Модератор на Т-4

kocergin2209

Прошу подсказать какой из серийных модераторов лучше подойдет к Т-4
и его эффективность. Есть ли у кого радной Демьяновский и каково мне-
ние о нем?

zenon05

Никакой не подойдет. Тонкие они, малый объем, глушат очень плохо. Нужна дополнительная насадка. Ее Демьян и продает.

kocergin2209

спасибо, а как глушит звук?

Kalina

поищите модер, после установки/снятия которого СТП не изменяется, ...
п.с. я такого не подобрал (было 3)
"звук", без звука есть и такие, опять же всё индивидуально совсем без звучных мне опять же не досталось, но приглушают все 😊

Diver

Ну как же. А Геннадиевский? Как у меня стоит. Глушит практически в ноль. Звук пружины и ударника слышее, чем выстрел.

http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=22842

YAKUMO

Такой же, интегрированный самодел. на БСА звук ударника с пружиной.

tolk

Сделал компактный модер /из цельной балванки/ на Т-4 булка дед однокамерный /многокамерный/ на скользяшщей покадке + резьба крепится как стандартная насадка Д=35 внутр 30-31 длина от среза 95мм /на 50м всегда макс 3,5см/по краям/ - 15выстр. иногда есть отрывы / на 78м 6,5см-7,5 иногда 3-4 выстрела 2см V=x58-x56/, СТП не ушло, но получилось не очень тихо, но значительние тише родной насадки, вот если бы кто нибуть посоветовал чем-то внутри его обклеить то наверное стало ещё значительно тише.

В конце этой недели закончу эксперимент с многокамерным, пока с многокамерным не добился несмещениия СТП. Звук тише но не намного.

chto da

Diver
Ну как же. А Геннадиевский? Как у меня стоит. Глушит практически в ноль. Звук пружины и ударника слышее, чем выстрел.

Ты же сам говорил что на булку детскую он не подойдет((

самому не нравится модер их.


zenon05
Нужна дополнительная насадка. Ее Демьян и продает.

которая тоже не работает нифига.

Diver

chto da

Ты же сам говорил что на булку детскую он не подойдет((

А откуда известно, что у автора тему булка?

chto da

Никто(просто я заепся от этого шараханья. Все устраивает но вот с модером ребята как то недодумали в дак-е.


Он еще нестандартный.. вначале 1.6 см. а дальше 2 см.Из мастеров только Плахов сделать сможет. Но пока средствами такими не обладаю.

papazeus

поставил модер от 6.35 ствола ...дополнительно накручивающийся.... звук намного тише

lufthetzer

Хм... с недавних пор и я имею удовольствие стрелять из Т4, так вот, мы сравнивали выстрел из ЧЗ с модером от Валента и мою Т4 с дополнительным коротким модером... так разницы ни кто не заметил...

PGL

2 lufthetzer
Что такое "дополнительный короткий" ?
Коллеги, хоть одно фото, плиз.

lufthetzer

Там на сайте ДАК есть два вида дополнительных модераторов. Длинный и короткий. вот тебе ссылка на сайт:
http://www.demyan.info/

kocergin2209

Пытаюсь сам сделать глушитель. Кто подскажет, зависит ли рассто-
яние между перегородками на гашение звука или ставить одинаковые?
Что лучше - просто перегородки или сверленая вставка по типу КВП.
Затрудняет работу то, что ствол заканчивается на уровне резервуара и развернуться неудобно. ПОСОВЕТУЙТЕ. Калибр 4.5.

крым

ПОСОВЕТУЙТЕ.
Имеет значение, имеет. и расстояние от среза ствола до первой перегородки помоему 1,5 длины пули и... http://guns.allzip.org/topic/24/246793.html

chto da

kocergin2209
kocergin2209

Если у тебя доп модер то выкрути одну камеру из первой(узкой части модера) и отнеси токарю-пусть сделает тебе пару таких же.Но лучьше всего именно с этой задачей справится greensmith-он на доп камерах для т-4 собаку съел-поверь мне))))

greensmith

chto da
собаку съел-поверь мне))))

Не, я собак не ем...

chto da

В китай поезжай-приучат))

greensmith

chto da
В китай поезжай-приучат))
Меня уже поздно...

chto da

Самое жесткое это бараньи ребрышки в сладком карамельном соусе..

greensmith

chto da
Самое жесткое это бараньи ребрышки в сладком карамельном соусе..

Не надо меня учить кулинарии, я сам кого хочешь научу.

chto da

Да я не сомневаюсь. ты вообще человек одареный.

n1ce

я б тя научил готовить 😉 😀

chto da

Да я вообще то замечательно готовлю. Супы. Мясо.. практически все умею. Торты не пеку-с выпечкой херово. :7:

greensmith

chto da
Торты не пеку-с выпечкой херово.

Торты - это самое лёгкое 😊

n1ce

а мне кажется "кулинария" это чисто интуитивное какое-то мастерство, либо дано, либо нет, от природы практически. т.е. конечно если человек полный профан его все равно можно выдрючить так что он будет делать на 4+, но импровизировать и творить на 5+ не будет..
типа как в школе, кто-то предмет понимает, а кто-то тупо зубрит 😀


ЗЫ: а какой выход с модерами на Т4-получается к паспортной L винтовки нужно еще прибавлять L модера и она уже нифига не компактная получается?(

lufthetzer

да почему??? маленький модер, он же мааааленький 😊 😊 😊

n1ce

насколько маленький и насколько хороший?

lufthetzer

n1ce
насколько маленький и насколько хороший?
Увеличивает габариты на 10 см
А на сколько хороший, тут вопрос спорный... Просто, дело в том, что ПСП у нас маловато, но, в субботу сравнивали в тире с чз с модером от Валента, разницы никто не заметил.

Sova902

одному из форумчан сегодня делал пружинный модер на Т4 4х камерный. С двумя подвижными перегородками. Ждём отзывов...

chto da

я бы не стал доверять отзывам подобным. например мой модер звучит тише многих дорогих и пользующихся большим спросом модеров-а мне кажется что все равно громко. ноусеры обращают внимание на мою стрельбу. более того стала модна фраза-СЛЫШЕН ТОЛЬКО ЗВУК УДАРНИКА. я лично таких модеров не видел и не слышел. а опробовал много различных вариантов 😊

Ustas_68

chto da
фраза-СЛЫШЕН ТОЛЬКО ЗВУК УДАРНИКА.

Эту фразу можно смело отнести к модератору HW-100. Можно добавить "и шелест пули".
Но это только, если не было экстремальных АПов.

chto da

Ustas_68
Эту вразу можно смело отнести к модератору HW-100. Можно добавить "и шелест пули".Но это только, если не было если экстремальных АПов.

Спорить не буду-говорю что то что слышал. а слышал много-просто звуком ударника ну никак назвать нельзя)

alex CB

до 45 дж варин модер глушит шоколадно - но на 62 дж уже нету разницы в модерах (калибр 5,5 барракуда)

chto da

А что скажите про эту ссылку?

Интересно мнение местной публики. Это можно отнести к разряду "только звук ударника и пружины"?

Тесты всех модеров вконце

http://www.youtube.com/watch?v=ZKqNMjuzY3E

alex CB

короче видео ниочем - щчелкает одинаково во всех случаях - а все потому что без пули, да еще и вебли придушеный нибось в таком детском калибре

chto da

alex CB
челкает одинаково во всех случаях - а все потому что без пули

Согласен. Много раз слышал от хороших мастеров что эффективность модера надо проверять с пулей. И логику понять могу. Но например я не слышал разницы когда стрелял что с пулей, что без пули из своей гх1250.Звук был с модером тише но одинаковый что в одном случае, что в другом.


Та же история и с т-4.Звук одинаковый.

alex CB

не стрелок слушать должен а человек в метре от дульного среза под углом градусов 45

chto da

Вот еще одно видео. Стреляет из вари. с модером. Отчетливо слышен хлопок при выстреле. Никакого тихого звука ударника)))

http://ru.youtube.com/watch?v=MRxKF-32bmQ

alex CB

тут уже скорее щелчек самого лепесткового клапана чем воздуха при выстреле

chto da

alex CB
тут уже скорее щелчек самого лепесткового клапана чем воздуха при выстреле
Я понимаю конечно что вы знаток-но как с 10 метров может хлопать закрытый внутри лепестковый клапан? Тогда какой смысл в нем?

тут например нет такого хлопка. только щелчек и небольшое эхо(вот тут уос)

http://ru.youtube.com/watch?v=cSyu4O-3X60

n1ce

короче я так понимаю что в безветрие с 10 метров звук выстрела слышен?(

Fake

Sova902
одному из форумчан сегодня делал пружинный модер на Т4 4х камерный. С двумя подвижными перегородками. Ждём отзывов...

А что дают подвижные перегородки кроме лязга и звона пружин?

chto da

осознание того, что ты владелец особого модера 😊 шучу

TVA

Fake А что дают подвижные перегородки кроме лязга и звона пружин?
Авторы модеров с подвижными перегородками исходят из предположения, что на сжатие пружин расходуется энергия, которая таким образом в дальнейшем не превратится в звук.
Это приблизительно то же самое, что бить колотушкой в барабан в надежде, что в результате обмена энергиями между колотушкой и барабаном наступит тишина (или с той же надеждой на тишину затрачивать энергию электрического тока на раскачивание диффузора динамика).

greensmith

TVA
в результате обмена энергиями между колотушкой и барабаном наступит тишина.

Пять баллов 😊

TVA

chto da Вот еще одно видео. Стреляет из вари. с модером. Отчетливо слышен хлопок при выстреле. Никакого тихого звука ударника)))
http://ru.youtube.com/watch?v=MRxKF-32bmQ
Это нормальная (обычная) реакция слушателя, принявшего звук попадания в мишень за звук выстрела.
Вот ссылка на комментарии к ролику http://guns.allzip.org/topic/30/252006.html (чтобы было понятнее, что мы в нем слышим).
Того, кто слышал УОС реально (не в записи), звук попадания не дезинформирует http://guns.allzip.org/topic/30/252006.html

А вот осциллограмма первого выстрела из этой записи:

Видно, что максимальный пиковый уровень звука выстрела соизмерим с максимальным пиковым уровнем звука взводимого затвора, а сам звук выстрела несколько тише негромкого голоса стрелка и намного тише хлопка попадания пули в полиэтиленовый кулек - от микрофона до стрелка 2,5м, а до мишени и кустов - более 40м (громкость обратно пропорциональна квадрату расстояния от источника, т.е. звук выстрела в нашем случае в (40/2,5)^2=256 раз тише звука попадания).

chto da тут например нет такого хлопка. только щелчек и небольшое эхо(вот тут уос)
на самом деле в обоих сюжетах записаны звуки выстрела с УОС, но в случае с ЧиЗой пуля уходила в менее шумную мишень. Эха от выстрела нет ни в одном из сюжетов, звук настолько тихий, что не дает слышимых отражений.

Вот звуковой файл этого выстрела, в котором я зациклил звуки затвора и выстрела с УОСом (без голоса и мишени), примерно так звучит выстрел пулей в небо (фото надо сохранить на своем компьютере и открыть его RAR'ом).

Слышен звук закрытия клапана, совпадающий с моментом вылета пули, и шипение дренажа (стравливания запертого в УОСе воздуха).

Sova902

Fake

А что дают подвижные перегородки кроме лязга и звона пружин?

Пружины безусловно позвякивают...

Fake

Sova902
Пружины безусловно позвякивают...

Это я знаю. А полезного они чего делают?

Sova902

Fake

Это я знаю. А полезного они чего делают?

С ними удаётся получать самые небольшие размеры, не считая лепестковые системы.

Fake

Sova902
С ними удаётся получать самые небольшие размеры, не считая лепестковые системы.

А если убрать пружины и на их место поставить проставки? Или поверх пружин поставить проставки, что бы пружины работали только как не очень эффективная набивка?

chto da

TVA
Это нормальная (обычная) реакция слушателя, принявшего звук попадания в мишень за звук выстрела.

У меня прекрасный слух-в данном случае я слышу хлопок и через мгновенье я уже слышу удар пули о мишень. Видео пример с пистолетом более убедителен 😊

Fake

chto da

У меня прекрасный слух-в данном случае я слышу хлопок и через мгновенье я уже слышу удар пули о мишень. Видео пример с пистолетом более убедителен 😊

У меня слуха нет, но я слышу хлопок, свист дренажа модера, удар, эхо, шелест по траве/веткам.

TVA

chto da Видео пример с пистолетом более убедителен 😊
Бесспорно.
Эффективность работы УОС на этом Вайраухе-100 было интересно проверить именно потому, что это короткоствольный карабин, разогнанный до 277м/с тяжелой пулей с соответствующим немалым перерасходом. На этой Варе эффект от УОСа надо было бы сравнивать со звуком самого эффективного из обычных модеров, меняя их на одном стволе поочередно.

chto da

TVA
На этой Варе эффект от УОСа надо было бы сравнивать со звуком самого эффективного из обычных модеров.


Видимо я совсем отстал от жизни. Поищу видео со своим модеромштатным от т-4.Мне не нравится как он глушит но глушит он ЗНАЧИТЕЛЬНО лучьше того который представлен на ролике с варей.

Fake

... А я говорил - стреляйте в небо...

greensmith

Fake
... А я говорил - стреляйте в небо...

"Мой отец говорил, делай добро и бросай его в воду!" (С) 😊

Fake

greensmith

"Мой отец говорил, делай добро и бросай его в воду!" (С) 😊

Учи классику 😊 ... А дед говорит:"Делай добро, бросай его в воду. Оно не пропадет, добром к тебе вернется."

TVA

Fake ... А я говорил - стреляйте в небо...
Это ничего бы не изменило.
Звукозапись с помощью бытовых устройств принципиально не может донести до слушателя масштаб записываемого звука. Здесь я не говорю об особенностях работы неотключаемых АРУ на микрофонном входе и в тракте записи, речь идет только о том, что при прослушивании записи ухо вместе с мозгом оценивают не абсолютный (реальный) уровень громкости, а отношение уровня воспроизводимого динамиками звука к звуковому фону помещения, в котором происходит прослушивание, а при использовании наушников критерий сравнения вообще отсутствует и субъективная оценка зависит только от положения регулятора громкости. Эту особенность слуха давно используют при записи звуковых дорожек к кинофильмам, когда для имитации грохота вселенской катастрофы медленно ломают спички вблизи микрофона, а потом воспроизводят запись погромче.

Поэтому при записи видеороликов не было никаких иллюзий относительно достоверности воспроизведения, целью было зафиксировать факт существования различных УОСов и не более того.

А для тех, кто хотел бы сравнить "громкую" запись с "тихой" реальностью, существует возможность взять в свои руки и услышать своими ушами , жаль только, что эта возможность ограничена.

Fake

TVA
Это ничего бы не изменило.
Только не было бы через 1,144 сек звуков попадания и шелеста травы. Вы же пытались показать звук выстрела. Но при этом добавили посторонние звуки. Зачем? Сыграли, блин, пиццикато на фоне барабанного соло 😊

TVA

Fake 1,144 сек,.. блин, пиццикато...
Алё! Овладей собой! 😊
За 1,144с пуля пролетает около 190м (это с учетом торможения 😊).

Пицци.. что?! 😊

Fake

Подумаешь, на секунду ошибся 😊 Ну 0,144 сек она лететь будет. Все равно два звука очень "близко" расположены.
Точнее, подлетное время (грубо) 0,144 плюс 0,125 сек звук "летит" от мишени к микрофону.

TVA

Fake Вы же пытались показать звук выстрела.
Ничего подобного, единственный ролик, в котором я стрелял в песок, назывался "УОС в действии, звук выстрела (часть1)", а тот, который мы сейчас критикуем, называется "УОС на Вайраух-100" и о звуке в нем - ни слова. И вообще, камера была видео, а не аудио, даже не камера, а фотоаппарат 😊.

Нет, ну вам же не угодишь! Не записывал - было плохо, специально купил фотик(!), записал - опять плохо! Куда податься...
Фотик никому не нужен?..

chto da

TVA
а тот, который мы сейчас критикуем, называется "УОС на Вайраух-100"
никто не критикует. Я просто выразил свое мнение которое может быть ошибочным))

motorist-1972

Уважаемые, все выше перечитанное так и не дает ответа на вопрос-всеж, какой модер будет на Т-4-самым тихим?(планирую покупку Т-4 и меня это очень интересует).

------------------
motor«BR»

chto da

motorist-1972
Уважаемые, все выше перечитанное так и не дает ответа на вопрос-всеж, какой модер будет на Т-4-самым тихим?(планирую покупку Т-4 и меня это очень интересует).


Все по разному воспринимают слово "тихий модер".Для кого тихо, для кого громко. Для своей т-4 мне пришлось делать заказывать модер. А вообще что бы подобных разговоров небыло. Съездий в ДАК и в отделе продаж просто попроли разок-другой стрельнуть. Может тебя все устроит.

Опять же говорят что 5.5 громче-тоесть еще зависит в каком калибре ты будешь покупать винтовку.