перествол, чайник, куча и доминатор 1250

Garmo

Господа, принимайте в ряды пспшников и меня. купил таки доминатора. мотивация было проста - на тот момент в воскресенье в 6 вечера в г. москва оказалось доступной только две винтовки - 28дж. доминатор, продавался в магазе без лицензии, и 410 аир армс непонятно скока дж. но в 1,5 раза дороже чем тот доминатор. а глаза горели, но жаба душила. и разбираться в тебе я начал уже после покупки. краткий отчет.
купил за 26 т.р. в пластиковом кейсе и без оптики. кейс прилагался как неотемлемый аксессуар при продаже, отдельно стоил 3 тыщи. ну да это все лирика, как купил так купил. брал сразу все в минимуме - оптику поставил потом, модер штатный не брал. первые очучения - ну и кайф! и первая тысяча выстрелов вылетела из ствола. пристрелял на глазок, и все промахи списывал на косой глаз и криворучки. но с десяток пернатых каров гробанул. разбил пару фонарей по пьяни. и купил оптику. липерс 3-9 40. большой такой. и вот тут я был озадачен. ставил я все сам, ибо хочу все знать все сломать и все починить. а кучи то нетути. нетути и все. т.е. на 25 метров.... 15 см... с упора!! как птичек убивал сам не понял, у понятно что только каждым 10 выстрелом.. но все же...
1. вопрос себе номер раз.. может, когда я стрлял из нарезного оружия омедненным шариком 4,5 мм для пневмомакарова и уронил его пьяный в усм, не спрашивайте как, и разобрал усм сам и собрав его чето напортачил? неее.. скорее уж нарезы повредил... хотя за пару раз вряд ли...
2. номер два... мне продали гавно! да вот не сдать по гаратии. до москвы то 1500 км. мастеру отдать посмотреть? а нет мастеров. про псп тока слышали. и вообще пневматика - это дет сад, не интересно...
3. о. а может... почистить? почистил. ершиками, спецкомплектомпод 4,5 мм для чистки, с баллистолом и насухо вытер все. х.й. тоже самое. уже тут когда три дня полазил понял, что надо бы сьемную часть от ложа отодрать и без нее пострелять. попробую. ибо вспомнил что как то долбил с упора и клал на упор не цевье а баллон - с 25 метров отстреливал прутики на ветках.
4. мог ли я установить оптику неправильно? но на кучу то как влияет? закреплен надежно, ходов нет. удобно. параллакс подстраивал на дистанцию точно. стрельба при чистом без затмнений виде из прицела. вроде так...
5. ходит ствол в коробке - погляжу... но вряд ли. вроде когда ложе снимал - смотрел - все пучком - сидит родное как влитое.
6. может AKSU про расверленное отверстие под мушку прав? ствол заужен? страно. пойду проверю тоже.

прокоментируйте по возможности, очень кучу хочу отчебучить.

про тюннинг и напиллинг с усм и тоже понятно, а от ряд вопросов остался.

а. по поводу прокладки между редуктором и коробкой - ка проверить, дует в коробку аль нет? или тупо менять?
б. не совсем понял. а от чго отковыриваете ослабленные пружины под ударник? как то не хотелось бы штатную обрезать, согласно некоторым советам ее неплохо бы было ослабить...
в. зачем облегчать ударник ? надо ли?

и теперь последние мысли.
- а насколько реально купив комплект деталей поменять его в 5,5 40 дж. вариант? или дальше? какой ствол хорош бы подошел под вариант слонобойки, какого производителя? и где его взять? а реуктор родной для этого ковырять или 40-50-60 дж. варианты продаются?
может кто по аське смог бы проконсультировать.. взятся так сказать за подростающеее поколение аирганнеров... шефство.. так сказать... взять)))

Buster99

ИМХО, для понятия причин расползания кучи, сначала надо скорость померять, через хронограф отстрелять.

Garmo

во. про скорость. хронографа пока нет, но задумываюсь о покупке обязательно. но. на разных степенях зарядки баллона вплоть до полного опустения - проблема не исчезла. а т.к. ы шли от максимума - где возможено изза слишком высокой к минимально низкой вплоть до нуля как проблему переизбыток скорости не рассматривал.

ZAZ

Если с открытым стрелял и все было ок то "трабл" кроется в ОПТИКЕ, возможно всколыхнувшийся прицел купил. У меня на Липерсе так было, правда на ППП, но если он всколыхнулся то думаю и на ПСП будет кривить.

Garmo

прицел брал в магазе.... новый... вряд ли... без оплики просто не было видно каждое попадание...

Dilehtor

[QUOTE]Originally posted by Garmo:
[B]
на 25 метров.... 15 см... с упора!!
Какими пульками?

ААД

Легче сдать его, если сможешь, а купить здесь готовый http://guns.allzip.org/topic/25/272015.html
Стальными омеднёнными шариками из нарезного не стреляют, только свинцовыми. Но и это не должно дать такой разброс. И такого говна не бывает! Какие пульки? Какая скорость? Например, шмель 0,8-0,84 на слабой винтовке может дать такую "кучу".

Buster99

Garmo
во. про скорость. хронографа пока нет, но задумываюсь о покупке обязательно. но. на разных степенях зарядки баллона вплоть до полного опустения - проблема не исчезла. а т.к. ы шли от максимума - где возможено изза слишком высокой к минимально низкой вплоть до нуля как проблему переизбыток скорости не рассматривал.

Дык мабуть проблема в ударнике, давление в баллоне может быть и непричём.

Garmo

вот чичас ковыряю какой нть девайс для измерения скорости чтоб более точно все говорить есть идея?).. а сдать не могу. я ж его косорогого уже почти люблю. да и интерес еще ведь и в том чтобы ручками ковырять, ручками, а потом хвастать что все сделал сам. плюс ко всему. а пульки были гамо матч, норика матся, и какой то магнум хантер про.

ААД

С данными пульками отсутствие кучи случается...
Но всё же постреляй без передней части цевья. Если куча улучшится, закрепляй ствол - это он шатается.

Garmo

вопщем все разобал. первое что смутило - масло в перепуске. видать я лишканул с ним. народ, вы когда расковыриваете усм все содержимое потом маслом капаете или нет? в армейке помню заставляли с калашей все насухо вытирать, но там понятно - оно гореть будет. а в нашем контесте кто как подступает? следующий фактор от слова фак. при продавливании шомполом пули сквозь канал ствола обнаружил для себя две неутешитеьные новости. в начале ствола непонятне торможение. и под конец - как раз под высверленными под мушку гнездами 😞((( согласно данных с украинсого форума - вердикт и диагноз в том что продавлено при сверлении и выход - пилять посредством токарного станка.... и все же вопрос относительо замены на более крупный калибр интригует... вот тока думаю, если барабан рассверлить под 6,35 - не лишка ли это... и вообще, есть ли смысл в калибре 6,35 если 50-100 дж достижимы и в 5,5? чешу репу. а ствол какой можт кто посовтует?

насчет скорости. ну если доску 10 мм насквзь било... то наврное скорости хватало... маломощной сложно было бы назвать ее...

ААД

Не торопись перестволять. Отрежь ствол, сделай фаску. Масло в перепуске может детонировать, убери. Настрой на самые тяжёлые пули (распространены 0,68-0,84, доступны до 1 грамма) выше 300 м/с - будет тебе моща! В этом случае потребуется модер. Если справишся с апгрейдом, получишь нормальные кучи, но не будет хватать убойности, тогда и перестволишь. Стволы в Вальтере хорошие, продашь, по стоимости потеряешь не много по сравнению со стволами LW и CZ. В любом случае нужно искать хорошего токаря.

Garmo

аад, если правильно понимаю, то суть настройки будет заключаться в регулировании пружины в резике и силе удара ударника, правильна логика? вот еще вопрос - насколько может куча пострадать от обрезки ствола? и последний, по фаске. тупо сказать токарю чтобы скопировал на начале ствола? токарь есть. мега типа мастер) еще вопрос. на резике видел надпись на родном, 28\40 J. т.е. по логике - унифицирован он под оба калибра? свой как настраивал? вариант с добавлием шайб работает? я резик еще не разбирал. и еще. масло в резике какое использовать? и последнее вроде пока. сам винтарем доволен? моих геморов не встречал? я как раз думал о стволе 5,5 от lW , вроде г-н демьян по 3500 продает... но с чоком... с винтарем все равно птиц гробить собиралсо, а резервуара хватает на много, поэтому калибр думал увеличить...

brjus79

У меня правда Валтер в 5,5мм ,но думую такоиже косяк, но я его устранил... !!! Вопшем перевернул ствол, тоесть казенник стал дулом... и с обшей длиной ствол 55цм с кучоий 2цм на 50м...!!! Самый болшоий касяк где казеник, точнеий штифт которым крепится ствол к каробке, и от етой канавки для штифта отрезал ешо + 8-10мм и получилось в том месте суженийе - чок... !!! А в штатном варианте дуло просто переделал в казенник... вопшем доволен... !!! Из Валтера в 5,5мм получал 90дж,такшто моши хвотает за глаза....

Еврей

Чтение - вот лучшее учение!!!!!!!! http://guns.allzip.org/topic/30/178585.html http://guns.allzip.org/topic/30/275996.html
после прочтения многие вопросы отпадут!!!!!!!!
Прежде чем что-то сделать посмотри почитай, поверь, НЕДЕЛЯ ЧТЕНИЯ ДАННОГО ФОРУМА ПОМОЖЕТ ИЗБЕЖАТЬ МНОГОИХ ПРОБЛЕМ И ОЧЕНЬ МНОГО ВОПРОСОВ ОТПАДУТ САМИ СОБОЙ!!
Да и на вопросы заданные тобой иногда можно услышать ФПОИК(НАХ), этим тоже можно не принебрегать, можно вынуть очень старую тему, где ВСЁ ОЧЕНЬ ПОДРОБНО НАПИСАНО И С КАРТИНКАМИ!!!
Аналог твоей винтовки называеться вальтер\умарекс 850 (Umarex 850), его чаще всего и "превращают" в доминатор
Удачи, винтовка хорошая я себе на такую же денег коплю, не пожалей денег на хорошие пули и упаси тебя больше СТРЕЛЯТЬ СТАЛЬНЫМИ ШАРИКАМИ, это писец стволу и финиш кучности такой что с 20 метров "..в кошака не попадешь.."

------------------
Ищу работу на севере Москвы, образование высшее

ААД

Я ствол обрезал почти сразу на 8 см. со стороны дула(у меня 5,5 от рождения). Скорость почти не уменьшилась. Кучность будет зависеть от качества фаски и применяемых пуль. Для увеличения мощности начни с покупки (изготовления) хрона, без него ничего не понятно. Затем тяжёлые пули. Затем поджим родной пружины или установка более жёсткой.
Когда сделаешь это (одновременно посещая форум) многое уже станет ясно, если остануться вопросы подскажем дальнейшие действия.

------------------
CFX+Barska 4x32 (живёт на даче)
Umarex 850 PCP + Barska 3-12х44 Милдот
Аникс 112 (не интересен, просто есть)

Garmo

Еврею. да я прочитал и то и то уже. Пойми правильно. чтобы решиться на то чтобы в винтаре купленном не за 5 р чото пилить, хотелось бы услышать не мопыт одного конкретного Левши, со всем уважением, а хотябы группы. теперь когда уже знаю что таких без кончика ствола не один - буду смелее его пилять) про 850 я в курсе, и про то чем отличаются и про то чем похожи. но все равно спасибо за участие.
ААД, слушай. еще подскажи. что там можно с фаской напортачить. токарь не оружейник, просто мужик знакомый, который типа асс, работал на авиационном заводе. ты прокладку редуктор-коробка менял? с поджимом тоже ясно, классную схемку видел не украинском форуме. шестигранник вставляешь, крутишь - и счастлив.

а может это не деффект а запланированное дульное сужени а? типа чёк? а? а вдруг?) а все его пиляють... или может полировкой лечится?

ААД

Смотри подпись, у меня 850, безредукторный. По фаскам должно быть много информации. Просто куча тем. Найду, дам ссылку.
Лови http://guns.allzip.org/topic/24/289574.html http://guns.allzip.org/topic/24/250294.html http://guns.allzip.org/topic/24/129500.html

ВиТТалий

ха-ха! хто-то капитально нас разводит!

BOBSS

ха-ха! хто-то капитально нас разводит!
В смысле?? ;-)
А вообще, если уж спрашивать, я думаю, надо начинать с того, чем стрелял. У меня такой разброс был вальтеровскими пулями весом 0,46 грамма. При 28J они летят со скоростью 330-335 м/сек. А уж потом разбирать, перестволять и т.п и т.д.

ААД

В смысле?? ;-)

Сначала была неправильная ссылка на фаску, потом поправил.

BOBSS

:-)) А я подумал о другом... Что то автор потерялся... или больше не собрал и выбросил уже или расхотелось разбираться! :-)

Garmo

не не не, все по плану. тут я. срелял гамо про хантером. просто покупал хронометр, ствол, разбирал винтарь....
ну если тема еще жива, могу рассказать о последовательности действий мною предпринятых далее. итак.
гамо про хантер - 310-315 м.с. на 25 метров кучи нет, размер - 10-15 см. стрлял без цевья - эффект тот же. стрелял шмелем 0,8 грамма, - (ну нету тяжелее у нас пуль) - изза гавености пуль появились "дикие" отрывы, скорость 274 мс, но рисунок по куче остался тот же. кстати. тут в некоторых темах писалось что ствол от цевья раскреплять нужно. по кучи разницы нет, но с 25 м куча поднялась на 2 мила. т.е. цевье реально смещет ствол. пока не колдую с ним. ствол закрепил тем что обернул места посадки ал. фольгой. село плотно, выколотку на резьбовые элементы не менял. пока так. перестволять пока не буду, хотя лв чоковый 5,5 у меня лежит и ждет своего часа) на сегодня - отпилил н токарном станке 4.5 см ствола, оставив место где ствол сужалася - сужение около 6-7 мм длинной по стволу, с целью типа пусь будет как чок работать. ищю тир для пристрелки)) вопщем пока вот. ах да. купил шарошек разных - думаю фаску делать в процессе стрельбы - чтобы было видно когда на каком моменте достигнут результат. думаю методом проб и ошибок дойду до результата)))если этот псевдо чок не будет работать - пильну его нафик, токарный станок с токарем благо в 2 мин ход от работы. ААД, Бобс, ребята, спасибо за участие. но как заметил аад - мне уже почти все разжевали, надо тока делать.

BOBSS

срелял гамо про хантером
А мне что-то не нравятся GAMO!!! Не летят они что-то, правда, в 5.5 калибре, но... Самые хорошие для меня оказались Баракуда екстра хеви в 4,52 калибре. Отстрел ими выложен тут.. http://guns.allzip.org/topic/30/275996.html
Ну давай, не теряйся, информируй общественность, как дела продвигаться будут! :-)

Garmo

мдааа... мне бы такую кучу собрать перед выходными...

Nos

Там еще и ложе само играет, я заливал эбоксидкой и в переход от рукоятки в приклад гвоздей соток, а сейчас думаю УСМ переделывать...

BOBSS

а сейчас думаю УСМ переделывать...
Зачем? И как?

Nos

Есть мысля, и я ее думаю! Есть такое подозрение, что зацепы на самом ударнике и тяге, "подсъелись", из-за этого происходит так сказать неравномерный срыв ударника, хочу их сделать из каленой стали, а еще хотелось бы какое-то шептало туда придумать, что бы мощность пружины ударника не влияла на усилие спуска...

BOBSS

Мда.... я до этого еще не дошел! :-))) По сравнению с тем, что было с коробки, подпил дал легкий и плавный спуск, и я как то и не задумывался больше об этом! 😊

Vasily_A

ау! люди! ну померяйте резьбу не соединениии редуктор-резик!
и фото, если можно, этого соединения (со стороны редуктора, и со стороны резика)
в теме про доминатор просил, никто не отозвался...

Nos

Vasily_A
ау! люди! ну померяйте резьбу не соединениии редуктор-резик!

Нечем! Правда Олег говорил, что она там какая-то голимая, три витка и в профиль как треугольник с прямым углом. Бывало такое, когда выкручиваешь резик летит бронзовая пыль? У меня бывало, там поперечный порт делать надо...

BOBSS
подпил дал легкий и плавный спуск

Поподробнее можешь?

Vasily_A

померять диаметр: да хоть линейкой 😞 , если штангеля нет
профиль/шаг - приложить несколько болтиков, авось какой и совпадет...
ну фото хоть можно сделать?

бронзовая пыль при выкручивании - это жестко 😊

BOBSS

ау! люди! ну померяйте резьбу не соединениии редуктор-резик!
и фото, если можно, этого соединения (со стороны редуктора, и со стороны резика)
в теме про доминатор просил, никто не отозвался...


Я там давно уже ответил и размеры поставил. На фото нажми, оно крупнее откроется! 😊

BOBSS

Поподробнее можешь?
Посмотри тут: http://guns.allzip.org/topic/30/275996.html
Я там полный отчет по разгону дал и с украинского сайта фотки есть, как спуск сделать нормалный!

Vasily_A

BOBSS
[b]
Я там давно уже ответил и размеры поставил. На фото нажми, оно крупнее откроется! 😊

спасибо! сразу не заметил, наверное уведомление о новом сообщении в теме потерялось...

не ожидал такого от вальтера... это же для пистолетного резика крепление! интересно, ни у кого еще не отрывалось? 😊

жду из германии себе редуктор, но с почти полуметровым резиком и вывешенным стволом страшновато 😊
наверное восьмерки с зазором придется делать...

Garmo

насчет полуметрового резика - не парься, там получается что резик по резьбе насааживается в упор к редуктору и все держится веьма крепко. сам пока просто сьемную часть ложа отковырял и долблю без нее. кстати. вчера стрелял в тире на 15 м - куча получилась как у тебя, Бобс на 31. при чем фаску фигачил варварски, просто шарошкой чуть чуть, и это уже прогресс, ибо была как у тебя на 65 м. кал. 4,5. думаю заохотить кого метров на 30-50 почти без проблем. стп плавала по началу чуть чуть, скорее всего потому что оставались какие то заусенцы чуток - потом выстрелов через 25 все устаканилось. пока так, и это уже победа.))) думаю усм подплавнить, как на укр. форуме, ибо может еще в пальчике дело, спуск то достаточно агрессивный. продолжаю ковырятсо)

AA*

Ребята где берете усиленные пружины в ударник?????

Заранее благодарен.

AA*

Просто для моих целей 3-40ДЖ идеально подходит по жесткости пружина бойка от МР153 тока бы подлиннее раза в 2....
Все магазины в т.ч. зап. частей проехал.... нет ничего подходящего ни по жесткости ни по другим параметрам...

Народ прошу помощи..... (с 60ками как то проще....)))....

misha33620077

скупой платит дважды-у меня АА S 410 4,5 с 5 метров JBD 0,67 4-5 см доску пробивает(так что мерь скорость) , точность одна дырка -25 м, 2 см -50 м.
Если испортил нарезку, проблему немного изменит фаска.

BOBSS

скупой платит дважды-у меня АА S 410 4,5 с 5 метров JBD 0,67 4-5 см доску пробивает(так что мерь скорость)
Это ты о чем??? Да и доска доске рознь. Сосновую доску в 2.5 см я у себя и с Тайфуна в 5,5 калибре (47J) пробить не могу, хотя он со 100 метров бутылки насквозь, с 20 м дорожные знаки пробивает. А Вальтер Доминатор легко разогнать и до 30J и выше в калибре 4.5, только стрелять тогда только тяжелыми.
Просто для моих целей 3-40ДЖ идеально подходит по жесткости пружина бойка от МР153 тока бы подлиннее раза в 2
А в каком калибре?? Может поджать пружину немного?? Вообще, с пружинами проблема. То слишком толстая, то короткая 😊Или для коротой вставку на шток перед пружиной подложить. Кстати, проверь, после выстрела в редукторе воздух еще остается? Если да, то тогда уж о пружине думать! 😊

Nos

Я нашел дедушку который под указанные размеры сам завивает пружины, правда это в Киеве...

BOBSS

А как этого дедушку найти? 😊 Хочу Тайфун до 60-80дж разогнать. Хотя в Латвию навряд-ли пошлет! 😊

Nos

Это точно. 😛

Dektor

Нас счёт Вальтеров и Доминаторов хочу сказать следующее:
У меня 850-й, выдаёт 300 м/с баракудами(30+Дж)Можно и больше, но зачем?, но сегодня я взял с собой и 850-го, и Варю-100, чего раньше никогда не делал. Начал стрельбу с 850_го, через пол часа рука заболела, после этого взял Варю, и стрелял часа полтора. Всё познаётся в сравнении. А 850-го, если получится конечно, забабахаю в полуавтомат, для встреч с друзьями!

BOBSS

Всё познаётся в сравнении.
😊 Начинать надо с цены! Почти ровно в 2 раза Варя "тяжелее" Вальтера! 😊))) А по весу наоборот! 😞(( Хотя если поменять резик на титановый, то получится сказка! Вообще очень качественно сделана винтовка. Я не знаю, почему у Garmo столько проблем возникло с кучей, у меня она самая точная. Имея Dianu 350, Typhoon 1012 и Доминатор 1250, друзья преже всего сразу тянутся к Доминатору. 😊 Ну а для охоты и слонобойности уже Typhoon, с его ...15 выстрелами 😞

Dektor

Вообще очень качественно сделана винтовка
Так от этого и надо плясать.

BOBSS

Ну кто-то пляшет и от....денег! 😊 Я все-таки считаю, что за такие деньги Вальтер очень достойный выбор! Да и разгоняется легко!

Dektor

Абсолютно согласен. Рукоять бы другая была, так вообще отлично.

BOBSS

Да я вообще думаю сделать с него буллпап! 😊)) А то длинноват немного! Вот тогда можно и с ним на охоту! Друг в конце марта лису с 30 метров завалил в 4.5 калибре, правда с Чизы и при 270 m/s. Так что можно с Вальтером тогда и поохотится!

AA*

[B][/B]
А в каком калибре?? Может поджать пружину немного?? Вообще, с пружинами проблема. То слишком толстая, то короткая Или для коротой вставку на шток перед пружиной подложить. Кстати, проверь, после выстрела в редукторе воздух еще остается? Если да, то тогда уж о пружине думать!

-------------------------------------------------------------------------------------------
Дело в том что у меня 850й и до изменений имел регулировку 250-310м/с для КП10,5 .... сейчас же проведя не глобальные изменения дело за малым ... за пружинкой.... родной бы хватило да резать не охота т.к. все изменения обратимы..... а с новыми изменениями имею большую скорость при меньшем(узком ) диапазоне регулировок.... (хотя для новых целей : стрельба грамовыми пулями подходит).... тока не всегда ими придется стрелять..... а регулировочный винт заложен в конструкцию вот и хотелось бы другую пружинку................... и еще этот Трррррр при выстреле..... надо бы погасить..... а забыл: прямоток.....

BOBSS

AA*

Дело в том что у меня 850й
Спроси в этой теме или в личку напиши, там с 850 эксперементируют... правда, в калибре 5,5, но тоже 850. Блин, 365м/с Баракудой хеви ,1,37г,стрелял довлениэ около 210бар ! В общем, сам почитай здесь: http://guns.allzip.org/topic/30/300668.html