Потенциальные возможности в кал. 6.35

Хотелось бы узнать мнения специалистов о том какая из качественных, многозарядных, доступных на сегодняшний день винтовок в кал. 6.35, имеет наибольший потенциал, заложенный в конструкции, с точки зрения апгрейда. цель апгрейда банальна - стрелять далеко(100+), точно и стабильно(имеется ввиду винтовка, не стрелок).
Насколько я понял из сообщений в форуме, ни одна винтовка "из коробки" нормально не стреляет. Даже в Рейнджере WOLF [VT] ствол намертво вклеивал.
Есть, конечно, авторские винтовки, например от KWP, но они - без лицензии, и ждать их полгода. Есть объявления о продаже теобенов от KWP, но не хочется БУ, хочется - свое, родное.
Уважаемые гуру РСР, подскажите, что приобрести.
И, может быть, кто-то возмется за разгон?

хочется - свое, родное.

Да втом то и дело, что неру таких, чтоб была крепкая надежная и мощная ... .

Мечта, блин ... .

К сожалению, все убогое ... . А для доводки, неиболее подходящим считаю Кариер Инфинити.

Caramba
Это как? Это где? Дайте две!

ну, если найду, буду заказывать три. Две - для Caramba.

GBK
ни одна винтовка "из коробки" нормально не стреляет

Для дальней стрельбы я бы обратил внимание на модели с наиболее надёжным креплением ствола в ствольной коробке (чтобы СТП не гуляла); и с достаточно объёмным резервуаром (это запас выстрелов с высокой скоростью).
Это так, теоретически...

ну, если найду

Alex.A
Для дальней стрельбы я бы обратил внимание на модели с наиболее надёжным креплением ствола в ствольной коробке (чтобы СТП не гуляла); и с достаточно объёмным резервуаром (это запас выстрелов с высокой скоростью)

Alex.A
Это так, теоретически...

А если все-таки ближе к практике?

теобен хорошая машинка но доводить её тоже нужно и очень кропотливо, все получается когда руки приложеш)), самое сложное на мой взгляд этот клапан внутри коробки пластиковый плюс на резеке нет монометра с заправочным портом, остальное потихоньку все доводится, ствол крепится двумя сухарями к коробке + один сверху

На 100м думаешь какая кучность получится?С ведро

Есть такие стрелялки...
(только в Зоопарке... но как "билеты" туда приобести невкурсе...)

(хочу умную вещь сказать... блажь это всё (фанатизм, детство...) - пневма на 100 и дальше - на дистанции такие нужны огестрелы)

ev011
Мечты... мечты... Теобен скока стоит?Плюс доработка еще полстолька.

vovik541304
(хочу умную вещь сказать... блажь это всё (фанатизм, детство...) - пневма на 100 и дальше - на дистанции такие нужны огестрелы)

фанатизм, детство...)

Виноват, забыл добавить - "боевую юность" 😀
Ну, да - "дорогие" воспоминания получатся...

Есть вариант купить Стелс Ганповер и перстволить в 6.35. Запас выстрелов с 500мл будет достаточным

vovik541304
Ну, да - "дорогие" воспоминания получатся...

GBK
Я неплохо зарабатываю.

Извини, но об этом никто не спрашивал.... или ты хочешь об этом поговорить, а пневма - так просто "прикрытие" 😀
(ищи "вход" в ЗООпарк, я серьёзно 😊 )

ищи "вход" в ЗООпарк, я серьёзно

Любят очень теобеноские стволы баракуду 2гр.

Там тоже без лицензии.

Достаточно одного лицензионного ствола!!! 😀 (и не особо хулюганить 😛)

Если ты реально хочешь иметь что-то в 6,35, спишись с DEKTOR-ом и он тебе посоветует, что можно сделать. Вот его тема Умарекс 850, или Максимальная мощность в 6,35 http://guns.allzip.org/topic/30/329256.html
Приобретешь легально лицензионный ствол и сделаешь то, что тебе нужно.

Володя, прочитал сейчас твой пост и не совсем с тобой согласен! Меня многие спрашивают и я отвечаю по своим знаниям, я делюсь на форуме и в ПМ тем, что узнал, но упаси Бог меня что то советовать, тем более в том ключе, о чём ты говоришь. Поэтому я готов рассказать, что я узнал и понял, но никак не готов отвечать на вопросы тех людей, которых ты перенаправил ко мне!

ev011
Мечты... Теобен ...На 100м думаешь какая кучность получится? С ведро... .Ближе чем мелкан к практике ничего нет.

Есть вариант купить Стелс Ганповер

Это, по-моему однозаряка. А хотелось бы однозарядку.

Ситуация с 6,35 тут такая, непростая : хорошие охот-винтовки либо не лицензированы, как охотничье оружие (Т-4 и Эдган стреляют хорошо из коробки, ..теперь вот и Кондор появился 😊 ) ; - либо лицензированы, но очень дороги, и тоже требуют доводки (как Теобен ; и "АэрРейнжер" от Дэйстейт)

to Dektor
прочитал про разгон и .22 и .25. Здорово!
Средуктором от Кайнына в 6.35 какой точно разброс скоростей. По-моему меньше 1м? Или я ошибаюсь7

Alex.A
и тоже требуют доводки

кто апнет лицензионную винтовку

Гы-гы....
Когда винтовку апают - она ведь не знает лицензионная она или нет... и уж, во всяком случае, лицизионной она не перестанет быть, что до апа, что после....

vovik541304
Гы-гы.

GBK
to Dektor
прочитал про разгон и .22 и .25. Здорово!
Средуктором от Кайнына в 6.35 какой точно разброс скоростей. По-моему меньше 1м? Или я ошибаюсь7

Кайнын при покупке у него редуктора (я уже три купил, кстати) заранее предупреждал, что при падении давления в резике падает скорость выстрела, это действительно так, 1-3 м/c в диапазонеc 250 до 120 Атм. Я это принял во внимание, но это мне проблем не делает. При отстреле клипа из 14 выстрелов отклонение на 1 м/с в ту или иную сторорну бывает раза 4-5, не более.

Задаешь вопрос: кто апнет лицензионную винтовку?

Dektor
При отстреле клипа из 14 выстрелов

Alex.A
Евгений, у вас что ни сообщение- то какая-то неприязнь к охотничьим РСР. Ну любите вы огнестрел, не любите охот-пневматику, тогда может, лучше писать в огнестрельном разделе?.. А то, ну вот опять, не совсем правда : на 100м даже у ненастроенных (из коробки) РСР куча
[b]не будет с ведро. Будет 10см примерно. [/B]

Алекс, надоел ты своим гундением про мою любовь или нелюбовь к РСР. Любовь она ведь очень интимная штука, чтоб хвастаться об этом на форуме. Кому надо, я уже признался в своей любви. И давно пора понять, что на форуме РСР не запрещено говорить об огнестреле, как на форуме огнестрела никому в голову не придет оговаривать про упоминание РСР. Учись,студент. Для расширения кругозора можешь правила форума почитать. Автору топика не помешает незашоренный взгляд на такую пневму. Думаю он имеет право до покупки такой винтовки знать, что его ожидает, чтобы не было мучительно больно, за бесцельно потраченные годы и несбывшиеся надежды. Про потерянные деньги и не говорю. 10см на 100м где ты видел такую кучу у 6.35?Постоянную кучу, а не полученную всего один раз и выложенную на форуме. Я таких, постоянных,пока не видел. Так что скорее всего куча будет... с ведерко, детское,что все равно многовато для охоты. А МК винтовка, Аншюц например, стоит в два раза дешевле Теобена, а мощность и кучность даже не поддается никакому сравнению с оным. Вот так. 😊

GBK
Это при каком диапазоне давлений? Или с 250 до 120 всего 14 выстрелов? Какой объем резервуара?

Если не понял, то жаль. Я привёл пример отстрела магазина, с резика кол-во выстрелов другое.

10см на 100м где ты видел такую кучу у 6.35?Постоянную кучу, а не полученную всего один раз и выложенную на форуме. Я таких, постоянных, пока не видел. Так что скорее всего куча будет... с ведерко, детское, что все равно многовато для охоты

но упаси Бог меня что то советовать, тем более в том ключе, о чём ты говоришь. Поэтому я готов рассказать, что я узнал и понял, но никак не готов отвечать на вопросы тех людей, которых ты перенаправил ко мне!

BOBSS
😀 Да я как раз и послал к тебе, вернее к твоим постам, что-бы ознакомились с тем, что могут иметь, ну и если уж загорятся, то ты же сам все это уже прошел и можешь что-то посоветовать в свете своих знаний! 😊

Да проблем то не возникает, уже столько раз отвечал... чтоб на те же грабли не наступали!

ev011
10см на 100м где ты видел такую кучу у 6.35?Постоянную кучу, а не полученную всего один раз и выложенную на форуме.

WOLF[VT]-Володь, отстреляй Рейнжер на сотню (лучше в тире), плиз.. 😊

Dektor
Если не понял, то жаль.

+-1м/с

Или уже возможно +- 0,5 ;0,2 м/с?

Для примера, про слабое влияние разброса скоростей в +- 2-3 м/с...
Скан отстрела М.К. патронов из журнала "Мастер-ружъё" , с скоростями выстрелов и кучностью на 50м...Например, отечественные патроны:
Даже у лучших патронов "Олимп" разброс скоростей в диапазоне 5м/с.
Но кучность высокая.

Ой, а шо это там Лапуа на явном сверхзвуке показали нормальную охотничью кучность. Хде там теоретики с их "колбашеньем" пуль при переходе? 😀

Я думаю, "колбашенье" сильно влияет только на пули с низким БК, то есть на лёгкие пневматические "воланчики".. На тяжёлые, с высоким БК влияние это слабее, но тоже просматривается. У сверхзвуковых 0.22ЛР кучность немного хуже (судя по этой статье)

Alex.A

Вам и такого разброса хватит за глаза.
Зачем ещё меньше-то? Посчитайте, на сколько см. измениться СТП от изменения скорости на +-1м/с... Кучность ствола и пуль по-любому хуже будет..

Я тему назвал" Потенциальные возможности в кал. 6.35 ".К сожалению, при стрельбе большая ошибка не поглащает меньшую. Теоритически они могут компенсировать друг друга, но на практике "по законну бутерброда" они(ошибки) в самый неподходящий момент, как минимум складываются.
Возьмем винтовку WOLF[WT]Лушая кучность 11мм на 50м.(причем кучность не техническая) при изменении скорости +-5 м/с.Владимиру как охотнику этого хватает за глаза. Так вот +-5м/с - зто 10.(понятно, что не между соседними выстрелами).А это ошибка на 50м(только за счет скорости - 7мм)А если к этой винтовке классный редуктор? Хотя бы +-1. Ну что стало бы хуже? Он бы на 100м стрелял как сейчас на 50.
Вопрос. Что значит - кучность ствола? Как она определяется?

То Caramba.
За сравнение с классиками - спасибо. Улыбнуло!

Надо понимать что все эти отстрелы, хоть из РСР, хоть из МК винтовки очень условны и усредненны. Все зависит от конкретного ствола. Один будет стрелять только одним видом боеприпаса, другой будет всеяден. Винтовка Вольфа может показать(а может и не показать)хороший результат на 100м,а другая ничего не покажет, или покажет как на той сковородке "старшого".Автору надо быть готовым к тому, что его винт из коробки скорее всего ничего путного в плане кучности и мощности не покажет. Тому на форуме масса примеров. Любой производитель РСР винтовок, кроме Российских производителей, изначально проектирует винтовку как маломощную, для тренировочной и развлекательной стрельбы. Для более серьезной охоты там вполне достаточно любого огнестрела. Это у нас, кому невтерпеж ждать 5лет до получения нарезной лицензии, да в Америке(где получить нарезной ствол для слабоумных и преступников стало гораздо тяжелей, о чем писал старшой, проживающий там)изголяются в вопросе апгрейда. А если учитывать настоящий охотничий опыт таких людей как Саня Батарейкин и других, а не эфимерный опыт стрельбы рябчиков из 6.35мм,то 5.5мм за глаза для любых охот. Этим калибром стреляется спокойно и бобер, и сурок, и прочая мелочь. Поэтому советую автору все же обратить внимание именно на этот калибр. http://guns.allzip.org/topic/30/213120.htmlВот пример про Теобен и сколько стоит его небольшой апгрейд(автор отдал 15000р). И это к точности еще не имеет никакого отношения. Чтоб добиться точности надо еще прилично вложиться. Кстати эта винтовка вскоре появилась в продаже и очень долго не продавалась, если продалась вообще.

ev011
Поэтому советую автору все же обратить внимание именно на этот калибр

Значит на более дальние расстояния .25 должен быть точнее.

Уважаемые форумчане! Мои вопросы в большей степени к тем, для кого конструктирование РСР - это либо хобби, либо - средство для зарабатывания денег.
А ответ нужен примерно такой.
В винтовке такой-то:
-вибрации ствола можно минимизировать так-то
- конструктивные возможности позволяют установить редуктор, настроенный на такое давление
-УСМ нужно отрегулировать так-то для того и для того-то
И на выходе при стрельбе такими-то пулями можно получить примерно вот зто.
Прошу понять меня правильно. Мне не нужны конкретные чертежи различных деталей. Я лишь прошу сравнить потенциальные возможности для разгона , заложенные в конструкциях различных винтовок.

To ev011

Что из винтовок есть достойного в .22?

Теоритически, в кал. 6.35 из-за веса пульки, БК - лучше.

Что из винтовок есть достойного в .22?

Caramba
Ничего. Практически всё силумин и дюраль. Причём всё слабенькое и требует доработок. Купив любую винтовку надо идти потом к мастерам, чтобы сделать из неё нормальный охотвинт. А тебе это надо? 99,9999999 (в периоде)% всех задач решает гладкоствол. Остаётся только карошлёпинг, а там и 40 дж достаточно. Даже меньше. Поэтому советую купить ещё один АА410 в калибре 4,5мм и не задумываться больше ни о чём. 😊

Я с тобой не согласен и готов поспорить, потому как считаю, что Варя очень достойная винтовка, даже из коробки, а если немного к ней приложить руки, так вообще чудо, тем более мощное чудо!

Что из винтовок есть достойного в .22?

Съёмка постановочная и очень сомнительна поэтому! Пиндосам верить нельзя, я уже давал как то анализ съёмки стрельбы на большие дистанции, так там лажа полная!

ev011
Теобен.
сколько стоит его небольшой апгрейд(автор отдал 15000р

ev011
Почитай как тот же Вольф и Алекс много лет мучаются с пулями, вклеивают в жопки им чего не попадя

Ну ладно, пусть будет с конца 2006г. 😊 Ты думаешь твой пример достоин подражания? 😛ipec: Я все эти года спокойно охотился с 22MMR и получал удовольствие от стрельбы, пока ты дырявил картонки и чесал затылок, что же еще сделать, чтоб стабильно попадать хотя бы на 70м. 😊

ev011
то 5.5мм РСР за глаза для любых охот. Этим калибром стреляется спокойно и бобер, и сурок..

Придётся опять повторить: более широкое применение 5.5 нашими охотниками связано не с его характеристиками, а с большей доступностью 5,5 РСР в торговле!!! Нет выбора доступного 6,35 РСР. (плюс легко доступные без разрешений 5.5 Эдганы и Т-4 т.д.)
Блин, это очевидные вещи, а снова приходится говорить об этом...
П.С.
Вся проблема охот-РСР винтовок- в неразработанности этой темы, сырых конструкциях винтовок. Огнестрел, мелкан, уже сотни лет развивается- вот и результат. А тут НОВАЯ отрасль охот-оружия, поэтому и проблемы, а не из-за плохих параметров калибров ..

TO Caramba
To ev011
Мужики! Что же вы такие агрессивные?
Роликов я уже насмотрелся.
Я вас как практиков спрашиваю.
А про охоту с 22MMR, по-моему в другом разделе.

GBK
TO Caramba
To ev011
Я вас как практиков спрашиваю.

Тогда это к Алексу...

Dektor

тем более мощное чудо!

Так я и не спорю. Чудо, так чудо. 😀

................. "Всё хавно!" 😀

Не хочу критиковать Алекса, но добавлю кое что.

есть магазин с дорогими ценами, есть - с более низкими.. При одинаковом качестве...

На вес пуль посмотрите: мк.патрон-- 2,6грамма, экспансив-1,9гр.; К.6,35мм-- 2-2,5 грамма, экспансив- 1,7гр.;
К 5,5мм- 1,04грамма всего. (максимум 1,35гр ) Выводы сами напрашиваются.

Вклеивают в юбку- не "чего ни попадя", а разумно утяжеляют юбку пули свинцовым или стальным шариком 4,5мм калибра. При этом улучшается обтекаемость пули воздухом и повышается стабильность полёта. Возрастает БК пули.

Caramba

Так я и не спорю. Чудо, так чудо. 😀

................. "Всё хавно!" 😀

И "из говна конфетку"(С) можно сделать. 😀

Я вас как практиков спрашиваю.

Alex.A
Есть время корпеть над настройками параметров винтовки (за это большой респект!), и нет времени сделать 30 пуль за 10 минут.... Странно, однако.. очень это просто, делать "волчьи" пули. Правда.

Да я делал, потому и говорю. А тридцать пуль - это ж так мало 😊 , да и не интересно сидеть и лепить. Винтовку настраивать намного интересней!