Какой клапан эффективнее?

Вот собсно. Какой лучше? Второй технологичнее, по-моему.

имеется в виду боевой канеш

в плане герметичности

Гы... А где то, про что ты спрашиваешь? Или у меня с комуника чего то не показывает...

SJA
Гы... А где то, про что ты спрашиваешь? Или у меня с комуника чего то не показывает...

У меня и с компа ничего не показывает.

блин, я гоню

Лучше первый, у второго время открытия-закрытия больше, правда вопрос и ответ не корректный.

за счёт чего оно больше-то? в первом варианте я запарюсь полировать и притирать клапан и корпус клапана. А во втором вроде как давление клапана на корпус больше в разы, соответственно и хлопот меньше. Или я не прав?

Partiz
Какой лучше?

Partiz
я запарюсь полировать и притирать клапан и корпус клапана.

Повторюсь, но, правильносделаный клапан никакой притирки не требует.

Partiz
А во втором вроде как давление клапана на корпус больше в разы, соответственно и хлопот меньше. Или я не прав?

А почему ты так считаешь?

Тогда можно эскизик "правильного" клапана?

Я использую первый, но с конусом наоборот. Т.е. плоскость садится в конусную воронку. Конус градусов 150, а может и больше. Просто заточил свеhло на глаз и все. Конус естественно шлифуется, полируется.

то есть конус клапана упирается в плоское полированное дно?А материал капролон канеш? чем полируете?гои пойдёт?

Все с точностью наоборот 😊. Поробуй подумать над тем что я написал. Для чего я писал о сверле? Ну как сверлом с углом примерно 150градусоа сделать плоское дно. Да и на свой первый сверху рисунок посмотри- где у тебя на штоке конус?

Так?

Всё таки хочетсяузнать поконкретней что значит, лучше.
Если имеется ввиду надёжность то они одинаковые, если сложность изготовления то верхний прощще, если время подачи давления то у нижнего больше, и.т.д. И ещё. для редукторной или для прямоточки?
для прямоточки нижний лучше, Для редуктора верхний.

для прямоточки. я вот тоже к нижнему слоняюсь, но у механика клапан мне тоже нравится

Partiz
для прямоточки. я вот тоже к нижнему слоняюсь, но у механика клапан мне тоже нравится

Partiz
я вот тоже к нижнему слоняюсь

blacksmith
У обоих (по твоему эскизу) абсолютно одинаковое запираюшее сечение и они будут работать абсолютно одинаково. Только у второго проходное сечение "пережимается" тарелкой (её, входящей в проходное отверстие, частью).

ДА но ,ведь проще заити в корпус клапана сверлом, а потом шлифовать, чем лезть туда резцом и делать выпирающий конус или как там он называется, да еще и шлифовать его потом.

Я и сказал, что оба плохи.

Вопрос к Механику:чем делаете конус - простым сверлом на токарном станке? И как шлифуете?

Partiz
Вот собсно. Какой лучше? Второй технологичнее, по-моему.

А чем плоскость по плоскости не нравиться?

1 вариант(первый пост)? Я же говорил - своего станка нет, а токарь так дно клапана делать не станет, а его же еще и шлифовать надою. Вот я и искал вариант попроще

Partiz
Вопрос к Механику:чем делаете конус - простым сверлом на токарном станке? И как шлифуете?

спс

А насколько глубоко шток в тело клапана заходит? И чем фиксируется? Суперклей там, эпоксидка ...?

Partiz
А насколько глубоко шток в тело клапана заходит? И чем фиксируется? Суперклей там, эпоксидка ...?

Благодарю вас, уважаемый

Я б такой сделал

Правильно, именно такой в основном и делают.

BigSmoker
Я б такой сделал

Хороший. ТОлько кажется иногда, что он под давлением "расползается" воланчиком. После эксплуатации осматриваешь - видно остаточную деформацию в виде волана.
2 Механик. Может кажется, или что то подобное тоже замечали?

Я такие не делал. А угол там нужен чисто номинально, буквально несколько градусов, для первичного уплотнения. Тогда воланчика не будет заметно. Что не означает что его не будет 😊.

Может кажется,

ГЫ. Пока писал, Механик ответил 😊 Я, получается, дополнил.

Начертил рисунок клапана, в другой теме спрашивал, ответа не получил, теперь сдесь спрошу, правильно, неправильно, ответте пожалуйста, хотя я его уже зделал, и продовил на 250атм, не травит, пробовал молоточком по штоку стукать, шлёпает сильно, я так понял что у меня получился клапан от Механика.

Я бы не лазил сверлом в пробку клапана. Для этого есть расточной резец.

Конус поверхность сделана резцом, и отполирована пастой гойя, я думаю что это не октуально, такой же еффект будет и из под сверла, шлифовка и полировка, зделает нужную чистоту поверхности.

отполирована пастой гойя

Франсиско де Гойя (Francisco de Goya) - знаменитый испанский художник... им разработана специальная паста, для полировки багетов рам... в настоящее широко используется в пневмостроении... 😊

Спосибо за историю.

Клапан N2- надежнее, КлапанN1 - требует притирки и акуратности в изготовлении, плюс после длительной эксплуатации - начинает травить - проверено на практике. а вариантN3 - после длительной эксплуатации - первый вариант им и станет 😊

народ в кабине а/м урал, под левой ногой водилы стоит пневмоклапан нажимного действия, кто-нибудь пробовал его приспособить в качестве боевого на рср?

А вот такой никто не пробовал? Шарик, естественно, предполагается стальной. Седло - капролон.

как бы по теории технологичности, одна из деталей (которая проще в изготовлении и соответственно дешевле) должна выходить из строя первой... в данном случае быстрее из строя будет выходить седло клапана, которое при установке еще и необходимо каким-то образом герметизировать...

Вчера собрал проверочный стенд: клапан, ствол, каробка, ударник, досылатель, баллон с 200 атмосферами, на четыре метра, доску 20цатку на вылет, профиль стальной на вылет, можно ли по пробивной силе узнать хотя бы примерную мощность, проверить не чем.

а пробывал кто пружину БК размещать снаружи? поидее выпук воздуха должен происходить без всяких завихрявостей, соответственно с большей скоростью

RICCI
Вчера собрал проверочный стенд: клапан, ствол, каробка, ударник, досылатель, баллон с 200 атмосферами, на четыре метра, доску 20цатку на вылет, профиль стальной на вылет, можно ли по пробивной силе узнать хотя бы примерную мощность, проверить не чем.

😛

можно ли узнать хотя бы примерную мощность,

можно по маятнику

RICCI,сделай маятник. Гдето есть тема с эскизами и формулами.

:super: 👍 или прострелить образцы из "эталонных винтовок"

Alex1965
в данном случае быстрее из строя будет выходить седло клапана, которое при установке еще и необходимо каким-то образом герметизировать...

Никак его не надо герметизировать, кроме посадки с натягом. И из строя ему затруднительно выйти. Проверено.

20 см????

RICCI,сделай маятник. Гдето есть тема с эскизами и формулами.

А вот такой никто не пробовал? Шарик, естественно, предполагается стальной. Седло - капролон.

а пробывал кто пружину БК размещать снаружи? поидее выпук воздуха должен происходить без всяких завихрявостей, соответственно с большей скоростью

Вот http://guns.allzip.org/topic/30/188502.html

Поразмышлять то можно, можно и велосипед по новой придумать, а форму клапана зделать в виде капли, мне по душе вот такая схема клапана, но остановился на классике.


Воздух дует напрямую в юбку пульки.

Поразмышлять то можно, можно и велосипед по новой придумать, а форму клапана зделать в виде капли

Мысль не только о форме клапана. Изменяя прорези в направляющей шарика, мне кажется, можно влиять на время закрытия клапана.

сто пудово можно. вот только одно плохо-совершенно не предсказуемо и безсистемно. более предсказываемый результат будет давать поджатие пружины. прорези может быть будут давать рез при саморегуляции ,а может и нет... там слишком много факторов, которые невозможно учесть или предсказать 😞

сто пудово можно. вот только одно плохо-совершенно не предсказуемо и безсистемно. более предсказываемый результат будет давать поджатие пружины.

Часто утверждают, что клапан закрывается давлением! Без прорезей разность давлений будет максимальной. А пружина клапана, вроде бы, только мешает его открытию. Конечно, убедиться можно только испытав варианты.

не только давление будет учавствовать в этом процессе. тем более при некотором удалении от седла клапана давление совсем перестанет закрывать клапан. при приближении к седлу все сильнее будет ощющаться действие давения закрывающее и открывающее действие потока воздуха, которое будет стремиться открыть клапан. н.пробовать конечно надо. может даже будет очень хороший результат. просто скорее всего он будет очень капризным и слабоповторяемым. хотя утверждать совсем не возьмусь. опыт-самый правильный вариант 😊

тем более при некотором удалении от седла клапана давление совсем перестанет закрывать клапан