Максимально полученая кучность из ижевских стволов

Доброго времени суток, уважаемые!

И так предъистория - имеется аппрат ПЦП на базе ИЖ-60 с китом от Механика.
Отстрел на кучность даёт противоречивые результаты - "куча" "плавает". Иной раз расползается до 40 мм, иной раз и 30 мм получить удаётся. Всё на 50 м, всё тяжёлой JSB Exact на скоростях порядка ?75-?80.
Ствол довольно старый - дата рождения аппарата относится к 92-93 году. пердыдущий хозяин особо за ним не ухаживал, однако, ствол олированый с 6-ю полигональными нарезами. Инспекция фаски показала явную ущербность оной от рождения с элементами травм полученых в прошлом от пользования прежним хозяином аппарата. однако остальной канал ствола довольно приличного качества и при визуальном осмотре деыектов не наблюдается.

Пока единственным фактором виновным в такой кучности считаю корявую дульную фаску. Однако - она позволяет-таки укладывать пули в тушку и даже в голову вороне. Кроме того на 50 метрах попадание по крышке от пластиковой бутылки практически 95% (то есть 5 % - со второго выстрела)Не исключаю психологический фактор - по объекту стрелять интереснее чем по мишени. Итак - вопрос: Возможно ли дальнейшее улучшение кучи при изготовлении более качественной фаски или каков вообще практически полученый предел кучности для ижевских стволов.

С уважением!

У меня на Армсе один "спец", когда из ствола пульки выколачивал, чуть замял фаску. После этого на полтинике разброс был в районе полуметра. Я тогда вообще ствол поменял :-( А до этих проблем было всё очень даже заипись. ИМХО надо фасочкой занятся.

Из чудесной Бармалейки из 2-х сантиметров выходил. Состояние ижика там было идеальное + Саня с бубном почти месяц над ней плясал ... за что ему ааагромное спасибо

ИЖевским лучше 20мм на 50м не получалось. Лотаровский давал 11-15мм.

18мм (5 выстрелов) по краям на 50м
иж61 с китом мд3

Вопрос, насущный лично для меня: Погрешность стрелка при этом присутствует, или исключается по умолчанию? Имеется ввиду хороший стрелок, хороший упор и условия. Как понимаю, не со станка выше приведены отстрелы.

docalex
Вопрос, насущный лично для меня: Погрешность стрелка при этом присутствует, или исключается по умолчанию? Имеется ввиду хороший стрелок, хороший упор и условия. Как понимаю, не со станка выше приведены отстрелы.

Могу ответить за себя, т.к. сравнения после перестволения.

docalex
Вопрос, насущный лично для меня: Погрешность стрелка при этом присутствует, или исключается по умолчанию? Имеется ввиду хороший стрелок, хороший упор и условия. Как понимаю, не со станка выше приведены отстрелы.

Погрешность конечно присутствует ибо такие кучи собираются именно как лучшие, а не постоянные. Упор обычный мешочки, условия тир, станка не было, а так бы попробовал. Но мне куча не приоритетна, мне важней стабильность. То есть пусть она будет 3 см (для моих целей этого за глаза и за уши 😊), но всегда ибо белку я в глаз не бью 😊

Ствол вывешенный или закрепленный в 2х точках?

на 60ке стабильно получаю 20мм жсб легкими или экспрессами.
на 61м стабильно получается 30мм, но иногда могут быть и отрывы. ну и пульки тоже любит, ЖСБ хеви, а их у меня кончились, с ними тож 20-25 было.
оба ствола вывешены.

http://guns.allzip.org/topic/25/96964.html
в самом начале кучность описана.

Попробуй пули СР 10.5.У меня на Эде 4.5 с JSB нет, нет да и случаются непонятные отрывы. СР стабильней у меня.

MaSoN
http://guns.allzip.org/topic/25/96964.html
в самом начале кучность описана.

Так пуля-то какая? Старые СРшки из ИЖевского ствола действительно летали просто отменно. У меня они когда закончились, что я только не перепробовал. Закончилось все сменой ствола.

Хотя... На первой моей булке тоже ствол от ИЖа. Видел из неё кучки по 18мм в серии из 10 выстрелов несколько раз вподряд. Пуля - Баракуда Матч из "золотой" коробки.

Я покупаю обычные, в магазине, новые.Летят неплохо. 10 банок JSB забросил надолго.

Valent
Так пуля-то какая? Старые СРшки из ИЖевского ствола действительно летали просто отменно. У меня они когда закончились, что я только не перепробовал. Закончилось все сменой ствола.
Хотя... На первой моей булке тоже ствол от ИЖа. Видел из неё кучки по 18мм в серии из 10 выстрелов несколько раз вподряд. Пуля - Баракуда Матч из "золотой" коробки.

Привет, Валентин!
У меня там на мишенях не написана какой пулей? Есть варианты - старые КП или старые же ЖСБ хэви, они летали одинакого хорошо 😊

Миш, привет. Чет редко появляешься. Как жив здоров? 😊

На мишеньке заметил только СР10,5. А ЖСБ, эти у меня не полетели 😞. Вот из нового ствола очень нормально полетели. Из ИЖевского отказались напрочь. Так для нового я себе запас организовал в 40000 пулек. Тех, что в картонной белой упаковке. Они просто чудненько лЁтают.

Я когда приходится со стволом иметь дело, сразу его обрезаю пока старая фаска не снимется и делаю новую. Обрезание ствола на 1-2см ни на что не влияет. Ну и полирнуть после этого ствол тоже рекомендуется.

Mehanic
Я когда приходится со стволом иметь дело, сразу его обрезаю пока старая фаска не снимется и делаю новую. Обрезание ствола на 1-2см ни на что не влияет. Ну и полирнуть после этого ствол тоже рекомендуется.

bvg
Вот, вот я тоже всегда так делаю.
Лучшая кучка выходила 26мм.барракудой и хеви. на 50метрах.
Даже со ствола обрезаного до 250мм.на 265м/с.
НО, только после настрела нового ствола от 250-300 пулек.
- А после чистки ,куча снова расползается иногда до 50-70мм.((Наблюдал такое явление неоднократно..

Вообще занятное наблюдение. Ижевский ствол я не чищу принципиально, кучность стабильная 30мм на 50м. А вот лотаровский (правда я его все не могу полирнуть), после 100-200 выстрелов нужно чистить, т.к кучка расползается.

julbu
после 100-200 выстрелов нужно чистить, т.к кучка расползается.

bvg
Тоже самое , наверное на ижевском освинцовка делает его более "плотным"имхо.
Я тут еще имея четыре типа стволов с разными нарезами задался задачей определить какие наиболее всеядны по пулям.. на одних скоростях.

Думаю, что сегментные нарезы на иже неприхотливы, а вот прямоугольные на лотаровском, да еще с "фирменной" теркой - жопа, но....сука кучно порой выходит 😀

bvg
Тоже самое , наверное на ижевском освинцовка делает его более "плотным"имхо.
Я тут еще имея четыре типа стволов с разными нарезами задался задачей определить какие наиболее всеядны по пулям.. на одних скоростях.

а поподробнее? ижевские, точно подмечено, не любят чистку, интересны данные по ижевским с лайнером 12 нарезные, вальтеровские да чистюли, кстати какая оптимальна скорость для отечественного стволика? у мну только на 260-280 все срастаеться более-менее тяжелыми СРшками а?? выше 270 не хочу т.к. запас выстрелов падает

QUOTE]Originally posted by Еврей:

а поподробнее?

[/QUOTE]
Не сегодня ..
😛

ну раз тема называеться "максимальная кучность",
то у меня была тут на одном Ижнаховском стволике с чоком куча 10см на 25м!!!

QUOTE]Originally posted by Neznajka:

то у меня была тут на одном Ижнаховском стволике с чоком куча 10см на 25м!!!

[/QUOTE]
Думаеш на любом ЛВ все кучи 15мм?
😀 Неповезло тебе с тем стволом, или -ему неповезло с тобой , но тем не менее,
- нестоит из -за исключений делать "общенегативные" выводы имхо. 😛

а вообщем ну нах эти совковые железки, я если уж теперь буду перестволять что то, то уж точно не на ижмеховские дудки)))
там такой брак может попасцо, что аяяй!

Neznajka
а вообщем ну нах эти совковые железки,

Мой племянник (7 лет) положил 3 шт почти одна в одну, подряд, ромашкой, на 43 м, стволик ИЖ
Вот и думай 😊
А ведь сидел в такой позе, что даже ср.ть неудобно 😀

С ув.
А

Удавалось пару раз собрать 15мм на полтинник сериями по 5 пуль, ИЖ60 металл, 290мс баракудой отобраной. В среднем 30мм. Кэпэха почти так же летит. Думаю если бы плато было идеальным то 15мм не проблема.

Моя Бармалейка выдавала кучю 2,5 -3см на 50м серия 10 выстрелов, серия в 5 выстрелов собирал кучьу в 2см.

Сделал с Ижаковского ствола с чоком как то 14 мм на 50 м, _67 мс тяжелой ЖСБ, в пределах 30 мм куча была стабильная на исправной винтовке.
Товарищь однажды из Дриксгана 11 мм на 50 метров сделал. http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=20184

Not originally posted by Саня Батарейкин:
Но мне куча не приоритетна, мне важней стабильность. То есть пусть она будет 3 см (для моих целей этого за глаза и за уши 😊), но всегда ибо белку я в глаз не бью 😊

Золотые слова! Хотел написать нечто подобное..
С уважением

Кузнецович
Удавалось пару раз собрать 15мм на полтинник сериями по 5 пуль, ИЖ60 металл, 290мс баракудой отобраной. В среднем 30мм. Кэпэха почти так же летит. Думаю если бы плато было идеальным то 15мм не проблема.

Один в один как у мну. Только кп и жсб ни как:-( А вот про плато это спорно - лично у меня 5 выстрелов отличаются не более чем в 3 мыса.
А такой разброс роли не играет...
С уважением

Итак, коллеги!

по результатам отстрела аппарата на 55 метров после исправления фаски получил в лучшей куче 21мм, причём ужо на остатках давления в плато - где-то на 120-125 очах, что даёт скорость около ?70-?75 на моём аппарате. Условия отстрела не идеальные - открытый воздух, не совсем устойчивый ствол, винт зажат за цевьё жёстким упором (Самоделко) опора руки, поддерживающей заднюю часть аппарата, на пенополиэтиленовую вставку от коробки из-под ноута (будем считать её условно-мягкой). Из явных минусов - слепни - гады весь дзэн мне расстроили - 3 раза цапнули - ессно не способствовал данный расклад сосредоточенности на выстреле. Тем не менее - думаю результат неплох.

Пока не считаю достижением - после пары тройки сотен выстрелов - надо снова проверить кучку и убедиться в повторяемости.

Предварительные выводы - переделка фаски на заводском ижевском стволе не спортивного аппарата - добро.

Предлагаю не губить пока темку и делиться опытом по разным аппатаратм.
Для справки ИЖ начала 90-х годов, металл, ствол с сегментными нарезами, не в лучшем состоянии - полированый в оригинале, но прежний владелец его уходом не баловал - поэтому есть по каналу ствола коррозионные раковины - не большие, но всё же. Кит от Механика, ударная группа по Бармалею.

Если кого интересует - могу выложить попытку макрофото фаски.

Всем удачи!