии пневмобздунов таких стало ещё больше. Точно такие же люди были и в автомобильном бизнесе, полно людей знаю, которые из принципа покупают машины только у официального дилера, только с нулевым пробегом и потом через 3-5 лет, сразу как кончается гарантия покупают опять новую машину, опять у официального дилера. Скорей всего именно такие люди и хотят новую винтовку с сертификатом до 3дж.
Балаболина, если ума хвтит зайти в законодательство об оружии, просто конкретный наш пример, когда у нас забрали того же крикета на экспертизу. Сертификат весьма и весьма помог. Нам тогда вообще уголовку пытались пришить - охоту в заказнике.
Изначально написано L1gaaa:
Доброго дня комрады , подскажите и посоветуйте новичку.
Думаю преобрести винтовку в формате булки для стрельбы на 50 и 100 м .
В раздумьях о
Атаман m2r или MB20
Или эдган матадор в калибрах 6,35
Подскажите , что будет получше.
Думал сначала лешего 2 , но такая кострукция не кажется особо долговечной да и на 100метров думаю могут быть вопросы к ней !
И опять же интересны наши отечественные производители .
Заранее спасибо за ваши мнения ! Прислушаюсь ко всем
Давайте так:
Из нового атаман при отличном качестве изделия и заложенном потенциале кучности, конструкция это сон укуренного разума. Есть киты фомича но они рассчитаны на охоту больше. А так придется самому думать. Ударник облегчать, клапан дорабатывать, да много чего еще. А эта уплотнительная резинка гильзы клапана - сколько она нервов испортит. Или обезжиривание направляющей. Если собираетесь строить именно спортивную винтовку, то может быть это лучший вариант сейчас но результат выйдет дорого и не быстро.
Изделия присутствующего тут XAndrey заточены все же на охоту, там и особенности усм и прочие тонкости. В общем не Ваш вариант.
Егеря потенциально могут так же быть кучными, но изначально заточены не под это и снова муторный процесс.
Вилки и прочее подобное это опять же охота уже в ультимативно-хулиганском стиле.
Пожалуй единственный вариант из производимых сейчас именно для бумаги пусть с немрекордными показателями но и без долгих танцев это как ни странно крюгер, его снайпер в комплектации около топа.
Если говорить о бу рынке, то это конечно сверчок в 5.5
Возможно стоит посмотреть эдганы R3 и R3m, но они сложнее в обслуживании в целом из за конструкции, хотя часто стреляют неплохо.
Это собственно мое личное видение, навязывать не буду.