Вопрос по заправке Feinwerkbau 700

ХАН

Есть два варианта заправки- через баллон и насосом, т.к. реально стреляю немного и заправленный баллон держать кроме как в квартире держать негде решил купить насос, но в инструкции производитель пишет что не рекомендует использовать ручной насос. Может кто подсказать в связи с чем?

Hans

Из насоса в резервуар винтовки возможно пападание смазки, влаги. Возможно это причина.

ХАН

Тогда для чего насосы делают?

LGO

Возможно в том, что производители проводят сегрегацию по принципу спортивные винтовки/ширпотреб-охотничьи (не обижаться!). Ну и по сему разное обслуживание рекомендуют, там "специальный воздух" (осушенный, фильтрованный), специальные смазки и т.д., ну а для простых смертных все сойдет, и насос, и баллон от пожарных, и смазка из авто-мага. Хотя по большому счету............... как в старом анекдоте - "все из одной бочки разливают".

Youri

LGO
Хотя по большому счету............... как в старом анекдоте - "все из одной бочки разливают".

То есть ,пожарные дышат смесью воды и перегорелого масла, как из насоса. Или на компрессорах в пожарках стоят влагоотделители/маслоотделители/осушители? 😀

LGO

Youri,
Я оценил Ваш юмор, но в данном случае имелось в виду не качество воздуха, а требования самих механизмов винтовок (ну если так можно выразиться)к потребляемыми ими "смазочно/энергетическим материалам".
Ну а если серьёзно, я уверен если посмотреть задание на проектирование/разработку Фени, Вари и Мурки, то требования по качеству воздуха (содержание влаги, мехпримесей) совершенно одинаково для них всех!
По большому счету самой совершенной спортивной винтовке совершенно "фиолетово" чем её закачивают. Думаю не найдётся такого идиота который принципиально закачивает насосом свою винтовку только стоя на середине дороги, и два раза в сутки: в 4 утра - когда туман погуще, и в жаркий полдень - когда пыли побольше.

ХАН

Получил сейчас компетентный ответ от одного уважаемого спортивного оружейника только вернувшегося с России из Краснодара. Цитирую: сначала небыло баллонов и все качали свои спортивные винтовки насосами, но ,т.к. интенсивность работы оружия в спорте высока, то по два раза в день накачивать - утомительно, ведь еще результат давать надо, стали переходить на баллоны. Проблемы использования насосов следующие- попадание влаги и смазки от насоса в баллон винтовки, плюс ограниченный ресурс работы, повторюсь еще раз - при использовании в спортивных целях, т.е. ежедневно не по одной заправке. А т.к. собираюсь восстановить свой прежний уровень м.с. и вернуться на соревнования то думаю буду брать баллон опять же по рекомендации в г. Королеве на ул. Пионерская д.4.

Youri

LGO
Youri,
Я оценил Ваш юмор, но в данном случае имелось в виду не качество воздуха, а требования самих механизмов винтовок (ну если так можно выразиться)к потребляемыми ими "смазочно/энергетическим материалам".
Ну а если серьёзно, я уверен если посмотреть задание на проектирование/разработку Фени, Вари и Мурки, то требования по качеству воздуха (содержание влаги, мехпримесей) совершенно одинаково для них всех!
По большому счету самой совершенной спортивной винтовке совершенно "фиолетово" чем её закачивают. Думаю не найдётся такого идиота который принципиально закачивает насосом свою винтовку только стоя на середине дороги, и два раза в сутки: в 4 утра - когда туман погуще, и в жаркий полдень - когда пыли побольше.

Года 2 назад я выкладывал внутренние фото резервуара из Д16 после интенсивных закачек насосом в течение года-зрелище было не для слабонервных.
Выкладывал я фото и капролоновых частей клапана с закоксовавшимся маслом.
Вы тоже заявляете ,что заправлять насосом и баллоном однох... ственно, исходя из собственного опыта?

LGO

исходя из собственного опыта?
Боже упаси, какой там опыт, пользуюсь только баллоном.
Но если говорить про опыт, если хотите то скорее логику, то согласитесь ни один производитель не подразумевает, что будут накачивать винтовку в насосной нефтебазы, а по другому накачать столько нефтепродуктов из воздуха, да ещё, что бы всё это закоксовалось, не возможно - если хотите гарантирую! Ради интереса возьмите ПДК на воздух пром. предприятий и посчитайте сколько нужно прокачать воздуха, что бы набрать нефтепродукты (да не простые, а с определенным и не малым содержанием асфальтенов и смол)для того чтобы образовались коксовые отложения. Как говориться столько не живут. Скорее всего в наличие чрезмерная смазка насоса, отсутствие контроля, за состоянием уплотнений насосов.
Ну а про воздух - это отдельная песня! По требованиям медиков (да и организма тоже) в воздухе из баллона должно быть определённое содержание влаги и не ниже (иначе сожжете(иссушите) легкие) ну и не выше соответственно. А вот для винтовок я думаю (да и Вы за это ратуете) полное отсутствие влаги это очень хорошо.
Ну и как пример: у меня два компьютера, один стоит на столе, а второй на полу, и его приходиться не реже чем раз в 2 месяца чистить (особенно радиатор/вентилятор процессора)от пыли и собачьих волосков, а собака умерла 3 года назад. Предвидя различные мысли, сразу скажу, дома пылесосят каждую неделю и влажная уборка через день, однако пыль есть, но количество везде разное. Компьютер на столе чистил один раз, год назад и пока не планирую. А вот радиатор на кухне, где нет ковров, линолеум на полу (не доски, не паркет с щелями для пыли)и пол моют через день (а может и каждый, не знаю) - почти блестит.
Так, что все зависит в каких условиях закачивать воздух, кстати маслоотделители ставят не для очистки атмосфернго воздуха, а для исключения проскока масла из картера, где болтаются поршни компресора как .......в проруби.

Youri

LGO
Боже упаси, какой там опыт, пользуюсь только баллоном.
Но если говорить про опыт, если хотите то скорее логику, то согласитесь ни один производитель не подразумевает, что будут накачивать винтовку в насосной нефтебазы, а по другому накачать столько нефтепродуктов из воздуха, да ещё, что бы всё это закоксовалось, не возможно - если хотите гарантирую! Ради интереса возьмите ПДК на воздух пром. предприятий и посчитайте сколько нужно прокачать воздуха, что бы набрать нефтепродукты (да не простые, а с определенным и не малым содержанием асфальтенов и смол)для того чтобы образовались коксовые отложения. Как говориться столько не живут. Скорее всего в наличие чрезмерная смазка насоса, отсутствие контроля, за состоянием уплотнений насосов.
Ну а про воздух - это отдельная песня! По требованиям медиков (да и организма тоже) в воздухе из баллона должно быть определённое содержание влаги и не ниже (иначе сожжете(иссушите) легкие) ну и не выше соответственно. А вот для винтовок я думаю (да и Вы за это ратуете) полное отсутствие влаги это очень хорошо.
Ну и как пример: у меня два компьютера, один стоит на столе, а второй на полу, и его приходиться не реже чем раз в 2 месяца чистить (особенно радиатор/вентилятор процессора)от пыли и собачьих волосков, а собака умерла 3 года назад. Предвидя различные мысли, сразу скажу, дома пылесосят каждую неделю и влажная уборка через день, однако пыль есть, но количество везде разное. Компьютер на столе чистил один раз, год назад и пока не планирую. А вот радиатор на кухне, где нет ковров, линолеум на полу (не доски, не паркет с щелями для пыли)и пол моют через день (а может и каждый, не знаю) - почти блестит.


Ничего не понял!
Для сведения, насос ОБЯЗАТЕЛЬНО гонит влагу и в насосе ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть смазка, или он умрёт не закачав винтовку!
Кто и какую туда пихает-другой вопрос.
Бывает и так http://guns.allzip.org/topic/30/315154.html
Настоятельно советую Вам ,в реале!,заглянуть в корпус насоса, которым интенсивно качают и не чистят.

LGO

Юрий ну, что мы спорим о том как может быть, тут я с вами вполне согласен. Я ж специально показал полного идиота

который принципиально закачивает насосом свою винтовку только стоя на середине дороги, и два раза в сутки: в 4 утра - когда туман погуще, и в жаркий полдень - когда пыли побольше.
Разговор начался с того почему ПРОИЗВОДИТЕЛЬ рекомендует пользоваться баллоном - да, чтоб прикрыть свою задницу и не отвечать по гарантии!!!

Youri

LGO
Разговор начался с того почему ПРОИЗВОДИТЕЛЬ рекомендует пользоваться баллоном - да, чтоб прикрыть свою задницу и не отвечать по гарантии!!!

Вернее сказать так-рекомендует баллон, чтобы гарантировать заявленные ТТХ

ХАН

Хорошо по баллону понятно - надо брать, есть вариант как писал в Королеве на Маштесте. Но надо объяснить производителю какая резьба должна быть на вентиле. У них есть два варианта с отечественный , как я понял, МТ.085.000 резьбой W 19,2, М 18х1,5 и Drager без технических подробностей, кто нибудь в курсе как правильно описать резбу какая нужна на переходник который шел в комплекте и подходит к насосу в частности Gehmann прямо в него вкручивал.

Jah

Вот очень интересует вопрос... Что нужно, для очистки воздуха из насоса, от всей той херни о которой говорится? Есть ли готовые решения?

Youri

Jah
Вот очень интересует вопрос... Что нужно, для очистки воздуха из насоса, от всей той херни о которой говорится? Есть ли готовые решения?

Готовых решений на такое давление нет.
А вот влагоотделитель сделать можно по принципу автомалярных осушителей

Hans

ХАН
как я понял, МТ.085.000 резьбой W 19,2, М 18х1,5

это резьбы на горловине баллона.
На вентеле же обычно 5/8, и все заправочные приспособления (обычно) идут на эту резьбу.

ХАН

И еще один вопрос - где-то есть реальный форум по вопросам эксплуатации спортивного оружия? Вот у меня на Файне на намушнике две резбы нарезаны спереди и сзади, со стороны диоптра вставлена мушка кольцевая (шла в комплекте с завода) 4,0 прозрачная пластиковая, а с другой стороны для чего? Светофильтр ставить вроде смысла нет т.к. сами мушки могут быть разных цветов....... не понимаю.

LGO

Есть ли готовые решения?
Для насосов Гехман и Хилл (новых образцов) продаются осушители, иногда идут сразу в комплекте, фактически они могут считаться и пылевыми фильтрами. Можно изготовить (или приспособить существующий сосуд) небольшой резервуар и заполнить его силикагелем, с периодической его заменой. Регулярно проверять насос на исправность всех манжет и уплотнителей, смазки должно быть не много (т.е. без фанатизма). И старайся закачивать в сухую погоду, в чистом помещении и желательно на только что помытом и вытертом резиновом коврике.

это резьбы на горловине баллона.
На вентиле же обычно 5/8, и все заправочные приспособления (обычно) идут на эту резьбу.

+1, чаше всего баллоны продаются с вентилем и заправленные воздухом.
Кстати хранить его (баллон) и винтовку, когда не пользуешься, лучше всего под небольшим избыточным давлением.

Youri

qwertyui
Jah
posted 25-4-2008 14:17

Миш, так это не осушитель, а входной фильтр!
А осушителей, отделяющих воду и масло по высокому давлению(на выходе насоса) пока ещё не видел.
Кое-как с этим справляются шарики от подшипника, засыпанные в корпус. Если их,конечно, регулярно промывать

Buster99

Была темка на Аирган. орг.ру давно, не смог найти. Там один участник сделал осушитель, стоящий на выходе насоса, а не на входе. Насколько я помню, там был толстостенный дюралевый цилиндр с силикагелем, а чтобы силикагель не летел в винт, стояли прокладки тканевые в торцах фильтра.

Buster99

Есть силикагель, который меняет цвет, насыщаясь водой.

Buster99

А кто мешает разбирать для проверки корпус через месяц, например?

Buster99

А это покажет практика 😛

den080

TO JAH
ты же вроде штыря заказывл из австрии?!подскажи процедуру пожалуйста...

Vittenberg

Youri
Года 2 назад я выкладывал внутренние фото резервуара из Д16 после интенсивных закачек насосом в течение года-зрелище было не для слабонервных.
Выкладывал я фото и капролоновых частей клапана с закоксовавшимся маслом.

Помогите найти, интересно. Поиск не ловит (не удивительно), среди выложенных вами картинок не нашёл ничего, что напоминало бы эти снимки.

Youri

Vittenberg

Помогите найти, интересно. Поиск не ловит (не удивительно), среди выложенных вами картинок не нашёл ничего, что напоминало бы эти снимки.

Претензии не ко мне!,а к владельцам сайта.
Человек, которому пришлось менять резервуар, периодически бывает на форуме.
Труба внутри была покрыта слоем "снега" окисления
Последнее время, он стреляет из БАМ-50

Vittenberg

Youri
Претензии не ко мне!
Так я не с претензиями, просто своими силами не нашёл и рассчитывал, что кто-нибудь ту тему вспомнит или снова эти фотографии выложит.

Взбдышек

Vittenberg
Так я не с претензиями, просто своими силами не нашёл и рассчитывал, что кто-нибудь ту тему вспомнит или снова эти фотографии выложит.

Да, видел нечто подобное. Вот тут: http://guns.allzip.org/topic/25/161171.html

фото из той темы

"для раздумий-вот фото клапана после закачки винтовки насосом хилл в течение 2-х месяцев" с Youri

Youri

Взбдышек
[B]

фото из той темы


/B]

О,а об этом фото я ,вообще, забыл!

Vittenberg

Взбдышек
Да, видел нечто подобное. [/URL]

Спасибо, показательно...

ramzay

:( да уж, зрелище не для слабонервных...
буду аксор с осушителем брать, так оно надежней будет

Youri

ramzay
😞 да уж, зрелище не для слабонервных...
буду аксор с осушителем брать, так оно надежней будет

Для особо внимательно читающих ветки про насосы, повторю-нет НИ В ОДНОМ НАСОСЕ ОСУШИТЕЛЯ!!!!!!!
Пора уже вылечиться от острого лохизма!
То,что выдаётся за осушитель, является всего лишь противопылевым фильтром и заменяется, легко,на топливный фильтр от карбюраторных жигулей за 10-15 рублей

Hans

вот такая хрень за 150рублей. По крайней мере не надо думать как его вкрутить. Я еще воткнул уголок 1/4 папа-1/4 мама, теперь смотрит вверх, фотка старая.
Селикагеля насыпать никто не запрещает. Толку правда от этого...

Youri

Hans
вот такая хрень за 150рублей. По крайней мере не надо думать как его вкрутить. Я еще воткнул уголок 1/4 папа-1/4 мама, теперь смотрит вверх, фотка старая.
Селикагеля насыпать никто не запрещает. Толку правда от этого...
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/1225338.jpg][/URL]

Шарики в корпусе реально работают по выходу!

Взбдышек

Если я правильно понимаю, в Аксоре то, шарики как раз на выходе стоят. Я немножко свой Аксор покрутил - очень похоже именно на это. Шарики маленькие стеклянные, в ремкомплекте идут такие же. Кто-то, в теме про насосы (не помню, где тема лежит), упоминал, что при сбросе давления стравливающим винтом, с воздухом вылетают капельки воды. Один раз и на своём наблюдал подобное.

Hans

Youri
Шарики в корпусе реально работают по выходу!

Юрий, если ты про спеченный из шариков фильтр, то я прекрасно понимаю что он работает только как защита от пыли.

Youri

Hans

Юрий, если ты про спеченный из шариков фильтр, то я прекрасно понимаю что он работает только как защита от пыли.

Жень, я это написал, конечно же,для других. Для тех кто ещё задаёт вопросы по насосам 😀