Влияние боевой пружины в РСР на показатели

Igor989
Доброго времени суток. Первую РСР купил месяц назад по этому считаю, что могу задавать такие вопросы). Вопрос следующий - если усилить боевую пружину в РСР, то будет ли быстрее открываться клапан резервуара(при высоком давлении) или это зависит от других факторов?
XuTpblu
Будет конечно, если у ударника есть запас по весу, то можно и облегчить его
Соответственно он будет побыстрее
tricky
Скорость открытия и закрытия клапана зависит от массы ударника больше всего.
Так же скорость закрытия зависит от силы пружины клапана, поджима пружины ударника.
Если пружина ударника пожата в спущеном состоянии, то жёсткость будет играть против скорости закрытия. Можнл бы сделать мягкую пружину ударника, тогда поджимом можно пренебречь, но вот беда, большее время между нажатием на спуск и выстрелом ухудшит кучность. Выходит лёгкий ударник и жёсткая пружина с минимализацией поджима.
Правда лёгкий ударник тоже имеет недостаток, худшую стабильность времени срабатывания клапана. Нужен балланс.
Yadolov13
tricky
Скорость открытия и закрытия клапана зависит от массы ударника больше всего.
Так же скорость закрытия зависит от силы пружины клапана,

А если клапан без пружины?

vadimnord732
При контакте штока клапана с ударником, шток отскакивает упруго.
С большой скоростью.

https://upload.wikimedia.org/w..._sto%C3%9F3.gif

Вот анимация нашего случая.

Yadolov13
vadimnord732
При контакте штока клапана с ударником, шток отскакивает упруго.
С большой скоростью.

Шток вместе с БК (отдельно не могут) отскакивает с большЕй скоростью, а подпирающее давление в резервуаре его быстро возвращает.
Зачем препятствовать этот процесс пружиной БК ?
Ведь на преодоление пружины клапана надо увеличивать массу и пружину ударника...

vadimnord732

Увеличение жëсткости пружины,
При прочих равных условиях,
Увеличивает импульс ударника,
И время открытого состояния клапана,
Повышая скорость а также энергию пули.

vadimnord732
Пружина клапана, вносит постоянную величину в систему,
Позволяя получить то самое "ПЛАТО".
Yadolov13
vadimnord732
При контакте штока клапана с ударником, шток отскакивает упруго.
С большой скоростью.

https://upload.wikimedia.org/w..._sto%C3%9F3.gif

Вот анимация нашего случая.

Да, и так же с большей скоростью БК возвращается, провоцируя повторное открытия СЕБЯ, ибо большая масса ударника из-за инертности не успевает вернуться в исходную позицию...

Конечно, нагляднее в цифрах, где БК не может быть в два раза легче ударника...

Yadolov13
vadimnord732
Пружина клапана, вносит постоянную величину в систему,
Позволяя получить то самое "ПЛАТО".

Я получил хорошее плато без пружины БК...
Возможно это перечит общепринятым догмам и аксиомам стереотипам, но факт.

vadimnord732
Да.
Было тут поветрие без клапанной пружины
Плато получать.
Посредством "Парусов".

И я поддался.
Однако был разочарован...

tricky
если клапан без пружины?
Ну логично же, зависимость от пружины выбрасываем.
Остаётся уповать на постоянство остальных величин. Тут точно не отвечу, величины складываются или умножаются. Если складываются, толк от пружины однозначно есть, если умножаются, то нет.
Рассуждаем тут, а конечную цель Т.С. не озвучил, что не устраивает то?
Yadolov13
vadimnord732
Да.
Было тут поветрие без клапанной пружины
Плато получать.
Посредством "Парусов".

И я поддался.
Однако был разочарован...

А я растянул плато и увеличил количество выстрелов... 😊

tricky
растянул плато и увеличил количество выстрелов...
Это хорошо, но по мне так ни то ни то не особо важно.
Нужна хорошая куча хотя бы раз 5 по 5, минимальный звук выхлопа и отсутствие зависимости от температуры от +30 до -25.
А тут и сила боевой пружины и марка оружейного масла и много чего ещё.
Yadolov13
tricky
Это хорошо, но по мне так ни то ни то не особо важно.
Нужна хорошая куча хотя бы раз 5 по 5, минимальный звук выхлопа и отсутствие зависимости от температуры от +30 до -25.
А тут и сила боевой пружины и марка оружейного масла и много чего ещё.

Минимальный звук выстрела прямопропорционален малому расходу на дж.
А в малом расходе много "собак зарыто" и одна из них поджатие пружины БК до 16 кг, что везде часто и густо. С преодолением подобного поджатия нужен тяжелее ударник и сильнее его пружина - больше расход, громче выстрел - тупик...

Igor989
При давлении в резервуаре 170 атм, РСР работает лучше чем когда давление в резервуаре возрастает до 240 атм.
Что бы при более высоком давлении РСР работала хорошо нужно заменить боевою пружину на более жесткую или утяжелить ударник?
tricky
лучше
Чем лучше? Скорость выше имеется ввиду?
Редуктор/прямоток?
Хорошо б иметь хронограф и прострелять с записью пару раз с 240 до 110 где нибудь(давление, скорость), определить на каких давлениях скорость перестаёт значительно расти/падать.
Если хронографа нет, надо безветренное место метров 50, повесить мишеней штук хотя бы 6, лучше больше. Выстрелов по 5 в каждую мишень последовательно отстрелять с записью давления перед группой выстрелов. По подъёму/падению СТП определить, на каком давлении было плато, его диапазон. Если пределов достаточно, в них и работать. Если нет, надо думать и экспериментировать.
Давление 180-110 вполне рабочее, редуктора около 130, например, настраивают. 240 большое давление, для полнотела или хорошего разгона на коротком стволе с быстрой работой клапана. Обычные пули на таком при хорошей порции воздуха звук обгонят.
Давление стабильно только после исправного редуктора. Двигать плато считаю лучше жёсткостью пружины, утяжеление ударника может дать перерасход, а это ещё и более громкий звук.
Я с слабой пружиной и энергией до 7.5 дж вообще больше 140-150 не надуваю, при 200 пули из ствола еле вываливаются, выше и вовсе клапан не пробьёт. Цифры эти все достаточно индивидуальны, только для примера и соотношения.
dudis
tricky
отсутствие зависимости от температуры от +30 до -25.
А тут и сила боевой пружины и марка оружейного масла и много чего ещё.
Вот предположим, что Вы создали такую винтовку, которая во всем диапазоне температур окружающего воздуха "от +30 до -25" кидает пульку с одной и той же скоростью.( кстати говоря, сделать это вполне себе реально и в отдельных случаях даже не сильно затратно)
я уверен, что это Вам мало чем поможет, хотя бы потому, что в этом диапазоне температур плотность окружающего воздуха довольно ощутимо различается. и следовательно траектория полета пульки так же будет ощутимо зависить от температуры этого самого окружающего воздуха.
Yadolov13
Igor989
Доброго времени суток. Первую РСР купил месяц назад по этому считаю, что могу задавать такие вопросы). Вопрос следующий - если усилить боевую пружину в РСР, то будет ли быстрее открываться клапан резервуара(при высоком давлении) или это зависит от других факторов?

Вопрос надо бы задать создателю этой РСР, а иначе похоже на лечение по фотографии...
При усилении пружины ударника может и скорость снизиться.

Youri
Yadolov13
При усилении пружины ударника может и скорость снизиться.
Каким образом она снизится,если человек выставит ту же скорость,что со старой пружиной только с меньшим поджатием?
Yadolov13
Я получил хорошее плато без пружины БК...
Возможно это перечит общепринятым догмам и аксиомам стереотипам, но факт.



В классической схеме с ударником от поджима и жёсткости пружины клапана зависит давление плато и его "длина",это если не учитывать диаметр тарелки клапана
Если на одном и том же прямоточном аппарате поджимать пружину клапана и восстагавливать скорость поджимом пружины ударника,то плато сместится вверх по давлению
petroff-a
vadimnord732
Вот анимация нашего случая.
анимация наглядная, но это всего лишь анимация абсолютно упругого удара, и это - не НАШ случай.
В НАШЕМ случае на кирпич "m" действуют еще две силы: давление резика и пружина клапана. причем действуют постоянно.
Всякий, кто проверял ход ударника после его контакта со штоком (пластилином вокруг штока например) знает, что эта величина не равна нулю, и даже к нему не стремиться. Она составляет конкретные миллиметры, которых тем больше, чем больше дури на выхлопе. Сплющенный пластилин говорит о том, что ударник со штоком идут вместе как туда, так и обратно.
petroff-a
Yadolov13
Я получил хорошее плато без пружины БК... факт.
Результат конечно выдающийся,
но никем не подтвержденный...
petroff-a
petroff-a
... в малом расходе много "собак зарыто" и одна из них поджатие пружины БК до 16 кг...
16кг 😊 😊 😊
Пружина кппваз - самая жесткая из доступных пружин клапана - тянет МАХ 18кг при смыкании витков. Это легко проверить обычным безменом.
Где ты видел чтобы из 10мм её полного хода её закручивали на 8,5мм?
2...3мм - вот обычный поджим клапана.
Yadolov13
petroff-a
Результат конечно выдающийся,
но никем не подтвержденный...

"Джентельменам принято верить"

petroff-a
Yadolov13
...принято верить...
так мы ж не в карты играем 😊
в технических дисциплинах верят только фактам. подтвержденным фактам.
после заявлений про 16кг на пружине клапана моя вера сходит на нет.
да и никто еще не отменил проверенное: доверяй, но проверяй! 😛
Yadolov13
apetroff-
16кг 😊 😊 😊
Пружина кппваз - самая жесткая из доступных пружин клапана - тянет МАХ 18кг при смыкании витков. Это легко проверить обычным безменом.
Где ты видел чтобы из 10мм её полного хода её закручивали на 8,5мм?
2...3мм - вот обычный поджим клапана.

Нездоровое докапывание ко мне petroff-a на лицо...


Отвечаю: рекомендация известных мастеров на 4,5-5,5 оборота этой пружины, а это 4,5- 5,5 мм. Эти пружины бывают разных производителей и длиной 23-25 мм. При сжатии 4 мм дают усилие около 10 кг, а дальше - больше.
Получая готовое изделие, пользователь сталкивается с нестабильным плато и сам начинает че-то крутить в поджиме пружины БК, доводя ДО 16 кг, подтверждение сему темы по регулеровке пружины БК...

Мой посыл направлен на устранения пользователя регулировкой ПОДЖИМА ПРУЖИНЫ БК. Это работа прозводителя доводить, изделие до совершенства - клиент должен регулирует ТОЛЬКО поджим пружины ударника, изменяя скорость и ВСЕ... Иначе, клиент остается сам-на-сам с недострелялкой и крутит черти что под названием "поджим пружины БК".

В моих изделиях нет регулировки пружины БК и не будет...


petroff-a
Yadolov13
на лицо...
-ты про наличные деньги тоже пишешь: на личные? 😊
-Ты ВСЕГДА жонглируешь числами. "рекомендации известных мастеров" - это как "собаководы всего мира рекомендуют" - понтово, но бездоказательно.
-кппваз сжатая на 4мм даст 7...8кг, а никак не 10. дальше -конечно больше. линейно больше. сила пружины равна ходу помноженному на коэф.жесткости. и 16кг кппваз наберет когда у неё останется 1мм хода до смыкания витков. возьми безмен, проверь, и либо опровергни, либо прими как доказанный факт. но не неси чушь про "известных мастеров".
-нестабильность плато не зависит от наличия пружины. плато нестабильно только если есть люфты и/или тёрки в УКГ.
-не решай за людей что они ДОЛЖНЫ делать со СВОИМ винтом, а что нет. хочет человек крутить пружину клапана - пусть крутит. хочешь помочь - подскажи, не хочешь - промолчи. только не учи жить.
- твой посыл всегда один: привлечь к себе внимание. при этом ты никогда не выдерживаешь ни критики, ни тем более иного мнения. 😛
Yadolov13
petroff-a
-ты про наличные деньги тоже пишешь: на личные? 😊
-Ты ВСЕГДА жонглируешь числами. "рекомендации известных мастеров" - это как "собаководы всего мира рекомендуют" - понтово, но бездоказательно.
-кппваз сжатая на 4мм даст 7...8кг, а никак не 10. дальше -конечно больше. линейно больше. сила пружины равна ходу помноженному на коэф.жесткости. и 16кг кппваз наберет когда у неё останется 1мм хода до смыкания витков. возьми безмен, проверь, и либо опровергни, либо прими как доказанный факт. но не неси чушь про "известных мастеров".
-нестабильность плато не зависит от наличия пружины. плато нестабильно только если есть люфты и/или тёрки в УКГ.
-не решай за людей что они ДОЛЖНЫ делать со СВОИМ винтом, а что нет. хочет человек крутить пружину клапана - пусть крутит. хочешь помочь - подскажи, не хочешь - промолчи. только не учи жить.
- твой посыл всегда один: привлечь к себе внимание. при этом ты никогда не выдерживаешь ни критики, ни тем более иного мнения. 😛

😊
Ниочем, кроме "наличные" (допустил описку - повод вцепиться в морду).
При отсутствии аргументов, переходят на личность...

Человек, купив винт, хочет им пользоваться "из каропки", а не тупо закручивать пружину БК до 16 кг и крутит от безнадеги, создает темы, подключаются к обсуждению такие же терпилы...https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=119528 Помимо этой проблемы, человек начинает бороться с другой - звоном в резервуаре от упомянутой пружины.
А когда нет пружины - нет проблем...
Это как с авто, на японском езжу не вникая в его тех.данные, а флагман отечественного автомобилестроения жигули - затрахал в свое время.

😀

bricks20
Джентльмены рассуждают как бы о физике, но не сильно в ней разбираясь. Точнее, жонглируют терминами, на понимая их существа и подменяя их значение.
Лет ..надцать тому назад, по-моему в 2003-2004 я достаточно подробно описал процесс т.н. НАШЕГО случая , (а это - клапан, открываемый УДАРОМ), из чего был достаточно простой вывод зависимости энергии пули от массы ударника, его хода и жесткости его пружины. В дальнейшие "дебри" типа поиска зависимости давления плато от параметров клапана лезть было бессмысленно, так как такой зависимости НЕТ, поскольку здесь уже на первый план выходит влияние сил, закрывающих клапан, которые происходят от т.н. закона Бернулли. И "общего" здесь нет, так как эти силы (их величина, направление, динамика) существенно зависят от конструкции клапана, которая формирует газодинамические потоки, создающие эти силы.
Т.е. здесь каждый частный случай не позволяет сформулировать общие закономерности. По крайней мере, я этого понять и сделать не могу. Остается полагаться на эмпирические выводы, но тут мы наблюдаем невообразимые "умозаключения" достаточно необразованных людей, занимающихся как бы исследованиями. Никого не имею в виду конкретно, но это - общее впечатление от того, что наблюдаю из текстов.
И в качестве ремарки - о частном случае про непонимание того, что такое упругий удар. По определению это - взаимодействие тел без перехода части энергии такого взаимодействия в тепло. В случае с простым ударом двух или нескольких тел это - отсутствие их необратимой деформации, на которую как раз необратимо и расходуется энергия. И тогда при оценке последствий такого удара НЕЛЬЗЯ применять закон сохранения энергии, а только закон сохранения количества движения. А без спарки этих двух законов нельзя сделать не только численные оценки, но и вообще никакие заключения о последствиях такого удара.
Для того, чтобы как-то рассматривать взаимодействие тел как УДАР, во-первых, нужно выделить то, что называется замкнутой системой, т.е. системой без обмена энергией с внешней для системы средой. В НАШЕМ случае под ударом можно считать взаимодействие нескольких тел, обеспечивающих поток воздуха, толкающий пулю. Это -ударник с пружиной и клапан с его пружиной. Заметьте, что существование перемещения клапана и сжатие/распрямление его пружины не отменяет того факта, что это упругий удар, так как эти перемещения обратимы и в них не расходуется энергия в тепло.
Другое дело, что такое выделение замкнутой системы не совсем корректно и может применяться с понимаемыми ограничениями для задачи, так как в процесс вступает воздух в резервуаре, который фактически превращает этот удар даже в "сверхупругий", т.е. с дополнительной закачкой энергии в казалось бы замкнутую систему. И это уже как раз к тому, что сказал ранее о невозможности теоретического поиска плато.
petroff-a
bricks20
...В дальнейшие "дебри" типа поиска зависимости давления плато от параметров клапана лезть было бессмысленно, так как такой зависимости НЕТ...
отчего же нет? давно известно, что если придавить БК - то скорость снизится (что естественно),
а если вернуть скорость поджимом ударника - то плато сместится вверх по давлению, и как правило станет немного длиннее.
то, что это нельзя посчитать математически - дела не меняет: результат таких опытов повторяется, что говорит именно о наличии зависимости,
и дает возможность поиска плато.
метод последовательных приближений - так, кажись, это называется.
bricks20
Как говорится, не в коня корм. Ну нельзя же столь явно и "последовательно" демонстрировать необразованность. Надеялся, что непонимание упругого удара - случайность и вольная трактовка своего понимания физики, ан - нет.
Методом последовательный приближений (итераций) называется специальный и четко определенный математический метод решения функциональных уравнений, и никакого отношения к возможному способу эмпирического поиска какого-то технического решения не имеет. Ну зачем манипулировать терминами, значения которых не знаете?
А в предлагаемом как бы способе "поиска плато" множество допущений, которые походя считаете очевидными, а это не так.
Yadolov13
Крутой теоретик петрофф-а нарвался на более крутого...
Приготовил поп-корн. 😊
petroff-a
bricks20
в предлагаемом как бы способе "поиска плато" множество допущений,
Вы, уважаемый, столь явно и "последовательно" демонстрируете Вашу образованность, что просто кичитесь ей. Причем для этого опять же явно и "последовательно" пеняете на необразованность Ваших же коллег по увлечению. Неблагородно для образованного человека, мелко для приличного аирганнера. 😛
Допущений всего два: не меняем пружины, не меняем железо (стволы, перепуски и т.д.). Два конечно множественное число, не поспоришь. Но не такое оно большое - это множество. Да и допущения просты.
И в этом случае получив отстрел системы последовательно меняя поджим пружин добиваемся нужного плато по давлениям и скоростям.
Конечно это не метод итераций - ничего не считается/не пересчитывается - но есть последовательность действий и есть приближение к искомому результату. Чем не метод? Чем не последовательных? Чем не приближений?
XuTpblu
Пружины это хорошо, но переборщив с проходным под клапаном, можно пружиной почти ничего не сделать

Переборщив с перепуском вствол, можно прилично сократить плато

Соблюдав важные пропорции, можно сократить поджим пружины до минимума, но потерять при этом вытянутость плато. По этому, полностью лишать железо пружины поджима клапана,-кощунство. Для правильной, и тонкой настройки без пружины нечего сделать, она сильно упрощает настройки… опять же, если пропорции перепусков соблюдены

Yadolov13
XuTpblu
Пружины это хорошо, но переборщив с проходным под клапаном, можно пружиной почти ничего не сделать

Переборщив с перепуском вствол, можно прилично сократить плато

Соблюдав важные пропорции, можно сократить поджим пружины до минимума, но потерять при этом вытянутость плато. По этому, полностью лишать железо пружины поджима клапана,-кощунство. Для правильной, и тонкой настройки без пружины нечего сделать, она сильно упрощает настройки: опять же, если пропорции перепусков соблюдены

Присоеденяюсь к тезису об оптимальных отверстиях (седло- перепуск), их соотношение очень важно для ровного плато в отдельно взятом калибре. Только оптимальным соотношением добивался редукторных скоростей в прямотоке.


petroff-a
XuTpblu
Переборщив с перепуском
я - скептик. и вот реальный опыт: я отстрелял на деде егоре три перепуска: от 4,3 до 5,3мм. есть принципиальные отличия? я не нашел...

причем увеличение диаметра перепуска смещает плато ВВЕРХ по давлению! для меня это было несколько неожиданно...
обратите внимание, что по абсциссе давление, а не номер выстрела!!!
petroff-a
завтра поищу отстрелы егора папы с втулкой перепуска и вообще без неё.
тоже принципиальных различий не было.
джентильменов прошу на слово не верить пока не приклею график 😛
XuTpblu
petroff-a
я - скептик. и вот реальный опыт: я отстрелял на деде егоре три перепуска: от 4,3 до 5,3мм. есть принципиальные отличия? я не нашел...
причем увеличение диаметра перепуска смещает плато ВВЕРХ по давлению! для меня это было несколько неожиданно...
обратите внимание, что по абсциссе давление, а не номер выстрела!!!

А в чем собственно принцип данного отстрела? Под клапаном не докуя для такой скорости? Не?

Yadolov13
petroff-a
я - скептик. и вот реальный опыт: я отстрелял на деде егоре три перепуска: от 4,3 до 5,3мм. есть принципиальные отличия? я не нашел...
причем увеличение диаметра перепуска смещает плато ВВЕРХ по давлению! для меня это было несколько неожиданно...
обратите внимание, что по абсциссе давление, а не номер выстрела!!!


"Не в коня корм"

Дурострельное седадло съест и Ф 4мм, а сужение перепуска работает соплом Лаваля (на досуге познакомся), сей эффект объясняет отсутствие "принципиального отличия".

"Реальный опыт" реально ни о чем.

petroff-a
Yadolov13
эффект объясняет отсутствие
вот жизнь пошла...
один дружит со стариком Бернулли, у другого в корешах старина Лаваль.
куда бежать?.... 😛
так у тебя в перепуске сверхзвук? Респект!!!
petroff-a
XuTpblu
принцип данного отстрела
при изменении площади перепуска в полтора раза - плато качественно осталось прежним. вот и всё.
а ты какое седло поставил бы на деда для кинга? при условии что шток там у егора ф2,5
petroff-a
а вот, как обещал, отстрел егора-папы со втулкой в перепуске, и вообще без неё:

проходной диаметр втулки не зафиксировал, но это стоковая втулка егора-КСПЗ.
сток-седло там Ф5,2. если втулка ф5,5 , а без нее Ф8 - то площади рознятся в 2 раза. а график почти тот же...
Yadolov13
petroff-a
вот жизнь пошла...
один дружит со стариком Бернулли, у другого в корешах старина Лаваль.
куда бежать?.... 😛
так у тебя в перепуске сверхзвук? Респект!!!

Великих надо не только почитать, но и почитывать...

В перепуске сверхзвук? Что то новенькое, "с этого места прошу поподробнее"...

petroff-a
ну у тебя же сопло Лаваля в перепуске? а что бывает в сопле Лаваля? почитай. в смысле - почитывай 😛
Yadolov13
petroff-a
а вот, как обещал, отстрел егора-папы со втулкой в перепуске, и вообще без неё:
проходной диаметр втулки не зафиксировал, но это стоковая втулка егора-КСПЗ.
сток-седло там Ф5,2. если втулка ф5,5 , а без нее Ф8 - то площади рознятся в 2 раза. а график почти тот же...


Других высмеивает за ошибки, а сам "площади рОзнятся" - и не стыдно.

Опять "не в коня корм" - очередной перл, "В ПЕРЕПУСКЕ СВЕРХЗВУК", хоть думай, что пишешь.
Не зря запретил отписываться (гадить) в моих темах...

2+2 самому сложить мозгов не хватает, S перепуска + S штока = S седла.

После егорки деда домашнее задание с Лавалем не выполнил, подсовывает график егора папы - опять НИ О ЧЕМ и еще пытается укусить руку кормящего...

Русский язык - 2
Арифметика - 2
Физика - 2
Поведение - 2
Так легко остатся на второй год. 😊

XuTpblu
petroff-a
при изменении площади перепуска в полтора раза - плато качественно осталось прежним. вот и всё.
а ты какое седло поставил бы на деда для кинга? при условии что шток там у егора ф2,5

Вот пример
Есть дудка 500
А скорость надо 60-65метров, тут одни проходные, для «нужной скорости»
А второе у этой дудки длина же 500, можно и полнотелом шарашить, но второе с первым ни как не уживается. Плато будет, хорошее, но не такое длинное

Ты можешь ради эксперимента сделать новую втулку, начиная с 3.5 в стволик, если тебе для хевиков, и исходя из этого уже учитывая шток, развертывать 3.5 по 0.1, если скорость не найдены, но при этом седло остаётся в тех же размерах 5.7(это пока)
Находишь проходные в стволик, вот и твой здоровый перепуск, учитывая шток, еще накинь на площадь +2, можно до 3-5

Просто прямоток, это не редуктор, который терпет любые проходные, на прямотоке можно усреднить настройки, а можно сделать только под одну задачу

petroff-a
Yadolov13
запретил отписываться (гадить) в моих темах...
ты в своих темах банишь любого, кто имеет мнение отличное от твоего.
Yadolov13
"В ПЕРЕПУСКЕ СВЕРХЗВУК"
ты зачем сопло Лаваля приплел в наш перепуск? сопло Лаваля - устройство для разгона газа для сверхзвуковых скоростей. по определению. не делай из Лаваля культа!
Yadolov13
После егорки деда ... егора папы...
у тебя мозгов не хватило понять, что речь не о калибре, а о влиянии площади перепуска.
а для егора у меня две дуды: дед и папа. на папе стрельнул с втулкой и без неё; на деде с разными втулками. результат один. всё четко: числа, графики. это тебе не тень на плетень наводить с "рекомендациями известных мастеров" 😊 😊 😊
Yadolov13
...площади рОзнятся...
не буду врать, что случайно написал "О". здесь твоя взяла. учту...
площадь Ф5,5 = 23,75мм2; площадь Ф8=50,25мм2 - т.е. рАзнятся они почти в два раза. а графики почти одинаковые...
petroff-a
XuTpblu
...Плато будет, хорошее, но не такое длинное
Это я знаю. Отстреливал. Строил графики.
Ты спросил: не многовато ли седло Ф5,9 со штоком ф2,5 для кинга.
Самое длинное плато было с седлом 5,8. 5,9 развернул чтобы посмотреть на сколько подвинется плато вниз по давлениям.
Но речь была не про длину плато, а про влияние диаметра перепуска. Я, глядя на эти графики, сделал для себя вывод, что влияние не так велико как о нем ходят слухи...
так сколько для кинга на егоре нормальное седло по ТВОЕМУ мнению?
XuTpblu
А ударник у тебя какой?
petroff-a
Сколько грамм? Не знаю. Егор КСПЗ, болтовик, родился папой, ударник родной, без утяжей.
XuTpblu
Взвесь его
У меня все ударники 18грамм, от 4.5 до 6

У себя на булке(4.5) облегчил до 13грамм, и у меня заметно влияние от диаметра перепуска. Может у тебя ударник грамм 40? Замерь, интересно

Возможно, у тебя винт изначально под полнотел расчитан, и ударка соответственно под 40

Yadolov13
"Не в коня корм" с зашоренными глазами.

Википедия: Сопло́ Лава́ля - газовый канал особого профиля (имеющий сужение) для изменения скорости проходящего по нему газового потока. Широко используется на некоторых типах паровых турбин и является важной частью современных ракетных двигателей и СВЕРХЗВУКОВЫХ РЕАКТИВНЫХ АВИАЦИОННЫХ двигателей.
Мастер передергивать делает ракету... 😊 Опять двойка.

В моей пневматике сверхзвука не может быть по определению, ибо до 3 дж.

Поликалиберность - коммерческий развод для лохов. Помимо досылателя, надо менять в первую очередь седло и клапан, рядовому потребителю это не по силам и будет похоже на "тишкин кафтан", что наблюдается с потугами петрофф-а. Проще иметь отдельно настроенный винт на один калибр.

Оказывается у петрофф-а папский егор, НО перестволив в 6,35 он дедовским не стал, а пишет "я отстрелял на деде егоре три перепуска"- передергивает... Увидев дедовский график, я разочаровался в Егере (поверил недоджентельмену), а оказалось петрофф-а опорочил хорошего производителя. За базар надо отвечать...
Требовательность достоверности "в технических дисциплинах" относится к другим, а у самого такая вольная формулировка.
Еще одна двойка.

petroff-a
XuTpblu
винт изначально под полнотел расчитан
какой полнотел? папа, чок, болтовик, кспз 14-го года. под хевики он заточен.
но взвешу конечно как доберусь до работы. простыл немного...
petroff-a
Yadolov13Сопло́ Лава́ля - газовый канал
Ты всё в обидках бьёшься. ну-ну...
а если по-делу - то: в газовом канале при любом сужении скорость потока возрастает. для этого не нужно сопло Лаваля. Сопло Лаваля нужно для разгона газа до сверхзвука.
Yadolov13

Поликалиберность - коммерческий развод для лохов. Помимо досылателя, надо менять в первую очередь седло и клапан, рядовому потребителю это не по силам ...

ты всё время передергиваешь. ты всё время уходишь от темы в базар-вокзал.
разговор начался про влияние перепуска на настройки, а тебе поликалиберность покоя не даёт. ну хорошо, объясню: настроенный дед при перестволе в папу конечно даст не самую лучшую папскую настройку. да, плато будет покороче. ну и что? ты знаешь на сколько оно, плато, будет покороче? а я знаю. попробовал и понял, что чем менять седло - проще чуть почаще заправиться.
ты приплел какой-то коммерческий развод. я своего егора не продаю. и тебя твои пулялы не уговариваю снабжать вторым стволом при продаже. я только показал тебе откуда у меня есть возможность сравнивать параметры на разных калибрах.
Yadolov13Проще иметь отдельно настроенный винт на один калибр.
ну вот опять: кому проще? тебе? ну и имей свой отдельный. а мне и с двумя стволами хорошо.

Yadolov13...перестволив в 6,35 он дедовским не стал...
а каким же он стал? 😊 😊 😊
и чего же ему не хватило для деда? конкретно, в названиях и числах! А?
ты конечно подвирай, но не завирайся 😛
и учти, что в разговоре про проходные у меня есть что тебе предметно привести в пример в том числе и про деда-егора. без всяких "рекомендаций известных мастеров" 😛
Yadolov13
bricks20
Как говорится, не в коня корм. Ну нельзя же столь явно и "последовательно" демонстрировать необразованность. Надеялся, что непонимание упругого удара - случайность и вольная трактовка своего понимания физики, ан - нет.
Методом последовательный приближений (итераций) называется специальный и четко определенный математический метод решения функциональных уравнений, и никакого отношения к возможному способу эмпирического поиска какого-то технического решения не имеет. Ну зачем манипулировать терминами, значения которых не знаете?
А в предлагаемом как бы способе "поиска плато" множество допущений, которые походя считаете очевидными, а это не так.

bricks20 десять раз прав за петрофф-а - сплошное словоблудие + брехня...

Yadolov13
[QUOTE]Изначально написано petroff-a:
[B]
"в газовом канале при любом сужении скорость потока возрастает. для этого не нужно сопло Лаваля. Сопло Лаваля нужно для разгона газа до сверхзвука."


Зуб даешь за этот бред?

petroff-a
Yadolov13
Зуб даешь...
Оооооо! так вот оно в чем дело! так ты из блатных! 😛
извини, я по фене не ботаю.
ну а по делу: если ты о критическом истечении газа через отверстие - то респект! и я вынужден поправиться: в газовом канале при любом сужении скорость потока возрастает, если не достигнута скорость звука.
а чтобы разогнать до сверхзвука - нужно сопло Лаваля.
а у тебя есть что по делу?
Yadolov13
petroff-a
Оооооо! так вот оно в чем дело! так ты из блатных! 😛
извини, я по фене не ботаю.
ну а по делу: если ты о критическом истечении газа через отверстие - то респект! и я вынужден поправиться: в газовом канале при любом сужении скорость потока возрастает, если не достигнута скорость звука.
а чтобы разогнать до сверхзвука - нужно сопло Лаваля.
а у тебя есть что по делу?

Мы не на форуме фундаментальных наук, "если ты о критическом истечении газа через отверстие - то респект! и я вынужден поправиться: в газовом канале при ЛЮБОМ сужении..." - юлить начинает... А человека обгадил в очередной раз, как и с грамматикой...
Для пневматического форума это бред.

bricks20
Во многом эта "дискуссия" связана с тем, что телега поставлена впереди лошади.
Вспомните, о чём и каком предмете идет речь, тогда, может, получится более-менее подойти к формулировке задачи.
Предмет - устройство, которое разгоняет пулю давлением воздуха. Т.е. задача устройства - подать к пули в канале порцию воздуха под давлением, которое и погонит её.
Способов подачи давления всего - пара.
1.Некая порция сжатого воздуха каким-то образом "стоит" сзади заторможенной пули и давит на неё. Пуля освобождается, и воздух, расширяясь, разгоняет её. Это - практически классический вариант пневмопатрона.
2. Воздуха сзади пули нет, и он подается туда из какого-то резервуара. "Наш" случай - подача порции воздуха через клапан, открываемый ударом. Это означает, что воздух после открытия клапана начинает течь к попке пули, а когда доберется до нее, начинает её толкать. Т.е. разгон пули определяется двумя процессами: скоростью/быстротой подачи воздуха под давлением к пуле и действием этого давления уже для разгона пули. Если оцените, то при скоростях движения поступающего к пуле воздуха не выше 500 м/с при комнатной температуре (ограничивается тепловой скоростью молекул) оба эти процесса имеют примерно равные времена до достаточно длинного пути разгона. А значит влияние каждого на процесс существенно.
И более того, имеющий место в таком процессе побочный, но полезный фактор постоянной скорости при разных давлениях в резервуаре (то, что называют плато) как раз и происходит от способа открытия клапана, его конструкции, канала и пр.
Поэтому при правильной постановке задачи (а это - оценка того, чтО и как влияет результат - скорость пули) оба этих процессов нужно рассматривать равноценно. Но это как раз и означает то, что плато не является некоей самостоятельной функцией, является лишь результатов этих процессов. Отсюда оно и есть телега, которую нужно исследовать после лошади.
"Доставка" воздуха к пуле - как раз есть существенный процесс, который определяет ВСЁ - и конечный результат - скорость пули, и плато, и кпд процесса (расход). В самом этом процессе главным является то, как происходит проток воздуха за клапаном, точнее, - обтекание задней его поверхности, что определяет силу закрывания клапана (это тот самый Бернулли, который кому-то близко знаком, раз называет его фамильярно стариком). Для создания оптимального обтекания и используются разные формы сужения, приводящие к ускорению неразрывного потока. Можно назвать это хоть соплом Лаваля, хоть двумя ведрами, сложенными днищами, - не суть. Функция его понятна и проста - обеспечить ускорение потока и закрытие клапана.
Почему опять встрял? Увидел очередную дичь про сопло Лаваля, точнее, выхваченные тезисы из википедии про него без понимания существа. Задача сопла - обеспечить перевод неподвижного газа под давлением в газ, движущийся с максимальной скоростью в одном направлении. Исходно оно применялось для паротурбин, а затем очень плавно перешло в реактивный двигатель. Задача реактивного двигателя - выбросить имеющееся у него вещество с максимальной скоростью от себя, чтобы двинуться в обратную сторону, т.е. придать выбрасываемому веществу максимальное количество движения mV. Сопло Лаваля справляется с этим наиболее эффективно. В нём сжигается топливо, а продукты горения с максимальной температурой выбрасываются соплом в одну сторону. Главным эффект реактивности заключается как раз в высокой температуре, сиречь скорости истечения продуктов горения. Отсюда о появилось применение к соплу Лаваля термина сверхзвук, который в данном случае имеет смысл эквивалента температуры газа. Скорость звука в неподвижном газе в полтора раза ниже тепловой скорости его молекул. Для примера, скорость звука в воздухе при комнатной температуре 330 м/с, тепловая скорость его молекул порядка 450 м/с. Для реактивного двигателя с "горячими" температурами на уровне больше 2000 град скорость раза в три больше.
Так что про сверхзвук в Лапале применительно к теме - трёп ни о чём от непонимания.
Пожалуй, закончу, так как сложно излагать в виде текста то, что можно объяснить парой рисунком, да и не думаю, что всё это нужно. "Исследовательский" зуд, наверное, похуже чесотки.
petroff-a
bricks20... как происходит проток воздуха за клапаном, точнее, - обтекание задней его поверхности, что определяет силу закрывания клапана (это тот самый Бернулли, который кому-то близко знаком,...
в Ньютоновской физике тела приводятся в движение силами. Наш клапан закрывается разницей давлений над ним (в резике) и под ним. может быть без Бернулли тут и не обошлось, но вряд ли всё определяется только его законом: кроме изменения скорости от изменения проходной площади воздух теряет давление от смены направления движения, а также от местных завихрений в острых углах и пазухах (местные гидравлические сопротивления). все вместе они и дают перепад давлений на тарелке клапана, которое и приводит к его закрытию...
сопло же Лаваля коллега сумел пристроить в перепуск, а не под клапан.
я не исключаю, что сделав перепуск с радиусными (а может и криволинейными) фасками он назвал ЭТО соплом Лаваля.
bricks20... сложно излагать в виде текста то, что можно объяснить парой рисунком...
так отчего же не приклеить сюда эту наглядную пару?
petroff-a
Yadolov13...укусить руку кормящего, ...Еще одна двойка, ...сплошное словоблудие + брехня..., ...человека обгадил...Для пневматического форума это бред.
Дружище, ну хорош уже истерить. Ты посмотри свои последние посты: ничего по делу, одна желчь.
Если есть у тебя свой взгляд на пневмопроцессы - так не стесняйся, изложи, обоснуй. Чего за-так в обидках биться?
Yadolov13
bricks20

"Доставка" воздуха к пуле - как раз есть существенный процесс, который определяет ВСЁ - и конечный результат - скорость пули, и плато, и кпд процесса (расход). В самом этом процессе главным является то, как происходит проток воздуха за клапаном, точнее, - обтекание задней его поверхности, что определяет силу закрывания клапана (это тот самый Бернулли, который кому-то близко знаком, раз называет его фамильярно стариком). Для создания оптимального обтекания...

Для доставки воздуха без завихрений, торможения в двух углах по 90 град. сделал полукруглый перепуск, встречен сообществом неоднозначно...
forummessage/30/281
Твое мнение ?

XuTpblu
Самое сильное завихрение, это клапан, в пике открытия, на момент закрытия)))
А сглаживание углов,-эстетика)))
Yadolov13
XuTpblu
Самое сильное завихрение, это клапан, в пике открытия, на момент закрытия)))
А сглаживание углов,-эстетика)))

Добавлю: еще влияет форма клапана и седла.
Так называемая эстетика дала эффект 25% +. Т.е. на стволе в два раза короче те же ТТХ.

petroff-a
Yadolov13 дала эффект 25%...
25% чего?
а на том же стволе? +25% скорости? или +25% Дж? или как?
XuTpblu
petroff-a
25% чего?
а на том же стволе? +25% скорости? или +25% Дж? или как?

Это слишком много, даже для 5.5

Я вспоминаю трубчатый, где писали, что мол в 4.5 даёт чуть ли не10мысов, а в 5.е в итоге только в минус ушёл

Yadolov13
petroff-a
Дружище, ну

Не фамильярничай, блазень мне не друг!

petroff-a
Originally posted by XuTpblu:
...слишком много,...
да хрен его поймешь: жонглирует числами, а о чем они - х.з.
petroff-a
Yadolov13 Не фамильярничай...
ОК, извини.
Так в чем ты намерил свои +25% ?
Yadolov13
petroff-a
да хрен его поймешь: жонглирует числами, а о чем они - х.з.

Чтобы понимать, надо иметь чем понимать, ибо НЕ В КОНЯ КОРМ.

XuTpblu
Хоть убей не понимаю, от куда 38дж у тебя
Вот помню раньше считали(были хорошие времена, не то что сейчас 😊 )1см дудки в 5.5 равен 1.5 дж, мол надо тебе 40дж, подели на 1.5, вот и длина
Но у тебя, 38дж, а это на 68% процентов, больше, чем 1.5 на 1см, у тебя аж 2.53, а это как в деде, и то, у меня в основном идет 2.2дж на см

Че делать то, как быть, и жить, ты круче всех нас взятых.. надо бы нам завязывать уже, нихера мы не можем гнать, только самогон…

petroff-a
Yadolov13надо иметь чем...
обрати внимание: на срач провоцируешь опять ты. как всегда, кстати...
Yadolov13
XuTpblu
Хоть убей не понимаю, от куда 38
.. надо бы нам завязывать уже, нихера мы не можем гнать, только самогон:

"Заметь, не я это предложил".
Есть единственный способ узнать, взять и проверить... и у меня только до 3 дж.
Попугаи - следствие отказа от догм типа, "необходимость пружины в БК с регулировкой" и т.д... А освоение полукруглого перепуска - качественный скачек, даже прорыв, в пневматике. В теме "Правильный расчет расхода на ДЖ" изложил по пунктам свое понимание построения РСР, но оказалось никому не нужно.
"Нет пророка в своем отечестве", одни фарисеи...

Самогон тоже не так просто гнать, надо строго держать 84-86 град., иначе пойдут вредные примеси...

Yadolov13
petroff-a
обрати внимание: на срач провоцируешь опять ты. как всегда, кстати...

Тебя забанил в своих темах, так не я, а ты меня и в этой теме начал доставать - "у нас все ходы записаны". Пытаюсь защититься от блазня.
Делами доказываю свою состоятельность, а что сделал ты, кроме срача - ничего!
Сгинь...

XuTpblu
[/B]
Самогон тоже не так просто гнать, надо строго держать 84-86 град., иначе пойдут вредные примеси...
[B]
Тебя на форуме нету, по самогону варению, с удовольствием бы почитал твои темы
Yadolov13
XuTpblu
Тебя на форуме нету, по самогону варению, с удовольствием бы почитал твои темы

Я любитель, не профессионал, последний раз утилизировал старое варенье, компоты... еще в прошлом веке, но температуру помню - "талант" не пропьешь. 😊
Необходимы еще сухопарники-собиратели негативных примесей. Литературы после развала союза хватает, а с интернетом вообще разгуляево.

vadimnord732
Эка,
Сколько нафлудили! 😊
Yadolov13
vadimnord732
Эка,
Сколько нафлудили! 😊

Возможно не зря.
Хитрый начал сомневаться в фарисействе и узрел великую силу полукруглого перепуска с сопутствующим преобразованием реального улучшения пневматики. 😊
И это есть хорошо.

Youri
Yadolov13

Невозможное - возможно! Третий лот в теме forummessage/370/27 с дудкой 15 см 38 попугаев с ударником 12г...

А есть хоть в одной теме отстрел аппаратов на плато?
Как принято,с цифрами и графиками
Хотелось бы посмотреть

Youri
Yadolov13
Отстрел на плато есть с цифрами: начало - конец плато с количество выстрелов
Где посмотреть?
Yadolov13
Скорость измерялась надульным ИБХ 741
Стандартные надульные хронографы дают ошибку при большом расходе воздуха,я спецмально об этом писал с фото и видео.Именно из-за ошибок приходится удлиннят трубу хрона (у меня на 100мм) с дросселирующими отверстиями
Yadolov13
"Джентельменам принято верить"
Джентельмены не дожидаются вопросов
Бесконечное повторение "покерной" фразы уже утомило
Youri
Yadolov13

Посмотреть:https://guns.allzip.org/topic/370/2729577.html

Посмотрел...
Дайте конкретную ссылку на таблицу отстрела,пожалуйста

Youri
Yadolov13
Пистолет сделан пару лет назад.



И больше вообще не делаются?
Хорошо,мой вопрос снят,хотя очень интересно было бы посмотреть плато в 150-200атм длиной
Youri
Yadolov13
графиков не будет.
Да это понятно уже 😊
Покер продолжается
Youri
Yadolov13
Ну, графики не умею делать, уже писал. "Вам шашечки или ехать?"
Что важнее, изделие или график ?



Вы пошутили,да?
Скорость определённым боеприпасом и кол-во выстрелов в плато,соответственно и расход на выстрел-это основные параметры аппаратов РСР
Вы заявляле о плато на своих аппаратах длиной чуть ли не в 150-200 атм,где данные,которые подтвердят Ваши заявления?
И графики не нужны-нужен лист бумаги и ручка/карандаш
Посмотрите первый пост темы
forum.guns.ru
Видите сиротскую бумажку с циферками?
Это как пример,чтобы человек знал,что он покупает и мог это самостоятельно проверить или перенастроить
Ааа,забыл-мы же как в покере блеф не проверяем 😊
dudis
Yadolov13
Ну, графики не умею делать, уже писал. "Вам шашечки или ехать?"
Что важнее, изделие или график ?
И здесь оказывается тоже самое, что и в соседней теме про полукруглый перепуск!
Вы случайно не работаете помощником Алисы из Страны Чудес - помощником Знаменитой Писательницы На Заборах ? 😊
Yadolov13
Так это называется таблицей? Запросто.
150 - 25,5
200 - 26,5
250 - 25,5
Могу написать на сиротской бумажке...
petroff-a
Yadolov13...и узрел великую силу полукруглого перепуска...
Велик Великий Полукруглый Перепуск, и Ядолов/чёртовдюженник - пророк Его!!! 😊 😊 😊
У тебя в твоих темах натуральная секта: все поют осанну ТСу, кто сомневается - узнаёт о своей необразованности, а кто критикует - подвергается анафеме и остракизму 😛
Так ты теперь в народ проповедовать пошел. Ну-ну...
Терпи. Апостолам и пророкам при жизни памятников не ставят...
Yadolov13Художника обидеть может каждый.




petroff-a
YouriПокер продолжается
Какой покер?
Наперстки чистой воды!
Кручу-верчу-запутатьхочу!...
😛
Да и нарисовать можно любую таблицу - чего ей верить на все 100?
А вот проверить как-то не получается: продаются они так-себе, покупатели уже не те пошли - про хрон мало кто знает, а про плато и подавно...
Youri
Yadolov13
Так это называется таблицей? Запросто.
150 - 25,5
200 - 26,5
250 - 25,5

Так у него и полные отстрелы были
Во всяком случае,он не откажется выложить полный отстрел
И это,в отличие от Ваших чудесных аппаратов,у него самый обыкновенный прямоток с прогнозируемым результатом

Yadolov13
Могу написать на бумажке...
Можно что угодно написать,но вдруг кто-то проверит?
Yadolov13
Youri
Можно что угодно написать,но вдруг кто-то проверит?

И я смогу предоставить т.н. таблицу полного отстрела, но не тебе, а ПОКУПАТЕЛЮ. Посредник потратит полдня на отстрел. Ни один покупатель еще такого не требовал...
В теме дается два дня на проверку, надо читать внимательно.


Я понимаю когда петрофф-а, закусив удила как сивый мерен барабанит по клаве, бо НЕ В КОНЯ КОРМ (эка сколько дерьма за ночь накидал), но когда колега по цеху начинает докапываться (мягко говоря), не понимаю, в чем интерес? Зависть?

Самое главное, согласно таблице, коэффициент сопротивления у классики 2,3 против 0,2 полукруглого - в 11,5 раза лучше!
И даже с трехугольным 0,9 к 2,3 в 2,5 лучше!

Youri
Yadolov13
Зависть?
Даже не надейтесь
Нечему завидовать
Yadolov13
И я смогу предоставить т.н. таблицу полного отстрела, но не тебе, а покупателю.
Покупателю Вы вправе рассказывать любые сказки-Ваше право рассказывать,у покупателя есть право позволить Вам развешивать лапшу на свои уши
Но,Вы рассказываете бездоказательные сказки в техническом разделе форума
petroff-a
Yadolov13
...до уровня...
😊 😊 😊


Yadolov13
[QUOTE]Изначально написано petroff-a:
[B]
😊 😊 😊


В этой теме больше не участвую из-за подобных серунов, мне достаточно темы "Полукруглый перепуск", велкам.

xAndrey
Yadolov13
...мне достаточно темы "Полукруглый перепуск", велкам.
...кому она нужна?
petroff-a
Yadolov13
-отсутствует пружина БК, сея пружина анохронизм, без нее РСР лучше работает...
- Плюсы электрички: ... Уменьшин расход на ДЖ,....Кучность лучше.
-поджатие пружины БК до 16 кг...
-сужение перепуска работает соплом Лаваля...
- Зуб даешь за этот бред?
- Невозможное - возможно! Третий лот в теме forummessage/370...
- и узрел великую силу полукруглого перепуска с сопутствующим преобразованием реального улучшения пневматики...
- Художника обидеть может каждый.
- В этой теме больше не участвую .....
Не знаю кто как, а я буду скучать.
Когда еще встретишь такого пассионария?...
XuTpblu
А джентельмены
XuTpblu
что понравилось Хитрому.

А чего это так, сразу, мне понравилось?!

Хорошо читали, между строк?

petroff-a
Ура, он вернулся!

petroff-a
Yadolov13
-классический перепуск турбулентностью тормозит поток и достиг предела своего развития.
-В полукруглом перепуске сопротивление потоку приближается или равно нулю
-эффективность процесса позволяет уменьшить длину ствола в два с лишним раза
-так кто же спорит, что гидравлическое сопротивление в перепуске немалое?
-а вот насчет нуля- это вряд ли. при наших околозвуковых скоростях и на полукруглом перепуске потери давления будут немаленькие. если ты просто встанешь на водные лыжи - ты утонешь: сопротивление равно нулю. а если ты двигаешься - то вода тебя держит.
-а на таком же стволе нельзя отстрелять??? "при прочих равных"? классически-академически?
XuTpblu
Я про то, что если бы ты и на самогонном форуме был, ты бы всех зае—ал.. что нельзя пенку крошками юбилейного печенья присыпывать… и тд и тп

Ну понимаешь да, как на красной площади, советами достанешь

А еще(утрирую) свой самогонный аппарат натрешь, что аж солнце от него блестит, и всем показываешь, будто самовар золоченный

Но самогонка от туда горькая идет, пить не станешь, но тебе нравится, потому что привык

Yadolov13
petroff-a
-так кто же спорит, что гидравлическое сопротивление в перепуске немалое?
-а вот насчет нуля- это вряд ли. при наших околозвуковых скоростях и на полукруглом перепуске потери давления будут немаленькие. если ты просто встанешь на водные лыжи - ты утонешь: сопротивление равно нулю. а если ты двигаешься - то вода тебя держит.
-а на таком же стволе нельзя отстрелять. "при прочих равных"? классически-академически?

Пытается соображать 😊 - "не в коня корм"!

petroff-a
Yadolov13
Пытается соображать...
ты сам лучше попытайся! 😛
нельзя коэф-ты для вентиляции использовать при околозвуковых скоростях.
включай смекалку, "вконякорм"! 😊 😊 😊
XuTpblu
Твоя цитата:"Тебя на форуме нету, по самогону варению, с удовольствием бы почитал твои темы"
У тебя что не тема, то инновация, через чур громкая, а копни поглубже,-все как и у всех
XuTpblu
О боги!! Я начинаю прозревать, вы совсем не понимаете сарказма….
Было время, я получал почти 7.45космической энергии с 1см

Мне хватает, того что есть, и я делаю меньше, ни когда не пользую девайсы на полную катушку

petroff-a
Yadolov13
...принять великий дар поворотного перепуска, ... дабы совмесной коаксиализацией победить потворного двухколенного,
😊 😊 😊 😊 😊
ну, блин, респект!
Нет! РЕСПЕКТИЩЕ!
Просто родник чистой поэзии какой-то!
Ударим совмесной коаксиализацией по пневмобездорожью и разгильдяйству! 😛
ivik
мне непонятно следующее.
Для чего пытаться повышать на доли одного процента КПД примитивной по устройству прямоточной РСРшки ( по сути деревенский рукомойник) которая никакими характеристиками кроме бОльшей надежности не отличается в лучшую сторону от редукторной РСРшки?
Для чего эта дискуссия? Для чего этот спор?

Вероятно единственно для того чтобы доказать что "щеневмерло РСР-сообщенство России"

acidcasualykt
Дед опять таблетки не принял
vadimnord732
Для лучшей Лучшести.

Если придумал как улучшить,
Так почему-бы не сделать это! 😀

petroff-a
vadimnord732... придумал как улучшить,...
а был ли мальчик? 😊 😊 😊
ну в смысле: придумать то придумал, а вот стало ли лучше? 😛
petroff-a
vadimnord732....лучшей Лучшести.
ну вы мужики блин даёте...
то ли пневмо-извращенцы, то ли пневмо-просветлённые... хрен поймешь...
один всеобщей коаксиализацией бредит,
другой - Лучшей тавтологией...
😛
vadimnord732
Чел Делает, Изобретает, Придумывает.

А вы?

XuTpblu
Изобретай, твори, но придумывать то не надо
XuTpblu
Yadolov13


Хитрый мастер сарказма лукавит - сам у меня интересовался "придумкой" в теме forummessage/30/274 пост N 5 - уникальным соленоидом.
Уникальным размером 55 мм, а за вычета штока меньше 40 мм, уникальным своей работой в основном скоростью в кв., ибо вес ударника до 10 грамм, в некоторых случаях до 7 г, уникальным на столько, что пришлось просить разработчика эл.платы Вируса для меня ввести сотые доли миллисекунды - десятые не справлялись.
Итог суммарных "придумок" новинка: forummessage/30/274 , где своя многозарядность, а не за счет ширпотребного марадеровского магазина, где плато растянуто на 180 бар без регулировки пружины БК, где получено 90 выстрелов с объема 135 мл...

Поздно узнал наставления Хитрого "...полностью лишать железо пружины поджима клапана,-кощунство. Для правильной, и тонкой настройки без пружины нечего сделать, она сильно упрощает настройки:", а то получилось бы еще лучше.

Я тогда знал тебя, как нормального-идейного человека, ты у меня хотел просить совета по сертификации, и попросил номер, я не отказал. Но ты человек мутный, как и качество твое, не аккуратное, сам не знаешь, как жила себя ведешь
После создания мной моей темы, ты возомнил себя элитой, и начал сраться, как… не знаю кто… на каждой странице

Ты очень не хорошо тогда поступил, я это запомнил

У меня есть заказчики, кто держал твой винт, и кто вернул обратно, может стоит задуматься о качестве

Ты хотел подорвать мою репутацию?? С собой сначала разберись






vadimnord732
Обидки детские.
Разборки...
Никчему это.

Ребята, давайте жить Дружно!

petroff-a
XuTpblu...ты человек мутный,...



petroff-a
Yadolov13Итог суммарных "придумок" новинка: forummessage/30/2837000 ...
ты сам по этой ссылке ходил? сходи...
и так у тебя во всём: только тень на плетень... 😛
petroff-a
Yadolov13...взять хотя бы "полукруглый перепуск" - сколько негатива в постах.
Врешь!!! (где-то это я недавно видел 😊 😊 😊 )
Негатив не про перепуск, а про то, как ты его преподносишь!
То, что радиусный поворот имеет меньшее гидравлическое сопротивление чем поворот с острой кромкой - и ежу понятно.
а вот степень влияния такого перепуска на итог - неизвестна.
И то, что ты коэфф-ты местных сопротивлений для быт- и пром-вентиляции переносишь на околозвуковые скорости перепуска - заставляет задуматься: а не взбадриваешь ли ты искусственно озвученные тобой результаты? не голый ли король-то? 😛
vadimnord732
Yadolov13
сколько негатива в постах.




Так не уподобляйтесь. 🤨

XuTpblu
Врешь!!! Ни у кого и никогда не спрашивал за сертификацию!

Можно сюда выставить, то сообщение, что ты ранее писал, под темой:-« Прошу общения»?

petroff-a
XuTpbluМожно сюда выставить, то сообщение, что ты ранее писал...
Yadolov13 ...посты удалил!
не судьба.... 😛
Yadolov13
XuTpblu

Я тогда знал тебя, как нормального-идейного человека, ты у меня хотел просить совета по сертификации, и попросил номер, я не отказал. Но ты человек мутный, как и качество твое, не аккуратное, сам не знаешь, как жила себя ведешь
После создания мной моей темы, ты возомнил себя элитой, и начал сраться, как: не знаю кто: на каждой странице

Ты очень не хорошо тогда поступил, я это запомнил

У меня есть заказчики, кто держал твой винт, и кто вернул обратно, может стоит задуматься о качестве

Ты хотел подорвать мою репутацию?? С собой сначала разберись




ОК. Мне надоело, свой "топор войны зарыл", посты удалил! Сделал предложение в Р.М., остановка за Хитрым.
Но Хитрый навалил еще видеодерьма в три серии и пройти мимо не могу.
Буду разгребать и "вертать взад какашки".

Хитрому достался пистолет не Прогульщик, а уникальный пистолет Джокер перевертыш. Конструкцией они очень отличаются, у Джокера силовая установка вверху, а ствол внизу - конструктив интересен и спортсменам (фото мишени на 25 м). Но не удосужился прочесть, познакомится с темой, Хитрый не читатель, Хитрый писатель (сценарист, режесер) - это первая серьезная какашка. Тема для чтения forummessage/370/28

Хирый мастер обсерания, внутреннюю закрытую модером переднюю пробку резервуара, обработанную резцом, выдает за фасадную, а это ОБМАН и вторая большая какашка манипуляции возвращается. Полностью пистолет нормально не показывает, в кадре больше его штаны. Даю видео модели в детском, вряд ли кто то найдет изъяны обработки и отделки.


Фаска - фаске рознь. Для проточки под уплотнения фаска сделанная Хитрым бред и этот бред освещал в тестировании Роман, когда на давлении свыше 210 бар выдувало резинку!
Тупые шведы на ФХ Муссон фаску не делают под уплотнения ни на пробке, ни на поршне ГД (фото кликнуть, увеличится) - лови третью жирную какаху.

Следа рейсмуса на трубе резервуара нет, ибо след сошлифован, а на пробках след остался - значит все таки рейсмус был (как и суслик в поле)... - четвертая какашка. К ней добавлю, резьба на двух пробках делается с одной установки. Китайский штангель можно не дожать и пережать - цифры будут разнится, особенно с умыслом хорошо получается.

Уплотнение по торцу применяют все и даже Хитрый уплотняя манометр - лицемерие. Точно такое уплотнение силовой установки с пробкой у ФХ Муссон - пятая кака.

Расчет расхода воздуха на дж у Хитрого слишком хитрый, делается выборочно, частично через программу - двойное вранье. Его пользователь:"Плато с 210 до 120 в 10ти метровом. Скорость 26-27. 50 пуков" - расход 12,5 куб/дж. Хиртрый себе насчитал, почему то, 8 куб./дж, я на своем 7 куб./дж, близкие показатели, НО количество выстрелов с заправки у меня больше в 2-3 раза! Видео своего отстрела представлю.
Шестая какаха полетела...

Пистолет был рабочий - только устранить срыв регулировкой полуоборота винтом до уверенного зацепа шептала. Детали УСМа из советской циркулярки и если "сыромятина"(сыромятина погнулась бы), то к замене подлежат ударник с шепталом - выборочная принципиальность. УСМ тонкий механизм и требует к себе аккуратное, бережное отношение. Хитрый по варварски УМЫШЛЕННО сломал падающее шептало, пластину над СК согнул, снял фаску на пробке, убрал защитный слой анокса - будет коррозия ... - так мастера не поступают - седьмая какашенция.

Вес "конфетки" Ядолова 0,5 кг, красавчик Хитрого с такими же ТТХ 1,6 кг! Пистолет-карабин Прогульщик 2 весит 1,15 кгс дудкой 19 см, красавчик Хитрого с дудкой 30 см и с теми же ТТХ 2,4 кг! Восьмая полетела.


Самый главный срач Хитрого - "коаксиал может быть только с центральным расположением ствола, любой экцентрик - бред сивой кобылы".
Доказать не получается, ТТХ экцентриков лучше... Принимай девятую.

Под номером десять перл-догма от Хитрого: "...лишать железо пружины поджима клапана,-кощунство. Для правильной, и тонкой настройки без пружины нечего сделать..."
А оказывается можно обходится совсем без пружины БК! forummessage/370/28

На десерт, Хитрый сделал проточку на трубе резервуара под ОП, глубину которой скрывает...

petroff-a
Yadolov13
свой "топор войны зарыл", посты удалил!
Yadolov13
Буду ... "вертать взад какашки"
😊 😊 😊
petroff-a
Yadolov13
Для проточки под уплотнения
Чего вы копья ломаете? всё прОдумано до нас.
ГОСТ 9833-73 Приложение РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРИМЕНЕНИЮ И МОНТАЖУ
РЕЗИНОВЫХ УПЛОТНИТЕЛЬНЫХ КОЛЕЦ
https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294820/4294820621.pdf
со стр.22
Yadolov13
petroff-a
Чего вы копья ломаете? всё прОдумано до нас.
ГОСТ 9833-73 Приложение РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРИМЕНЕНИЮ И МОНТАЖУ
РЕЗИНОВЫХ УПЛОТНИТЕЛЬНЫХ КОЛЕЦ
https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294820/4294820621.pdf
со стр.22

Надо же как то на камеру обосрать.
Спасибо шведы выручили.

petroff-a
Yadolov13
Спасибо шведы выручили.
Кого и когда шведы выручали? 😛
а на поршне у них всё нормально, как в ГОСТе: везде где положено - заходные фаски, на канавках острые кромки притуплены.
Yadolov13
petroff-a
Кого и когда шведы выручали? 😛
а на поршне у них всё нормально, как в ГОСТе: везде где положено - заходные фаски, на канавках острые кромки притуплены.

Меня, сейчас!

Не фаски, а притупление кромки я об этом давно говорил.
Ту фаску (далеко не притупление кромки), что сделал Хитрый на уплотнении пробки моего пистолета, большая ошибка...

petroff-a
Yadolov13
...фаску ...на уплотнении пробки ... большая ошибка...
ну, х.з. насколько она большая.
это на подвижных соединениях в большой фаске резинка будет лохматиться и быстро помрет. а на неподвижных - несмертельно. хотя количество циклов разобрал/собрал немного и сократится.
посмотри на верхний чертеж на стр.23. похожий случай, кмк...
Yadolov13
петрофф-а, не учи отца детей делать.
petroff-a
Yadolov13...не учи ...
Yadolov13 свой "топор войны зарыл"
ты там давай, закапывай поглубже свои топоры ... 😛
Yadolov13
petroff-a
ты там давай, закапывай поглубже свои топоры ... 😛


Хитрому предложил прекратить свару, в одностороннем порядке удалил свои посты - сделал первый шаг, НО он продолжает..., размахивает топором в три серии, бубнит за фаску, которой не должно быть - как не рецензировать ?

Теперь очередь Хитрого закапывать топор...

XuTpblu
Yadolov13


Хитрому предложил прекратить свару, в одностороннем порядке удалил свои посты - сделал первый шаг, НО он продолжает..., размахивает топором в три серии, бубнит за фаску, которой не должно быть - как не рецензировать ?

Теперь очередь Хитрого закапывать топор...

Где после твоего сообщения лс, я выложил видео?
Давай по датам с ориентируемся

Yadolov13
XuTpblu

Где после твоего сообщения лс, я выложил видео?
Давай по датам с ориентируемся

В твоей теме все убрал давно, кажись весной. Но тебе неймется, состряпал видос.
23 декабря предложил прекратить эту херню и стер свои сообщения в этой теме - реакции НОЛЬ.

Твою фильму в моей теме разместил твой клон Санчо Панса несколько месяцев назад!
Ты ничего не убрал, только добавил. Кто из нас двоих кидает дерьмо на вентилятор ?

XuTpblu
Yadolov13

В твоей теме все убрал давно, кажись весной.
23 декабря предложил прекратить эту херню и стер свои сообщения в этой теме - реакции НОЛЬ.

А в ютубе кино выложил с пол года назад и этой фильму в моей теме разместил твой клон Санчо Панса!

Я шёл спокойно по «улице пцпстроения» , ты вылетел из-за угла, и начал куликами махать, я отбиваться, а потом ты раз, заговорил, мол давай кулики прятать

Ты кем то себя возомнил, начальник? Дома может и у тебя все по щелчку пальцев идет, но дом это твое, ты сам его построил, и к тебе привыкли

Ты серьезно думаешь, что можешь отвертеться, и за свои выпады, что на улице пытался напасть, (ах ты старый разбойник), без объяснения причины, мне твои указы в личных сообщения вообще не интересны. От такого как ты, можно ждать все что угодно.

И то дерьмо, что от тебя идет, надо обрубать на корню, и многие это поддержат

petroff-a
с чего ты взял, что сан чопанса - клон?
этот крендель оставил богатое письменное наследие еще в эпической теме с горилкой...
Yadolov13
XuTpblu

Я шёл спокойно по 'улице пцпстроения' , ты вылетел из-за угла, и начал куликами махать, я отбиваться, а потом ты раз, заговорил, мол давай кулики прятать

Ты кем то себя возомнил, начальник? Дома может и у тебя все по щелчку пальцев идет, но дом это твое, ты сам его построил, и к тебе привыкли

Ты серьезно думаешь, что можешь отвертеться, и за свои выпады, что на улице пытался напасть, (ах ты старый разбойник), без объяснения причины, мне твои указы в личных сообщения вообще не интересны. От такого как ты, можно ждать все что угодно.

И то дерьмо, что от тебя идет, надо обрубать на корню, и многие это поддержат

Хороший сценарий с эмоциями на четвертую серию...

Мой вопрос в твоей теме пост 26
forumtopics/30
без всяких кулаков.
На мой вопрос о глубине проточки под ОП (задали еще десяток форумчан)-формальный ответ.

А вот "кулаки" от Хитрого в заявлении: " коаксиал может быть только с центральным расположением ствола, любой экцентрик БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ"
т.е. все что делали до Хитрого с экцентриситетом - говно! Воспринял как вызов, ибо с 2015 года делал коаксиал с экцентриком, приходится доказывать, что другие не хуже "канонических хитрых", а возможно и лучше!!!

И кто НАЧАЛ кулаками замахиваться ???

Краткое содержание годичного противостояния.

petroff-a
Yadolov13
т.е. все что делали до ... с экцентриситетом - говно! Воспринял как вызов, ибо ...
😊 😊 😊
а не ты ли хоронил старую добрую механику когда сделал свою электричку?
не ты ли объявил всю механику говном? ну, почти говном.
не ты ли банил любого кто за старую добрую механику заступился ввиду полной бездоказательности твоих заяв?
тоже воспринял как вызов? 😛
было бы кого и на что вызывать...
Yadolov13
petroff-a
😊 😊 😊
а не ты ли хоронил старую добрую механику когда сделал свою электричку?
не ты ли объявил всю механику говном? ну, почти говном.
не ты ли банил любого кто за старую добрую механику заступился ввиду полной бездоказательности твоих заяв?
тоже воспринял как вызов? 😛
было бы кого и на что вызывать...
Поборнику грамматики запятые не нужны, еще одно бревно в глазу не мешает херню писать.

Не ффизди!
Говорил, электрика имеет много преимуществ, но никогда не хоронил механику.
Как доказательство, свежая механика: пистолет перевертыш Джокер, МК Пазур прямодуй, пистолет карабин Прогульщик 2, в работе гибрид МК + РСР !!!

Следущий раз будет: Ядолов 13 в Кеннеди стрелял...

petroff-a
Yadolov13никогда не хоронил механику.
ну, м.быть с похоронами механики я погорячился...
но пружину клапана ты похоронил? 😛
хотя как еще понимать вот эти твои заявы:
Плюсы электрички:
1. Уменьшин расход на ДЖ, как следствие добавилось выстрелов не менее 30%.
...
7. Кучность лучше...

Кто ж теперь будет стрелять с механики, если электричка в полтора раза экономичней, и х.з. во сколько раз точнее? 😛
*
При этом никто еще не доказал снижение удельного расхода при переходе на электричку. В том числе и ты.
Так же как и повышение кучности...
И эта.... Ты за бревнами в чужом глазу мАжешь по педалям на клаве... 😛 УменьшЕн пишется через Е.

Yadolov13
petroff-a
ну, м.быть с похоронами механики я погорячился...

Не только с похоронами обосралась, а и во всем остальном. 😊

Подло обвинять человека в том, что он не делал!
И как такую падлюку не забанить???

petroff-a
Yadolov13
Общественность и сегодня не созрела, возможно опережаю эпоху...
https://vk.com/video-16544952_456239386?t=3m38s
😊 😊 😊
Yadolov13
petroff-a

1. добавилось выстрелов не менее 30%.
...
7. Кучность лучше...


При этом никто еще не доказал снижение удельного расхода при переходе на электричку. В том числе и ты.
Так же как и повышение кучности...



1. 30% писал xAndrey, когда переводил свои винтовки на электричество!
У меня добавилось выстрелов 200 - 300%%, по сравнению с чужой механикой!

7. Чем легче ударник, тем лучше кучность - и дураку понятно.
На моих соленоидах сердечник-ударник до 10 грамм!
😛

Доказывать дебилам очевидное - метать бисер перед свиньями!

petroff-a
Originally posted by Yadolov13 :
Плюсы электрички:
1. Уменьшин расход на ДЖ, как следствие добавилось выстрелов не менее 30%.

https://vk.com/video-16544952_456239386?t=3m38s
😛

Yadolov13
Если бы умела читать, то "не менее 30%" означает больше и 100-300% как раз подходят к определению!

Не сравнить с заявлением "при наших околозвуковых скоростях", покажи свой аппарат +- 330 м/сек!

petroff-a
Yadolov13
... 300% как раз подходят...
да пиши уж сразу 3000. чего стесняться-то... 😛
petroff-a
Yadolov13покажи свой аппарат +-
ты опять перепутал. или передёрнул? 😛
речь шла о скорости воздуха в перепуске. она там как раз либо звуковая, либо околозвуковая. а ты для неё коэф-ты местных гидравлических сопротивлений для пром.вентиляции прилепил. 😛
Yadolov13
petroff-a

-а вот насчет нуля- это вряд ли. при наших околозвуковых скоростях и на полукруглом перепуске потери давления будут немаленькие.

Опять обосралась, ффиздеть юлить начинает - опус, пост N 115.

Сучка игнорирует свои около звуковые скоростя...

ivik
Yadolov13

Опять

в чем прелесть коаксиальной схемы в РСР?
Коль данная тема позиционирует как высокотеоретическая напишу вопрос здесь

Yadolov13
ivik

в чем прелесть коаксиальной схемы в РСР?
Коль данная тема позиционирует как высокотеоретическая напишу вопрос здесь

Почему не задан этот вопрос в моей теме, коль адресован мне?
Здесь, среди этой ффиздоты, задавай вопрос мастеру сертифицированного коаксиала под ником XuTpblu.
XuTpblu
По этому я ни стал ничего отвечать в лс, ты странный, еще и стрелочник

Ни какого доверия, противоречия везде и всюду

ivik
Yadolov13
Почему не задан этот вопрос в моей теме, коль адресован мне?Здесь, среди этой ффиздоты, задавай вопрос мастеру сертифицированного коаксиала под ником XuTpblu.

я адресовал вопрос ко всем респондентам. Хотелось бы услышать мнения разных людей-как заинтересованных в этой схеме так и незаинтересованных


petroff-a
ivikв чем прелесть коаксиальной схемы
прелесть - как всегда - на любителя. как фломастеры.
коаксиал позволяет уйти от этажерки. вроде как меньше валкость, вот только на сколько меньше - неизвестно. судя по всему не намного.
плата за это - меньший объем резика на единицу длины.
так что кроме субъективной эстетики больше прелести и нет.
кмк конечно. но...
petroff-a
ivikвопрос ко всем респондентам
это понятно. но у камрада мания величия.
бывает...
Yadolov13Общественность и сегодня не созрела, возможно опережаю эпоху...
https://vk.com/video-16544952_456239386?t=3m38s
😊 😊 😊
ivik
petroff-a
прелесть - как всегда - на любителя. как фломастеры.
коаксиал позволяет уйти от этажерки. вроде как меньше валкость, вот только на сколько меньше - неизвестно. судя по всему не намного.
плата за это - меньший объем резика на единицу длины.
так что кроме субъективной эстетики больше прелести и нет.
кмк конечно. но...

спасибо за ответ. Вопрос -коаксиал ухудшает/исключает возможность установки редуктора в РСРшку в сравнении с традиционной компоновкой или я ошибаюсь?

ZZton
ivik
/исключает возможность установки редуктора в РСРшк?
Крюгер производит и ставит редукторы в коаксиал.
petroff-a
ZZton
...редукторы в коаксиал.
непростая наверное конструкция?
у обычного редуктора всё по оси, а в коаксиале ствол мешает.
эксцентрики же непросты и недешевы в изготовлении, да и при их установке есть наверное доп.сложности.

vadimnord732
Коаксиальные, конечно проще и логичней.
ivik
Всем респондентам спасибо за ответы.
Я на какое то время отошел от РСР-хобби, за этот период произошли изменения.
Посмотрев на новшество для себя наскоро решил что коаксиал в РСР это "5е колесо в телеге" РСР-строения.
Неочевидно-невнятные плюсы коаксиала нивелируются сложностью установки редуктора, и вообще усложнением технологии изготовления узлов. Что в сущности и оказалось.
xAndrey
ivik
...Неочевидно-невнятные плюсы коаксиала...
...какие?...тем, что с оооочень большой натяжкой...можно сделать похожим на ВСС или Вал? 😀
Yadolov13
Китайский коаксиал Artemis M30 с редуктором.
xAndrey
Yadolov13
Китайский коаксиал Artemis M30 с редуктором.
...иии?

...это к чему, и про что?...ядолов, ты реально на столько упоротый?

ivik
xAndrey
...какие?...тем, что с оооочень большой натяжкой...можно сделать похожим на ВСС или Вал? 😀
я так написал из соображений политкорректности. Может быть я потревожил бы категорическим тоном некие религиозные чувства адептов коаксиала.

Я пишу иронично но это на самом деле так и было. Написал чтобы никому обидно не было.

xAndrey
ivik
я так написал из соображений политкорректности...
...не парься, это не орги...можно..."в лоб"
Yadolov13
xAndrey
...иии?

... ииии - человек спросил, я ответил, без проблем в коаксиале редуктор используется несколько лет. Получается ZZton тоже упоротый...

А упоротый Андрюша ты, обещал дудку в 6,35 для полукруглого перепуска и где она, прошло больше месяца ???

xAndrey
Yadolov13
А упоротый Андрюша ты, обещал дудку...и где она ???
Купил?...дудку тебе пообещали на халяву, будет время отправлю...

з.ы. и ты мне не матушка, что-бы обращаться ко мне ...Андрюша...

Yadolov13
xAndrey
дудку тебе пообещали на халяву, будет время отправлю...мне не жалко


Дудку можешь не отправлять, обойдусь, опускаешься до уровня петрофф-а.

За язык никто не тянул, не надо обещать...
Ты в детский дом пообещаешь благотворительность и будешь так же тянуть ?
Мужик должен держать слово!

И мы свиней не пасли, чтобы ты без основания мне вкинул "упоротый"
Обещанная дудка не дает тебе на это право!

xAndrey
Yadolov13
...ты в детский дом пообещаешь благотворительность и будешь так же тянуть ?
...что и куда я перечиляю, тебя вообще не касается...
xAndrey
Yadolov13
И мы свиней не пасли, чтобы...
...а, что так?...веган? ...или когда, свинину жрешь, про аграриев не вспоминаешь?
Yadolov13
xAndrey
...что и куда я перечиляю, тебя вообще не касается...

Речь о человеческом достоинстве и данному слову !
Начинаешь вилять как петрофф-а.

xAndrey
Yadolov13

Речь о человеческом достоинстве и данному слову !

...ты за кусок бланка?...дай в Р.М. номер карты, я тебе денег переведу, мне так проще...купишь у барыг...
Yadolov13
xAndrey
...ты за кусок бланка?...дай в Р.М. номер карты, я тебе денег переведу, мне так проще...купишь у барыг...

Я за твой ТУПОЙ наезд на меня...
Кусок бланка и деньги оставь себе. Ничего общего с тобой иметь не желаю!
Повтори, что ZZton - упоротый, а по сути ты так и его обозвал, ибо он сказал тоже что и я. Он за Крюгера, я за китайцев.

xAndrey
Yadolov13
...Ничего общего с тобой иметь не желаю!
...мне-же проще...
ZZton
Yadolov13
Повтори, что ZZton - упоротый,
А я смотрю -клоун то злопамятный,стоило один раз сказать что то против...
Yadolov13
ZZton
А я смотрю -клоун то злопамятный,стоило один раз сказать что то против...

Отнюдь, на твоем месте мог быть и любой - и тебя косвенно обозвал Андрей, ты это спускаешь ему. Относишься предвзято ко мне.

Мы сказали одно и тоже предложение. Отличие в одном слове: у тебя Крюгер, у меня китайцы и если я упоротый то и ты..., по сути я тебя поддержал - не только Крюгер ставит в коаксиал редуктор.
И если тебе это в лоб не сказали, не означает что ты не причем.

Андрей понял, что не прав и слился...


petroff-a
xAndrey
...ядолов, ты реально на столько упоротый?
нереально! 😊 😊 😊
бывает...
ВЕДЬ
Yadolov13Общественность и сегодня не созрела, возможно опережаю эпоху...
https://vk.com/video-16544952_456239386?t=3m38s
😊 😊 😊
Yadolov13
Yadolov13

Опять обосралась, ффиздеть юлить начинает - опус, пост N 115.

Сучка игнорирует свои около звуковые скоростя...

Как с гуся вода!

xAndrey
Yadolov13
Андрей понял, что не прав и слился...

...если ты меня не видишь, это не значит, что меня нет...

petroff-a
Yadolov13
Опять...
Ты человек мутный, и мысли свои излагаешь мутно.
Извини, я не понял: ты поговниться, или скорости от клапана до ствола обсудить?
Если обсудить - то я готов изложить свою точку зрения,
а если поговниться - то я сразу сдаюсь:такой скорострельности и массе говнометания как у тебя мне противопоставить нечего 😛
Originally posted by Yadolov13 :
Буду разгребать и "вертать взад какашки".
... первая серьезная какашка.
... и вторая большая какашка
... лови третью жирную какаху.
... - четвертая какашка.
... ФХ Муссон - пятая кака.
... Шестая какаха полетела
... так мастера не поступают - седьмая какашенция.
... Вес "конфетки" Ядолова 0,5 кг ... Восьмая полетела.
... лучше... Принимай девятую.
... Под номером десять перл-...
Yadolov13
Опять фф-издеж. Десять строк обрывки фраз - в лучших традициях дезинформации, передергивания.
А вот полная версия откуда надергала, пост 145:


ОК. Мне надоело, свой "топор войны зарыл", посты удалил в начале мая! Сделал предложение в Р.М., остановка за Хитрым.
Но Хитрый навалил еще видеодерьма в три серии и пройти мимо не могу.
Буду разгребать и "вертать взад какашки".

Хитрому достался пистолет не Прогульщик, а уникальный пистолет Джокер перевертыш. Конструкцией они очень отличаются, у Джокера силовая установка вверху, а ствол внизу - конструктив интересен и спортсменам (фото мишени на 25 м). Но не удосужился прочесть, познакомится с темой, Хитрый не читатель, Хитрый писатель (сценарист, режесер) - это первая серьезная какашка. Тема для чтения forummessage/370/28

Хирый мастер обсерания, внутреннюю закрытую модером переднюю пробку резервуара, обработанную резцом, выдает за фасадную, а это ОБМАН и вторая большая какашка манипуляции возвращается. Полностью пистолет нормально не показывает, в кадре больше его штаны. Даю видео модели в детском, вряд ли кто то найдет изъяны обработки и отделки.


Фаска - фаске рознь. Для проточки под уплотнения фаска сделанная Хитрым бред и этот бред освещал в тестировании Роман, когда на давлении свыше 210 бар выдувало резинку!
Тупые шведы на ФХ Муссон фаску не делают под уплотнения ни на пробке, ни на поршне ГД (фото кликнуть, увеличится) - лови третью жирную какаху.

Следа рейсмуса на трубе резервуара нет, ибо след сошлифован, а на пробках след остался - значит все таки рейсмус был (как и суслик в поле)... - четвертая какашка. К ней добавлю, резьба на двух пробках делается с одной установки. Китайский штангель можно не дожать и пережать - цифры будут разнится, особенно с умыслом хорошо получается.

Уплотнение по торцу применяют все и даже Хитрый уплотняя манометр - лицемерие. Точно такое уплотнение силовой установки с пробкой у ФХ Муссон - пятая кака.

Расчет расхода воздуха на дж у Хитрого слишком хитрый, делается выборочно, частично через программу - двойное вранье. Его пользователь:"Плато с 210 до 120 в 10ти метровом. Скорость 26-27. 50 пуков" - расход 12,5 куб/дж. Хиртрый себе насчитал, почему то, 8 куб./дж, я на своем 7 куб./дж, близкие показатели, НО количество выстрелов с заправки у меня больше в 2-3 раза! Видео своего отстрела представлю.
Шестая какаха полетела...

Пистолет был рабочий - только устранить срыв регулировкой полуоборота винтом до уверенного зацепа шептала. Детали УСМа из советской циркулярки и если "сыромятина"(сыромятина погнулась бы), то к замене подлежат ударник с шепталом - выборочная принципиальность. УСМ тонкий механизм и требует к себе аккуратное, бережное отношение. Хитрый по варварски УМЫШЛЕННО сломал падающее шептало, пластину над СК согнул, снял фаску на пробке, убрал защитный слой анокса - будет коррозия ... - так мастера не поступают - седьмая какашенция.

Вес "конфетки" Ядолова 0,5 кг, красавчик Хитрого с такими же ТТХ 1,6 кг! Пистолет-карабин Прогульщик 2 весит 1,15 кгс дудкой 19 см, красавчик Хитрого с дудкой 30 см и с теми же ТТХ 2,4 кг! Восьмая полетела.


Самый главный срач Хитрого - "коаксиал может быть только с центральным расположением ствола, любой экцентрик - бред сивой кобылы".
Доказать не получается, ТТХ экцентриков лучше... Принимай девятую.

Под номером десять перл-догма от Хитрого: "...лишать железо пружины поджима клапана,-кощунство. Для правильной, и тонкой настройки без пружины нечего сделать..."
А оказывается можно обходится совсем без пружины БК! forummessage/370/28

На десерт, Хитрый сделал проточку на трубе резервуара под ОП, глубину которой скрывает...

XuTpblu
ZZton
А я смотрю -клоун то злопамятный,стоило один раз сказать что то против...

Лихо он, подтягивает людей в парашу кунать, выставляя себя невиновным, и прошу заметить «завсегда правым» в чем то ни было

Получается ZZton тоже упоротый

Ты людей не тронь, с тобой разговор ведут, ни надо ни кого задевать, и тянуть себе на помощь

Мне это напоминает школьника, классом у умом ниже, он бегает выделываться, хихикает, обзывается, его поймаешь, лосей припишешь, по шапке..
Но кричит;- отпусти, больше не буду
-точно!
-да, клянусь
Отпускаешь все его грехи, а он бежит вертя жопой, и по новой, да еще хлеще

petroff-a
Yadolov13Пистолет-карабин ... отсутствует пружина БК, сея пружина анохронизм, без нее РСР лучше...
Вот ведь интересно: у ВСЕХ с пружиной лучше работает, а у тебя - хуже.
Поневоле задумаешься: уж не перл ли-догма от Ядо-в'а? 😛
Хотя с точки зрения классической теории пневмостроения всё понятно: легкие ударник и клапан задвигают плато вверх по давлению (не правда ли?) - вот и пришлось убирать пружину с клапана, чтобы давления плато обратно хоть немного опустить.
Ты бы написал по-чесноку: без пружины БК мои (т.е. твои) РСР работают лучше. А то обобщаешь всё подряд ...
АнАхронизм - пишется через А. Это греческое слово: ана - против, хронос - время. 😛
Yadolov13
[QUOTE]Изначально написано petroff-a:
[B]

Хотя с точки зрения классической теории пневмостроения всё понятно: легкие ударник и клапан задвигают плато вверх по давлению (не правда ли?) - вот и пришлось убирать пружину с клапана, чтобы давления плато обратно хоть немного опустить.

😀
Жги! Давай, еще больше обсерайся.

Где такую "классическую теорию пневмостроения" преподают ?

petroff-a
Yadolov13
...Где такую...
А куда по твоему смещается плато при ослаблении пружины БК?
Что говорит твоя нетрадиционная теория пневмостроения?
Yadolov13

[QUOTE]petroff-a
[B]

Хотя с точки зрения классической теории пневмостроения всё понятно: легкие ударник и клапан задвигают плато вверх по давлению (не правда ли?) - вот и пришлось убирать пружину с клапана, чтобы давления плато обратно хоть немного опустить.


😊 😊 😊

Yadolov13
XuTpblu


Отпускаешь все его грехи, а он бежит вертя жопой, и по новой, да еще хлеще

Это Хитрый о себе, ибо я еще в начале мая стер свои посты в одностороннем порядке, дабы не мешать его бизнесу, в декабре в Р.М. предложил прекратить свару - игнор...!
Хитрому неймется, выкладывает позорные для себя же видео и возмущается за рецензию.

Вынужден делом доказывать, что мой "бред сивой кобылы" делает в 2-3 раза больше выстрелов и легче его канонической с центральным размещением ствола красивой "конфетки".
А пистолетный вариант Хитрого, весом 1,6 кг, как раз для скрытого ношения и для стрельбы одной рукой. 😊

Заметьте, в моем посте нет дурных эмоций и эпитетов.

petroff-a
Yadolov13
Заметьте, в моем посте нет...
😊 😊 😊


XuTpblu
Я не собираюсь ничего удалять, пускай остаётся как было, у меня нет времени, на бессмысленный поиск постов, с последующем стиранием.. еще не хватает обсе, с вашей стороны, чтоб постоянно тыкать, где подтереть

Командовать, я уже сказал, ты будешь дома

Yadolov13
XuTpblu
Я не собираюсь ничего удалять, пускай остаётся как было, у меня нет времени,

На три серии дерьма время нашлось!

XuTpblu
Yadolov13

На три серии дерьма время нашлось!

Люблю самокритичных людей

ivik
Yadolov13

у меня китайцы и если я упоротый то и ты..., по сути я тебя поддержал - не только Крюгер ставит в коаксиал редуктор.
И если тебе это в лоб не сказали, не означает что ты не причем.

Андрей понял, что не прав и слился...

Но никто не писал что в коаксиальную схему нельзя поставить редуктор.

Я полагал/ю что коаксиал не дает технологических преимуществ по оснащению редуктором РСРшки. Вот собственно о чем шла речь.
Также 2 дополнительных уплотнительных узла в коаксиале в сравнении с традиционной схемой компоновки РСРшки не прибавляет ему надежности в любом случае

Если кому то нравится коаксиал в РСР я искренне рад, пишу совершенно серьезно.


ivik
XuTpblu
Я не собираюсь ничего удалять, пускай остаётся как было,

Спасибо вам за такое поведение на форуме. Я противник банов и удаления каких либо сообщений в темах.
Я за демократические принципы которых в общем то не хватает нынче в обществе.