Подскажите какой пейнтбольный редуктор юзать для PCP.

undermined

Есть у меня вот такой. Две резинки и тарельчатые пружины. По конструкции вроде как перенастроить на 100кг вместо 60 сложного нет, вопрос в другом выдержит ли верхняя пробка. Держится она на 6 нитках диаметр почти 20мм, стенка 4мм, материал ХЗ (какой то алюминий).

Если кто опресовывал или считал напишите о результате.
Если мой не годится посоветуйте какой лучше приобрести для перенастройки.

julbu

undermined
Есть у меня вот такой. Две резинки и тарельчатые пружины. По конструкции вроде как перенастроить на 100кг вместо 60 сложного нет, вопрос в другом выдержит ли верхняя пробка. Держится она на 6 нитках диаметр почти 20мм, стенка 4мм, материал ХЗ (какой то алюминий).

Если кто опресовывал или считал напишите о результате.
Если мой не годится посоветуйте какой лучше приобрести для перенастройки.


Там мембрана защитная на 1800psi - около 120 атм, я перестраивал все ок.

Garguner

У меня такой один в один. Хотел в прямоток перемастырить- тарелочки убрал нафиг, но терзают смутные сомнения... Не зря ведь мембранка там присутствует и 200атм чего-то стрёмно задувать до выяснения...

tigra2000

Переделал два, правда не тарелки а пружины ,первый на 100 кг второй на 150 кг мембраны запаял ,работают уже год. Было:
Давление 4500psi выход 450psi.

undermined

Garguner
У меня такой один в один. Хотел в прямоток перемастырить- тарелочки убрал нафиг, но терзают смутные сомнения... Не зря ведь мембранка там присутствует и 200атм чего-то стрёмно задувать до выяснения...
а нафига пряматок нужен если есть хороший редуктор?

Garguner

А нафига редуктор, когда с таким объёмом в плато и так выстрелов дофига будет?(эт я про себя- брал колбу 0,8л и мамбу для ХМ пистоля, а плато у него со 180 до 120...)
ЗЫ: Деструктор вроде писал, что больше 120 у него не получилось редуктор такой переделать...

ald

у меня тоже такой есть с боллоном 0.5 л как он разбирается? подскажите

Garguner

Так на нижней фотке всё видно, 2 болтика открутить и крышка скручивается.
2tigra200: а как настроил-то на 150?

hoakinn

Еще вариант регуляторы centurion 3000\850psi перенастраивал с 60 атм на 110атм. У людей получалось 125атм. Ну и мембрану менял с 1800 на 3000 psi
ps фотку найти не могу

stanislav-cold

С тарельчатыми пружинами вряд ли более 120Бар получиться, а скорее всего около 100Бар, да и ресурс их с такой перегрузкой вызывает сомнения.
Можно попробовать махнуться у пейнтбольщиков на редуктор с витой пружиной, вот тот можно перестраивать в широких пределах, даже на 200Бар можно настроить, если пружину заменить конечно, актуально для колб на 4500PSI (306Бар).
А мембрану после редуктора, лучше не глушить а заменить на на 3К(3000PSI) или 5К(5000PSI), в соответствии с маркировкой колбы, они продаются в пейнтбольных магазинах.

undermined

stanislav-cold
С тарельчатыми пружинами вряд ли более 120Бар получиться, а скорее всего около 100Бар, да и ресурс их с такой перегрузкой вызывает сомнения.
не понимаю. по мне так наоборот с тарельчатыми пружинами лучше и проще.
а если так их поставить

tigra2000

2tigra200: а как настроил-то на 150?

Шайба 2,5мм

Valent

stanislav-cold
С тарельчатыми пружинами вряд ли более 120Бар получиться, а скорее всего около 100Бар, да и ресурс их с такой перегрузкой вызывает сомнения.
Можно попробовать махнуться у пейнтбольщиков на редуктор с витой пружиной, вот тот можно перестраивать в широких пределах, даже на 200Бар можно настроить, если пружину заменить конечно, актуально для колб на 4500PSI (306Бар).
А мембрану после редуктора, лучше не глушить а заменить на на 3К(3000PSI) или 5К(5000PSI), в соответствии с маркировкой колбы, они продаются в пейнтбольных магазинах.

Про пружины витые и тарельчатые - глупость сказанная человеком НЕ разбирающимся в предмете. Оба типа пружин работают равнозначно хорошо. Но только в случае если нагрузка на них не превышает допустимую.

Valent

undermined
не понимаю. по мне так наоборот с тарельчатыми пружинами лучше и проще.
а если так их поставить

Если поставить парами, то максимальное давление увеличится в 2 раза. Единственно точность редуктора упадет. Это можно скомпенсировать настройкой самой винтовки 😛

stanislav-cold

Valent

Про пружины витые и тарельчатые - глупость сказанная человеком НЕ разбирающимся в предмете. Оба типа пружин работают равнозначно хорошо. Но только в случае если нагрузка на них не превышает допустимую.

Здрассьте, спасибо хорошо...
Где я говорил что тарельчатые пружины хуже витых?
Пейнтбольные редукторы изготавливаются на выходное давление 55Бар, а в PCP как правило нужно 120-180Бар, не, нагрузка не превышает...
Кроме того штатным набором пружин много не понастраиваешь, а добыть или тем более изготовить подходящие гораздо труднее чем с витыми пружинами.
Так что я имел ввиду только то что переделать на другое давление пейнтбольный редуктор гораздо проще если он с витой пружиной и не более того.

stanislav-cold

undermined
не понимаю. по мне так наоборот с тарельчатыми пружинами лучше и проще.
а если так их поставить

Все правильно, только точность упадет, как уже верно заметил Valent,
если достаточно ~110Бар, то может быть и вполне неплохо будет работать.

Бармалей

stanislav-cold

Все правильно, только точность упадет, как уже верно заметил Valent,
если достаточно ~110Бар, то может быть и вполне неплохо будет работать.

И на 130 работает отменно. 😊

undermined

Кто нибудь пробовал опрессовывать пейнтбольные редуктора, сколько он держит кг/см2.

stanislav-cold

Вряд ли кто-то прессовал, если редуктор родной на колбе, то можно верить данным с колбы, в большинстве случаев это 204Бар рабочее/306Бар проверочное давление.
Так как резинки таки расходный материал, то редуктор безусловно должен быть расчитан как минимум на рабочее давление колбы.
Кроме того "Держится она на 6 нитках диаметр почти 20мм, стенка 4мм, материал ХЗ (какой то алюминий)" исходя из этих данных 200Бар можно считать допустимым максимальным давлением.
Почитайте про резьбовые соединения в системах высокого давления, здесь на ганзе обсуждалось, думаю можно найти.
Если есть сомнения, то конечно лучше прессануть 😊

stanislav-cold

Посмотрел внимательно на фотке, это стандартная пейнтбольная резьба (на выходе редуктора, впрочем на входе тоже) я пользую заглушенный шайбами (то есть отключенный, выходное давление 200Бар) пружинный редуктор TotemAir в комплекте с родной колбой (брал новые) на Хантмастере 12, вопросов нет, сомнений в прочности тоже, в том числе и потому что использую с родной пейнтбольной мамбой на которой написано 3000PSI рабочее давление / 4500PSI проверочное давление.

Бармалей

Кроме того "Держится она на 6 нитках диаметр почти 20мм, стенка 4мм

Поправлю (20-16)/2=2
Если потечет одна из резинок, то воздух уйдет в атмосферу через резьбовое соединение. А если редуктор не закроется, то в накопитель. В штатном исполнении сработает разрывная диафрагма 1,8К.
Возникает вопрос. Предусмотрел ли производитель, что умельцы будут глушить этот предохранитель, или ставить туда предохранитель 5000PSI?

Что за материал, мы в самом деле не знаем. Не страшно использовать без опресовки?

Опресовывал регуляторы от 2-х производителей. Данные не дам. Не из жадности. Если чел не имеет данных, то хочешь-не хочешь придется опресовывать. Это элементароне требование ТБ. А ТБ, как известно, написана кровью.

undermined Самый удобный регулятор Centurion. Там и тарелки более жесткие (толщина около 0,8мм- точнее не скажу, не помню) и имеется регулировочная гайка, которая позволяет производить точную настройку.

При грамотном устройстве УСМ нестабильность по скорости +/- 1мс. Во всяком случае, при отстреле качественными, или не дефектными пулями, показания хронографа не меняются.

Натекание незначительное. Порой, на кислородном манометре, его не видно. (если нет косяков по запирающим поверхностям)
Нестабильность в рабочем диапазоне давлений компенсируется настройкой в прямотоке. Говоря точнее, редуктор настраивается после отстрела в прямотоке.

Для регулировки редуктора нужно сделать приспособления. Для отстрела в прямотоке-тоже. Не разумно при настройке забивать колбу 😊 Хотя, есть у меня один знакомый, который не просто забивал колбу. Он ее насосом забивал. 😊 Возможно, о своих очучениях он здесь напишет 😊

ГЫ 😊 На колбе 0,8л запас выстрелов такой, что народ забывает как нужно правильно заправляться 😊

hoakinn

Эх, дядко Бармалей, это ты не про мои ли упражнения с "кардиотренажером" пишешь? 😊 Ну весь был прикол в том что мне негде выточить переходник с внутренней резьбой 5/8 UNF 😊
зы я настраивал 2 таких редуктора, при настройке каждого приходилось забивать колбу с нуля 5-6 раз. "ADIDAS - невозможное возможно"(С) 😊

julbu

hoakinn
Эх, дядко Бармалей, это ты не про мои ли упражнения с "кардиотренажером" пишешь? 😊 Ну весь был прикол в том что мне негде выточить переходник с внутренней резьбой 5/8 UNF 😊
зы я настраивал 2 таких редуктора, при настройке каждого приходилось забивать колбу с нуля 5-6 раз. "ADIDAS - невозможное возможно"(С) 😊

я засыпал в колбу шарики.

undermined

julbu
я засыпал в колбу шарики.
Чтоб радиус поражения был больше? 😀 😀 😀 😀 😀 😀

stanislav-cold

Не, насос раньше лопнет, вот если бы компрессором забивал, то да, удручающий поражающий эффект 😀 😀 😀

julbu

stanislav-cold
удручающий поражающий эффект 😀 😀 😀
....шариками селикагеля 😊

ALex_IZA

Вопрос на засыпку. А зачем отключают редуктор переходя на прямоток?
Сам на прямотоке не стрелял и не настраивал его. Неужто на прямотоке так хорошо что лучше чем с редуктором?

julbu

ALex_IZA
Вопрос на засыпку. А зачем отключают редуктор переходя на прямоток?
Сам на прямотоке не стрелял и не настраивал его. Неужто на прямотоке так хорошо что лучше чем с редуктором?

А откуда тогда узнаешь, на какое давление настраивать редуктор, кроме как отстрелом на прямотоке?

ALex_IZA

Ам, понял. Я думал совсем на прямотоке остаются.

stanislav-cold

Ну кто-то остается, я например, для охоты я получил на ХМ12 те параметры, которые меня устраивают, выстрелов с колбы 0,74Л более чем достаточно, несмотря на перерасход 😊

Бармалей

hoakinn
Эх, дядко Бармалей, это ты не про мои ли упражнения с "кардиотренажером" пишешь? 😊 Ну весь был прикол в том что мне негде выточить переходник с внутренней резьбой 5/8 UNF 😊
зы я настраивал 2 таких редуктора, при настройке каждого приходилось забивать колбу с нуля 5-6 раз. "ADIDAS - невозможное возможно"(С) 😊
ГЫ! Ты не одинок. Но я почему-то думал, что ты таки выточил приспособу.
Что получилось в результате твоих творческих мук? 😊 Похвастайся

Олег, я тоже пейнтбольные шарики сыпал. Но все равно, воздуха много входит. К пожарным дольше бегать, чем сделать приспособление. А бегать я не люблю 😀

Инспектор

Привет всем! Думаю Бармалей говориот о мне ! 😛
Да я действительно накачивал весь баллон для проверки редуктора и не раз!
Нудно но реально! )))
В итоге пока я редуктор перестроил только на 105 атм (подкладыванием 1 шайбы на 1.4мм) натекает на 3 атм до 108, скорость стабильна 263 плюс минус 1-2 м/с!
Но я сделал маленькую удобную штучку, сейчас по секрету расскажу - теперь у меня вместо мембраны на 1800 писей стоит манометр кислородный на 250 АТМ с подробной градуировкой, он показывает заредукторное атм, 😛 очень удобно при отстройки редуктора ни какие переходники и приспособы не нужны чтоб узнать сколько АТМ за редуктором!
Да и по нему видно когда пора закачивать баллон, а баллон закачивать как писал Бармалей надо очень редко! 😛

RICCI

Буквально сегодня, от делать нечего настраивал редуктор, три раза спускал баллон, благо компрессор под рукой, долго пихатся не пришлось, после третьего раза, сработала предохранительная система 1.8К, манометр показал 100атм, подкладывал шайбы под пружину, две по 1.8мм, стольника мне хватит, потому и оставлю как есть, баллон такой.

Инспектор

В нем какая пружина тарельчатые или обычная витая?

hoakinn

Бармалей
Что получилось в результате твоих творческих мук? Похвастайся
Это если про винт, то сейчас он используется в качестве стенда для электроУСМ 😛

RICCI

В нем какая пружина тарельчатые или обычная витая?

Витая, мало того, корпус закрутился не полностью, с 1мм осталась щель, хорошо затянул винты фиксаторы, на корпусе клапана, проверял переодически стравливая воздух после редуктора, каждый раз манометор показывал 100атм, чота как то странно, больно быстро у меня получилось, вроде писали что канительное это дело.

Бармалей

электроУСМ
А я про него уже знаю 😀

Инспектор

[QUOTE]Originally posted by RICCI:
[B]

Витая, мало того, корпус закрутился не полностью, с 1мм осталась щель, хорошо затянул винты фиксаторы, на корпусе клапана


А че так незакрутилась, уперся уже в сжатую пружину? Народ тут писал что витую как раз проще перестроить, на 130-150 безпроблемм! 😛

RICCI

А че так незакрутилась, уперся уже в сжатую пружину? Народ тут писал что витую как раз проще перестроить, на 130-150 безпроблемм!
Я пока сам ещё не разобрался, но если я уперся уже в сжатую пружину, это означает что уже прямоток, то биш клапан не перекрывается, да и правильно, с витой проще, буду разбиратся.

Инспектор

Вопросик вот эти тарельчатые пружины сильно прослабляются со временем?

ALex_IZA

>эти тарельчатые пружины сильно прослабляются со временем?

Жду ответа.. А витая у меня просела за 10 часов на 1 мм... Проводил испытания по травле воздуха, больше не провожу...

stanislav-cold

Тарельчатые пружины от перегрузки нередко лопаются, но главный минус таких редукторов не считая снижения снижения точности, большие сложности при настройке в диапазоне 140-180Бар.
Родная витая пружина однозначно просядет, ведь она расчитана на 55Бар, можно конечно дождаться конца просадки, постепенно подкладывая тонкие шайбы, но лучше таки заменить ее на более жесткую.

RICCI

Инспектор, здорово ты придумал с манометром, спасибо, а я такую приблуду липил да мастрячил, пол-дня убил на это дело, я прошлый раз поторопился с выводами, пружину я действительно поджал до некуда, у меня и получился прямоток, и давление качал 150атм.

stanislav-cold

Манометр конечно вариант, при настройке даже более чем полезный, но не проще после настройки заказать в интернет-пейнтбольном магазине мембран на 3К или 5К, несколько штук, цена-то у них смешная и удобнее чем два манометра.
Кроме того, в зависимости от особенностей заправки и использования редуктора, кому-то может быть удобно и штатный манометр заменить пейнтбольной предохранительной мембраной 😊

ALex_IZA

>Манометр конечно вариант, при настройке даже более чем полезный,

Я настраивал по манометру насоса. Просто не отсоединял насос и стрелял. Как только скорость пули пошла на спад - сразу понятно что редуктор не закрывается. +- километр позволяет определить заредукторное давление - думаю не чуть не хуже чем вкручивание шататного пейнтбольного манометра (ибо шакала на нем никакая). Правда выстрелов поболее и хрон нужен. Зато сразу подобрал нужную скорость.

RICCI

заказать в интернет-пейнтбольном магазине мембран на 3К или 5К, несколько штук
В теме, если не ошибаюсь про логаны, было что мембрану делают из стального щупа на 0,5 или 1мм, я не парился вырезал из милиметровой латуни, можно сказать, заглушил.

Инспектор

RICCI
Инспектор, здорово ты придумал с манометром, спасибо, а я такую приблуду липил да мастрячил, пол-дня убил на это дело, я прошлый раз поторопился с выводами, пружину я действительно поджал до некуда, у меня и получился прямоток, и давление качал 150атм.

Да я тоже мудрил и делал всякие переходники на коленке, которые усложняли процесс проверки и настройки редуктора, вот потом и придумал на место мембраны манометр и компактно и сразу видно что получилось и вобще наблюдаю сколько Атм натекает, когда пора заправляться и все такое! 😛

А мембрану я глушил так, просто вырезал кусочек из пивной банки, подложил и затянул! 😊

stanislav-cold

Бардак в головах, господа, а не в стране.
Стоит потом случайно или по неосторожности лопнуть доредукторной мембране и вуаля, бомба из консервных банок готова.
Я понимаю нестерпимое желание настроить-пострелять, и вероятность в данном случае, какого нибудь несчастья ничтожно мала в небольшом временном промежутке, но поймите, стоит забить и забыть один раз...
А где один раз, там и другой...
Ведь чтобы зделать все по уму, не надо ни куда ехать, что-то искать-доставать, надо только открыть сайт и заказать наложенным платежом, всего несколько сот рублей и обеспечишь себя мембранами на всю жизнь с 2-х кратным запасом 😞

RICCI

заказать наложенным платежом, всего несколько сот рублей и обеспечишь себя мембранами на всю жизнь с 2-х кратным запасом
Ты знаеш, я пробовал, заказал две колбы по 0,5L на 3000PSI, один фостер, шланг вв 15см, манометор на 5000psi. и ты думаеш мне прислали, разбежались они, и магазин то серьёзный, у них реклама, "Мы делаем пинтбол в России", а уж из за какой-то рублёвой мембраны!!!!!

stanislav-cold

Этот магазин не единственный, кроме того заказы >=1000р. наложенным платежом многие магазины высылают неохотно или не высылают вовсе.
Еще можно сделать заказ в местном пейнтбольном клубе, если в городе конечно есть хоть один.
И наконец, самый работающий в плане универсальности, метод, прозвониться в магазин, уточнить реквизиты оплаты, наличие деталей и сроки-способы пересылки, при предоплате через банк все крупные интернет-магазины работают безотказно, единственный момент, реальные сроки доставки могут быть до 6 недель, а обещанные скажем 2 недели.
В общем ничего сложного, мне на электронный заказ магазин тоже не ответил, я позвонил в пару пейнтбольных клубов и быстро нашлись желающие заказать в столице и привезти мне необходимые комплектующие.

RICCI

я позвонил в пару пейнтбольных клубов и быстро нашлись желающие заказать в столице и привезти мне необходимые комплектующие.
Тоже самое я и зделал.

stanislav-cold

В смысле, местный пейнтбольный клуб привез таки желаемое?

RICCI

В смысле, местный пейнтбольный клуб привез таки желаемое?
Нет, не совсем так, мне позвонили с Питерского пейнтбольного магазина (я у них что то заказывал), и дали телефончик человека который у нас в регионе занимается пейнтбольным оборудованием, я позвонил и купил то что мне надо.

stanislav-cold

А я о чем 😊
А консервные и прочие банки в системах ВВД - это от лукавого.

RICCI

Жалко только то что колб на 0,5L, 3000psi, я так и не нашол, говорят что их не выгодно возить.

Бармалей

Бардак в головах, господа, а не в стране.
Стоит потом случайно или по неосторожности лопнуть доредукторной мембране и вуаля, бомба из консервных банок готова.
Не понял, почему бомба?

Mehanic

Бармалей
Не понял, почему бомба?
Да не обращай внимания, он и это способен написать
stanislav-cold
Дизельнуть может в домкрате-насосе или в резервуаре винтовки, если компрессор гонит масло и никакой преграды на его пути в 200Бар-ную часть системы нет, когда угодно, например заправил винтовку в гараже при +5, принес домой в +25, и на получи.
Хоть и предпринимаются разные меры в резервуарах винтовок по неразрушающему стравливанию аварийного давления, все равно нельзя быть полностью уверенным что не будет осколочного разрушения...
Да, как выяснилось когда нашли ссылку на случай, и не было ударной заправки, человек забивал винтовку насосом и просто долил немного простого масла в насос.
Кроме прочего, если масло сдетонирует в домкрате-насосе, последствия могут быть хуже, что будет делать в таком случае шток системы?
Специалист в общем .

Valentin4eg

потомучто: "Бардак в головах, господа, а не в стране."

Бармалей

Да не обращай внимания
Хотелось обоснования утверждения.

stanislav-cold

Бармалей
Не понял, почему бомба?

Не разжевал до конца мысль.
Это я написал к тому, что если лопнет случайно и фирменная мембрана на 3000-5000PSI, такое хоть и редко но бывает, заводской брак однако, то и ее можно заменить на консервную банку, а без единой заводской мембраны в случае ударной запрвки от балона с 300Бар-ным давлением неисвестно как себя поведет выходная часть редуктора с рабочим давлением в 450-750PSI и мамба (если будет поключена) с рабочим давлением в 2000-3000PSI.
Хотя непосредственно колбе в принципе ни что в этом случае не угрожает, так как 300Бар ее давление опрессовки (если она на 3000PSI-204Бар), но кусок редуктора если улетит тоже будет неприятным сюрпризом.

stanislav-cold

Mehanic
Специалист в общем .

Специалистом по системам ВВД я себя не называл ни где.
А вот как минимум один случай "дизеля" в насосе, и один случай "дизеля" в резервуаре винтовки на ганз. ру описаны...

Mehanic

stanislav-cold
Специалистом по системам ВВД я себя не называл ни где.
Да ни один специалист вот этого " например заправил винтовку в гараже при +5, принес домой в +25, и на получи." не напишет. За это в школе даже не двойку, кол с минусом поставят. Чтобы говорить о чем-то надо хоть в основах разбираться. А ты этого так и не понял.

stanislav-cold

Предпочел в том случае несколько приукрасить, поскольку на тот момент много новичков взялось за ВВД, как говориться лучше перебдеть, чем недобдеть.
Стоит вспомнить вопиющий случай с насосом в который в гараже черовек "плеснул" обычного жидкого масла, а потом, в один не очень прекрасный момент шток насоса прыгнул и почему-то испортилась 3-я ступень, как говориться, жюри в шоке, зрители в экстазе...
И подобных историй, закончившихся благополучно, или почти благополучно, чем дальше, тем больше, масса народа ходит по лезвию бритвы на авось 😞
Критикуйте если считаете нужным, разумную критику прокоментирую 😊
С уважением 😊

Бармалей

Ну, раз просишь 😊
Только дожевывай, когда пишешь. А то ситуации прямо противоположные. То мембрана рвется, то не рвется. 😊
Вопрос почему ударная заправка?
Вряд ли найдется чел с ЗС без дросселя. Ну, предположим нашелся. Под квиком отверстие диаметром около 1,5мм. Ударит через такое отверстие, если учесть, что забиваем не воду, а объем баллона 0,74литра?

stanislav-cold

Дожевываю 😊
Кто-то может прийти к такому же решению как и я, то есть заправлять пейнтбольный баллон через выходной клапан (редуктор у меня заглушен шайбами - прямоток), то есть, если шланг не каппилярный и нет между баллонами ЗС (как у меня, например), а так же нет всеми любимого дроссельного винтика в переходнике 1/8-5/8 (например он самодельный), то при давлении в источнике ВВД 300Бар я бы не назвал такую заправку абсолютно безопасной, особенно систематически проводимую человеком не понимающим опасность ВВД.
Где-так, в общем, в таких делах ньюансы нередко рулят.

Mehanic

stanislav-cold
Предпочел в том случае несколько приукрасить, поскольку на тот момент много новичков взялось за ВВД, как говориться лучше перебдеть, чем недобдеть.
Новичков надо учить, если есть такое желание, а не запугивать неверной информацией. И отвечал ты тогда не новичку, а мне. Выяснять, что правильно я не стал, но с тех пор считаю тебя технически неграмотным человеком. Вот такие последствия- "перебдеть". Это так к сведению, а не для выяснения отношений.
Ударной заправкой изначально Демьян назвал случаи когда вентиль баллона открывался на всю катушку и резервуар заправлялся практически мгновенно. Тогда еще не было дросселирующих винтиков в ЗС и клапана -резинка на винтике и это было возможно, хотя так никто и не делал.

Mehanic

stanislav-cold
Кто-то может прийти к такому же решению как и я, то есть заправлять пейнтбольный баллон через выходной клапан (редуктор у меня заглушен шайбами - прямоток), то есть, если шланг не каппилярный и нет между баллонами ЗС (как у меня, например), а так же нет всеми любимого дроссельного винтика в переходнике 1/8-5/8 (например он самодельный), то при давлении в источнике ВВД 300Бар я бы не назвал такую заправку абсолютно безопасной, особенно систематически проводимую человеком не понимающим опасность ВВД.
Если человек систематически не понимает опасности ВВД и добровольно приходит к вышеописанному решению, то с ним просто не о чем говорить и предупреждать его о чем-то -зря время тратить. Таких не жалко.

stanislav-cold

А я и не считаю что имело или имеет место быть выяснение отношений 😊
"Если человек систематически не понимает опасности ВВД и добровольно приходит к вышеописанному решению, то" все таки говорить об этом надо.
Может я в чем-то и не прав, но надеюсь что кого-то информация с ганс. ру научит быть осторожным до того как случиться какая нибудь неприятность.
Таких жалко, а еще больше может быть жалко их родных и близких, ведь не у всех есть гараж, например 😞

Бармалей

stanislav-cold
Дожевываю 😊
Кто-то может прийти к такому же решению как и я, то есть заправлять пейнтбольный баллон через выходной клапан (редуктор у меня заглушен шайбами - прямоток), то есть, если шланг не каппилярный и нет между баллонами ЗС (как у меня, например), а так же нет всеми любимого дроссельного винтика в переходнике 1/8-5/8 (например он самодельный), то при давлении в источнике ВВД 300Бар я бы не назвал такую заправку абсолютно безопасной, особенно систематически проводимую человеком не понимающим опасность ВВД.
Где-так, в общем, в таких делах ньюансы нередко рулят.
Приехали.... Не знаю, как бы так сказать.. О других заботишься, призываешь закупить предохранители. А сам?

stanislav-cold

У меня одна мембрана на 5К(5000PSI), другая на 3K(3000PSI), обе конечно заводские, при заправке от насоса более ничего, при заправке от баллона переходник 1/8-5/8 заводской, в нем внутри нарезана резьба и есть пресловутый винтик 😊
То есть о том и речь, шаг в сторону и ТБ нарушены.

Mehanic

stanislav-cold
У меня одна мембрана на 5К(5000PSI), другая на 3K(3000PSI), обе конечно заводские, при заправке от насоса более ничего, при заправке от баллона переходник 1/8-5/8 заводской, в нем внутри нарезана резьба и есть пресловутый винтик
Интересное у тебя отношение к людям - все дебилы, один ты умный. Ты значит все делаешь правильно, а все остальные без твоей подсказки все конечно не правильно сделают. Не было тебя на форуме и никто не взрывался, не будет нас обоих здесь и тоже прекрасно без нас обойдутся. Не преувеличивай свою значимость. Подсказвай тогда, когда видишь ошибку. И не пугай, а по делу - я так к этому отношусь.

stanislav-cold

Консервные банки вместо мембран ставить неправильно, зашла речь о пейнтбольном редукторе, я рассказал что знаю и как делаю, а кто со своим железом как поступит, не мне указывать.
Отношение мое к людям не такое как вы думаете, и любом случае гораздо лучше чем ваше.

Valentin4eg

Вот про консервную банку инересно. Если взять например из под кока колы - сколько бар она вдерит? После промера ее можно будет использовать... если конечно удовлетворит требованиям.

divemax 74

Народ, а никто не встречался с такой проблемой в пейнтбольном редукторе? При давлении в баллоне 1700-1750 ПСЕЙ редуктор работает нормально, при давлении 1700-3000 редуктор выдает давление ниже установочного.

den45

Пытался тут перенастроить такой вот crossfire, не дался зараза 😞
Ход штока маленький, подложил пару шайбочек и привет в прямоток ушёл 😞

Инспектор

Ну а если не пару а одну шайбочку, вобщем перестроить думаю всеравно можно, только грубо - плюс минус много атм получится!

Инспектор

Параметры, размер этой пружинки в редукторе можно узнать?

den45

Инспектор
Ну а если не пару а одну шайбочку, вобщем перестроить думаю всеравно можно, только грубо - плюс минус много атм получится!
Одна шайбочка почти не чего не дала.
Наружный 18 внутр. 9мм.
Надо будет попробывать тарельчатых туда подобрать.

stanislav-cold

Valentin4eg
Вот про консервную банку инересно. Если взять например из под кока колы - сколько бар она вдерит? После промера ее можно будет использовать... если конечно удовлетворит требованиям.

Если консервная банка интерестна, то надо делать приспособу и прессовать на той же площади что и проходное отверстие фирменной мембраны, кроме того в настоящее время качество консервных банок сильно розниться, заметно при вскрытии, так что результаты опрессовки будут действительны только для жести из одной банки.
А оно вам надо?

stanislav-cold

den45
Одна шайбочка почти не чего не дала.
Наружный 18 внутр. 9мм.
Надо будет попробывать тарельчатых туда подобрать.

Кроме подбора другой пружины можно еще немножечко подшлифовать одну или обе пятки родной пружины и снова попробовать две шайбочки 😊

ALex_IZA

Ты таки скажи толщину шайбочек!

Когда редуктор начинает работать на давлениях 80-90 атм (заредукторное), то шайбочка 0.15 мм добавляет ~20 атм заредукторного давления. Что бы увеличить давление с 90 атм до 100 я собирал шайбы (мерил микрометром), чтоб увеличить толщину набора шайб на 0.09 мм - подобрал и все получилось.

Valentin4eg

stanislav-cold

Если консервная банка интерестна, то надо делать приспособу и прессовать на той же площади что и проходное отверстие фирменной мембраны, кроме того в настоящее время качество консервных банок сильно розниться, заметно при вскрытии, так что результаты опрессовки будут действительны только для жести из одной банки.
А оно вам надо?

одой банки хватит на очень много...

Инспектор

Консервную банку ставить не обязательно, она очень жеская, сойдет просто алюминивая пивная банка правда у меня от 1 литровой!

Инспектор

А такие пружинки для редуктора где попадаются, 18 наружний и 9 внутри этож проволка 4,5! Может такие пружинки можно подобрать, где они могут эксплуатироваться?

den45

А такие пружинки для редуктора где попадаются, 18 наружний и 9 внутри
http://www.krepez.ru/catalog/13/302/
http://www.tdm-neva.ru/washers/din-2093-pru.htm

stanislav-cold

Инспектор
Консервную банку ставить не обязательно, она очень жеская, сойдет просто алюминивая пивная банка правда у меня от 1 литровой!

Так известно при каком давлении она стравит воздух?

Бармалей

den45
http://www.krepez.ru/catalog/13/302/
http://www.tdm-neva.ru/washers/din-2093-pru.htm
Чего ни хватись, все необходимое для РСР почему-то находится в Питере 😀

Инспектор

den45
http://www.krepez.ru/catalog/13/302/
http://www.tdm-neva.ru/washers/din-2093-pru.htm

Не, я имею ввиду витые пружинки! 😛

stanislav-cold

Если б меня не устраивал прямоток, я может тогда точнее подсказал, а так,
берем в карман пружинку и идем в магазин автозапчастей, чем больше магазин, тем лучше.
Я искал в таком магазине силиконку не спрей и для полировки металла что нибудь, все нашел, пружинок там много, реальные шансы найти подходящую там есть 😊

den45

Инспектор
Не, я имею ввиду витые пружинки!
На фига тебе витая то упёрлась если тарельчатые можно подобрать под любые характеристики 😛
Бармалей
Чего ни хватись, все необходимое для РСР почему-то находится в Питере
Да ладно, пребеднятся то 😊
http://www.best-krepeg.ru/catalog/shaiba/din2093/

undermined

Переделал без делу стоящий с лет 10 грузопоршневой манометр MTU-60 (60кг) в 250кг. Думаю он и больше могет. 😀

Дело встало за токарем который не как не может выточить переходники для редуктора. Но думаю еще неделька и дождусь.

Так что скоро опресую.

Инспектор

Народ ктонибудь реально пробовал подать в редуктор все 200 атм с балона? Типа прямоток! Или может кто реально опресовывал?
Так как понятно если редуктор штатно вдруг не закроется и будет натекать то мембрана сработает на 120 и все Ок! А вот если мембраны нет - кто запаял кто ее заглушил и т.д и все 200 атм пойдут в редуктор, вот в чем вопрос!
Ну понятно резинки силиклновые наверно выдавит (хотя врядли они там очень плотно), ну даже если выдавит то воздух по резьбе стравит тоже нормально, а если резинки держат то редуктор и вправду нагрузится неподетски!

stanislav-cold

На входе пейнтбольного редуктора и так 204Бар (3000PSI), а на выходе у меня те же 204Бар, под пружину подложено несколько шайб, то есть прямоток.
Эта ситуация относится к штатным, потому как если выдавит резинки на поршне редуктора то разрушения быть не должно (требования ТБ к производителям), а вторую заредукторную предохранительную мембрану я поставил на 3К (3000PSI=204Бар), так что спокоен, и воздух зря не потеряю и предельное рабочее давление не превсыить 😊

undermined

Инспектор
Ну понятно резинки силиклновые наверно выдавит
вот в этом я не уверен.. сидят очень плотно.
Инспектор
Или может кто реально опресовывал?
пресану, дай сроку 1-2 недели.

нашел сегодня манометры 160, 600 кг.

undermined

stanislav-cold
На входе пейнтбольного редуктора и так 204Бар (3000PSI)
а есть и на 4500PSI 😛

stanislav-cold

Один хрен, резинки в редукторе - расходный материал, а потому при негерметичности одной из их не должно быть механического разрушения деталей редуктора, соответственно если на пейнтбольном композитнике с родным редуктором написано что рабочее давление 4500PSI-306Бар, то и на выходе переведенного в прямоток редуктора такое давление допустимо как максимальное рабочее.

den45

Купил на кануне НГ новую колбу с редухтором. Что интересно перенастройка такого же редектора этой же фирмы но выпущенного несколькими годами ранее на 90АТМ потребовола 8-9мм доп. проклададок, а этому хватило 1.2мм.При более близком рассмотрении пружины у нового оказались значительно толще.

stanislav-cold

Вот только нехорошо использовать на композитниках с рабочим давлением 4500PSI мамбы и другие шланги с предельным рабочим давлением в 3000PSI,
это я конечно о случаях когда редуктор ипользуется а не заглушен (прямоток), потому как если из-за разрушения резинок на выходе может образоваться все 4500PSI и шланк может лопнуть, что чревато травмой.

hoakinn

2 den45:
Насколько понимаю колба pure energy, легко ли открутился редуктор от колбы и легко ли вообще разобралась

undermined

hoakinn
Насколько понимаю колба pure energy, легко ли открутился редуктор от колбы и легко ли вообще разобралась
очень просто. супер просто 😊

undermined

den45
несколькими годами ранее на 90АТМ потребовола 8-9мм доп. проклададок, а этому хватило 1.2мм
возможно ранее такой был на 450psi а этот на 850psi?

Сам на днях поеду за таким. Его и собираюсь прогрузить очков на 250-300.

den45

возможно ранее такой был на 450psi а этот на 850psi?
Нет оба на 850psi.

Бармалей

hoakinn
2 den45:
Насколько понимаю колба pure energy, легко ли открутился редуктор от колбы и легко ли вообще разобралась
В эти локтайд не льют 😛 А вот такие пружинки впервые вижу. Обычно хромированные и тоньше

den45

Льют, но отдался легко 😊 пачти руками.

Обычно хромированные и тоньше
Ну на старом такие и были.

Инспектор

stanislav-cold
Один хрен, резинки в редукторе - расходный материал, а потому при негерметичности одной из их не должно быть механического разрушения деталей редуктора, соответственно если на пейнтбольном композитнике с родным редуктором написано что рабочее давление 4500PSI-306Бар, то и на выходе переведенного в прямоток редуктора такое давление допустимо как максимальное рабочее.

Вот здесь немного не соглашусь зная как работает редуктор скажу уверенно, что если хоть одна резинка потечет и воздух будет травить через нее, то весь воздух уйдет в атмосферу по резьбе, которая соединяет 2 части редуктора! Это конструкцией так предусмотренно! 😛

А вобще тема хорошая, давайте изучим и помучаем эти редукторы пополной, ведь на их основе очень хорошие в плане ТТХ винтовки получаются! 😊

Недавно свой редуктор на 145 атм перестроил и получил 300 м/с 0.68 на своем Балонном Шмоселе ИЖ-60! 😛

stanislav-cold

Давайте посчитаем резинки, резинка между колбой и редуктором, раз, если течет, то ВВД в колбе нет, далее две резинки на поршне редуктора (маленькая и большая), если они текут то редуктор не работает но ВВД в колбе есть, в этом случае и возможен незапланированный прямоток, и последняя резинка, перед резьбой соединяющей две части редуктора, если течет она и одновременно течет любая резинка на поршне редуктора то ВВД из колбы уйдет.
А как у вас?

undermined

stanislav-cold
и последняя резинка, перед резьбой соединяющей две части редуктора
Это че такое? нет у меня такой.
stanislav-cold
далее две резинки на поршне редуктора (маленькая и большая), если они текут то редуктор не работает но ВВД в колбе есть, в этом случае и возможен незапланированный прямоток
НЕТ. если они текут то давление в системе станет 0.

прямоток возможен если редуктор не закроется.

stanislav-cold

У меня на нижней части редуктора (той которая заворачивается в колбу) после наружной резьбы, на которую наворачивается верхняя часть руктора, есть проточка и в ней сидит резинка, то есть в моем пейнтбольном баллоне с редуктором четыре резинки, вот, хотя даже пять, у резьбы для мамбы еще одна.
Думал и в других так же, только пружины витые или тарельчатые, а оно вона как...
Прямоток конечно возможен только если редуктор не закроется 😊

Бармалей

stanislav-cold
У меня на нижней части редуктора (той которая заворачивается в колбу) после наружной резьбы, на которую наворачивается верхняя часть руктора, есть проточка и в ней сидит резинка, то есть в моем пейнтбольном баллоне с редуктором четыре резинки, вот, хотя даже пять, у резьбы для мамбы еще одна.
Думал и в других так же, только пружины витые или тарельчатые, а оно вона как...
Прямоток конечно возможен только если редуктор не закроется 😊
Ты проговори то, что написал. Сам поймешь? Я так и не въехал. У тебя что, между половинками редуктора стоит резинка?

den45

Я так и не въехал.
гы я тоже...

stanislav-cold

Между половинками редуктора, возле окончания наружной резбы, на нижней половинке редуктора есть проточка, там стоит резинка, так лучше?

Бармалей

Написание да, а резинка нет. Чего она там делает? Изолирует связь с атмосферой между уплотнениями ВД и НД? 😀

stanislav-cold

Х.З. когда глушил шайбами редуктор видел, может конструктивная особенность или конструкторская ошибка, или она негерметична конструктивно, но она стоит именно там и по идее, если допустить что она герметична, то получается она именно изолирует связь с атмосферой между уплотнениями ВД и НД.
Когда глушил не задумывался, зачем она там, а сейчас прямоток, так тоже она мне не мешает.

Инспектор

stanislav-cold
Когда глушил не задумывался, зачем она там, а сейчас прямоток, так тоже она мне не мешает. [/B]

А какой у тебя редуктор напиши, покажи?

stanislav-cold

TotemAir разбирать не буду там ВВД, потом как нибудь буду пробовать плато настраивать разберу сфотаю 😊

ALex_IZA

>А вобще тема хорошая, давайте изучим и помучаем эти редукторы пополной, ведь
>на их основе очень хорошие в плане ТТХ винтовки получаются!

Я только за. Но на счет хорошего ТТХ - вопрос спорный.

При давлении ~85 атмосфер (не могу точно замерить), скорость барракудой 4,5, вес 10,6 грн была 240 м/c при чем очень стабильная +-1м/c.

Поднял давление до ~100 атм, увеличил скорость до 260 м/c. И той же пулей получаю большой разброс в скоростях от 255 до 262. Что мне не нравиться совсем. Есть два варианта либо редуктор натекает, либо пружина ударника на пределе (поджата по максимуму). Пока ищу пружину для замены.

undermined

вот что есть, мож надо




Инспектор

ALex_IZA


Я только за. Но на счет хорошего ТТХ - вопрос спорный.

При давлении ~85 атмосфер (не могу точно замерить), скорость барракудой 4,5, вес 10,6 грн была 240 м/c при чем очень стабильная +-1м/c.

Поднял давление до ~100 атм, увеличил скорость до 260 м/c. И той же пулей получаю большой разброс в скоростях от 255 до 262. Что мне не нравиться совсем. Есть два варианта либо редуктор натекает, либо пружина ударника на пределе (поджата по максимуму). Пока ищу пружину для замены. [/B]

У тебя скорее всего ударная группа может шалить, ну и конечно сама перестройка редуктора может влиять, может че намудрил там! И вобще вариантов почему не стабильная скорость очень много надо всю конструкцию смотреть!
Вон Балонные Бармалейки при 120 атм дают средний разброс -+1 м/с (погрешность на пулях и показах хронометра) это факт известен многим! 😛

O4ki5000

2 den45
Наднях купил такуюже как у тебя колбу 1 в 1. Я правильно понял, ты сюда шайбу подкладывал при настройке?

И еще вопрос ко всем: начитался я ужасов у пейнбольщиков о том что нельзя хранить забитыми эти прибамбасы, типо все начинает течь, взрываются мамбы... Это правда? И еще чего лучше насыпать в баллон при настройке редуктора чтобы меньше качать? Да такого чтобы пошел купил дешево и много?

stanislav-cold

Шайбу туда, только надо набор тарельчатых пружин иначе сложить.
Родная схема: >«><»«><»«
Надо: »>«<»>«<»>+шайба
Остальные советы по настройке редуктора на тарельчатых пружинах думаю дадут его обладатели, у меня с витой пружиной.

Мамбу нужно покупать на давление не меньшее чем рабочее давление колбы.
Нельзя ставить мамбу с рабочим давлением 3000PSI на колбу с рабочим давлением 4500PSI, кроме того рекомендую покупать мамбу с винтом на головке которая накручивается на баллон, это позволяет при хранении забитого баллона не держать мамбу под давлением, закрывая выпускной клапан редуктора.

undermined

O4ki5000
Наднях купил такуюже как у тебя колбу
почем?

O4ki5000

2 undermined г. Тюмень, магазин "штурм" ровно 2500руб.
2 stanislav-cold если сложить так тарелки то длинна всей стопки уменьшится, так вот подкладочная шайба должна это только компенсировать или еще и увеличить/ослабить поджатие по сравнению с тем, что было?

Инспектор

если сложить так тарелки то длинна всей стопки уменьшится, так вот подкладочная шайба должна это только компенсировать или еще и увеличить/ослабить поджатие по сравнению с тем, что было?[/B][/QUOTE]

А это надо подбирать опытным путем, причем очень очень нежно! 😛
У меня добавление 0.2мм давало около 50атм на редукторе!

RICCI

Извените, может я не внимательно читал, а какая резьба на той части редуктора которая вворачивается в колбу, я замерял, деаметор 16мм шаг резьбы подходит 1,5 но не по всем ниткам похоже какая-нибуть трубная.

Бармалей

RICCI
Извените, может я не внимательно читал, а какая резьба на той части редуктора которая вворачивается в колбу, я замерял, деаметор 16мм шаг резьбы подходит 1,5 но не по всем ниткам похоже какая-нибуть трубная.

5/8-18 UNF

RICCI

5/8-18 UNF
Я сегодня был на нашем рынке, подберал метчик под резьбу, 5/8 трубная, точно точно, спасибо за информацию.

Бармалей

подберал метчик под резьбу, 5/8 трубная, точно точно
Не-а! Трубная по Британскому стандарту. У нее угол профиля 55градусов. UNF-американский стандарт угол профиля резьбы 60 градусов
http://www.ladspb.ru/spravochnik/thread_unf/

den45

5/8 трубная
Угу я такую плашку взял на барахолке, резьба действительно получается оч похожая, но только в баллон ввернуть больше чем на 4-5 ниток не получается 😞
Гы а после меня также DRIX нажёгся 😊

julbu

жжоте, у меня на баллоне так и написано 5/8-18 UNF, знакомый покупал плашку года два назад за 500 руб.

stanislav-cold

O4ki5000
2 stanislav-cold если сложить так тарелки то длинна всей стопки уменьшится, так вот подкладочная шайба должна это только компенсировать или еще и увеличить/ослабить поджатие по сравнению с тем, что было?

Правильно, длинна стопки пружин уменьшиться в 2 раза, а давление закрытия редуктора увеличиться в 2 раза, до примерно 110Бар, при такой же длинне нового пакета пружин с шайбой как и длинна старого пакета пружин.
Толщину шайбы сверх этого надо увеличивать очень осторожно, но тем не менее думаю врядли удастся поднять давление закрытия редуктора заметно выше 150Бар, для этого почти наверняка придеться заменить пакет тарельчатых пружин на более жесткие или пробовать сложить штатные так >>>«<<»>> , тогда будет одна пружина лишняя и точность работы редуктора еще снизиться, я не уверен что это хорошее решение если нужно давление 150-180Бар.

Инспектор

Жесть про 3 пружины я както даже и не думал! 😛
Но вот попарная установка дает легко 150 атм, вплоть до не закрытия редуктра вообще! Так что думаю на 180 отстроить можно только осторожно, а то както целосность редуктора под вопростом при таких атм! Хотя если его опресовать то можно, вот ждем результатов тут вроде как хотели опресовать его!

stanislav-cold

Незакрытия редуктора как раз добиться проще простого, а вот добиться устойчивой работы редуктора на 150Бар и выше гораздо сложнее.
Если кому-то понабиться отстроить редуктор на 170-180Бар, наверно можно рекомендовать сложить пружины по 3, если конечно нет возможности заменить тарельчатые пружины на другие.
Думаю целосность редуктора (при условии что он на родной колбе) не должна вызывать сомнений при выходном давлении до максимального рабочего давления колбы, исходя из правил ТБ производитель не должен исключать возможность заклинивания редуктора и замену предохранительной мембраны низкого давления на более прочную (в том числе и по ошибке или при отсутствии необходимой), но все это только до максимального рабочего давления колбы.
Кроме того, на моем редукторе толщина стенок и резьбы вполне соответствуют по параметрам алюминиевым резервуарам винтовок расчитанным на рабочее давление в 200Бар, сравните у своих редукторов, хотя опрессовка конечно не повредит.

RICCI

Не-а! Трубная по Британскому стандарту. У нее угол профиля 55градусов. UNF-американский стандарт угол профиля резьбы 60 градусов
Не фига се, о что пиндосы учудили.

Бармалей

исходя из правил ТБ производитель не должен исключать
Ага, мы так сразу и понадеялись на это 😀

stanislav-cold

Ну исходя из толщины стенки корпуса редуктора и параметров резьбовых соединений своего редуктора я пришел к выводу что прочность его не уступает прочности алюминиевых резервуаров винтовок с рабочим давлением 200Бар, хотя опрессовка, особенно до разрушения, конечно рулит 😊

Инспектор

Только мы незнаем из какого материала эти детали редуктора, может сплав а может еще чего! А так все размеры могут быть и нормальны но при использовании материала д16т! 😛

undermined

Отнес третьему токарю чертежи деталей. Двое какуюто хрень выточили. Опресовка откладывается на неопределенный срок.

Инспектор

А чего ты там точиш? 😛 Для опресовки, переходники чтоли?
Прикольная фраза - какуюто хрень выточили - это чтож за токаря! )

undermined

Инспектор
Для опресовки, переходники чтоли?

да. вот.

Бармалей

А куда у тебя М20х1.5 вворачивается?
Кстати, общую длину на обеих деталях можно делать поменьше. 😊 И дроссель перед манометром не нужен. Если для опресовки, то не нужен вообще, если для отладки редуктора, то достаточно дросселя в ЗС. Если его нету в ЗС, то имеет смысл вставить его ПЕРЕД редуктором

undermined

Бармалей
А куда у тебя М20х1.5 вворачивается?

в грузопоршневой манометр.
имею в наличии такой на 250кг, и у знакомого в конторе есть на 900кг

Инспектор

Вобще хорошая штука это Пейнтбол и их балоны удобно и недорого! Седня в очередной раз перепроверил свой редуктор Центурион на 140 атм он у меня перестроен, доработал перепуск в своем ИЖик-60 и на 300 м/с КП10,5 вышел! Главное что все стабильно, редуктор делает свое дело! 😛

EvGun

Инспектор
Седня в очередной раз перепроверил свой редуктор Центурион на 140 атм он у меня перестроен
Привет! А как настраивал свой редуктор?новые пружины использовал?

Инспектор

Вот так как уже выше писалось! 😛
шайба и попарно пружины, шайба подбирается опытным путем!
| «<»>«<»>«<

undermined

Инспектор
шайба
толщину не подскажешь

Инспектор

Только что перемерил 1.4мм, это дает 145 атм, сейчас поставил другую 1,2мм думаю на 110-120 опустится! А там видно будет, насосом мутно качать! 😛

Накачал балон, вобщем редуктор закрылся на 102-105 натекает немного! Блин толстую шайбу сделал, надобыло 1,3мм вместо 1,2мм! ))) Вобщем как я и писал 0.2мм дают около 50 Атм!!! при попарном сложении шайб!

Имей ввиду у меня редуктор красноголовый Центурион и у него регулируемый шток с гайкой так вот я его уже крутил, поэтому все шайбы надо для себя опытным путем подбирать! 😛

EvGun

Инспектор
Имей ввиду у меня редуктор красноголовый Центурион и у него регулируемый шток с гайкой так вот я его уже крутил, поэтому все шайбы надо для себя опытным путем подбирать!
Спасибо за совет. Собственно так и делаю. Опытным путём. Крыс 1377 PCP- баллон-приклад. Только раскручивание закручивание редуктора и закачка утомила, вот и ищу "формулу счастья".

undermined

Инспектор
Только что перемерил 1.4мм, это дает 145 атм,

Сегодня настроил свой.
3мм - 70кг
3,6мм - 120кг

Инспектор

У тебя другой редуктор, другие пружины -другие характеристики, вот и получается 0,6мм на 50 атм! У тебя редуктор натекает?

alex516

В принципе можно не очень заморачиваться на подбор шайб, а подогнать результат поворотом крышки редуктора. Например грубо выставил 150 бар, а затем поворотом на четверть оборота отпустил крышку. Получил 110. Затем зафиксировал боковыми винтовыми стопорами. В пределах 1-2 оборотов можно смело экспериментировать.

Инспектор

А смысл? В моем редукторе она ни какого отношения к работе поршенька не имеет! 😛

undermined

Инспектор
У тебя редуктор натекает?
есть немножко. за первые 10 минут примерно 4-5кг, затем стоит.

ALex_IZA

Инспектор
А смысл? В моем редукторе она ни какого отношения к работе поршенька не имеет! 😛

Хм, у меня так прямо протекает... Есть идеи как прекратить это безобразие?

Инспектор

ALex_IZA
Хм, у меня так прямо протекает

Как понять поясни что и где протекает?

Инспектор

Заметил что при попарной перестановке пружин редуктор не стабильно работает на малых АТм (100 атм), на 145атм закрывается нормально и не много натекает ну 5атм! 😊
А вот при 100атм при попарной установке натекает до 15 атм!!! Нестабильность очень заметна! 😛
Когда пружины стояли штатно и с шайбой то получались теже 100атм и хорошая стабильноть, только 2-3 атм натекает!

Вобщем попарная установка шайб имеет смысл только от 120 и выше! Ну в принципе про это и так многие знают! 😛

alex516

Ну вот, "многие знают", а я сегодня на холоде отстреливал винт чуть в усмерть не замерз. Но в нестабильности этой при парных пружинах убедился лично. Для меня скорость д90 полуграммом при 100 после редуктора оптимальна по расходу и куче. Но у меня при одинарных пружинах не получилось поднять давление больше 90. Так, что все впереди.

Инспектор

У меня 105 атм дает толстая шайба и стандартная укладка пружин, редуктор Центурион! Вот только ход поршенька становится большой и пружины быстрее износятся работая на пределе, а при попарной установке слишком маленький ход и пружинам ничего и не будет! 😊 Надо искать золотую середину! 😛

ALex_IZA

Инспектор

Как понять поясни что и где протекает?

Сильно натекает. Проверял интервалы - минута, 5 минут, и 10 минут.
Потом долго пытался настроить плато на это натекание. Все равно скорость пули прыгает от 240 до 246 (10 грановая баракуда). Что очень много!.

Заредкторное давление померить точно не могу, как и натекание. Могу сказать что за редукторное около 110 атм. Сам редуктор с витой пружиной, воздушный с начальной настройкой на 850 PSI.

stanislav-cold

Самое правильное в поисках стабильности перестроенного пейнтбольного редуктора это замена пружин на более походящие, ибо разница штатного и необходимого выходного давления велика, но кроме того может помочь замена резинок на поршне, и еще может быть полировка поршня, т.к. у меня на поршне были очень заметные следы резца и его иногда подклинивало, да и резинки белые были сильно так себе.
Все ИМХО конечно.

Ilgiz

Уважаемые, выложите кто-нибудь следующие размеры для пейнтбольного редуктора:
Диаметры подвижного штока (большой и малый наружный диаметр), диаметр и толщина одной тарелки. И сколько тарелок стоит? вроде 8?

ЗЫ: вот для этого http://img.allzip.org/g/30/orig/1786021.jpg

Инспектор

Тарелок 10, по размерам не скажу у меня другой редуктор! 😛

stanislav-cold

У меня вообще с витой пружиной, так что я тоже пас.

ALex_IZA

»Диаметры подвижного штока (большой и малый наружный диаметр)
Сравниваш штоки от воздушного редкутора (850PSI) на витой и СО2 на пружинах. Получились абсолютно одинаковые:
Диметры поршней - 14 и 7 мм
Длинна штока ~31мм (точно не могу замерить, седло выступает)

Шайбы от СО2 редуктора:
Диаметры 15.9 и 8 мм
толщина: ~0,5 мм (фиг промеришь, заусенцы во все стороны торчат)

В СО2 редукторе насчитал 12 шайб

Шайб от воздушного редкутора у меня нету...

Ilgiz

Спасибо за ответы.

Инспектор

Народ редуктор редуктором, но там есть еще и заправочный Квик, и вот он и стал у меня шипеть тихонько так но цуко шипит! Че делать как его вывернуть? Там по резьбе какаято зеленая херня виднеется, и че его так замазывают? А вобще такое часто бывает, че народ делает когда шипит в квике?

hoakinn

Если это на центурионе то скорее всего .опа. При попытке откручивания даже после прогрева он у меня лопнул. Пришлось новый купить

stanislav-cold

Инспектор
Народ редуктор редуктором, но там есть еще и заправочный Квик, и вот он и стал у меня шипеть тихонько так но цуко шипит! Че делать как его вывернуть? Там по резьбе какаято зеленая херня виднеется, и че его так замазывают? А вобще такое часто бывает, че народ делает когда шипит в квике?

Купи в пейнбольном клубе новый (квик рублей 100 макс.), потому как может шипеть не только в резбе но и прокладка в штоке, проще квик заменить или шток от нового поставить чем морочиться с этой маленькой прокладкой, я когда редуктор перебирал и мембрану 1800PSI менял на 3000PSI все герметезировал нитью (рекламируют как замену фум-ленты):

Нить для резьбовых соединений Тангит Уни - Лок (20м)

b-rom

Инспектор
Народ редуктор редуктором, но там есть еще и заправочный Квик, и вот он и стал у меня шипеть тихонько так но цуко шипит! Че делать как его вывернуть? Там по резьбе какаято зеленая херня виднеется, и че его так замазывают? А вобще такое часто бывает, че народ делает когда шипит в квике?
Коническая резьба. Герметизировал фумлентой 0.2.
Поскольку в нашей филармонии не так просто найти пейнт шалабушки, заменил треснувшее колцо клапана квика на резиновое из автомагаза. Держит.

Инспектор

hoakinn
Если это на центурионе то скорее всего .опа. При попытке откручивания даже после прогрева он у меня лопнул. Пришлось новый купить

Да мне вот тоже главное его както открутить не сломав! Что там за зеленая хрень мне интересно! Как ее смягчить чтоб вывернуть, а если выверну то уже и на фум и колечко поменяем! 😛

stanislav-cold

зеленый бывает локтайт, попробуйте погреть, правда выше 100С не рекомендую а если локтайт злой то это не сильно поможет, хотя лучше немного чем ничего.

Локтайт бывает (насколько я знаю):
прозрачный - говно, встечается в девайсах редко, чаще в магазинах.
синий - нормальный, встречается часто, фиксация умеренная.
зеленый - круче чем синий но не глобально, сам таким пользуюсь, пока все отворачивается, когда надо отвернуть конечно.
красный - если видите красную херню в резьбовом соединении, то вы попали, насколько мне известно рамягчается только при 200С или даже более и то не сильно, полная жопа.

Попробуйте на водяной бане погреть, а потом быстро отворачивать пока не остыло, можно конечно было бы греть и до 150С, это больше поможет, и я бы так и сделал будь на вашем месте, если бы это не были детали системы высокого давления, там же люминь, точнее вид дюраля, а он термообработан и может поменять свойства, и только потому что в термообработке алюминия я ни чего не понимаю, то я не стал бы греть более 100С.
Лучше перебдеть, чем недобдеть.

Инспектор

Пасибо за советы попробуем!
Тоесть а так, чтобы по резьбе сверху химией какойто капнуть такого нету?
Как керасин на ржавую гайку!

stanislav-cold

Если это локтайт, а ничего другого зеленого в резьбах не помню, только краска да и то в СССР, то химия не поможет, потому как локтайтом мажут от где-то трети до половины резбы в коротких резьбовых соединениях, наверно от 3 до 5-6 ниток, не достать химии так далеко, да и нитки резьбы квика может давлением к резьбе редуктора прижало, думаю химию на нем испытывать, только время тратить.

Инспектор

А может сначала обстучать его, есть смысл? Кстати вариант феном прогреть пойдет?

Инспектор

Вобщем открутил нормально, ничего не грел, просто резко и сильно дернул, а потом туго но вывернулось! 😛 Да реально какойто клей вот враги зачем так замуровывать, как потом обслуживают в клубах, этоже пейнтбольное оборудование, там всякой грязи и так налететь может!

Короче колечко в одном место отслоилось в такую силиконовую лепешку и попало между кольцом и квиком! Толи это брак колечка толи просто сносилось так я ожной стороны!
Вобщем надо подобрать колечко аналог от чего можно применить? Размеры приблизительно такие 1,9-2мм диаметр резинки и 6,5мм внешний диаметр колечка!

Инспектор

b-rom
Поскольку в нашей филармонии не так просто найти пейнт шалабушки, заменил треснувшее колцо клапана квика на резиновое из автомагаза. Держит.

Вот вот не обратил внимания че оно треснуло, там вроде на него никаких динамических усилий, один раз заперется и все, держать должен! У меня также колечко сносилось! Че за говносиликон, 😊 и это при условии что Квики хрен открутиш! 😛

Что за колечко из автомагазина, как оно называется?

hoakinn

просто резко и сильно дернул
Мне такое же движение обошлось в 1250р
Можешь выложить фотку открученного квика?

Бармалей

Квики разные.
Квик матового цвета с поршеньком внутри. Стенки у него тонкие. Закален до безобразия. Если сидит на локтайде, то при малейшей попытке открутить, отламывается.
Блестящие квики, со штоком, те отворачиваются. Стенки толще, метал если и закален, то не очень.

А прозрачные фиксаторы тоже разные. 😊 Тот, который в Центурионе (номер не помню) держит 600атм 😛 Попробуй его сверни!

b-rom

Инспектор
Что за колечко из автомагазина, как оно называется?
От какого-то таз карбюратора уплотнитель толи винта качества толи количества.

stanislav-cold

Инспектор
А может сначала обстучать его, есть смысл? Кстати вариант феном прогреть пойдет?

Конечно поздно уже, но на будущее можно учесть следующее, стучать смысла нет, фен подойдет, как раз им часто и греют, но надо правильно выбирать тепературу, 250С предельная, дальше греть смысла нет, но греть 200-250С не везде можно, потому универсальной температурой можно считать 120-150С.

Инспектор

hoakinn
Мне такое же движение обошлось в 1250рМожешь выложить фотку открученного квика?

Ок сфоткаю выложу! 😛

Инспектор

b-rom
От какого-то таз карбюратора уплотнитель толи винта качества толи количества

А он так по отдельости продается или в ремкомплекте? Куда мне оставшиеся тогда девать? 😛

Кстати у меня Квик матовый! 😊 Очень жесткий об него ключ намял! )))

ALex_IZA

Выкинул витую пружину - были веские подозрения что она работает уже совсем в крайнем силовом положении. Шайба 0.01мм (да да одна сотая - кухонная фольга), меняла давление на 20 атм...

Ну вот напихал 18 шайб от СО2 редуктора - попарно (())(())(())(())((
Получил давление ~120 атм. Отстреливал три раза - вижу как пружинки обжимаются и давление мелко мелко понижается (сейчас где то 115) - и мне это как то не нравиться совсем...
Буду еще отстреливать раз 10 там посмотрим что получиться. Набегание толком пока не проверял.

stanislav-cold

СО2 редуктор расчитан тоже на небольшое выходное давление, как и пейнтбольный, так что пружины похоже перегружены, надо все таки искать более жесткие пружины, которые больше подойдут для выходных давлений 120-150Бар.
Яндекс находит завод производящий массу разновидностей тарельчатых пружин, вот только врядли там будут заниматься продажей десятков пружин, дело-то копеечное, так что если нужно, надо озабачиваться звонком туда с целью покупки хотя бы нескольких килограмм.

Инспектор

ALex_IZA
Шайба 0.01мм (да да одна сотая - кухонная фольга), меняла давление на 20 атм...

Жесть, у меня хоть 0,1 дает 20-25 атм!
Я лично подложил шайбу из пивной банки какраз 0,1мм думаю со 100 до 120 всеже перестроить! Потому как 0,2мм уже дает 145! 😛

alex516

А у меня в редукторе 10 тарельчатых пружин толщиной 0,6 мм. При штатной укладке больше 90 бар получить не возможно. Хоть какие шайбы ставь. Сегодня экспериментировал. После 90 сразу прямоток. При парной установке уже можно что-то ловить от 85 до 150. Выставляю 100. При давлении в колбе 160 и выше еще есть какая-то стабильность (+\- 5 мыс). От 150 вниз начинает расти разброс. Ближе к 100 уже 10-15 мысов.
Короче, расстроился.

Инспектор

Попробуй настроть редуктор на 130атм, это должно дать лучшую стабильность, больше возможную скорость (уменьшить ее всегда можно), а также как вариант меньше расход! 😛

alex516

Инспектор, спасибо!
Я пробовал варианты. После 120 ударник со штатной поджатой пружиной уже клапан толком не пробивает. Скорость падает. Поставил пружину от ИЖ-27, но она уж больно жесткая. Очень тяжелый взвод и такой же тяжелый спуск.
Вообще вся эта возня из-за отсутствия нужных пружин для редуктора и для ударника. Похоже еще нехватка заредукторного объема. Ладно, разберемся.

Инспектор

А что за винтовка, на базе какой? Заредукторный сколько кубов?

alex516

Винт Умарекс 850. Заредукторное не более 5 кубиков.

Кстати. Вчера, после очередной попытки что-нибудь настроить, пострелял. Получилось при заредукторном давлении около 100 атм, пулей 0,51г. скорость примерно 275. Расход 9,8 кубика на Дж.
Вкрутил в переходник кислородный манометр с ценой деления 5 атм. Разница в давлении от выстрела к выстрелу глазом не ловится, а скорость всеравно плавает. Может пережатая пружина ударника выпендривается или сам ударник что-то цепляет.

ALex_IZA

alex516
Винт Умарекс 850. Заредукторное не более 5 кубиков.

Разница в давлении от выстрела к выстрелу глазом не ловится, а скорость всеравно плавает. Может пережатая пружина ударника выпендривается или сам ударник что-то цепляет.

Хех +1 к коллеге по геморрою.
Наблюдаю то же самое. Ввинтил в заредукторное манометр, наклеил на стёклышко полоску скотча по стрелке. Заредукорное стоит на месте (как настроено 120), а скорость плавает.

Мало того от то дня ко дню плавает (в данный момент опять уменьшается), подозреваю что виновата свежая смазка на штоке клапана.


Пробовал разные клапана (скорость плывет на всех):
1 - заводской F
2 - самодельный по типу 16 Дж (типа с длинной штока как на 16 Дж)
4 - самодельный из капрона (кстати не выдержал сплющило при 140 атм).
3 - самодельный из отвёртки штеер (диаметр прилегания клапана ~7мм)

Сейчас установлен из штеерской отвертки, дает энергию ~16 Дж. Пружина поджата шайбой 0.8 мм - так что пережим пружины тут не при чем.

Плывёт скорость зараза. Причём в коробке масла уже не осталось - протёр все на сухо (правда на ударнике все равно появляется серый налет). Может совсем масло выскрести?
Масло которое юзаю - для коробки ARMISTOL (простое оружейное всепогодное итд), для штока силикон-спрей (из баллончика).

Есть еще идеи?


PS: На ударнике сточил второй зуб, как выяснилось он иногда целялся за щепало, что приводило к крайней нестабильности.
PS2: На зубах ударника и щепало, снята фаска где то под 45% (на сколько смог намерять перпендикуляр к оси щепала) - для облегчения спуска.

Инспектор

ALex_IZA
Плывёт скорость зараза. Причём в коробке масла уже не осталось - протёр все на сухо (правда на ударнике все равно появляется серый налет). Может совсем масло выскрести?

У меня ударник сталь, отполированный цилиндрик, ходит в бронзовом корпусе, все там сухо смазки вобще нет! 😊 Когда попробовал смазать (интереса ради) скорость упала и соответственно не стабильность от количества масла и все такое , разобрал вытер все насухо стало нормально! Так как у стали и бронзы само по себе хорошее скольжение! 😛

Это вообще хорошо что у вас редукторы не натекают, хоть редуктор трогать не надо ищите в другом месте!

По теме, подложил шайбочку 0,1 от пивной банки с 100 атм поднял до 115 ниже не опускается, но 5 атм натекает стабильно! То есть первый выстрел на 120 ровно а потом на 115 щелкаю! Надо подложить 0,15 так как 0,2 дает уже 145атм, блин какая точность нужна! 😛

stanislav-cold
Яндекс находит завод производящий массу разновидностей тарельчатых пружин, вот только врядли там будут заниматься продажей десятков пружин, дело-то копеечное, так что если нужно, надо озабачиваться звонком туда с целью покупки хотя бы нескольких килограмм.

Надо на знакомых, на знакомых знакомых работяг на прямую выходить, горсточку уж наверно отсыпят! 😊 А может прям у завода поспрашивать!

alex516

Я как раз решил поискать в другом месте. Сегодня после работы заскочил в гараж и быстренько поменял пружину ударника на кусок пружины от троса ручника Москвича. Она правда не 8 мм в диаметре, а 8,2. Как-то запихнул. Длина правда не 63, а 59. иначе не взводится. И еще подложил под шток ударника прокладочку 1 мм. Сразу замерился. 0,68 полетела 275, а 0,51 аж 300. Завтра отстрелляюсь на 25 м . посмотрю, что получится.

ALex_IZA

>Надо подложить 0,15 так как 0,2 дает уже 145атм, блин какая точность нужна!

Шайбу 0.15 можно взять у пентбольщиков. У них стандартные шайбы 0.5(толщина колеблется от 0.48 до 0.51) и 0.15 (толщина колеблется от 0.14 до 0.15).

PS: У 850 нет бронзовой втулочки со стальным ударником - теперь дешевизна винтовки становится все понятнее и понятнее.

Инспектор

ALex_IZA
Шайбу 0.15 можно взять у пентбольщиков. У них стандартные шайбы 0.5(толщина колеблется от 0.48 до 0.51) и 0.15 (толщина колеблется от 0.14 до 0.15).

А где она у них применяется? Та которая 0,15!

alex516

alex516
заскочил в гараж и быстренько поменял пружину ударника на кусок пружины от троса ручника Москвича. И еще подложил под шток ударника прокладочку 1 мм.

Так, вот. Барракудой, которая MATCH, с 25 метров серия из 8-и ложиться одной дыркой. Причем по горизонту она больше растянута, чем по вертикали. То-есть нестабильности скорости не видно совершенно. Барракуда DIABOLO чуток разбрасывает но одинаково по осям. Ну и Гамы, летят как хотят,

Я к тому, что может и не в редукторе дело. Давно мне казалось, что последний сантиметр ударник должен долетать без пружины. Пока догадка подтверждается.
В выходные постреляю на 75 м. Думаю, при такой дистанции разница даже в 1 мыс будет видна.

ALex_IZA

Инспектор

А где она у них применяется? Та которая 0,15!

Для регулировок редуктора, им тоже приходится шайбы подкладывать.

ALex_IZA

>Так, вот. Барракудой, которая MATCH, с 25 метров серия из 8-и ложиться одной
>дыркой
25 метров не интересно, стреляй на 50, еще лучше на 60.

Берем БК и считаем, пуля баракуда матч, скорость 280, отклонения скорости +-3%. На 25 метров получаем кучу 5мм...
+-3% это +-8 м/с.

PS: Твою скорость не знаю.

alex516

to Alex IZA.

Согласен на все 100.
Это я просто радуюсь. Раньше и такой кучи не получалось. В выходные надеюсь будет возможность выбрать любую дистанцию.

Инспектор

Реально хорошая кучка на Баракудах! 😛

Ilgiz

Гамо не стоит юзать на высоких скоростях, не летят они (95% стволов.)
А вот барракуда кучкой порадовала. Попобуй КП и ЖСБ.
КП -более дешевый вариант, но тут нестабильность по качеству от партии к партие(. ЖСБ обычно хорошо летит, но купить сложнее.

alex516

Нашел на работе чердак 55 метров длиной. Пыльно, темновато, но стрелять можно. Попробовал на 50 метров. В антисанитарных условиях на хороший результат не расчитывал. Задача была выявить влияние нестабильности редуктора (разброса по скоростям). Повесил лист с точкой, ввел поправку и отстрелял клип. Получил разброс 31 мм по горизонту и 63 по высоте. Попробовал еще пару раз. результат примерно такой же, но разброс по высоте стал уменьшаться. Повесил пистолетную мишень и получил с клипа разброс 33х32 мм. И затем еще порядка 100 выстрелов без малейшего намека на серьезную нестабильность редуктора. Даже по горизонту разброс был больше чем по высоте. Замечаю уже не в первый раз, что в начале стрельбы идет сильный разброс по высоте, потом все стабилизируется.
Сделаю на чердаке нормальный свет и оборудую место для стрельбы. Может и кучу соберу.

EvGun

У меня первый выстрел с отрывом с большим. , остальные весьма неплохо, из крыса 1377 на 45 м. кучка из 5 встрелов сложилась в 40x20 мм не считая отрыва. Давление в редукторе не измерял пока.

Инспектор

Натекание на 10 атм считается нормальным?
Поясню - первый выстрел произвожу при 125атм потом редуктор начинает стабильно закрываться на 115 не ниже, если винтовку долго не эксплуатировать то натекает опять до 125!

ALex_IZA

>Натекание на 10 атм считается нормальным?

Сильно зависит от режима работы пружины (набора колец). По своему опыту замечал, если пружина почти сжата до предела то натекание максимальное. Может натечь и за 10... У меня скорость так падала при натекании что сказать страшно.

Из последних опытов - напихал 16 шайб от СО2 редуктора (парами) - натекания не ощущается - проверял с 5 и 30 минутным интервалом. Да и поставил латунный шток от какого то дорого редуктора. Шайбы тоже с дорого редуктора - без заусениц, имеют темный цвет как будто воронённые (но это какое то спец покрытие).
PS: Но это не до конца проверено - жду нового клапана и буду неспеша дальше продолжать иметь секс...

EvGun

Привет всем. В общем вопрос по резьбе регулятора колбы. Она 5/8 UNF?
Как это по-русСки? Т.е как объяснить токарю, чтобы однозначно нужную выточил? Есть шанс, что человек не поймёт,что от него хотят. А хочу я сдеалть переходник он/офф, чтобы давление подавать в систему отдельным винтом при вкрученной колбе.

EvGun

http://kig.pstu.ac.ru/sprav/
нашёл ссылочку по инж. графике, вспомнил институт... Разбираюсь...
Ага... UNF- мелкий шаг резьбы. Следующий вопрос, токарь с небогатым арсеналом инструмента резцом сможет такую в отверстии нарезать? Или нужно метчик искать?

hoakinn

Если станок может дать 18 ниток на дюйм, то почему бы нет.
только резечик нужен маленький чтоб в такую дырку залезть 😊

EvGun

Ага, значит если не даст станок, то нужно метчик искать.. теперь с обозначениями.. как он обознаяается? 5/8 G видел, 5/8 трубный, 5/8 гаечный.

hoakinn

5/8 UNF.
Они редкие довольно и дорогие

hoakinn

глянул в гугле первую попавшуюся ссылку комплект метчиков (2штуки) стоит 1400 😞
А вообще если станок режет дюймовые резьбы то практически всегда он умеет резать 18 ниток на дюйм (малогабаритные китайцы в том числе)

EvGun

hoakinn
глянул в гугле первую попавшуюся ссылку комплект метчиков (2штуки) стоит 1400 А вообще если станок режет дюймовые резьбы то практически всегда он умеет резать 18 ниток на дюйм (малогабаритные китайцы в том числе)
Спасибо за полезную информацию.

DEN 54

Добавлю свои 5 копеек.
Колба пур энерджи ,пружинки белые. Делал по инструкции в этой ветке, всё получилось. Спасибо за инфу.

Powerlifter

DEN 54
Делал по инструкции в этой ветке, всё получилось. Спасибо за инфу.
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/2233118.jpg][/URL]

Складывание пружинок по 2 и поджимная шайба? Интересно насколько он стабилен получился и что с натеканием 😊

DEN 54

Powerlifter

Складывание пружинок по 2 и поджимная шайба? Интересно насколько он стабилен получился и что с натеканием 😊

Постоял так две недельки, 130 атм, пострелял выстрелов 300,держит 130 атм. Скорость стабильная. Я отдал его юзеру, поюзается подольше и видно будет. 😊Желание клиента такое было, хотел мамбу и пейнт колбу.

Walter 53

posted 12-12-2008 10:36 первое сообщение в теме:

Есть у меня вот такой. Две резинки и тарельчатые пружины. По конструкции вроде как перенастроить на 100кг вместо 60 сложного нет, вопрос в другом выдержит ли верхняя пробка. Держится она на 6 нитках диаметр почти 20мм, стенка 4мм, материал ХЗ (какой то алюминий).
Если кто опресовывал или считал напишите о результате.
Если мой не годится посоветуйте какой лучше приобрести для перенастройки.

Walter 53

[QУОТЕ][б] постед 12-12-2008 10:36 первое сообщение в теме:

Есть у меня вот такой. Две резинки и тарельчатые пружины. По конструкции вроде как перенастроить на 100кг вместо 60 сложного нет, вопрос в другом выдержит ли верхняя пробка. Держится она на 6 нитках диаметр почти 20мм, стенка 4мм, материал ХЗ (какой то алюминий).
Если кто опресовывал или считал напишите о результате.
Если мой не годится посоветуйте какой лучше приобрести для перенастройки.

[/б][/QУОТЕ]
Юзаю такой Чезетке. Переднюю резьбу 5/8 ъ 18 УНФ перерезал на М14х1,5 ,вкручивается в задную пробку родного резика, новую ест. Задняя резьба обычная 1/2ъ трубная ,вкручивается в проставку-накопительную камеру ,в которую вкручивается корпус боевого клапана. Все резинки уплотнения после резьбы. Опресовывал все в сборе на 300 кг/см.Были опасения за резьбу 1/2ъ,она коротковата, но все выдержало. Приопресовке вместо пружин стояла втулка по длинне пружин. Редуктор при заводской укладке пружин давал 60 кг/см.Сложил их попарно, добавил шайбу высотой 3,6 мм-давление на выходе 150 ,уменьшил до 3,0 мм - даление на выходе 100кг/см.Самое то на 16 дж.Натекания нет. Первый выстрел по скорости как остальные. Перед этим правда настроил плато на давлении 130-90 кг/см.Подтоцевал мелкой шкуркой седло клапана и запорную пластиковую вставку. Итого около 100 выстрелов JSB легкой 241-243мс с 200 кг/см.

------------------
Walter 53

EvGun

Если это пейнбольная колба, то, ИМХО, расход большой...

DEN 54

Освежаем ветку.
Редуктор Centr Flag.4500 psi входное.
Пружина в нём витая оказалась.
Была заменена на тарельчатые (немного проточенные по наружному диаметру).

Работает достаточно стабильно и быстро. На винтовке разброс по скоростям составил +_ 1м\с.Никакого плато специально не искалось.
Кстати ранее перестроенный выше пур энерджи, тоже прекрасно работает.

RICCI

DEN 54
Пружина в нём витая оказалась.
у меня вот тоже витая, уе..лся я его настраивать, счёт шол аж на десятки, и работал как то медленно, секунды три давление натекало, ладно ещё с большим баллоном настраивал, делал станцию, типо регулировочную. Вопрос такой; надо ли делать отверстия больше, что бы увеличить быстродействие редуктора, имеется в виду то что перекрывает седло клапана.

DEN 54

RICCI
у меня вот тоже витая, уе..лся я его настраивать, счёт шол аж на десятки, и работал как то медленно, секунды три давление натекало, ладно ещё с большим баллоном настраивал, делал станцию, типо регулировочную. Вопрос такой; надо ли делать отверстия больше, что бы увеличить быстродействие редуктора, имеется в виду то что перекрывает седло клапана.
Я седло не трогал. Пейнтбольные техники говорят - реактор хороший регуль, быстрый и стабильный. Недавно вышел. Что у него внутри-не знаю.
Центр флаг - считается одним из лучших регулей,
но сейчас уже не выпускается.
Вот ответ одного из техников (Faust) по регуляторам:
Итак.
- тарельчатые пружины имеют - ANS, PE (Pure energy), Centurion и Ninja, еще такие пружины имеет СР, но у него они отличаються по диаметрам, в то время как в остальных они примерно одинаковые.
- спиральные или витые пружины имеют Myth, Centr Flag. Myth можно попробовать настроить на другое давление с центрфлагом никак...
Я перестраивал РЕ и Центурионы... ничего сложного - 15 минут на отладку и готово... )))
данных по возможностям и проверочным давлениям в свободном доступе я не видел - видимо производители не горят желанием ими делиться...

RICCI

я нарезал шайбы, а потом буквально на наждачной бумаге по десятке по сотке убирал, чуть переттрёш и пи..ец, так я шайб пять испортил, потом всё таки настроил на 120атм, но набирает давление за раз два три, стабильно

Аарон

всем привет.
подскажите, что за шестигранник используется для разборки головы. ?
и ,как поднять выходное давление до 80 атм. ? или только экспериментальным путем?

RICCI

Аарон
только экспериментальным путем

Аарон

благодарю. так и думал.)

RICCI

По крайней мере я долго регулировал, в этой теме есть метода, или ссылки на оные.

Аарон

да вот же разобрал голову, сижу думаю читаю...
надо "дрозда"умощнить)))

RICCI

Аарон
дрозда"умощнить
только в разумных пределах, а то клапан перестанет открываться, деструктор преуспел в этом

Аарон

это-то понятно. поэтому и хочу атм. 80 получить.))перечитал думаю почти всё. у деструктора тишина.

kuklovod

Добрый день.
Как вам такой балончек.
http://guns.allzip.org/topic/204/611811.html
http://www.inspirepaintball.com/index2.htm

DEN 54

kuklovod
Добрый день.
Как вам такой балончек.
http://guns.allzip.org/topic/204/611811.html
http://www.inspirepaintball.com/index2.htm
Замечательно! но такие есть,
http://www.ad-paintball.ru/catalog/2809/66628/
и такие есть
http://guns.allzip.org/topic/25/477566.html
А длинные будут? Спрос думаю будет.
http://www.catalinacylinders.com/
http://www.jdsairman.com/TanksRegs.html

Dv

Народ. Вопрос немного не в тему, но про такие баллоны с такими редукторами.
Насколько крепок данный узел......

...чтобы стоять на винтовке вот так?


EvGun

На пейнтбольных маркерах примерно так и стоит, так же и на бармалейках.

Dv

Скажу так. На ебае тоже бывают кидают.
С одним случаем знаком лично. Поэтому осторожнее.

Dv

EvGun
На пейнтбольных маркерах примерно так и стоит, так же и на бармалейках.

Угу. Только там давление за редуктором поменьше раза в три.
Так я посчитал. Резьба выдержет 150 очков. Однако материал сей верхней пробки вызывает некоторое сомнение. Хотя я знаю, что ни у кого пока баллон вроде не отвалился

DEN 54

Dv
Угу. Только там давление за редуктором поменьше раза в три.
Так я посчитал. Резьба выдержет 150 очков. Однако материал сей верхней пробки вызывает некоторое сомнение. Хотя я знаю, что ни у кого пока баллон вроде не отвалился
а как ты считал? откуда данные по металлу?

Dv

DEN 54
а как ты считал? откуда данные по металлу?

Нет уменя данных по металлу. Яж написал выше. Материал пробки вызывает некоторое сомнение.
Я теоретически принял характеристики материала пробки за сходные с латунью. При этом я занизил Предел кратковременной прочности латуни до 150 МПа. Расчеты показали, что резьба будет держать. То есть если бы пробка была сделана из такой латуни, то резба выдержит. У латуни прочность поменьше нашего любиого д16т будет.
Но опять же все это теория. Что за алюминиевый сплав там не понятно. Надо будет сходить на форум к пэйнтболистам.

julbu

Не зная материала, я бы не рисковал. Проще отталкиваться от давления защитной мембраны по низкой стороне, обычно 1800psi, т.к. около 120 атм.

Dv

Так вот то-то и оно.
Если учесть, что мембрана срабатывает при давлении 120 атмосфер + максимальный запас прочности не более в два раза как я думаю.... не стоит устраивать этому баллону ударных нагрузок с таким редуктором. Я думаю правильнее будет выкрутить весь редуктор полностью и вынести его через капиляр куда нибудь внутрь корпуса используемого аппарата. Защитную мембрану бы не поставили еслиб корпус редуктора выдерживал проверочное давление баллона. То есть 300 атмосфер.

EvGun

Dv
Угу. Только там давление за редуктором поменьше раза в три.
Так я посчитал. Резьба выдержет 150 очков. Однако материал сей верхней пробки вызывает некоторое сомнение. Хотя я знаю, что ни у кого пока баллон вроде не отвалился

На бармалейках как раз наше давление. Для себя принимал решение, когда хотел сделать а-ля Кайныновско-Бармалеевский ижик. Сейчас у меня крыс 1377 с колбой-полуприкладом под рукояткой. Двление за редуктором около 130. Живёт уже 1,5 года. Но это практика не массовая. Думается, если делать по правилам- нужно просчитать и организовать гидротест с контролем геометрии. Но,после оного лучше не использовать испытуемые детали, ( так как не зная материала можем сильно "устать" избыточным давлением испытуемый образец) а взять из такой же партии аналогичный, не "уставший".
PS. Объективности ради: у Вас тоже есть контрящие шетигранники на пробке с редуктором? По идее некая защита от возможного срыва с резьбы. И ещё. Я менял мембрану на редукторе с 1800-( порвалась) на 5000, аналогичная стоит на защите колбы.

Dv

EvGun

...PS. Объективности ради: у Вас тоже есть контрящие шетигранники на пробке с редуктором? По идее некая защита от возможного срыва с резьбы. И ещё. Я менял мембрану на редукторе с 1800-( порвалась) на 5000, аналогичная стоит на защите колбы.

Да. Есть шестигранники.
Меня больше беспокоит прочность на излом. Корпус редуктора ведь используют при повышенных нагрузках.

julbu

Шестигранники стопорные там для предотвращения откручивания, при скручивании колбы с маркера по давлением скорее всего. Если есть сомнения, нужно купить плашку 5/8 18UNF, и сделать корпус редуктора с накопителем отдельной деталью, редукторы (которые вкладываются в трубу) тут многие продают.

EvGun

Я не большой знаток, но, ИМХО, на излом там прочность избыточная. Вспомнить, хотябы, как пейнтболисты падают с этими колбами на землю и камни. А по науке - постоить бы эпюры напряжений попытаться и посмотреть, где тонко )). В том же солиде.

Dv

Как пейнтболисты падают с этими колбами на землю и камни я не видел. А вот чтоб построить эпюры напряжений попытаться и посмотреть, где тонко нужно знать марку материала для осознания его характеристик как я понимаю. Хотя я сам еще никогда не строил эпюры и в этом полный профан.

julbu.....мне проще разукомплектовать такой редуктор и выточить для него новый корпус со старыми потрохами. чем покупать их сдесь. С инструментарием у меня дела обстоят хоть и не отлично, но и не плачевно. А в будущем еще и прибавится. 😊

Dv

Вобщем решил я для себя, редуктор вывинтить и вынести отдельно, дабы оградить его от напряжений на излом. Колбу ввинтить напрямую.
Для начала фото потрохов.


Это у нас потроха в сборе.


Толщина стенки крышки (бардовая) 2.78 мм. Крышка навинчивается на корпус редуктора. Внутренняя резьба М 22(диаметр) шаг 1.5 (М22х1.5)


Это у нас прушинки и поршневая группа.....


По оси в штоке просверлено отверстие....


Корпус редуктора на баллоне.
Резьба на нем внешняя как ва уже догадались М22х1.5.
Внутрений диаметр под посадку пружин 15.91 мм. Глубина отверстия 13.21 мм.


То есть вот так.


А вот и сама резьба. 6.5 витков резьбы М22х1.5.

Считаем стенку. Диаметр резьбы минус ее шаг минус диаметр внутреннего отверстия поделить пополам равно толщина стенки: 22 - 1.5 - 15.91 / 2 = 2.295 мм.

Итак получаем толщину стенки 2.295 мм.
Вес такой колбы на 0.8 литра около полутора кг.

В теории при самом поганом оптимистичном прогнозе резьба на корпусе редуктора выдержит 600 атмосфер. А вот как там в реале понять трудно. Надо проводить гидроиспытания на разрушение.
Че-то мне сремно такой рычаг вешать весом в 1.5 кг при такой толщине стенок. Да еще и под давлением.

Но выход впринципе есть. Я думаю, что можно будет выточить новые корпус и крышку с другими резьбами и более толстыми стенками.
Тогда редуктор, настроенный на большее давление, можно будет оставить на баллоне. Хотя мне кажется что лучше его всеже вынести за пределы баллона (чтоб не гимороиться и не переделывать корпуса), а самому баллону выточить новую пробку и ввинчивать колбу отдельно от редуктора. Вот так я и сделаю. Осталось только понять, как редуктор из баллона выкрутить, чтоб не пострадал. 😊

DEN 54

И инструмент купить 5\8 UNF.
Для откручивания некоторые пользуются ключом автомобильным для маслянного фильтра, кожанный ремень, тиски, кастрюля...

Это гайка подстроечная о которой Бармалей писал на 2 стр. или мне кажется?

Взрывотехник

Значить есть 2 способа.
1 это для тех у кого есть тиски:
Откручивает мембраны и манометр. Заправочный клапан оставляешь.
слегка зажимаешь редуктор баллона в тисках так чтоб стоя сбоку к тискам (перпендикулярно зажимным губкам) нипель баллона лег на левую зажимную губку - в ту сторону куда будешь крутить баллон. Понятно, что упор должен быть на самую ближнюю часть клапана к редуктора - чтоб не было рычага для полома клапана.
Т.е. получаешь жесткий упор и неподвижный редуктор
Теперь главная задача ухватить баллон. 50 на 50 баллон можно открутить руками.
в сложных случаях захватываешь баллон чрез ремни или используя огроменные газовые ключи. Главное "сорвать" дальше пойдёт с усилием но пойдёт.
2 если нет тисков то ложиш баллон придавливаешь его нагой берёшься через тряпочку разводным ключом, обхватываешь его так чтобы губка упёрлась в заправочный клапан. и крутишь.
Потом чистишь резьбу.

Я сперва поливал стык колба-регулятор кипятком, потом через полотенце взялся за редуктор (всё выкручено кроме запарочного порта) и давай с силой крутить. Главное "сорвать" дальше она спокойна пойдёт развинчиваться.

DEN 54

Взрывотехник
Я сперва поливал стык колба-регулятор кипятком, потом через полотенце взялся за редуктор (всё выкручено кроме запарочного порта) и давай с силай крутить. Главное "сорвать" дальше она спакойна пойдёт развинчиваться.
+1
Против локтайта неплохой вариант.

hoakinn

У меня была такая колба собрана на герметик. Клинануло клапан заправочный. И грел и что только не делал, короче лопнул квик при откручивании. При этом сама колба от регулятора открутилась легко

Взрывотехник

Регулятор в колбе должен на "трении" сидеть, со для надёжности производитель на локтайс садит.

Dv

DEN 54
И инструмент купить 5\8 UNF.........

Да. Купить оказалось проблемой еще большей чем я себе её представлял. Но провидение, или высшая сила направила меня в нужное место и я хапнул ОДИН на весь рынок метчик 5/8х18 в хорошем состоянии за просто баснословную сумму. Аж в 100 рублей! Дедуля распродавал свои запасы молодости. А вот лерку (плашку) найти на такую резьбу неполучилось. Все раскрывали глаза и понимали, что показывать какие они там все крутые знатоки не выйдет.
Ну ничего. Для дюраля я при помощи этого метчика сам плашку нарежу. Не сталь же ею нарезать. 😊

Взрывотехник

Диаметр режущей части 15.86 или 22 мм ?

Dv

Штагель электронный показывает 15.9. Так что воно самаё.
Еслиб был 22, то было бы уже не то. Таблица по американской резьбе у меня есть.

Взрывотехник

Да есть просто крепёжный (22мм) и трубный (15.9) метчик 5\8х18 вот нам нужен трубный 😊
РМ посмотри 😛 и дай ответ 😊

Dv

Взрывотехник
Да есть просто крепёжный (22мм) и трубный (15.9) метчик 5\8х18 вот нам нужен трубный 😊
РМ посмотри 😛 и дай ответ 😊

Дал 😛

Взрывотехник

Ответил 😛, ответ на твой вопрос выше 😊

Walter 53

posted 12-12-2008 10:36 первое сообщение в теме:

Есть у меня вот такой. Две резинки и тарельчатые пружины. По конструкции вроде как перенастроить на 100кг вместо 60 сложного нет, вопрос в другом выдержит ли верхняя пробка. Держится она на 6 нитках диаметр почти 20мм, стенка 4мм, материал ХЗ (какой то алюминий).
Если кто опресовывал или считал напишите о результате.
Если мой не годится посоветуйте какой лучше приобрести для перенастройки

У меня такой на чизе. Резьбу 5/8 UNF отрезал. Прямо на корпусе нарезал резьбу М 25х1,естественно выкрутив манометр, квик и предохранительные клапана. Отвертие пред. клапана по низкому давлению заглушил винтом с резиновым кольцом. Теперь редуктор вкручиваетсч в резик CZ вместо задней пробки. С другой стороны резьба 1/2 дюйма ,трубная, тоже коротковата. На неё у меня накручивается накопительная камера с боевым клапаном. Всё в сборе опресовал на 300 кг/см* в течении часа. Вместо пружин устонавливал втулку на время опресовки. Все резьбы опресовку выдержали. Редуктор настроен на 100 кг/см*.Заменил тарельчатые пружины на наши, китаёзовские быстро сели ,одна лопнула по радиусу. Седло и запорный элемент заполированы. Натекание 5-6 кг/см* за сутки и не более. Уже год стреляю, резьбы не один раз раскручивал, пересраивая давление редуктора и побирая обьем накопительной камеры.

Dv

Сегодня открутил вентиль. Открутился на удивление легко. Правда меня порадовал манометр, который был вкручен всего на 3 нитки. Я конечно понимаю, что там клапан предохранительный стоит. Но можно всетаки и посильней было завинтить. Резьба на горловине баллона сделана резцом. Судя по следам на поверхности металла резец пружинно изгибался (то есть колебался вверх вниз). Вот такого точно не ожидал. Вот вам и маде за границей.
Метчик подошел. УРААА! Осталось либо купить, либо нарезать самому плашку. И можно делать полноценные переходники.

Взрывотехник

Тот редуктор что у тебя (центурион) очень хороший 😊

DEN 54

Метчик видимо второй номер, но всёравно повезло 😊.

так это гайка или нет?

Dv


Главное что не первый. С помощью воротка нарежет дюраль и не поморщится.
Рассмотрел повнимательней. Похоже что гайка. Навинчивается со стороны малого диаметра штока.

Взрывотехник

Эта гайка вроде как для точной регулировки выходного давления 😛

Бармалей

Неее, не желает народ идти простым путем 😊
Отломить регулятор-это нужно немалую фантазию проявить!

Обезопаситься от бабаха можно очень просто 😀 Отверстие в накопитель сделать сверлышком ф0,8-1мм. В случае, если девайс попадет под трактор, хлопнет только внутренний объем редуктора. Там меньше кубика. Остальное пошипит и перестанет 😀

Dv

Проблема еще в том, что стенки тонкие, а колба весит немало.
А ты сам-то просверлил? И если просверлил, то где конкретно?
Плюс ко всему грамотно нарезать резьбу 1/2 не у каждого получится. Вот я например и по этому тоже заморочился отделением редуктора от баллона. Причин вобщем много.

qwertyui

А скока стоит такая бомба?

Dv

Какая еще бомба? Если ты про баллон вместе с редуктором, то сейчас их в интере продают по цене в районе 2700 рублей. Редукторы как ни странно по цене в районе 2000 рублей.

DEN 54





Dv

Дай угадаю.
Расплавление баллона в следствие заправки его кислородом. Правильно?
Или человек маслом внутри смазал и ударно заправил?
Ожог руки не менее средней степени (не помню я классификацию по степеням). Повезло человеку. Мог остаться без руки.
Откуда фотографии?

DEN 54

Угадал.
http://68.md/hint_view.php?h=3#1

Dv

Давненько проскакивала тема на нашем форуме о том, как один буржуин заправил свой БАМ 50 кислородом. Послушал.... шипит....сразу отбросил в сторону. Повезло дураку. Бам расплавился частично. Металл выкипел. Но дурак не пострадал никапельки.

qwertyui

Dv
ветеран posted 4-4-2010 00:24
--------------------------------------------------------------------------------
2700 рублей
___________________________________________________________
Ну если 2700 тады конечно стоит этим заниматься.

Dv

qwertyui
Dv
ветеран posted 4-4-2010 00:24

Поэтому я и занялся этим. 😛

Бармалей

Проблема еще в том, что стенки тонкие, а колба весит немало.
Я не сомневаюсь в твоей силе. Но попробуй, сломай 😀
А ты сам-то просверлил? И если просверлил, то где конкретно?
Я же написал, в накопителе. Ща картинку прилеплю. У меня в накопитель воздух поступал по резьбе винта.

люс ко всему грамотно нарезать резьбу 1/2 не у каждого получится.
Зависит от возможностей. Резьба режется в упор торца уплотняемого отверстия.
Лучше всего это делать резцом..

RICCI

Dv
нарезать резьбу 1/2
Извините, а где вы увидели на редукторе эту резьбу? и какое быстродействие этого редуктора, у меня редуктор, наполнял определённый объём где-то секунды за 3-4

Взрывотехник

RICCI

Извините, а где вы увидели на редукторе эту резьбу?



RICCI

Да, точно.

South

Фоток с расплавленными РСРшками (последствия заправки кислородом) у меня уже три комплекта - Б50, Карриер 707 и БСА супер 10. Чего им все неймется?
"Нет припятствий патриотам!" (с)

RICCI

Всё в начало форума, кислород и масло вещи не совместимые.

Бармалей

South
Фоток с расплавленными РСРшками (последствия заправки кислородом) у меня уже три комплекта - Б50, Карриер 707 и БСА супер 10. Чего им все неймется?
"Нет припятствий патриотам!" (с)
"Там" халявщиков похоже побольше, чем у нас 😊

RICCI

И фотки дена туда-же.

Dv

Бармалей
Я не сомневаюсь в твоей силе. Но попробуй, сломай

А ты сам испытывал на разрушение наверно раз так говоришь?

Dv

Блин. Как я сразу не понял. Совсем отупел от своей работы. Надо бросить ее нафиг. Предохранительный клапан-то стоит на 120 очков потому, что максимальное рабочее давление углекислотного накопителя маркера для пэйнтбола есть 120 атмосфер. Предохранительный клапан защищает накопитель маркера. Чтоб его не порвало. А заредукторный обьем сообщается с атмосферой через резьбовое соединение. Тут в ветке об этом уже говорилось.
Мне пришла дельная мысль в голову. Возьму ка я редуктор с собой на работу. Там обмеряю, нарисую, и проще будет после этого определить сколько кг. давит после штока на нашу любимую крышку редуктора.

DEN 54

Табличка с массами регуляторов. Может пригодится кому.
http://www.pbnation.com/showthread.php?t=2406452
ACI Bulldog III............................................... .(191.25 grams) (2 7/16")
Air America "THE REG"........................(182.87 grams)
Angel Air Adjustable reg...........................(498.95 grams)**
Archon Ignition reg...........................................(124 .03 grams)* (round body)
Category 5............................................(148. 95 grams ) (length 2 7/16")
Centerflag Hyperflow 420..................................(129.9 grams) (length 2 5/16") (hex body)
CP Reg............................................... ..(131.00 grams)
CP Reg (LP)..........................................(135 gr.)
Crossfire Regs..................................(215.55 grams) (2 11/16")
CrossFire (LP)....................................(218 gr.)
Dye Throttle.....................................(136. 74 grams)
DXS Reg..............................................( 244.00 grams) (2 7/8")*
Guerrilla Air Micro Myth(MP)..................(92 gr.)
Guerrilla Air MYTH..........................(100g) (length 1 1/4")
Guerrilla Air Ambush..........................(121.2 grams) (length 2 1/4")
Guerrilla Air Assault...........................(123.5 grams) (length 2 9/16")
MacDev Legionair..............................(140.00 grams)*
Nitroduck iReg.......................................(108.96 g (.24lbs)
WGP/FUEL screw in/Air America Screw'n....(189.75 grams) (length 2.03")
PMI pure energy reg..........................(194.65 grams) (2 9/16")
Max Flow Micro......................................(206.9 grams) (3")**
Nitroduck Plasma (3k reg)......................(217.92 grams) (2 3/4")*
Nitroduck Plasma (4500)........................(226.80 grams) (2 3/4")*
Nitro Duck X-stream......................(272.4 grams) (2 3/4")*
P3 regulator (HP): 203gr.
PMI/Pure Energy Reactor II (LP)......... (180 gr.)

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Потроха регуля Нинзя
http://www.ninjapaintball.com/static.asp?path=102

Взрывотехник

Dv
Предохранительный клапан-то стоит на 120 очков
Клапан 1.5к это 100 атм

EvGun

Маленький совет к тому как открутить крышку редуктора на колбе. - В отверстия крепёжных шестигранников вкручиваются шпильки или винты М5. после этого за них крышка откручивается. Только без фанатизма. Свою так откручивал, но после того как с ней уже поработали газовым ключом.

И ещё... на колбе, на той части, котороя вкручивается в "приёмник ВВД" резба 5/8 UNF.

Бармалей

А ты сам испытывал на разрушение наверно раз так говоришь?
Попробуй догадаться 😀

Совсем отупел от своей работы. Надо бросить ее нафиг
Определенно нужно бросать 😊 Перечитай, что написал

заредукторный обьем сообщается с атмосферой через резьбовое соединение.
проще будет после этого определить сколько кг. давит после штока на нашу любимую крышку редуктора.
Есть более слабое место 😊
А на крышку при 100атм давит 153кг

Dv

В догадайки играть с тобой не буду. Раз не говоришь, то условно считаю, что ты тесты не проводил. Я тоже не проводил.... пока что. На крышку редуктора при 100 атмосферах давит на самом деле от 153,93804 кг до 156,1450089 кг.
Вот так выглядит в разрезе редуктор. Защитные клапан и манометр смоделированы условно. Все остальное полностью. Хочу отметить, что точность размеров редуктора колеблется в пределах одной сотой. ЧПУ однако.


Бармалей

Испытания проводил. Но данные испытаний никому не давал. Причина проста Материалы у разных производителей могут быть разными. Нет гарантии, что производитель делает детали постоянно из одного и того же материала. Да и партии металла отличаются по своим характеристикам.
Поручиться могу только за те редуктора, что побывали в моих руках.

Да, вспомнил!Некоторые редукторы подкидывают сюрприз 😊 При давлении выше штатного, выпускной клапан редуктора не открывается. Уплотнительное кольцо обжимает шток и клапан становится неоткрывашкой 😊

RICCI

Бармалей
Уплотнительное кольцо обжимает шток и клапан становится неоткрывашкой
Колечко потвёрже, из капролактама, или фторопласта, на моём жёстко какое-то стоит.

Бармалей

RICCI
Колечко потвёрже, из капролактама, или фторопласта, на моём жёстко какое-то стоит.
Колечки нужно найти, подобрать... Лень нашла выход 😊 - снимал небольшую лыску.

Фрол Фрол

Ребята, кинте ссылку на интернет магазин, где можно купить пейтбольный редуктор.

DEN 54

http://www.pbgear.ru/index.php?productID=262
http://alema-sport.ru/tanks.crossfire.html
Может тут?
Регулятор PE Regulator 4500psi / 850psi (там точняк тарелки 😛
http://p8nt.ru/catalog/2812/52842/
В пентболёре я ничего не заказывал, но может кто-то расскажет про ни ,
быстро они шлют почту или динамят.
А вообще динамщиков в пейнтб. инет магазах хватает.

Инспектор

А я свой Центурион обратно на 105 атм перестроил - со 120 атм! При 120атм у меня попарно пружины стояли и шайба, но вот натекало много около 10 атм, до 130 - но это при долгом простое!
На 105 атм шайбы обратно - штатно перевернул и толстую шайбу!
Зато теперь стабильность знатная (и стабильность самой винтовки) - натекает около 3 атм - по большому манометру хорошо видно!

Для информации
Когда перестраивал свой редуктор (спасибо за советы Бармалею) 😛, то настраивал этот Центурион вплоть до ~150 атм! Потом на 120 перевел, а вот теперь и на 105атм, скорости пульки и так хватает да и выстрелов побольше! 😛

Вообще в идеале перестроить редуктор установкой новых - более жеских пружин, но не попарно, а как штатно - чтоб стабильность была совсем хорошая и настроить можно выше 105атм - тесты показали что это максимум при штатных пружинах при обычной установке!

kuklovod

При установке по одной шайбы работают на пределе.
Быстро просядут.
А насчет натекания -любой боевой клапан можно настроить на плато 15-30 атм.
Зато попарно сложенные пружини работают очень долго.

Инспектор

Вот еслиб поставить попарно и без шайбы вставки, тоесть дополнительно 2 или 4 пружины поставить - это наверно лучший вариант!

kuklovod

Тогда сложно давление подобрать.

Инспектор

kuklovod
Тогда сложно давление подобрать.

На стенде думаю не сложно! Все тоже самое только толщина проставки меньше! У такой пружины ход больше, эластичность или как его там, вобщем закрываться точно будет стабильнее!

Бармалей
Саш а ты не пробовал делать все на пружинах - используя дополнительные и только пользоваться регулировочной гайкой? 😛

Фрол Фрол

Получил сегодня регулятор РЕ 4500/800-850 пси. Разобрался на удивление просто!!! Что в общем-то удивило. Прошу совета. Хочу поставить вместо мембраны 1.8К манометр. Есть в наличии отечественный кислородный 1970г.,в работе никогда не был, на 250 кгс/см2 (большой Ф40мм)шкала более "подробная" и РЕ на 6000 пси (маленький)на обоих резба м10х1. Пока резьбу не коцал прошу совета какой лучше ставить.

В моем 10 шт белых тарельчатых пружин + 2 шайбы, толщина у всех одинаковая.
Тарелки уже переставил по парно, подобрал + 2 шайбы (купил в хозмаге за 60 коп 1 шт) встали как родные.

Фрол Фрол

Все, кстати, откручивается от руки ПАЛЬЧИКАМИ!!! Вот это даже удивило!!! Шестигранник из набора с дюймовыми звездочками. В магазине родного не нашел.

Инспектор

Я поставил на место мембраны обычный кислородный подробный на 250 атм - очень удобно! Пришлось точить у токаря переходничек, резьбу он сам подбирал по мембране!

Вот так все это выглядит - зато очень удобно! 😛

Инспектор

Фрол Фрол
Все, кстати, откручивается от руки ПАЛЬЧИКАМИ!!! Вот это даже удивило!!! Шестигранник из набора с дюймовыми звездочками. В магазине родного не нашел.

Незнаю что там у вас откручивается пальчиками 😛, но на том балоне который на фотке (покупался он в сборе с редуктором), манометр пейнтбольный не открутился весь на клею каком-то и сам редуктор не свернуть ну очень туго просто стремно свернуть его, были случаи что резба просто портилась при попытках открутить! Так что вот так! 😛

Фрол Фрол

Два стопорных винта под 6-гранник - открутились от руки ЛЕГКО, после этого редуктор раскрутился ПАЛЬЦАМИ без всякого усилия, а пальцы у меня слабые, это факт, мембрана на 1.8К открутилась резким толчком новым хорошим ключем на 10.

А резьбу, просто, нельзя перерезать на кислородном манометре, обязательно через переходник?

Инспектор

Я пишу про сам редуктор который пытался открутить от балона, а красная голова которая на редукторе тоже просто отворачивается! 😊

Нет перерезать резьбу не рискнули, может и будет держатся, но при наших разгонах и перестройках редуктора с переходником как-то надежнее! 😛

Фрол Фрол

;-)) концепция поменялась, лучше будет манометр прямо на накопитель воткнуть, так даже лучше будет. Эх, надо было сразу и мембрану заказать на побольше чем 1.8К, теперь поздно. Придется с этой что-то мутить пока, а потом обязательно поменять на 3000 пси.
Регулятор заказывал сдесь:
http://p8nt.ru/catalog/2809/

Фрол Фрол

Там сейчас регуляторы вообще вкусные есть по 880 руб!!! 4500/850 пси.

Инспектор

Фрол Фрол
Придется с этой что-то мутить пока, а потом обязательно поменять на 3000 пси

Я просто вырезал круглешок из алюминиевой банки (1 литр Балтика 7) подложил просто и залянул пробитой мембраной на 1,8к и все! До 150 держало нормально! 😛

alglok

Всем Привет!

Я пейнтбольные редукторы использую с 2004 г. Смотрите на airgun.ru.
Сначала стоял квадратный, а потом поставил круглый ACI Buldog 1.

Для регулировки редуктора сделан переходник с Квик коннектора на 5/8-18.
А с редуктора идет в пейнтбольный кронштеин с манометром. Для
стравливания заредукторного, просто выкручивается манометр.
У меня настроен на 125 атм. Штатные тарельчатые пружины + шайба из пивной банки.
Выпускной клапан редуктора естественно вынут.
Пулей JSB 5,5 285 м/c.

Раньше заредукторный объем был сбоку ствольной, просчиталься в
расчетах коробки. Сейчас поставил удлиннитель 1/2-1/2 - 40 мм.
Манометр стоит через угольник - так как, не вкручивается в редуктор из-за диаметра резервуара.

Кстати, у меня редуктор с левой резьбой на крышке, во время
первой разборки чуть не сломал крутя в нормальную сторону.






EvGun

Сильно!

Взрывотехник

Страшно...

DEN 54

to alglok:
у.с.м. и рукоятка использована от типмана ?

alglok

Да рукоятка от Типмана, электрическая. Только крону пришлось
вынести наружу, чтобы не снимать каждый раз рукоятку.
В ударник вкручен винт с цилиндрической головкой, он и
упирается в шептало рукоятки, а по шепталу бьет шток электромагнита.
Переделан предохранитель, из кнопки (может выпасть) в поворотный.

Dv

По поводу инструмента. Интересный прикол обнаружил. В очередном поиске плашки 5/8 - 18 UNF набрел на плашку 3/4'' и накрутил ее свободно на корпус редуктора. 😊
Но не надо обольщаться. Посмотрев данные по резьбе увидел, что по параметрам совпадают только шаг резьбы 18 ниток на дюйм и угол при вершине 60 градусов. Наружный и внутренний диаметры у нее больше.
Кому интересно можно глянуть тут.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D1%8C%D0%B1%D0%B0_%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F

Смотреть таблицу 4


Взрывотехник

Если ещё раз набредёшь на метчик 5\8-18 прикупи плиз....

Dv

Ок

Фрол Фрол

Регулятор РЕ 4500/800-850 пси, поставил дополнительно 4 пружины от такого же регулятора вот так получилось:
(())(())(())(( | на выходе 140 атм (по кислородному манометру 1973 года выпуска на 250 атм, от кислородного дыхательного аппарата СМП, в работе не был). На счет стабильности и натеканий еще надо проверять. Пока дивайс не готов. В ГЕРОвскую колбу насыпал шариков от страйкболла, качал уже несколько раз и сдувал, не утомительно. Насос Хатсан.
Скажите, как быстро заредукторное (накопитель) должен наполняться? Что-то подозрительно медленно у меня, я привык так, чуть что не так - пшик и пусто. Хотя учитывая проходное сечение выходного клапана редуктора все сделано. У меня клапан на таком медленном заполнении накопителя не держит. Надо пружину злее искать подходящего размера.

Взрывотехник

Вообще пейнтбольные редукторы работают быстро, так как должны обеспечивать воздухом маркер при автоматической\полу-автоматической стрельбе.

julbu

только они на 65 атм рассчитаны, у меня тоже при перестройке на 110 атм, долго "добегает" секунд 10-15.

Инспектор

Это не добегает - это какраз натекает! 😛 А срабатывают они быстро!

julbu

Инспектор
Это не добегает - это какраз натекает! 😛 А срабатывают они быстро!

Натекает это когда.... смотришь а давление потихоньку повышается и повышается, а потом бух и мембрану прорвало.

Инспектор

Нет, это уже называется - не закрывается 😛, а натекает у кого как, но в пределах 5-10 атм и в итоге всеравно закрывается! Ну как вариант пусть будет 2 понятия! )))

DEN 54

Фрол Фрол
Скажите, как быстро заредукторное (накопитель) должен наполняться?
Регулятор РЕ 3000/800-850psi перестроенный на 130атм,
наполнял накопитель 20 куб за 2-3 сек.
Другие регули вели себя аналогично +-.
По скорости они разные ,на пейнтбольных форумах можно почитать, но нам сильно не критично - у нас нету такой высокой скорострельности (20-30 выстрелов\сек).
А если бы и была на "наших" энергиях то понадобились бы другие редукторы, или огромные накопители.
Или короткими очередями... про три выстрела 50дж 😀
I.M.H.O.

Александр_Андерсон

а с 850psi сколько мс получить можно?

DEN 54

Александр_Андерсон
а с 850psi сколько мс получить можно?
Результат будет зависеть от конструктива, если коротко получал такие
цифры:
1,85г (инжин 5,5) - 153
1,01 (jsb 5,5) - 200
2,01 (барракуда 6,35) - 154

Александр_Андерсон

DEN 54
Результат будет зависеть от конструктива, если коротко получал такие
цифры:
1,85г (инжин 5,5) - 153
1,01 (jsb 5,5) - 200
2,01 (барракуда 6,35) - 154

т.е это гдето 20дж

а в 4.5 будет примерно столькоже. хм а больше пока и ненадо

DEN 54

Для 4,5 думаю поменьше будет, его труднее разогнать, при прочих равных условиях.
Кстати для вышеприведённых данных расход удельный я не мерил, так что не факт что работало всё оптимально.
Лучше используйте от 100атм рабочее. I.M.H.O.
Хотя помниться у Gray были удачные системы работающие на относительно низких давлениях 70-80атм.

Александр_Андерсон

а какие балоны с редуктором просто на большее давление перевести?

попроще, фирмы подскажите

DEN 54

С тарельчатыми пружинами. В теме всё есть.

Юра-65

Здравствуете, коллеги! Может кто подскажет прав ли я или нет. Когда присоединяем готовый редуктор с колбой в ответную часть корпуса клапана(накопителя)необходимо что бы в нем был " болтик" или другая хрень типа канцелярской кнопки которая будет отжимать шток редуктора. Прав я? Или какие-то другие устройства нужно городить?

Фрол Фрол

Здравствуете, коллеги! Может кто подскажет прав ли я или нет. Когда присоединяем готовый редуктор с колбой в ответную часть корпуса клапана(накопителя)необходимо что бы в нем был " болтик" или другая хрень типа канцелярской кнопки которая будет отжимать шток редуктора. Прав я? Или какие-то другие устройства нужно городить?

Именно так. Нужна какая-нибудь хрень. Мне вытачили этакую "монетку" со штырьком, его потом по месту подгонял, а с обратной стороны вогнутая во внутрь, вокруг штырька 3 отверстия Ф 2 мм. Делать лучше на токарном, если торцы не ровные будут, будут проблемы с герметизацией.

Юра-65

Спасибо, за оперативный ответ. А то логика логикой, а практика и опыт лучше.....

FFalex

Подскажите люди знающие можно ли вскрыть редуктор вот на таком баллоне
http://www.ad-paintball.ru/catalog/2809/66628/
Guerrilla Myth 13Ci / 0,21L, 3000psi / 800psi Hitmen
Я на него гляжу и не вижу как скрутить ему голову.
А хочется увеличить давление с 55 скажем до 70-80 атм.
Хотелось бы еще узнать какой в нем редуктор - с пружиной или тарельчатыми шайбами?
Может кто в курсе?

dima-314

Подскажите люди знающие можно ли вскрыть редуктор вот на таком баллоне

ОО да это же мой любимый баллон.))
Голову скрутить легко - 6ти гранный стержень7/32 или 3/16 (да да дюймовый струмент нужон) вставляете спереди вдавливая пипку нажимного клапана и крутите как и положено влево.
Тело редуктора останется в баллоне а регулируящая система выкрутится. (осторожно не порвите резинки).
Но там длинная спиральная пружина - без замены на злую разогнать неполучится.
Подкладка шайбы в 0.3 мм - переводит регуль на прямоток.
Оптимально 0.22 мм.- будет как раз 70-80.

FFalex

А где взять такую шайбу?
Стачивать лишнее напильником?

Инспектор

И всетаки такая разница в 0.08 мм наводит на размышления, нестабильность должна быть просто огромная! 😛

FFalex

Еще вопрос:
На этом 13-ти унцевом баллоне стоит только одна предохранительная мембрана - 5К (5000Пси видимо).
Это на вход или на выход?
Если я ее скручу и поставлю 1.8К (1800Пси) с 72 унции Pure Energy (чтобы ее переделать на прямоток) я смогу закачивать 13ти унцевый на 3000Пси при этом не превышая на выходе 1800Пси?

Инспектор

Вобщем так! Если стоит мембрана на 5000 то она на колбу в общем! И менять ее ненадо! 😛 Надо просто перестроить редуктор и желательно на стенде с манометром - чтоб все отследить! А если сделать прямоток то стремно так не глядя, надо опресовать корпус редуктора - чтобы он мог все 3000 держать!

FFalex

Еще вопрос - если на 72-ти унциевом Pure Energy скрутить голову с редуктором остается отверстие, куда закладываются тарельчатые шайбы редуктора. Если на эту резьбу накрутить Он-офф (прямо или через переходник) со шлангом и квиком, то теоретически можно получить заправочный баллон с прямотоком.
Открываем вентиль и пошел воздух, без всяких регуляторов.
Квик для заправке на колбе остается, манометр и предохранительная мембрана тоже.
Прав ли я соратники?

Взрывотехник

Как думаешь Офф\он разсчитанный на работу при 60атм как будет себя вести при 200атм ? если при 120 уже очень тяжело винтель крутить 😊

Фрол Фрол

Ребята, что делать? Упал баллон и как раз на регулятор. Замялся край.


Bbbb

а на 13-18 атмосфер реально такие редукторы настроить?PE например.

Hans

Фрол Фрол
Ребята, что делать? Упал баллон и как раз на регулятор. Замялся край.

Замятый поясок только придерживает уплотнение. Отогнуть, удалить надфилем наклеп если он есть и пользоваься.

Фрол Фрол

Hans
Замятый поясок только придерживает уплотнение. Отогнуть, удалить надфилем наклеп если он есть и пользоваься.
Фиг его том отогнешь, пробовал. Только края еще больше мнутся. Закрутился в переходник, правда хорошо и не травил, но когда выкручивал, то свернул все что можно было. Он вообще на перекосяк пошел, чуть сам корпус редуктора не свернул. Отнесу токарю, может он "прокатает" как нибудь. Или точить новый из бронзы. Если токарь возьмется.
Материал там, кстати странный. Упал с высоты см 70-80 на тряпку, на бетонный пол. А замялся, как пластилиновый. А вот выгнуть не получается.

DEN 54

Фрол Фрол
Ребята, что делать? Упал баллон и как раз на регулятор. Замялся край.
Часто встречающаяся ситуация у пейнтболистов ,которые "ломают всё".
Нивкоем случае не пробуй отогнуть назад - отломится совсем, проверено.
Материал там латунь какая-то покрытая никелем.
Как-то пробовал такую ситуацию поправить, поставил эту крышку в токарный станок и аккуратно канавочным резцом шириной 1,5-1,6мм проточил. Потом нажадчкой слегка финишнул. Пока живёт номально.
Вот такой колхоз, жаль было регуль выкидывать, тоже кстати пур энерджи.

alglok

Всем кому нужны метчики 5/8-18 UNF в Питере!
Сделал заказ в ЦКИ. вместо одного комплекта(3 шт.) пришло 10.
Так-что, если есть желающие, после 5 августа звоните в ЦКИ
и заказывайте на ближайший к себе магазин. Цена обещана в районе
700 рублев.

Взрывотехник

Я комплекты только ко 2шт видел, а у вас аж 3шт! 😊

alglok
Цена обещана в районе
700 рублев.



Я дешевле 1500р за комплект не встречал 😞

DEN 54

alglok
Сделал заказ в ЦКИ. вместо одного комплекта(3 шт.) пришло 10.
700 рублев.
СПАСИБО!

alglok

По поводу цен.
Я в ЦКИ вчера покупал метчик М10х1.0 (резьба манометров и
предохранителей на регулях).
цена ---- 437 руб. Тоже Чешский.
Советский стоит 60 руб. Но за ним надо
ехать на другой конец города.
Так-что, если на 5/8 цена будет обещанная, я думаю не стоит
огорчаться.

Взрывотехник

alglok
М10х1.0
alglok
предохранителей на регулях
Предохранительные клапаны не на М10х1 сидят.

alglok

Да ты что!
Ну тогда, почему то, я просто закручивал, и резал резьбу просто наугад!
У пейнтбольного фостера резьба коническая, но прекрасно входит в М10х1.
И в регулировочном переходнике, как написал выше ( с фотками), именно такая резьба.
Фум рулит.
Советские манометры именно с такой резьбой, замечательно
вкручиваются в регуляторы. Просто она совпадает с ихней дюймовой.
Мне просто лень искать с какой.
Я с 1997-9 юзаю пейнтбольные цацки для винтовок. Первая была ИЖ-60+
пейнтбольный маркер СО2. Из нее прОст стрелял, и остался доволен.
Зазнакомился с хозяином пейнтбольного клуба, и покупал у него детальки.
Очень он был в восторге от моей винтовки. Даже была идея серийного производства.
Это я не для хвастаства, пишу, а чтобы понятно было, что не первый раз
этими штучками занимаюсь.

Взрывотехник

Ну тогда сорьки, просто не у меня не получилось манометр с 10х1 вместо мамбраны в крутить.

alglok
Просто она совпадает с ихней дюймовой.
1\8" и 10х1 очень похожи.

alglok

Да это все ерунда.
Меня волнует главная проблема, как объем резика
довести до 0,5 , понятную для всех русских.))))))

Инспектор

Я делал переходник для соединения манометра в место мембраны, так как резьбы там разные! Не, ну конечно ввернуть ввернеш с фум лентой, но это все несерьезно! 😛

DEN 54

alglok
По поводу цен.
Я в ЦКИ вчера покупал метчик М10х1.0 (резьба манометров и
предохранителей на регулях).
Не встречал таких регулей, может вы приведёте конкретный пример.
У предохранителей пейнтбольных и манометров пейнтбольных НЕ МЕТРИЧЕСКИЕ резьбы.
А с помощью разводного ключа и такой то матери можно много чего впихнуть в невпихуемое.
Метчики в леруа мирлен по 80руб есть на пионерской.
alglok
Да ты что!
Очень он был в восторге от моей винтовки. Даже была идея серийного производства.
Ссылочка на неё есть? На топганзе не нашёл.
Если только эта
http://img.allzip.org/g/30/orig/3313867.jpg

Взрывотехник

Сылочка мне тоже интересна 😊 но что то мне подсказывает что это бармалейка (иж 60 200) возможно с электронным спуском.

alglok

Фотка осталась только на бумаге.
К ижаку снизу было пределано полмаркера, от
которого в ижак шла трубка.
Баллон СО2 крепился к маркеру стандартно, к рукоятке.

А по поводу Фум, скажу так, вентили в баллоны всегда на него
вкручиваются. У меня вся винтовка собрана на нем. И нигде не
травит. Просто им тоже надо уметь пользоваться.
С резьбой в регулях согласен - везде дюймовая, но М10х1 прекрасно
с ней уживается.
На ссылке от DEN 54 моя последняя, папская, к ней сейчас пытаюсь
сделать дюралевый резик. А то из нержавейки тяжеловат.

alglok

Вот нашел фотку.

Инспектор

Вот блин конструктив! Жесть! 😛

alglok

По поводу метчиков 5/8-18. СОВОК еще рулит!
Созванился с менагером.
Поставка откладывается на середину августа.
В комплекте не 3 а 2шт. (1 и 3 N)
Цена 715=руб.
Поставил все 10 компл. в резерв на себя.
Как придут, должны отзвонится.

dimon__77

[QУОТЕ][б]Цена 715=руб. [/б][/QУОТЕ]
http://www.inpo.ru/index/G:33/S:356 не реклама, просто информация. Можно обойтись и без менагеров(по ссылке 116,82р за комплект).

alglok

В ПИТЕР пришли метчики.
Звоните в ЦКИ 309-22-22 и заказываете на ближайший магазин.

Бублик1983

Нужно перенастроить редуктор на 150-160 атм на выходе. Из доступных есть Ninja и Guerilla. Кто-нибудь перестраивал такие на 150 и выше? Или посоветуйте другой для перенастройки, что бы стабильно работал выше 150 атм.


Взрывотехник

Внутри регули все одинаковые, но всё таки лучше обычный, а не укороченный брать.

Бублик1983

Спасибо, уже заказал "длинный"

alglok

Вот они красавцы!!!!
3 месяца ожидания.

Взрывотехник

Это хорошо.

alglok

Всем привет!
Сегодня собрал винтовку с новым дюралевым резиком.
И напоролся на медленную работу редуктора.
Раньше, когда часто стрелял такого небыло.
А сегодня выстрел 285 мыс, следующий 250.
Если ждать пару минут между выстрелами,
то скорость опять 285.
Завтра буду разбирать регуль и заново регулировать.

Инспектор

Кто знает какие резинки (размеры) нужны в редуктор Центурион чтоб нормально работал?
Или может ремкомплект есть какой - хотя штатные неособо подходят на перестройку 150 атм так как силиконовые кольца не выдерживают пузырятся как-то! 😛

nAxAH

пытался в магазине накрутить на редуктор пуре энерджи плашку 1\2 трубная.
не вышло 😞
какая там ещё резьба может быть?

Dv

alglok
Вот они красавцы!!!!
3 месяца ожидания.
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/3675145.jpg][/URL]

за 2 метчика 700 рублей? А не перебор ли?

Dv

nAxAH
пытался в магазине накрутить на редуктор пуре энерджи плашку 1\2 трубная.
не вышло 😞
какая там ещё резьба может быть?

И у меня не вышло на центурион накрутить. А вот в трубу, с нарезанной резьбой 1/2 вкручивается. Просто там судя по поверхностям точит токарный станок с ЧПУ. Т.е. человек сидит рядом и члены пинает, а станок сам точит. А токарник может дать и припуск в плюс т.к. резьба нарезается резцом а не леркой.

DEN 54

Dv

за 2 метчика 700 рублей? А не перебор ли?

Немецкие и по 3800р за шт купить можно, машинные.

Взрывотехник

Люди кто готов купить в Питере набор этих метчиков, и заслать его мне, прошу написать в РМ. очень метчики нужны:0 Спасибо.

nAxAH

а, а у нас есть эти плашки-метчики по 100-150р штука 😊
Томский инструментальный завод вывозит 😊
з.ы.
поеду куплю тогда, точно скажу

Dv

nAxAH
а, а у нас есть эти плашки-метчики по 100-150р штука 😊
Томский инструментальный завод вывозит 😊
з.ы.
поеду куплю тогда, точно скажу

Во. Вот поэтому я и написал вопрос о дороговизне комплекта метчиков за 700 рублей. Про плашки я вообще помалкиваю. Мне за 4500 попытались плашку продать "вырезано цензурой".

Взрывотехник

nAxAH
а, а у нас есть эти плашки-метчики по 100-150р штука
Томский инструментальный завод вывозит
Именно 5\8-18UNF ? G5\8 я уже и так по 100р взял 😊 теперь нужен метчик 5\8-18UNF 😊

Dv

А самый ближний у кого есть это я. Склонись отрок! И моли меня продать тебе его! 😛

Кстати скоро должны у меня появиться комплект метчиков и лерка на 5/8х18 UNF.

Взрывотехник

Dv
Кстати скоро должны у меня появиться комплект метчиков и лерка на 5/8х18 UNF.
Где заказывал ?
Dv
И моли меня продать тебе его!
Я подумаю 😊

Dv

В москве

RICCI

Dv
Склонись отрок! И моли меня продать тебе его!
Бью челом барин, в надежде на снисхождение, хочу метчик и плашку не Русскую 😊 А вопрос к уважаемому собранию, какое оптимальное давление настройки таких редукторов, то есть давление-скорость, посадил свою булку на редуктор, показометор показывает давление 100 бар, скорость выдаёт 227, понятно что для каждой отдельной конструкции свои настройки, но всё же.

klest

Спасибо, уже заказал "длинный"
Подскажи пожалуйста , где заказал . А то Новосиб город здаровый , а нету ни хрена - всего один пейнтбольный магазин , в котором в наличии есть только сжатый воздух. Взял у них колбу 0,8 с регулем б/у - сказали , что на выходе 850пси . Подключил к Дрозду , а он шары еле выплевывает (хотя на СО2 лупил как надо).Разобрал , а там пружина витая + регуль сам компактной формы :-(((( .Скинул заявку в "пейнтбольный мир"(Москва) , перезвонили с уточнением заявки ...и пропали(на почту не отвечают и телефон не берут) . С "мамбой" всю весну мозг пропарили , в итоге купил здесь на форуме . Хотя недавно покупал у них колбу 0,2л - так переписывалиь каждый день и пришла за 1 неделю .
Или может у кого есть ненужный Б/У с 80Атм на выходе , очень бы у вас его купил .

klest

Вот мой чудо-регуль . Пока попробую подложить шайбу 0.2мм (как здесь уже выше писалось) и очищу его от дерьма , каким он весь измазан .

klest

Перечитывал тему с начала : 75-й пост(den 45) такой же регуль , но отрегулировали его или нет не понятно . В данном случае ход поршня 1 мм , у пружины в собранном виде остаточное сжатие 1,5 мм . Какой толщины шайбу необходимо установить под пружину , что бы получить на выходе 80 Атм , при при учете , что он сечас и положеных 55 не выдает ??? 😞

RICCI

И всё-таки можно его настроить, хотя пока не уверен, сегодня мучал вот такой регуль

стоит витая пружина, подбирал шайбы, настроил на 90, и тупик, добавляю миллиметр, редуктор в прямоток уходит, полмиллиметра, в прямоток, вырезал с листа бумаги шайбу с снежинки, 125 на выходе, очень муторно, проще набрать тарельчатых пружин, любой регуль можно регульнуть, только муторно и лучше тарелками.

да ещё станцию приспособить, чтобы оперативность была.

klest

стоит витая пружина, подбирал шайбы, настроил на 90,
RICCI , какой толщиной шайб достигли данных результатов ? Какая длина хода штока регуля в собранном состоянии и на сколько еще может поджаться пружина при собранном регуляторе ?
Заранее спасибо !!!

RICCI

klest
RICCI , какой толщиной шайб достигли данных результатов ? Какая длина хода штока регуля в собранном состоянии и на сколько еще может поджаться пружина при собранном регуляторе ?Заранее спасибо !!!
3.5 мм с сотками, но наврядли тебе это поможет, будешь регулировать запасись сразу терпением, разными по толщине шайбами, наждачной шкуркой чтобы сотки снимать, ну и крути, на последние два вопроса у меня нет ответа, просто не замерял, давление в процессе получал 90,100,125,135,140,145, сейчас оставил 140. Подбери шайбы так что-бы при установке например миллиметровой или полумеллиметровой шайбы, редуктор уходил в прямоток, и на наждачке снимай по чут-чуть, без фанатизма только, я разов пять перетирал и регуль показывал те давления которых мне не надо.

klest

RICCI , спасибо за помощь !!!
Самое главное скажите , на прямотоке регуль остается жив ?
Ему голову не отрывает ???
Просто у самого насоса нет , поэтому задуваться буду у пейнтбольщиков , так сказать переживаю за их жизнь .

RICCI

Мой остался жив, голову не оторвало, процесс сборки разборки редуктора, которые вам предстоит сделать не малое количество рас, подразумевает под собой насос или баллон с вентилем который можно перекрыть не стравив весь воздух, я настраивал с семи литровым баллоном.

klest

Еще раз , СПАСИБО !

RICCI

Удачи

FFalex

У меня колба Pure Energy 0.2л.
Хочу выставить редуктор на 80-90 атм.
Кто настраивал на такое, подскажите какую комбинацию тарелок там надо собрать.
И если можно, то получались ли значения 75, 80, 85, 90, 95атм?
Просто мне надо получить выход 175-180 (лучше 175) мысов пулей Люман 0.55г на Беретте Шторм.
Хрон дома есть.

DEN 54

RICCI
давление в процессе получал 90,100,125,135,140,145, сейчас оставил 140. Подбери шайбы так что-бы при установке например миллиметровой или полумеллиметровой шайбы, редуктор уходил в прямоток, и на наждачке снимай по чут-чуть, без фанатизма только, я разов пять перетирал и регуль показывал те давления которых мне не надо.
Неправильно всё это с шайбами, ты загоняешь тарельчатые пружины в их "нештатный режим", потом они ослабнут и давление изменится. I.M.H.O.

RICCI

DEN это с витой пружиной редуктор я настраивал, внимательно читай.

братушка

Мои 5 копеек.
Пока у меня побывало 4 редуктора, все разные.
У 3-х из них отверстие подачи воздуха порядка Ф2мм, а площадь запирания и того больше. И только у одного там порядка Ф0,8 - Ф1,7.
Ход поршня у всех очень большой, точно не мерял, но явно больше миллиметра.
Уменьшение хода поршня, проходящего сечения "дюзы" и общей контактной площади "дюзы" с седлом увеличивают точность работы и ресурс редуктора.
Я нашел подходящий "имплант" для дюзы, от зажигалки. Материал - какая-то бронза, сечение по центру Ф0,7, "лицевого контакта" Ф1,2, внешний Ф1,8.

Поступил просто: на капролон седла наклеил кусочек самого тонкого наличного скоча, собрал редуктор без тарелок и колечек, поставил вертикально резьбой под колбу вверх и сверху вниз поставил "имплант" на жидком металле. До упора, но без усилия.
После полимеризации и отстранения скоча получил ход поршня 0,1-0,15мм.
От шаманских танцев с шайбами меня ето не спасло, но в итоге получил очень приличную точност, не более 1 бар. Натекание не более 2 бар за около 10-12 секунд. Мерял довольно точно.


DEN 54

Ещё добавлю, настроил регуль пур энерджи на 160 атм (для пулек елей магнум 2г), с заменой штатных тарелок.

Инспектор

Экстремально както на 100 атмосфер выше штатного рабочего режима использовать! Регуль-то выдержит? 😛 Опресовку или еще выше пробовали?

Табаки

Дайте кто-нть метчик попользовать...
в Москве.
Две ктулхи надо нарезать.

Взрывотехник

А ко мне метчик (2 номера 😊) и плашка из Британии едут 😊

Табаки

А ко мне из Болгарии, чешские, три номера. Куплены на пиндосском ебее.
И один хрен дешевле, чем в нашей раше

DEN 54

Табаки
А ко мне из Болгарии
На таможню за ними надо будет бежать?

Табаки

За 20 баксов? Таможня с такими суммами не цацкается.

Юра-65

Приветствую, пневмосообщество! Ребята, у кого есть возможность и желание за мат. вознаграждение настроить два редуктора один с витой пружиной а другой с "тарелками" на 110-130 атм., отзовитесь.Если найдутся желающие, пишите в Р.М.

South

Рылся сегодня в инете в поиске небольших баллончиков - нашел от фирмы Геро 400 кубовые - http://www.geromcb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=49&Itemid=55
Как по мне - самое то. Вот только для чего? 😊

RICCI

Там же писано пентбол, кстати держал такой в руках 0.5 л, лёгкий лёгкий, спроси DEN 54, он такие юзает.

DeeM0N

для этого например

DeeM0N

300атм рабочее+регуль+объем0.4л

South

Вот-вот, для талона 400 кубовые - будет самое то!
Вообще странно... эти талоны-стелши на раз-два делаются - почему их никто не повторяет? Буржуи их делают - только в путь!

DeeM0N

причем можно от этой конструкции оттолкнуться и получить совершенно что то другое

RICCI

South
Вот-вот, для талона 400 кубовые - будет самое то!
Не совсем то, стрелял с такого, не мог щеку положить кольца были средние, с баллоном на 0.5, кольца понадобятся не просто высокие а очень не низкие, иначе в прицел не взглянешь, при этом при всём этажерка увеличится. Кстати на нём уже 0.4 стоит.

DEN 54

RICCI
Не совсем то, стрелял с такого, не мог щеку положить кольца были средние,
Или щека толстая 😊
У кондоровской колбы димаетр 60мм
у героической колбы диаметр 68мм (потому что в гере накосячили)
Обсуждали в ветке про кондор. 105стр, там же размеры колб.

South

Можно Z-образный переходник для баллона поставить, чтобы был немного ниже.
Спасибо за сЦылку, сейчас пойду почитаю.

RICCI

South
Можно Z-образный переходник


Инспектор

Вай как красиво - что за конструктив такой? 😛

Взрывотехник

Это же эксцентрик на кондор.

RICCI

На забугорной ветке про кондоры нашёл.

Взрывотехник

У нас тоже кто то такие делает 😊 гринсмит вроде.

Dv

Вот и я забарахлился 5/8 18 UNF 😊

South

В какую цену тебе это удовольствие обошлось?
Кстати, совковые метчики-лерки нужного размера были? Или только из-за бугра можно раздобыть?

Dv

160 рублей за метчики и 160 рублей за лерку. Куплено у нас в России.
Теперь на счет совка. Совковое, совок, совки и т.п. термины употреблялись и употребляются либо интеллигенщиной (не путать с хорошим словом интеллигенция) либо необразованными. Не надо им уподобляться. Это вредит всем. Есть такое сокращение как СССР. А также слова Советское, Советский, Советский Союз и т.п. 😊
Теперь ответ на твой вопрос. В СССР производился весь инструмент, всех мировых стандартов самого высокого качества в мире. Ибо наши госты были самыми жескими и максималистичными в вопросе качества. Карали за отступление очень сильно. У самого есть метчик 5/8 18 UNF производства СССР. Но не нужно гнаться за тем, что произведено в СССР. На этом факте барыги вечно обманывают людей. Инструмент может быть изношеным, поржавевшим. Физику никто не отменил. Поэтому покупай новый инструмент. Все равно сталь нарезать не будешь, а с дюралем инструмент справляется весь.

RICCI

Dv
Вот и я забарахлился 5/8 18 UNF
Где сие можно приобрести?

Dv

Я единственный комплект забрал у себя в городе.

South

Сегодня был на барахолке. Нашел лерку 5/8", 18 ниток. Продавец говорит - дюймовая. Попробовал накрутить на пейнтбольный редуктор - лерка накрутилась, но немножко поподрезала резьбу. Я правильно понял - это не UNF, а обычная дюймовка была с 55 градусами при вершинке? Или не выпендриваться и взять - мне ж не 60 градусов в 55 вкручивать, а наоборот - не закусит.

???

Dv

У меня тоже немножко подрезает вершину резьбы. Однако промаркеровано 5/8 UNF И на сколько я знаю 5/8 18 ниток на дюйм не бывает не UNF.
Еще можно лерку 3/4'' и накрутить свободно на корпус редуктора.
Но не надо обольщаться. Посмотрев данные по резьбе увидел, что по параметрам совпадают только шаг резьбы 18 ниток на дюйм и угол при вершине 60 градусов. Наружный и внутренний диаметры у нее больше.
Если интересно можно глянуть тут.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D1%8C%D0%B1%D0%B0_%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F

Смотреть таблицу 4

South

Подрезала не вершинки, а основания витков резьбы. Вот как-бы если "треугольник" с вершиной 60 градусов "запихнуть" в "треугольник" с углом при вершине 55 градусов.

Gefest 007

Dv
Еще можно лерку 3/4'' и накрутить свободно на корпус редуктора.
Но не надо обольщаться. Посмотрев данные по резьбе увидел, что по параметрам совпадают только шаг резьбы 18 ниток на дюйм и угол при вершине 60 градусов. Наружный и внутренний диаметры у нее больше.
Если интересно можно глянуть тут.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D1%8C%D0%B1%D0%B0_%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F
Смотреть таблицу 4
Нет в 4 таблице 3/4'' шаг резьбы 18 ниток на дюйм.
А вообще, если разница в диаметрах небольшая, лерку можно разрезать и сжать в леркодержателе.

South

После длительного рытья в интернете, справочниках и на форумах у меня остался один вопрос - "бывает ли резьба 5/8 дюйма 18 ниток на дюйм, но с 55 градусами при вершине???"

hoakinn

UNF изначально америкосовый стандарт и в нем резьбы с углом 60град

South

Так на лерке не написано, что она УНФ, в том-то и дело. Просто 5/8" 18 и все. Вот я и боюсь, что лерки и такие и эдакие выпускали.

hoakinn

Изложил свои мысли на чипмейкере

sturman

Посмотрите резьбу Вутворда. У нее 55 градусов. Она тоже дюймовая, только английская. А UN, будь то Corse или Fine, это американская, с углом 60 градусов.

RICCI

Gefest 007
Нет в 4 таблице 3/4'' шаг резьбы 18 ниток на дюйм. А вообще, если разница в диаметрах небольшая, лерку можно разрезать и сжать в леркодержателе.
А сам пробовал? и что получилось?

Gefest 007

RICCI
А сам пробовал? и что получилось?
Эту резьбу не пробовал. А леркой М27х1.5 резьбу М26.5х1.5 режу все время. А метчики на М26.5х1.5 просто перешлифованы.

RICCI

Gefest 007
резьбу М26.5х1.5 режу все время
Для чего такая резьба?

Gefest 007

RICCI
Для чего такая резьба?
А вот это к теме не имеет отношения.
С тобой поделились опытом, тебе этого мало?

RICCI

Gefest 007
С тобой поделились опытом,
Спасибо огромное.
Gefest 007
тебе этого мало?
Да нас-рать, что такой нервный 😊

Gefest 007

RICCI
Да нас-рать
На твою морду 😊

Бармалей

Подрезала не вершинки, а основания витков резьбы.
Правильно. Обычная дюймовая (британский стандарт)

Попробуй всунуть в резьбу редуктора шаблоны на 60 и 55 градусов Будешь удивлен 😊

South

Блин. То есть таки 55 градусов?
А на чипе говорят - что 5/8" 18 ниток - только 60 градусов, поскольку это стандарт UNF...

RICCI

Gefest 007
На твою морду
ты морда, тебе и нас-рать 😊 http://morning-after.narod.ru/xy.html

Бармалей

South
Блин. То есть таки 55 градусов?
А на чипе говорят - что 5/8" 18 ниток - только 60 градусов, поскольку это стандарт UNF...

Допустим на М8 основной шаг 1,25. Типа "стандарт". Кто мешает производителю заложить шаг 1, или 0,75 😛
То же и с дюймовыми резьбами.

RICCI

Бармалей
Допустим на М8 основной шаг 1,25. Типа "стандарт". Кто мешает производителю заложить шаг 1, или 0,75 То же и с дюймовыми резьбами.
Буквально вчера резал резьбу м 4 написано на метчике шаг 0.6, стандартный болтик не подошёл, М 8 шаг 1 постоянно использую, на автомобильных камерах золотник М 8 шаг 0.75. Ни кто не пробовал на самой колбе резьбу перерезать, к примеру на 18 х 1?

Бармалей

RICCI
Буквально вчера резал резьбу м 4 написано на метчике шаг 0.6, стандартный болтик не подошёл, М 8 шаг 1 постоянно использую, на автомобильных камерах золотник М 8 шаг 0.75. Ни кто не пробовал на самой колбе резьбу перерезать, к примеру на 18 х 1?
18ниток на дюйм - это шаг 1,411мм.

На коленке все равно никто резьбу не режет. Так чего резцом не хотите? Гораздо быстрее, чем плашки искать 😊 И однозначно дешевле.

hoakinn

Дядь Саш, я боярам уже предлагал станком резать - они не хочут шестерни перекидывать.
Кстати, когда режу резьбу станком гораздо меньше устаю 😊 Вручную за патрон крутить тяжко 😊

2 RICCI:
У золотников резьба не М8х0.75 а буржуйская дюймовая - http://guns.allzip.org/topic/24/278672.html .
Но М8х0.75 тоже в принципе можно резать 😊

RICCI

Бармалей
Так чего резцом не хотите? Гораздо быстрее, чем плашки искать И однозначно дешевле.
На моём станке такую не получится нарезать, дюймовых шестерён для моего станка не придумали.
hoakinn
Но М8х0.75 тоже в принципе можно резать
Всё можно, я один раз умудрился на подаче фартука резьбу нарезать, выставил самую большую подачу, и шаг 1 примерно у меня получился, по крайней мере на китайский редуктор с пропана, накрутилось всё, внутренний диаметр был на десять + шаг.

shura88

люди,подскажите,где такой баллон найти как по ссыдлке,большойhttp://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000641/641088.jpg

СВДшник

На Ебее.

shura88

а поподробнее))искал-не нашел и вообще не врубаюсь что там к чему...

СВДшник

Тоже посмотрел, маленьких полно, а больших нет.

shura88

во во((

Dv

Кто нить реально может подсказать срок годности дюралевых баллонов для пейнтбола? Через какое время от даты выпуска ими низзя пользоваться?

shura88

5 лет так то...но где то видел что маленькие баллоны чуть ли не вечные...

Инспектор

СВДшник
На Ебее.

На Ебее.

Да там в Россию никто не отсылает такое оборудование! Мелочевку всякую отсылают и то китайцы, а это все только по США!

Dv

shura88
5 лет так то...но где то видел что маленькие баллоны чуть ли не вечные...

Вечного ничего не бывает. 😊
Ясно. Спасибо за информацию. Но ради интереса опрессую. Слава богу опрессовщик вчера запустил. А то баллон 2008 года. Фиг его знает чего с ним хоть и лежал просто на складе. Хотя вот на маленьком углекислотном от Pure Energy дата изготовления декабрь 2005. А на наклейке надпись о том, что переопрессовывать через каждые пять лет. И дата следующего гидротеста декабрь 2010. А на большом воздушном только дата выпуска.

shura88

народ,а где такой манометр найти?нет лишнего ни у кого?

Взрывотехник

Купить манометр можно в Пейнтбольном магазине 😊

shura88

там дорого))кто знает какая там резьба???я свой разломал теперь думаю как огрызок из баллона вынуть))

Инспектор

Где купить недорогой и маленький балон? А главное чтобы у него был редуктор на тарельчатых пружинах!

shura88

смотря где вы находитесь,наберите в яндексе пейнтболер и будет вам счастье))

Инспектор

Там редукторы на витой пружине!

shura88

везде???

Инспектор

В этих 2х маленьких да я звонил и так сказали! Если только по отдельности покупать но маленьких колб в продаже нет!

klest

Если только по отдельности покупать но маленьких колб в продаже нет!
У меня есть одна 0,2L . Пока не нужна .

shura88

klest
У меня есть одна 0,2L . Пока не нужна
а где территориально?

klest

а где территориально?
Новосибирск .

klest

У меня есть одна 0,2L . Пока не нужна .
Хотел сфотать , но аккумы в фотике сдохли .Теперь только вечером .
А так Ф=50мм , L=180мм .Задувалась 1 раз .Производитель не знаю каокй .
Надписи у горлышка :
-первая строчка:
0,625*18UNF TW DCEC AA6061 T6 PW205PH310BAR
-вторая строчка:
П(в смысле буква Пи)0035 -40C(градус цельсия) D 2009/05 A000109
-на дне:
ВО23
Очень желательно бы поменяться на регуль с 200атм на входе и 80-90атм на выходе .

Инспектор

Как переделать квик конектор воздух не держит, резинка заминается и перестает держать воздух! Кто-то про болтик пишет но куда там его приспособить квик каленый с ним ничего не сделать!

alglok

С квиком была такая же байда.
Решается либо заменой резинки или квика.
В пейнтбольных магазинах видел набор резинок 500 руб.
Там же можно купить новый квик.

Инспектор

Ну я вот хотел заменить резинку - но както подозрительно 2 раза подрял ее зажовывает (правда родные силиконовые)! Надобы наши ГОСТОвские попробовать но пока ненашел, а то что сам вырезал недержат! Народ както его модернизировал под болтик но непонятно!

Cerberos

klest
У меня есть одна 0,2L . Пока не нужна .

В какую цену она у тебя!?
Никаких эксперементов над колбой и редуктором не производил!!!?
В резерв до выяснения!

Cerberos

все вопросы выяснил.
СНИМАЮ РЕЗЕРВ!

klest

СНИМАЮ РЕЗЕРВ!
Ок .

Инспектор

Народ в процессе смены резинки лопнул квик - цука перекаленный Центурион! Фум ленты намотал (как всегда) стал затягивать потихоньку и чпок, толи не по резьбе пошол толи я както на него надовил но факт - хотя странно очень несильно крутил - по сравнению с тем как его выворачивали когда он был на клею! Как его выкрутить? 😛

Инспектор

Какие квики лучше использовать? Че они все такие?

Взрывотехник

Нет, надо брать те которые с маленьким отверстием, и вроде не блестящие.

DEN 54

Инспектор
Фум ленты намотал (как всегда) стал затягивать потихоньку и чпок, .... Как его выкрутить? 😛
Во попал!
В таких ситуациях я использую головки торкс или звёзочка, сверлю отв-е
и вбиваю торкс, так обычно со шпильками поступаю ,выкручивал от 3мм до 15.Вданном случае я так понимаю отверстие уже есть. Торкс должен быть хороший чтоб нераскрошился - иначе полный пипец.


Инспектор

Да верно отверстие есть надо попробовать - только вот что, квик у меня очень каленый, надо наверно найти что-то еще тверже! Я вобще думаю проточить бормашинкой (обломился с самого краю) под отвертку пару или 4 пазика!

hoakinn

Я квик на редукторе сломал как-то - открутить не смог. А изначально тоже запал этот гребаный клапан. Квик был посажен на герметик, нагрев кстати не помог

Инспектор

Ну вот одно радует что у меня он уже был выкручен и сейчас только на фумленте сидит!

Инспектор

Вывернул вобщем его и самое интересно простым трехгранным советским напильником - все гениальное просто! 😛
Теперь вопрос можно как-то еще использовать обломанный квик у него полные 3 витка резьбы держать будет как новый, но вот легко уже не вворачивается - конус походу упирается!

Можно его какнить приспособить чтоб резьбу в редукторе непортить?

Инспектор

Может кто узнает редукторы - какой лучше прикупить? Есть только фотки больше инфы никакой! Может кто юзал разбирал такие?

Первый






Второй





undermined

Инспектор
какой лучше прикупить
http://p8nt.ru/catalog/2812/52844/

3шт таких.
проблем ноль
давление любое можно настроить.
но моим всем больше 1,5 года. может в новой конструкции че и поменялось

Инспектор

В данном случае интересуют те что на фотках!

Так у меня у самого рабочий проверенный Центурион красноголовый! 😛

братушка

Есть первый. Не юзал, разобранный лежит.
Думаю стоит брать. Единственный, что мне попадался с правильной "дюзой" Ф0,8 - Ф1,7.

Инспектор

А пружина какая внутри? Для меня это даже главное! 😛

братушка

Нормальные тарелки. По памяти 0,7мм кажись, или 0,8. Нормально парами сложатся.

Инспектор

Ок спасибо! 😛

klest

0.2L


Dv

Рабочее 200?

klest

Рабочее 200?
Да .

klest

0.2L
Резерв за Инспектором .

Cerberos

Был бы на рабочее 4500pci, всё же взял бы!!!
А так всего 3000 жаль.

Cerberos

klest
Резерв за Инспектором .

Как торги идут!?

Инспектор

Все нормально, уже ждем колбу! 😛

shura88

я вот на пейнтбольном форуме купил регуль ниньзя)) за 1.3к,разобрал а там короткая витая пружина...но при изучении этой темы наткнулся на сцылки ден54 и пошел в криз(крепежные изделия) и заказал таких тарелочек 50 штук,они чтойто около 2.8р заштучку,во вторник будут... внешний ф 16мм,внутренний 8.2мм,там как раз такие есть,так же есть 18х9.2,так что от витых пружин можно уйти легко и непринужденно))как настрою-отстреляю - отпишусь,у мя вальтер850,мож кто подскажет на какое давление настраивать лучше?

DEN 54

shura88
и пошел в криз(крепежные изделия)
Что за криз ? Может ЦКИ ? Какие тарельчатые пружины заказал, DIN какой ? Они не только по размеру разные,но и по жёсткости несколько видов.Не забудь про выходной предохранитель.

shura88

ну на маге вывеска криз))дин 2093,оно?))
http://www.krepez.ru/catalog/13/302/

shura88

выходной на 1.8 стоит,думаю на 4.5 поставить

DEN 54

пр. Энгельса, 134 это и есть ЦКИ.
DIN 2093
И какие заказал A ,B , или С ? Регулятор-то какой ?
Результат интересен, для "копилки". По наружному диаметру влезут ?
А то придётся делать это 😊

shura88

заказал В,по наружному 16,регулятор НИНЬЗЯ вот такой
http://pbup.ru/co2-air-products/tank-regulators/ninja-tank-regulators/ninja-adjustable-tank-regulator-4500-psi.html
еще бы колбу надыбать на 22 ci но это уже из разряда фантастики((((

shura88

DEN 54
пр. Энгельса, 134 это и есть ЦКИ.DIN 2093И какие заказал A ,B , или С ? Регулятор-то какой ?Результат интересен, для "копилки". По наружному диаметру влезут ?
DIN2093B 16*8.2*0.5 ШАЙБА +

DEN 54

shura88
заказал В....
Кажись ты прогадал...хотя я точно не уверен, но надо брать самые жёсткие и их ставить парами. В любом случае результат интересен, что у тебя получится.
Почём регуль нинзю брал ? Ты его в Мире пейнтбола покупал в магазе
на выборгском шоссе,или ещё где?

shura88

вот здеся,редко проскакивают...но колбы бывают на 4500,мне на поллитра надо...а если жесткости маловато будет закажжу еще А - стоят то копейки...и можно и по 3 ставить
http://pbpiter.ru/index.php?showforum=13

shura88

да когда брал регуль чел сказал что ниньзя - это вроде ништяковый такой регуль,у них в команде все на таких и их DOC советует(пейнтбольный гуру в СПб)

shura88

а так еще вольный стрелок на волковской ниче такой магазинчег,только там на витрине не все,спрашивать надо))

DEN 54

Чем заредукторное будешь проверять при настройке\приработке ?

shura88

надо манометр искать пейнтбольный еще один,по-моему лучший вариант...ну или переходник искать с пейнтбола на обычный,который на эдгановской зс стоит у меня...хотя резьба вроде та же...но не уверен

shura88

да,кстати,регуль то похоже СТАЛЬНОЙ))

DEN 54

У тебя в 850 в заредукторном манометр вкручен ? После перестановки пружин сборке-разборке регуля неплохо бы дать ему приработаться. Я обычно стравливаю накопитель несколько раз полностью.

shura88

DEN 54
У тебя в 850 в заредукторном манометр вкручен ? После перестановки пружин сборке-разборке регуля неплохо бы дать ему приработаться. Я обычно стравливаю накопитель несколько раз полностью.
неееееееее,там 2 клапана стоит на регуле,один как я понимаю на саму колбу,второй на заредукторное - на1.8к,на его место я и хочу поставить манометр,все правильно или я туплю ???

DEN 54

Вместо предохранителя выходного вкрутить манометр. Да кстати это вариант если нет приспособы.Только переходник всёравно нужен ,
на предохранителе резьба не такая как на манометре. Не у каждого токаря валяется такая плашка уэнэфная чтоб переходник этот сделать.
Хотя тут вроде кто-то вклячивал туда манометр,сминая резьбу, вроде глаз не выбило и мясо с костей не сдуло. 😀 Но я точно не уверен,может этот каскадёр нам расскажет.


Кстати в процессе настройки регуль может уйтить в прямоток,нинзю ещё никто на 300 атм не загонял на выходном. А может никто не сознаётся, или некому.Одень шлем какой-нибудь на всякий случай.

shura88

да блин вкрутил бы пейнтбольный но он в психах и точность не та...хотя можно настроить на 2000

DEN 54

Тебе вроде токарь сделал накопитель, можно у него и приспособу заказать.Здесь в теме и чертежи были.

shura88

да с деньгами ша засада(((

shura88

и я на 120 атм максимум хочу...у вальтера ствол 600мм,должно хорошо полететь...

shura88

ден,если тарельки не влезут ты не сможешь подточить???

DEN 54

А чего сразу я? Я станок дома не держу как некоторые,мне до него ехать надо.
Да ты и сам справишься, если нет наждака, то дрель то найдётся дома, а абразивная насадка везде продаётся и копейки стоит.Это если по простому.А можно ещё....дрель в тиски большие,включить напостоянку чтоб вращалась, тарелку на оправку (как у меня на фотке в патроне) и бормашинкой, вращение обоих шпинделей при этом должно быть в разные стороны.Сошлифовать таким образом...ещё комбинация дрель+шуруповёрт....вообщем тут можно долго фантазировать.

Инспектор

Чемже ниньдзя так хорош - что его нахваливают гуру пейнтбола?

В наших кругах нахваливают совсем другие пейнтбольные регули и причем не за просто так а за реальную работу и диапазоны перестроек! 😛

Можно гдето по почте заказать тарельчатых пружин?

DEN 54

Инспектор
Чемже ниньдзя так хорош - что его нахваливают гуру пейнтбола?
Да какие там гуру. Что в магазине есть то и нахваливают. Знаю я и Doc'а и большую часть сотрудников вольного стрелка вместе с директором, общались неоднократно.

Инспектор

А пружинки тарельчатые кто по почте продает, какая нибудь контора?
Резинки в Питере я нашол с доставкой по почте хоть от 1 резинки, а вот пружинки бы также прикупить! 😛

shura88

Инспектор
А пружинки тарельчатые кто по почте продает, какая нибудь контора? Резинки в Питере я нашол с доставкой по почте хоть от 1 резинки, а вот пружинки бы также прикупить!
так ты погугли)))вроде есть пересыл в каких то фириах.

shura88

а кто нить пробовал такой редуктор в баллон кондора втыкать?резьба подходит?или нет???

Инспектор

Так я погуглил и не нашол, резинки вон по 1 штуке посылают (уже заказал в МИР РТИ Питербург) а вот с пружинками сложнее! Вот и спрашиваю может кто уже заказывал и знает реально рабочие конторы!

Инспектор

Видел я этот сайт!

Lend

Видел я этот сайт!

И чё не прислали?
Тоже интерес имею до пружин

Взрывотехник

Там почтой не пересылают 😞

Lend

Может кто с нерезиновой поможет с покупкой и отправкой
в глубинку пружинок за некий процент?
Был-бы очень благодарен.

shura88

вопервых вы определитесь какой именно размер нужен,ну и по 10 штук это не серьезно...в общем я мог бы попробовать даже за бесплатно,раз уж такой напряг у людей,мне до этого магазина 15 минут идти

Инспектор

Я думаю ты многим поможеш и даже не за бесплатно - ведь пересылка денег стоит и все такое! 😛 Надо только размеры пружин сюда выложить - а они почти все одинаковые должны быть в пейнтбольных регулях! И тогда штук от 100 заказать и поделить кому надо! 😛

Как у них в размерах разобраться

16x5x0,6x0,4
16x6,2x0,5x0,35
16x8,2x0,6x0,45
16x8,4x1,25x0,4
16х9х0,8х0,35
16,6х12х0,5х0,5

Первое второе это вроде диаметр, последняя цифра толщина - а в середине рабочий ход чтоли?

Это размеры из их каталога - как видно толще 0.5 нету а нам надо 0.7 вроде! 😛 Или у них тамне все размеры!

Хотя вроде если поставить тонкие пружины и сложить их попарно то они будут упругие и более эластичные и без всяких шайб - какраз то что надо! 😛

Взрывотехник

1- наружный диаметр пружины;
2 - внутренний диаметр пружины;
3 - толщина пружины;
4 - максимальная деформация;
5 - максимальная высота пружины;
6 - толщина пружины с опорной плоскостью)
Нам подходят 16x8,2x0,6x0,45
Сложи 2 по 0.45 и по ТТХ получиться 1 0.9мм 😛

Инспектор

Сейчас перемерил тарелки Центуриона вот такие - 14.8 - 8.1 толщина 0.75 высота 1.2! В самом регуле максимум 16 мм! Тоесть пружины нужны чуть меньше 16мм!
Интересно какие пружины в других регулях? Народ у кого есть информация выкладывай! 😛

Инспектор

Вобщем я посмотрел и взялбы себе для редуктора на пробу! Думаю и к другим регулям подойдут! 😛

Это в ЦКИ
12848 DIN2093B 15*8.2*0.8 ШАЙБА +
12895 DIN2093B 16*8.2*0.5 ШАЙБА +

штук по 30 каждой, кстати сколько у них они стоят?

Lend

вопервых вы определитесь какой именно размер нужен,ну и по 10 штук это не серьезно...в общем я мог бы попробовать даже за бесплатно,раз уж такой напряг у людей,мне до этого магазина 15 минут идти

Нужны такие 12.5х6.2х1х0.6 штук 100
если чё связь через ПМ

shura88

Инспектор
12895 DIN2093B 16*8.2*0.5 ШАЙБА +
вот такие около 3руб а штуку

shura88

http://pbpiter.ru/index.php?s=76710e772bf1001b8294841d8a51874d&showtopic=1534
мож надо кому на опыты,сам бы взял да денег нет(((

Инспектор

shura88
вот такие около 3руб а штуку

Ну вот ябы взялбы таких и на 15мм которые! 😛

shura88

в общем сходил забрал 50 шт 12895 DIN2093А 16*8.2*0.9 ШАЙБА +
ВЫШЛО 116 РУБЛЕЙ,в регуль встали по диаметрам ИДЕАЛЬНО,теперь буду настраивать)))

shura88

[QUOTE]Originally posted by Инспектор:

Я думаю ты многим поможеш и даже не за бесплатно - ведь пересылка денег стоит и все такое! Надо только размеры пружин сюда выложить - а они почти все одинаковые должны быть в пейнтбольных регулях! И тогда штук от 100 заказать и поделить кому надо! Как у них в размерах разобраться 16x5x0,6x0,4 16x6,2x0,5x0,35 16x8,2x0,6x0,4516x8,4x1,25x0,4 16х9х0,8х0,35 16,6х12х0,5х0,5 Первое второе это вроде диаметр, последняя цифра толщина - а в середине рабочий ход чтоли?Это размеры из их каталога - как видно толще 0.5 нету а нам надо 0.7 вроде! Или у них тамне все размеры!Хотя вроде если поставить тонкие пружины и сложить их попарно то они будут упругие и более эластичные и без всяких шайб - какраз то что надо!

который первый это толщина всей шабы,а второй-листа из которого она

Инспектор

shura88
в общем сходил забрал 50 шт 12895 DIN2093А 16*8.2*0.9 ШАЙБА +
ВЫШЛО 116 РУБЛЕЙ,в регуль встали по диаметрам ИДЕАЛЬНО,теперь буду настраивать)))

Слушай так они 0.5 мм или 0.9?

У них еще остались? Прикупи побольше! 😛 Но я бы еще которые на 15 потестировал!

shura88

есть 0.5,есть 0.9)))там на заказ)))думаю можно еще заказать будет когда время свободное появится)))

DEN 54

shura88
в общем сходил забрал 50 шт 12895 DIN2093А 16*8.2*0.9 ШАЙБА +
ВЫШЛО 116 РУБЛЕЙ,в регуль встали по диаметрам ИДЕАЛЬНО,теперь буду настраивать)))
Ждём рассказ в копилку. 😊

shura88

пока некогда-сутками пропадаю на работе...арабатываю на такую деревяху

но как только так срау))))))

Взрывотехник

Народ, у меня проблема, при заправке резинку со штока выдавливает! 😛ipec: то есть откручиваешь клапан. снимаешь его, убираешь шток. а под ним резинка делит! каким макаром так происходит х.з. Но может у кого такое было ? как вылечили ?

Инспектор

С какого штока поясни?

Взрывотехник

Ну в квике который стоит.

Инспектор

А какой у тебя принцип запирания в квике? Цилиндрик с колечком или болтик с колечком?

Взрывотехник

Цилиндрик с колечком.

Инспектор

Так у тебя тоже красноголовый Центурион? Странно у меня его только зажовывало и в итоге кольцо снашивалось, а у тебя его сдувает? Там канавка глубокая! Забиваеш балоном?

DEN 54

Если резинка (оринга) стандартная стоит ,возможно слишком резко давление подаёшь при заправке.

Взрывотехник

Резинка оригинал, забиваюсь с баллона, дроссельный винт в ЗС вроде есть.
Регуль пай энерджи 😊

Инспектор

Сложно сказать но наверно всетаки от ударной забивки!

Я седня редуктор перестраивал с маленькой колбой 0.2литра - шариками засыпал и так довольно несложно насосом за 3 попытки перестроил! Ниодна резинка не слетела! 😛

Взрывотехник

Народ, есть тут одна мысл, как редуктор без стенда перенастоить:
(проще конечно же сделать стенд, но вот хочеться выяснить возможность перенастройки редуктора без него)
И так:
1 Измерить расстояние между дном редуктора и поршнем в "закрытом" состоянии,
2 Высчитать давление на шток редуктора при 120атм в заредукторном.
3 Измерить толщину шайб под нагрузкой (смотреть пунк 2)
И того: зная параметр 1, толщину пакета пружин под нагрузкой, можно высчитать толщину шайбы
Пример:
1 10мм
2 150кг
3 7мм
И того получим, чтобы редуктор закрылся при 120атм, нужно подложить шайбу толщиной 3мм

Жду суровой критики Гуру

Инспектор

Ну если влияет толщина шайбы в 0.1мм на 10-20атм то промерить так точно врятли получится, будет большой разброс, да и других факторов я уверен много такие как усадка и притирка капролона, резинок ну и аналогичное! 😛

Cerberos

И что, всё же так ни кто и не сможет сказать точные цифры по полщине шайб!?

Взрывотехник

Даже на регулях одной фирмы, толщина шайб нужна разная, толщина подбирается экспериментальным путём, под КАЖДЫЙ регуль.

Инспектор

У всех по разному! Вот например у меня на Центурионе просто шайба 1.4мм дает около 90 атм - с обычной установкой пружин!

Взрывотехник

Народ! кому интересны Стенды для перенастройки редуктора стучимся в РМ. Чем скорей вы это сделаете,тем лучше 😊 2 раза к токарю бегать не буду 😊

Инспектор

Типа Ап - а что будет входить в Стенд - уточни? 😛

Взрывотехник

Фото в понедельник будет 😊

Инспектор

Перестраивал сегодня себе очередной регуль - регуль простой китайский на тарельчатых пружинах! До этого такой же перестраивал просто подкладыванием 1 шайбы 1.3 мм это дало около 82атм по сравнению с штатными, а сегодня на таком же регуле решил попарно переложить пружины чтобы за 100 атм уйти! Так как нет приспособы-стенда использовал маленький балон с шариками на 0.2 литра и насос!
При перестройке насосом не очень охото качать несколько раз и ловить результаты поэтому решил воспользоваться такой формулой -
высота пружин по одиночки 21.2 - 60атм
высота пружин попарно 18.2 разница в 3мм - такая нужна шайба и должно в идеале 120 - сдесь на форуме рисовали такой вариант установки!
Нашол шайбу только 2.6-2.7мм пихаю закручиваю качаю и вуаля 110 то что надо - с 1 раза! Так что волне рабочий вариант! 😛

Ща картинку ту покажу! Вот эта картинка повторюсь не моя - только у меня шайба с другой стороны, но это кто как сделает - так что вполне реальный способ! Хотя я и так про это знал, просто интересно было перепроверить 😛

Табаки

На ебее начали продавать редукторы настроенные на 1800 псей.
Я себе заказал.

Взрывотехник

Сколько заплатил ?

DEN 54

Ссылку в студию!

Взрывотехник

Бракоделы! мембрану 3К вышибло при 160-170 атм.

Инспектор

Табаки

Как получиш внутрь слазиеш посмотриш? 😛
Я такойже заказывал и просто сам перестроил, смысла переплачивать невижу! Просто интререно посмотреть как он у них перестроен!

Табаки

Врядли полезу. Я под чизу, карриер и один запасной взял. Кариеру резик на этой неделе готов будет, Чизовый рисовать буду как коробку получу и сразу в работу отдам. Редукторы придут сильно позже... Проверю на выходное давление и полезу если только глючить будут. Если не будут глючить, зачем в них лазить.

Кстати у китайцев дешевые ластомостики 519 руб. Тоже заказал. Посмотрим что выйдет...

Инспектор

Ну хотябы интересно узнать реальное выходное и ихняя стабильность!
Хотя че там в них не залесть от интереса и в обратной последовательности собрать - делов на пару минут! 😛

Инспектор

Взрывотехник
Бракоделы! мембрану 3К вышибло при 160-170 атм

Че там такое и где поясни!

shura88

у меня 1.8 вышибало при 100...

Взрывотехник

Да регулятор перенастраивал, шайбы большую подложил, задуваю баллон, 150атм, меняю баллон, в этом больше нет. Думаю, щас до 190 заправлю, где то между 160 и 170 срабатывает мембрана 😞

Инспектор

Странно а мембрана точно на 3к? Она сама (то что затягивеш ключем) сборная бывает, может сама мембрана внутри тонкая была! Вот на центурионе у меня неразборные мембраны их уже не спутаеш!

Взрывотехник

Инспектор
Инспектор
Завтра фото прикольное покажу 😊
Мембрана точно на 3К. Стальная оболочка и туда впрессована сама мембрана из жёлтого металла 😊

DEN 54

А у меня жахнула мембрана на 5к и спустила поллитра воздуха из колбы которую я в руках держал 😀 Задувался прямиком от компрессора,немного не успели выключить, а предохранитель на компрессоре не сработал.

klest

Инспектор , у меня на регуле стоит 5К - это вы поставили что б подобного не произошло о чём тут выше пишут или она сразу стояла ?

Взрывотехник

Сразу на баллон стоит 5к и на редуктор 1.8к, которую потом меняют на 3к 😊

Инспектор

klest

Я на 5к оставил как есть эта мембрана в целом набалон, и на 1.8 оставил это мембрана на регуль, так как регуль перестроен на 82атм то 1.8к вполне подойдет, если вдруг будеш дальше перестраивать то 1.8к надо будет заглушить или помненять на 3к и выше! 😛

klest

Я на 5к оставил как есть эта мембрана в целом набалон, и на 1.8 оставил это мембрана на регуль, так как регуль перестроен на 82атм то 1.8к вполне подойдет, если вдруг будеш дальше перестраивать то 1.8к надо будет заглушить или помненять на 3к и выше!

За регуль тебе огромное спасибо - всё работает и выходное 82 показывает чётко !
У меня такой вопрос : когда с Дрозда даёшь очередь в 6-выстрелов - заредукторное падает до 60атм.Расширительная камера на Дрозде родная.
Я думаю если увеличить заредукторный объём в 2-2,5 раза , то давление в расширительной камере не будет так резко падать . Я прав ?

Инспектор

Ну в принципе да! Конечно зависит и в общем от работы ударной группы, но всеравно больший обьем заредукторного позволит смягчить провалы во время плевков очередями!

klest

Конечно зависит и в общем от работы ударной группы

А что там может быть не так . У меня 12Вольт.

Инспектор

Ну вобщем это может быть ненужный перерасход и все такое! 😛

klest

Ну вобщем это может быть ненужный перерасход и все такое!

Ок!Спасибо.Появилась мысля где-чего покрутить .

klest

Ещё подскажите :
-регуль на 3000ПСИ, предохранители на 5000ПСИ , перенастроен на 82АТМ на выходе. Как будет работать редуктор , если на него подать 250АТМ ???

Взрывотехник

Ничего хорошего не будет...скорее всего мембрану вышибет.

klest

скорее всего мембрану вышибет

Так она же на 5000psi .

Взрывотехник

У меня 3000пса(204атм) вышибло при ~160, у мембраны нет чёткой границы срабатывания.

klest

У меня 3000пса(204атм) вышибло при ~160, у мембраны нет чёткой границы срабатывания.

Печально :-)

Инспектор

Работать должен, если заглушить мембрану, ну и если сам редуктор выдержить а точнее резинки!

Табаки

Пришли настоящие китайские редукторы на 1800 псей, разобрал один
тарелки стоят так )(())(())(()(

Инспектор

Блин ну ведь крайние пружины наизнос стоят - если по одной! Всетаки лучше все попарам и шайбу! 😛

klest

Работать должен, если заглушить мембрану, ну и если сам редуктор выдержить а точнее резинки!

Регуль , который ты мне настраивал ! Просто по коструктиву Дрозда подвязываться должна была колба 0,3L .Но в наличии 0,8L , а с ней Дрозд выходит в 5кг веса - тежеловато :-( Поэтому планирую подвесить "кевлар" на 0,4L и дунуть хотя бы 220Атм .

Табаки

Я пока оставлю, померяю давление и натекание. Если что не так буду шаманить уже.

Кстати, тарелки страшные и кривые шопесдетс...
Зато мостик ласта-вивер красивый.

Инспектор

Да пружины там хилинькие, а в одном регуле 1 шайба как будто от края листа обрезанна, тоесть не ровно круглая а какбы стесана! А так вобщем ничего нормальные!

winner10

Редукторы Миф ухе давненько в продаже, но почему то их никто не использует.

Инспектор

Сегодня еще один регуль перестроил шайбы попарно - разница в добавочной шайбе 0.1мм дает 20атм, какая однако чувствительность! 😛

dima-314

Сделал себе стенд для настройки пейнтбольных баллонов.
Вчера настроил центурион на 100.
))I))I))I))I(
I - это просто шайбы чтобы набрать требуемую высоту пакета. 33.5мм

Подскажите где в Питере купить тарельчатые пружины.?

DEN 54

dima-314
Подскажите где в Питере купить тарельчатые пружины.?
В ЦКИ.

Взрывотехник

dima-314
Сделал себе стенд для настройки пейнтбольных баллонов.
Фото не покажешь ? 😊

Инспектор

Может кто на форуме торгует такими пружинами? Никто не знает?

Инспектор

Взрывотехник
Фото не покажешь ?

Я думаю все они одиниковые! 😛

Взрывотехник

Ну вдруг у него лучше 😛

Инспектор

dima-314
Сделал себе стенд для настройки пейнтбольных баллонов.
Вчера настроил центурион на 100.
))I))I))I))I(
I - это просто шайбы чтобы набрать требуемую высоту пакета. 33.5мм

Подскажите где в Питере купить тарельчатые пружины.?

Зачем 1 пружину с краю ставить?

Взрывотехник

Инспектор
Может кто на форуме торгует такими пружинами?
Деталь копеечная, покупать пачку и продавать даже десятками, очень не рентабельно, больше времени потеряешь чем денег заработаешь 😊

Инспектор

Ну кто знает может кто вместе с другими пневможелезяками торгует а не отдельно только ими!

dima-314

Зачем 1 пружину с краю ставить?
Чтобы увеличить(оставить близкий первоначальному)ход редуктора и мягкость срабатывания.
В штатном виде ход редуктора был 1.5мм.

Е сли не прав - поправьте.
П.С. Фото стенда смогу сделать только завтра.(он в гараже)

Инспектор

Представляеш все попарные пружины не сжимаются - а сжимается только та одна - так как она есть слабое звено! Ее раздавит (свойства свои потеряет или вобще сломается) просто и все! Лучше чтобы все вместе парами работали-пружинили и за счет этого будет ход!
Поэтому в идеале я считаю надо без всяких дополнительных шайб только пружины и все попарно - будет пакет из сильных пружин и вобщем она будет эластична! 😛

Но как я выше писал пружины такие хрен где найдеш, а по почте так вобще не работают!

tokma

winner10
Редукторы Миф ухе давненько в продаже, но почему то их никто не использует.

Вот я купил, теперь бы поднять давление. Тут про регулировку пружины так и не понял...Менять пружину и шайбы ставить или 0,22мм шайбу поставить.. Или тарелки покупать.. И главное конкретного нет, хотя этот регулятор кому то - любимый! 😊

DEN 54

tokma
хотя этот регулятор кому то - любимый! 😊
Некоторые вона как летають



ракушку одевать не забывайте.

winner10

Вот я купил, теперь бы поднять давление. Тут про регулировку пружины так и не понял...Менять пружину и шайбы ставить или 0,22мм шайбу поставить.. Или тарелки покупать.. И главное конкретного нет, хотя этот регулятор кому то - любимый!
Любимый, любимый и работает к тому-же. Там тарелки другого калибра, нужно искать. Я нашел похожие, но середину рассверливал. Использовал их совместно с родной пружиной. Настроил на 100 атм.
К тому же комраду в хатсан-44 такой внутрь родного резика, - работает.

hunterair

Подскажите пожалуйста кто пользовал такие баллоны и возможно ли перенастроить данный редуктор на 120-130атм.? Хочу сделать, что то теобено подобное, подойдёт ли? Заранее спасибо!
http://www.pbshop.ru/view_foto.php?id=9620

julbu

hunterair
Подскажите пожалуйста кто пользовал такие баллоны и возможно ли перенастроить данный редуктор на 120-130атм.? Хочу сделать, что то теобено подобное, подойдёт ли? Заранее спасибо!
http://www.pbshop.ru/view_foto.php?id=9620

У меня валяется похожий, там витая пружина. Там либо поршень перетачивать и втулку с низкой стороны или пружины искать тарельчатые малого диаметра. Снять редуктор если на герметике, можно нагрев его. Хорошо PureEnergy перестраиваются, можно просто шайбу стандартную м8 подложить, получается около 100атм.

hunterair

julbu
получается около 100атм.
Спасибо за ответ! Боюсь 100атм. мне мало будет, калибр папский. Может в курсе, как данный баллон выполнен снизу? Там дно плоское как у Теобена или вдавленное?

Инспектор

У меня почти такойже балон и дно плоское! Я такой балон поставил на ИЖ-60 псп, но я редуктор и колбу покупал отдельно!

hunterair

Инспектор
Я такой балон поставил на ИЖ-60 псп
Колбу использовали как приклад?

julbu

hunterair
Спасибо за ответ! Боюсь 100атм. мне мало будет, калибр папский. Может в курсе, как данный баллон выполнен снизу? Там дно плоское как у Теобена или вдавленное?

У них у все дно плоское (если не считать небольшого углубления на пару мм). Но эта колба 0,2л и при заредукторном 130 атм, нужно будет часто заправляться. PE думаю можно перестроить и выше, попарно сложив пружины и поставить доп. шайбы. А вообще лучше типа такого резика.

Табаки

Какой должен быть объем заредукторного для 4,5 калибра?

Скорость хочу 260-270 легкой. Редуктор вроде как настроен на 1800 псей.

hunterair

julbu
Но эта колба 0,2л и при заредукторном 130 атм, нужно будет часто заправляться.
А вот та, что по ссылке 0.37л. Мне кажется должно хватать на долго.
http://www.pbshop.ru/item/id2777/

julbu

hunterair
А вот та, что по ссылке 0.37л. Мне кажется должно хватать на долго.
http://www.pbshop.ru/item/id2777/

Думаю объем в 13 кубических дюймов сами переведете в cm3. 0,213 л.

julbu

Табаки
Какой должен быть объем заредукторного для 4,5 калибра?

Скорость хочу 260-270 легкой. Редуктор вроде как настроен на 1800 псей.

никто ничего не посоветует, тут важнее мертвый объем и по каким закоулкам воздух добирается до пули 😊

ЛЕНЭНЕРГО

Целый день провозился,пытаясь перестроить редуктор этого безымянного баллона(ТА), на чуть повыше. Открутил головку, там витая пружинка в редукторе. Шприцем 20 мл заполнил колбу 210мл трансформаторным маслом,(его много у меня),чтобы не качать насосом весь объём. Подкладывал шайбы, что на фото. 0,1,2-результат одинаковый-55атм. 3 шайбы-прямоток, т.е. поджим не катит. Как такое может быть? Может кто-нибудь что-нибудь мудрое подскажет, джентльмены? Неужели придётся пружину пожёстче искать,или с тарельчатыми мудрить? С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

DEN 54

Табаки
Какой должен быть объем заредукторного для 4,5 калибра?
Скорость хочу 260-270 легкой. Редуктор вроде как настроен на 1800 псей.
При 120 атм в заредукторном может будет достаточно 10-12 см^3, для 260 лёгкой.
При условии что всё остальное не передушено (проходные сечения,околоклапанное пространство, запираемый диам клапана,материал тела клапана,перепуск,злость пружины,твёрдость штока клапана и ударника,длинна ствола и наличие чока).При увеличении накопителя до "очень большого" можно получить меньший удельный расход,так же можно с этой целью сделать ударник с выбегом или с отскоком).Если система "жоподуйка" она выигрывает у классической, если "жоподуйка без кувыркания потока" она выигрышней просто "жоподуйки с кувырканием".
Объём перепуска - вещь малоизученная, поймать тонкую грань где объём перепуска уменьшает кпд системы довольно сложно, в общем если мёртвый будет около 1-2 см^3 сильно не проиграете.
Кое что здесь обсуждали
http://guns.allzip.org/topic/30/611761.html

DEN 54

ЛЕНЭНЕРГО
Целый день провозился...
Сейчас любители шайб нас просветят, как они там на наждачной бумаге шлифуют шайбы толщиной в волос ...и всё работает, целых полминуты регуль давление набирает (мишень не убежит 😊.
P.S.Меняйте пружину,не мучайтесь.

Табаки

julbu
никто ничего не посоветует, тут важнее мертвый объем и по каким закоулкам воздух добирается до пули

В чизу вкрячивать буду. Ладно, поэксперементирую...

julbu

DEN 54
Сейчас любители шайб нас просветят, как они там на наждачной бумаге шлифуют шайбы толщиной в волос ...и всё работает, целых полминуты регуль давление набирает (мишень не убежит 😊.
P.S.Меняйте пружину,не мучайтесь.


Я менял на более злую....+5 атм. Баловство это.

DEN 54

julbu
Я менял на более злую....+5 атм. Баловство это.
Я менял витую пружинку на тарельчатые, продаются в ЦКИ. С 55 --> 160 атм. Работает по сей день.
Процесс здесь в теме с фотками.

А менять витую на витую нужно чтоб шайбами зазор был выбран и оконцовка пружины правильно сделана, но! ... это я предполагаю,но не делал, так как такую витую прижинку не удалось найти - проще тарелки было поставить.

julbu

DEN 54
Я менял витую пружинку на тарельчатые, продаются в ЦКИ. С 55 --> 160 атм. Работает по сей день.
Процесс здесь в теме с фотками.

Ден, я знаю. Но все любят по граблям пробежаться.

DEN 54

julbu
Ден, я знаю. Но все любят по граблям пробежаться.
Можно так натыркаться что потом седло перешлифовывать (или менять) придёться, зато увлекательно. 😊Но этим обычно занимаются юзеры новокупленных винтовок, которые ещё на гарантии.
Наливай ... 😛

ЛЕНЭНЕРГО

Но все любят по граблям пробежаться.
Дык, это же любимая русская забава, как раньше в старину кулачные бои стенка на стенку. Ушла та традиция, теперь только грабли остались, ну и "наливай" ещё...Тему несколько раз перечитал, тему DEN 54 тоже, но чёткой методики не нашёл, всё вокруг да около. Вот и пришлось самому, так оно надёжнее, только результат пока нулевой...С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Инспектор

hunterair
Колбу использовали как приклад?

Да все верно именно как приклад - так удобней всего!

julbu

Инспектор

Да все верно именно как приклад - так удобней всего!

Это точно, такие малыши для приклада самое то.

Инспектор

Вот такую пластиковую приспособу на балон найти и вобще будет супер - а то я самоделку вырезал из штатного Ижевского приклада!

Взрывотехник

Это насадка(приклад) на 9 унцовый со2 баллон

scotch

Подскажите хорошую колбу 13ci/3000

hunterair

julbu
Это точно, такие малыши для приклада самое то.
И действительно, посмотрел в руках подержал, не маленький он какой то. На фото показался больше. Эх, где бы большую колбу найти?

Rizolder

hunterair
Эх, где бы большую колбу найти?

В основном всех интересует где найти маленькую 😊
Больших-то в любом пейнтбольном магазине навалом, от 0.74 литра и выше.

Взрывотехник

Ниньзю не бери, у них регуль на витой пружине.

scotch

а guerrilla и PMI ?

Rizolder

Немного оффтопом вопрос.
Собираюсь перенастраивать свой Центурион и думаю, а на какое его собственно давление настраивать с учётом того, что винтовка будет настраиваться под 16 Дж?

Взрывотехник

При родных настройкая, я снимал с Ижика 12Дж. Так что еслиподнять давление до 80 атм. должно 16Дж выдавать, если в перепусках винтовка не задушена.
Тут где то чиза продаёться, настроенна на 16Дж, кайныновский редуктор на ней настроен на 80атм.

Rizolder

Ок, спасибо. Буду на эту цифру ориентироваться.
Выстрелов с баллона должно получиться много 😊

Взрывотехник

А то 😛

Rizolder

Что всё-таки в схеме на пейнтбольной колбе хорошо - это экономия на средствах заправки. Купил пару колб и не паришься о насосе/баллоне.
Забил почти в любом пейнтбольном магазине обе за стольник и больше тысячи выстрелов у тебя с собой. Удобно и выгодно.

julbu

hunterair
Эх, где бы большую колбу найти?

http://jdsairman.com/

hunterair

julbu
http://jdsairman.com/
Спасибо за ссылочку! Но там длинный баллон всего 2500, а этого для наших целей маловато. Хотя если на 16Дж. то вполне.

julbu

hunterair
Спасибо за ссылочку! Но там длинный баллон всего 2500, а этого для наших целей маловато. Хотя если на 16Дж. то вполне.

чего 2500? Если это давление, то они 3000 psi (прям выбито на нем).
колба 0,360 л.

DEN 54

julbu
Это точно, такие малыши для приклада самое то.
ещё малышок




ЛЕНЭНЕРГО
Шприцем 20 мл заполнил колбу 210мл трансформаторным маслом,(его много у меня),чтобы не качать насосом весь объём. [/URL]
Я теперь так делаю,чтоб ничем не заполнять колбу.Собрано на шайбах "металл-резина".Не нужно точить обнижения под резинки,просто чистый торец, - кинул шайбу и закрутил от руки и всё держит.


Маслом мне кажеться не очень хорошо заполнять. Его потом и удалить сложно и как оринги себя поведут - тоже вопрос.

klest

DEN 54, не подскажите кевлавровые колбочки 0,4L в ближайшее время не предвидятся?

ЛЕНЭНЕРГО

Маслом мне кажеться не очень хорошо заполнять.
Практика показала, что таки да,зря я с маслом понтонулся, хоть и жидкое оно, как солярка. Водой проще, остатки можно удалить выпариванием-просто колбу на солнце развинченную оставить. А для настройки "Центуриона" и приспособа не нужна-резьбу нарезать М6 и в канал винтик вкрутить. Сегодня испробую вечером. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
Кольца я силиконом промазываю, думаю это защитит их от тлетворного влияния остатков масла. 😀 .

DEN 54

klest
DEN 54, не подскажите кевлавровые колбочки 0,4L в ближайшее время не предвидятся?
Не занимаюсь ими на данный момент, поэтому не в курсе. Если найдёте - проверяйте соосность резьбы.
ЛЕНЭНЕРГО
А для "Центуриона" и приспособа не нужна-резьбу нарезать М6 и в канал винтик вкрутить.
Это очень удобно. А колба из огнетушителя? RICCI их ставил на винтовки.

ЛЕНЭНЕРГО

А колба из огнетушителя?
Нет. От спасательных плотов для лётчиков ВВС. П-9350-500.http://talks.guns.ru/forummessage/24/700323-0.html В разделе "Апгрейд и ремонт пневматики" в теме Deni-kin, там всё подробно. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
П.С. Синяя изолента(с трудом отыскал)-для гламура. : 😀

ЛЕНЭНЕРГО

Вот и результат на сегодня-пробная сборка. Завтра-настройка редуктора.Надпись на баллоне кошерная,думаю оставить её. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Rizolder

ЛЕНЭНЕРГО
Вот и результат на сегодня-пробная сборка. Завтра-настройка редуктора.Надпись на баллоне кошерная,думаю оставить её. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
Если не сложно, то после настройки отпишитесь про полученное давление и параметры пружин-шайб, на которых оно будет достигнуто.
У меня тоже центурион. К каждому индивидуальный подход, это понятно, но ориентир иметь хочется 😊

ЛЕНЭНЕРГО

Если не сложно, то после настройки отпишитесь
Задание понял. 😊 Запланировано на завтра. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Инспектор

По Центуриону - какие шайбы и все такое тут в теме уже писали! 😛
Но у Центуриона регулировачная гайка есть, вот из за нее у всех дополнительные шайбы получаются разные! Более менее одинаковые цифры получатся если эту гайку до упора завернуть и то разброс будет! 😛

ЛЕНЭНЕРГО

Да уж... Отделить зёрна от плевел нелегко! Тему в 6-й раз перечитал, выписки сделал. Бум пробовать и проверять! Терпение и труд всё перетрут, без труда не вытащишь и рыбку из пруда, работа не волк...-нет,это нам не надо. 😀 Про пакет шайб Центуриона: 16мм или 33,5? Что-то уж очень разные значения... С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО

Пришлось всю тему перечитать в шестой раз,делая выписки, ибо отделить зерно истины от плевел весьма не просто. Впрочем, это же форум, а не сборник инструкций. 😊 .С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

DEN 54

ЛЕНЭНЕРГО
Пришлось всю тему перечитать в шестой раз,делая выписки
Мои выписки вот
http://www.pcpspb.ru/1/1/reduktor_p.zip
http://www.pcpspb.ru/1/4.htm

ЛЕНЭНЕРГО

Мои выписки вот
Что? Пойти уже проторённым путём и лишить себя садо-мазокайфа граблехождения? Ни! За! Что! Мы,китайские пионеры,не ищем лёгких путей! Так и мозги перестанут работать и покроются сплошным склерозом в 3 слоя! Тем более, что все тарелки перепутаны и я уже не помню, какие из какого редуктора вынуты. Есть у меня такая привычка-всё сначала разобрать, ссыпать в коробку, а потом через годик-другой вспоминать, что это за хрень, и откуда. Так что, мы пойдём своим неизведанным путём! Впереди новые открытия(или "закрытия") 😀 ,что также весьма часто случается. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО

Вон оно чё! Номер поста предыдущего сыграл, видимо, роль такую-нечистая, одним словом. Подобрал я пружины похожие из наличия, всё собрал,свинтил на фумке,затянул,как положено, присоединил насос, качаю-свистит. Откуда-непонятно, вроде как бы всё затянуто, как должно-ан нет! Окунаю соответственно в водичку и обнаруживаю,что пузыри идут из резьбы прямо из верхней нитки, которая в колбу вкручивается( в нижнем торце у меня болтик на резьбе М6 вкручен, тоже на фумке) При ближайшем рассмотрении оказалось, что отверстие меньше 1мм имеется таки. На картинках нет его и назначение непонятно. Завтра фотки скину, там я в него иглу вставил, чтобы было видно. Пришлось колбу водой заполнять и прокладки ставить на горловину,а хитрый мой винтик выкинуть(а я так втайне гордился, что придумал это)...Пришлось по-старинке. Несколько качков-на входе 150атм,(в колбе вода) на выходе нет и 50.Облом! Оставил на ночь так, утром стравлю, если не спустит(тест на герметичность) и буду дальше шаманить с поджимом.Мне и надо-то 90-100атм. Фотки и подробности-завтра. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-


alglok

Отверстие - предохранитель по давлению.
Если колбу начнет раздувать, или кольцо уплотнения сдохнет -
стравит по резьбе. Такие вещи знать надо!

Регуль уплотняется кольцами по концам резьбы. Я стандартное кольцо
с головы продвигаю дальше по резьбе. А раньше тоже на фум сожал.
Да еще и проставочные шайбы можно между башкой и СК ставить.

Я уже выше писал как запросто сделать стенд настройки.
Я свой бульдог за пять минут перестраивал.
Могу к стати одолжить стендик.

Взрывотехник

ЛЕНЭНЕРГО А Вы предохранительную мембрану 1.8К на 3К поменяли ?

ЛЕНЭНЕРГО

ЛЕНЭНЕРГО А Вы предохранительную мембрану 1.8К на 3К поменяли ?
Обижаешь дедушку! 7,5к поставил, чтобы уж, если жахнет,то чтоб не мучаться... 😀 На самом деле 3к у меня немножечко лопнула при очередном опыте, после настройки поставлю такую, т.к. в нашем Питерском пейнтлабазе 7,5к стоят вдвое дешевле, пока из экономии пусть эта стоит. Тем более, что "Центурион" мне достался россыпью без колбы и какие в нём стояли прокладки и предохранители-неизвестно мне. Да и с тарелками тоже пришлось наугад. В наличии имеются следующие тарельчатые пружины: 15,88х8,0х1,26х0,81-чёрные блестящие-я их в Центурион поставил стандартно+шайба М8, получилось только 50 атм, гайка верхняя затянута, 15,88х8,1х1,17,х0,55,белые блестящие,их попробую попарно,с проставкой, 15,93х8,21х1,26х0,88-тёмно-серые матовые, 9 штук только нашёл, пока резервные, 14,77х8,18х1,19х0,75 светло-серые матовые-для опытов с Пуре энержи. За сутки давление воздуха(его там не больше 1см3)слегка упало, т,к, я не сильно затягивал голову на горловине колбы, думаю до завтра стравится совсем, тогда откручу и дальше буду шаманить. По поводу отверстия-китайский пионер не понимает, как оно может колбу защитить от раздутия, если только прокладку выдует между колбой и редукторной головкой, но у меня там 2 самопальных стоит-тонкая алюминиевая и силиконовое кольцо, такое, как сверху головы. Что по стандарту должно быть,не знаю-голову от колбы не отвинчивал ни разу, только верхнюю часть,а водой заполнял шприцем через дырточку. alglok! Спасибо за предложение, всегда приятно,когда помощь предлагают. Интересно было бы на Ваши конструкции живьём посмотреть. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Взрывотехник

Дырочка делаеться скорее всего для того чтобы если "голова" "поползёт" слизывая резьбу, то чтоб не регулем шмальнуло, а просто через это отверстие воздух травиться. На некоторых винтелях ВД для воздуха есть такое же отверстие.
Вот мой бывший стенд для настройки:

alglok

Так посмотреть завсегда можно.
http://guns.allzip.org/topic/30/728558.html
В конце последние фотки.

А в этой теме есть фотки стенда для настройки редуктора.
Живу на Черной речке, до 23 июля работаю на Академке, потом буду на пл.Калинина, если надумаете попробовать стенд, можем пересечься.
Тел в профиле.

Инспектор

Народ где купить затыльник (баллон типа приклад) на маленький пейнтбольный баллон, диаметр балона 50мм!

Яндекс и Гугль вобще как будто незнают что есть такие принадлежности! 😛

alglok

Выточи или подбери кольцо из дюральки, сделай на нем зажим,
и привари пару бобышек с резьбой. К ним уже прикрутиш нормальный
страйкбольный или другой затыльник.

julbu

Инспектор
Народ где купить затыльник (баллон типа приклад) на маленький пейнтбольный баллон, диаметр балона 50мм!

Яндекс и Гугль вобще как будто незнают что есть такие принадлежности! 😛

Купить у владельца логана 16-го резиновый приклад от баллона, его можно подрезать, и поставить внутрь прокладку резиновую.

Кайнын

Инспектор
Народ где купить затыльник (баллон типа приклад) на маленький пейнтбольный баллон, диаметр балона 50мм!

Яндекс и Гугль вобще как будто незнают что есть такие принадлежности! 😛

ты на них не наезжай.

напиши просто "я не знаю, как у них спросить", не стесняйся :-)

http://sporting-goods.shop.ebay.com/Outdoor-Sports-/159043/i.html?_nkw=BUTT+PLATE&_catref=1&_clu=2&_fcid=168&_fln=1&_localstpos=&_stpos=&_trksid=p3286.c0.m282&gbr=1

Инспектор

Спасибо за ссылку - но я както в москве сразу хотел прикупить, да и дороговато у них там стоит кусок пластмассы! 😛

ЛЕНЭНЕРГО

Да, чего только нет у этих америкосов...даже с перламутровыми пуговицами есть...Зато у нас есть смекалка и тыковка. Чешу тыковку, надеясь, что заработает смекалка и что-нибудь удастся слепить самопальное не намного хуже, чем у них, а может, и лучше. Да,ещё хочу похвастаться-сегодня получил. По-моему кошерно будет смотреться.
Ох. какие нетерпеливые...Пока фотал, мерял...В общем, урвал 2 колбы мириканские диаметр 35мм длина260мм вес 282г колба, 128г голова. Вес колбы с водой-459г при 26,3 С, Объём стало быть примерно 177мл. Редуктор называется CENTERFLAG. Давление на выходе не мерял ещё, как будто 400 пси(после закачки оказалось 55атм),бумагу дырявить хватит, зато никаких нарушений-превышений. Ну, а одна колба развинчена, будем голову мучать. На крайняк на прямотоке применю. Ну,что,завидно? С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Взрывотехник

ЛЕНЭНЕРГО
Да,ещё хочу похвастаться-сегодня получил
Что получил ?
Инспектор
Инспектор
если не эстет, то в разделе сантехника, тройтик.... 😛

DEN 54

ЛЕНЭНЕРГО
Да,ещё хочу похвастаться-сегодня получил. По-моему кошерно будет смотреться.
А зачем так много колб и регуляторов? И до сих пор ни один не настроился? что-то не то....или кто-то не тот. 😊
Шайбы чтоб набрать длинну пакета тарелок возможно выточить или найти придёться,могут понадобиться тонкие.Приработаться седлу тоже нужно дать.
Почём симпатичные подозрительные СО2 колбы с рынка в автово?
p.s. резьба на паре регуляторов совсем уставшая в боях с пьяными пейнтболистами, у вас заредукторное побольше будет - нужно аккуратно, тем более что предохранители заглушены и при настройке в прямоток можно уйти.

ЛЕНЭНЕРГО

А зачем так много колб и регуляторов?
Это от человека зависит, кому сколько чего и для чего...Я вот женат был 4 раза, а сколько "не женат"..., после 150 перестал считать. Теперь старый стал, интересы другие, а "меры в женщинах и колбах-он не знал и не хотел", перефразируя великих. Интересно мне это и могу себе позволить, и ничего запрещённого. Некоторые называют это "хобби". С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО- Пока клацал, предыдущего поста не видел. Поэтому дополню. Этот "новый" уставший редуктор вряд ли будет использован по назначению, уж больно покоцан. Но колбочка вполне ничего, пойдёт. "Подозрительные" колбы на "Юноне" 500 полные, 350 пустые бывают стальные и алюминиевые. Да, ещё говорят, что всё, что приносит удовольствие, или вредно для здоровья, или запрещено законом. А тут у меня редчайший случай-ни то,и не другое,по крайней мере,пока.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

DEN 54

ЛЕНЭНЕРГО
Интересно мне это и могу себе позволить, и ничего запрещённого.
Хорошо сказано. 😊
ЛЕНЭНЕРГО
Ну,что,завидно?
Год выпуска ? 😊

ЛЕНЭНЕРГО

Год выпуска
ХЗ. Цифры на попке:1030732, 0807970, 0176424. Конечно, если бы это было на упаковке колбасы напечатано, я бы есть не рискнул, и коту своему бы не дал. Пожалуй, отнесу я это всё на помойку, и американские тоже-на них вообще цифр нет 😀 С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

alglok

Валерий Петрович, а в чем проблема сделать свой резик?
Мне обошолся в 1 тысчу рублев.
Могу дать кусок трубы 38х3, метчики и чертежи.

ЛЕНЭНЕРГО

а в чем проблема сделать свой резик?
Неинтересно мне это пока, т,к, времени много отнимет,когда впервые делаешь. Мне было бы гораздо проще заказать у уважаемого Кайнына, например, но интереснее с колбами повозиться. Вот редуктор, если с этими мне не понравится по компоновке, видимо, закажу, надеюсь, не откажет. Просто у меня пневматов всякоразных ...мягко говоря, достаточно. И ПЦПИЖик с подствольным резиком имеется, и с колбой тоже есть. Но у всех есть один недостаток-их проектировали другие люди, я только АПал, а не сделал с нуля. И интересен даже не конечный результат, а сам процесс чего-нибудь придумать,скомпоновать, чтобы самому понравилось. Ну, где-то так. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Portvein7

Вы не одиноки,поддерживаю,а тонкие длинные выкидывать низзя-лучше опрессовать.

ЛЕНЭНЕРГО

тонкие длинные выкидывать низзя
Разумеется, ничего я выкидывать не собираюсь, не для того же покупал. Гидроиспытания всем сделаю перед применением с микрометрическим контпролем размеров в самом слабом месте-посередине. Думаю, что углекислотный цельнотянутый баллон со стенкой 3,2мм выдержит гораздо больше, чем выдаст насос "Хатсан" и мои возможности. Больше 200 и пытаться не буду. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
Нормальный баллончик оказался. При 200 атм диаметр если и увеличился, то не более чем на 0,1мм. Мерял до и после. В пределах погрешности измерения. Для пернатых целей 55 атм заредукторного, думаю, достаточно. Кстати, оказалось, что колбочки не мириканские и даже не китайские, а от самого ДЕСТРУКТОРА. Мы впереди планеты всей! С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

klest

Думаю правильно будет, если задам вопрос именно в этой теме:

Имею Дрозд-РСР(не бункер). Длинна ствола 44см. Напряга - 12Вольт. Клапан от Калабынина - повышенная пропускная способность. Плата 2004-ого года - из первых версий (перепаяна только скорострельность : 300(600)-450(900)-600(1200)).Регуль пейнтбольный перестроенный с 55-и на 82-а выходного давления.

Вот какая беда:
1-й выстрел - 150м/с,
2-й выстрел - 167м/с,
3-й выстрел - 190м/с,
4-й выстрел - 205м/с,
5-й и все последующие 220-222.

Перерыв -30сек:
1-й - 185м/с,
2-й - 205м/с,
3-й и последующие 220-222.

Перерыв 2-е минуты:
-и всё так же, как толь его включил :-(

В чём может быть беда?

При стабильных 220-222 с 30-и метров с рук укладываюсь в 1/2-ю сигаретной пачки.(Дробь 00 Главпатрон).

alglok

klest:
Все очень просто, пока агрегат лежит без дела, он нагоняет
в расширительную камеру давление больше нужного.
Соответственно клапан неможет пробить такое давление и скорость маленькая.
После пары выстрелов все приходит в норму.
Скорее всего у тебя редуктор не закрывается полностью. Или обжались пружины и возросло выходное давление.
Регулируй заново с другими пружинами и шайбами.

Эти редукторы проектировались для работы очередями, по многу выстрелов
подряд. И это весьма распространенная болезнь многих редукторов.
Если переборщить с шайбами регулировки, то можно добиться того, что
между выстрелами придется ждать почти минуту, чтобы набралось нужное давление. Сам так попал один раз.

DEN 54

ЛЕНЭНЕРГО
Для пернатых целей 55 атм заредукторного, думаю, достаточно.
Смотря в каком калибре и как далеко цели.В 4,5 при 55 атм ловить нечего.I.M.H.O.
около 180км полграмовкой....

Инспектор

klest

Получается и вправду первые выстрелы ударник не пробивает!
Под твои 82 атм нужно усилить ударник или как его там, электроникой или механикой вобщем чтото перестроить в дрозде!

Ты на какие скорости планировал выйти?

Инспектор

DEN 54
Смотря в каком калибре и как далеко цели.В 4,5 при 55 атм ловить нечего.I.M.H.O.
около 180км полграмовкой....

У кого как пукалка устроенна, у меня при 55 штатных 220 КП 0.68! 😛

klest

Всем спасибо за отзывчивость!!!
Вобщем такие дела:

Дрозд собирался на основе достигнутых ТТХ den45 на своём Дрозде:

-80-85Атм заредукторного (выше - не держат родные прокладки);За перестроенный редуктор на 82Атм - отдельное и огромное спасибо Инспектору.
Кстати редуктор пашет отлично - у меня за ним ещё один манометр в Атм-ах стоит. Но так как заредукторное всего16кубиков, в отличии от6-и родных, то стреляю максимум 3-ойками.
-12Вольт - меньше не пробивает 82атм(проверял сам).
-стопор по системе Auto - работает исправно - дробь не заминает совсем.
-соленоид выставлен правильно (опытно это так же подтвердилось).

Короче допёр в чём проблема: клапан-то стоит Калабынинский, а он гораздо длиньше родного и поэтому слегка доставал до подавателя и из-за этого слегка расклепался, так как народу в тире шибко понравилось лупить очередями - слюней было море :-)) Главпатроновсой дроби 00 не было, а Гамораунд периодически клинил при подаче и заряжался очень плохо - поэтому холостыми лупили очень много. Сегодня вечером поставлю родной ИЖевский, но расточенный клапан - он уже физически до подавателя не достанет, да и на подавателя уже выбрана фасочка. На Калабынинском клапане очень хорошо видно наклёпчик, поэтому видать он и подклинивает в проходном отверстии.

Вечером обязательно отпишусь, что получилось.
Ещё раз всем спасибо!

ЛЕНЭНЕРГО

У кого как пукалка устроенна, у меня при 55 штатных 220 КП 0.68!
А если можно, слегка поподробнее? Тоже так хочется. У меня РСРИЖик такую только полуграммом даёт.С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Инспектор

Вобщем вот мои тесты на прямотоке, тестировал в начале до перестроийки регуля!

60-230
70-244
80-254
90-264
100-275
110-285
120-295
130-300
140-303
145-305

Люман 0,68

Пукалка Клон Бармалейки, на Пейнтбольном Балоне 0.75 (сейчас стоит 0.2 балон типа приклад) я про нее тут где-то писал уже и сам непомню где, может Взрывотехник подскажет он тоже такую делал и делает и вроде все ссылки мониторит! 😛

Основные данные такие где-то 17 кубов накопитель, 4.5мм пропускные сечения, так как изначально накопитель и все такое делал под больший калибр! 😛 Но пока так и не перевел ее с 4.5мм, чёк зря срезал на 3 см скорость только упала в среднем на 5 м\с!

Если чего конкретно интересует спрашивай! 😛

Взрывотехник

Инспектор про свой Балонный Шмосель упоминал в теме, но ничего конкретного 😊
Таблицу скоростей, тоже не выкладывал 😊
Лененерго, у него перепуск большой вот 220 тяжелой и выдаёт. У меня перепуск 3.5мм и тоже при родной настройке регуля 220 полу граммом выдавал.

ЛЕНЭНЕРГО

Если чего конкретно интересует спрашивай!
Тогда держись! Про чёк-это достоверно? Обычно наоборот,его все срезать стараются в первую очередь, типа тормозит. А то я на двух своих ИЖах ещё не резал, но на одном чёк слабенький, а на другом тугой, видимо,придётся...Интересна конструкция БК: проходное сечение, размеры и форма штока, масса и поджим пружины ударника,а то каждый своё хвалит,но все обычно от 120-140ат "пляшут".С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Взрывотехник

немного по отвечаю 😊
проходное клапана 6мм
шток от сидирома ф3мм
Клапан плоскость по плоскости.

Инспектор

Про чёк все верно на ПСП (в отличии от ППП) я зря спилил, я тоже начитавшись думал что пару метров в секунду выиграю - а получилось наоборот! У меня пуля в конце ствола еще разгоняется, я побовал ставил насадку 15см, другой обрезок ствола, прирост скорости прикольный! 😛 Да и кучу чёк улучшает, дури у ПСП много пуля чек пролетит и незаметит! )))

Взрывотехник спасибо 😛 основные цифры правильно указал!

Масса ударника около 30 грамм, ход 25мм, пружина довольно тугая, да такой большой - но нужно чтобы пробивать клапан, запорное сечение около 8-9мм опять же для крупного калибра! 😛 Недавно ради интереса мерил рабочий ход штока около 1.2-1.3мм гдето так, это немного, сильного перерасхода нет! 😛

ЛЕНЭНЕРГО

немного по отвечаю
Клапан,понятно,капролон, а как на шток крепится? С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-Предыдущего поста не видел, а как с удельным расходом? Компилируя опыт других, можно предположить, что на низких давлениях клапан остаётся открытым до вылета метаемого тела, поэтому, чем дудка длиннее-тем лучше,а чёк помогает клапану закрыться.

Инспектор

На шток просто напрессован, а куда он там денется? 😛 Расход надо пересчитывать - точных цифр нескажу но на балоне 0.75 литра с 200 до 110 атм - 270-300 превков при 25 Дж! Получается там где-то от 7-10 кубов на Дж! Ну как ударник и клапан настроиш он там регулируется!

Взрывотехник

В клапане сверлиться глухое отверстие ф2.9 и туда запрессовываться шток.

ЛЕНЭНЕРГО

Взрывотехник
А мы не земляки,случаем? Лучшие годы моей туманной юности прошли в г.Майкопе Краснодарский край. С 1964 по 1967,правда вряд ли виделись... 😀 С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Взрывотехник

Не, в Майком меня не заносило 😊 Да и не было меня ещё в те годы 😊

DEN 54

Инспектор
60-230
Люман 0,68
17 кубов накопитель, 4.5мм пропускные сечения,
Очень неплохо 😊
С похожими параметрами клапана, только в 5,5 получал 260км граммовой жсб, на 55 атм.

Инспектор

Да вот я и хочу ее перестволить и дудку подлинее - такая снайперка получится! 😛

klest

Поменял клапан на родной из первых версий - у новых сейчас говорят проходные 3-и отверстия ещё заузили. Итого:
1) - 238,
2) и последующие 225(+5-5) наверное пружина клапана встала в нормальное для неё положение, а мож регулёк слегка натекает, так как первые выстрелы после очередных проверочных перерывов были на 5 мысов больше средней скорости очередных выстрелов.
А так разлёт в соростях в основном +-3м/с - дробь как ни как.

На этом клапане пружинка сжимется-разжимается свободно, какой стороной её не одень. А на Калабынинском она одной стороной туго налазила на шток(так она стояла, когда первые выстрелы были гораздо медленнее).На проверку с перевёрнутой пружинкой к сожалению не хватило воздуха в колбе.

Всем спасибо за содействие!!!

ЛЕНЭНЕРГО

Напармлся я с этим Центурионом и в прямом, и в переносном смыслах. В прямом-на термометре +31, качать и спускать пришлось раз 10. В основном, прямоток получался. Наконец поймал-таки свои 90атм с чёрными тарелками и с удалением всех прокладок, что ставил. Время покажет, насколько стабильно получилось Сдаётся мне, что, когда воду удалю из колбы, опять 55 будет. Посмотрим. Пока так. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

ЛЕНЭНЕРГО

Разобрал ради любопытства редуктор, перестроенный ДЕСТРУКТОРОМ (предположительно) Внутри такая вот пружинка 3мм толщина проволоки. Интересно, такой можно на 90 атм настроить? Будем пробовать! С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Инспектор

ЛЕНЭНЕРГО
перестроенный ДЕСТРУКТОРОМ

А на сколько он уже был перестроен?

ЛЕНЭНЕРГО

А на сколько он уже был перестроен?
Этот я не рискнул испытывать,больно уж покоцаный, а другой такой же 55 показывает.Фото-см пост687. Пружинка поджата изрядно, без шайб. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

DEN 54

ЛЕНЭНЕРГО
Внутри такая вот пружинка 3мм толщина проволоки...
Штатная на вид, у всех остальных центр флагов и нинзей аналогичная.



В этой теме уже описано пару раз.

ЛЕНЭНЕРГО

В этой теме уже описано пару раз.
Если я правильно понял, надо тарелки подбирать с шайбоми...Их есть у меня. Бум пытаться. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Mafia80

прикупил http://shop-europe.slyequipment.com/promerc-tank-68cu-black-preset-annex-5000-p-1016.html такое чудо..
Редуктор оказался все же на 4500 пси, а не на 5000 ))
Вопрос, пока не установил и не заправил.
В баллоне стоит пробка пластиковая. Нужно ли ей вырезать дно или редуктор сам порвет при закручивании?
Можно ли сразу настроить выходное давление в районе 100-120атм\бар подручными средствами? Особых интрументов нет, проверить выходное давление будет нечем, кроме как ружом на глазок.

egorert

Mafia80
прикупил http://shop-europe.slyequipment.com/promerc-tank-68cu-black-preset-annex-5000-p-1016.html такое чудо..Редуктор оказался все же на 4500 пси, а не на 5000 ))Вопрос, пока не установил и не заправил.В баллоне стоит пробка пластиковая. Нужно ли ей вырезать дно или редуктор сам порвет при закручивании?Можно ли сразу настроить выходное давление в районе 100-120атм\бар подручными средствами? Особых интрументов нет, проверить выходное давление будет нечем, кроме как ружом на глазок.
Можешь, разбирай колбу и поджимай пружину (тарельчатую или обычную какая там стоять будет-подкладывая шайбы) если нет стенда проверить, то лучше все процедуры проволить рядом с пенклубом (чтобы заправиться можно было много раз, так как разбирать и собирать несколько раз будешь и хрон под рукой чтобы был, вот и подбирай скорость....на какой агрегат куплен сей девайс!?

Mafia80

на дрозда бункерного.
пока все лежит как пришло, колба отдельно, редуктор отдельно.
п.с. Пружины тарельчатые.. буду завтра закупаться шайбами.

Взрывотехник

.В баллоне стоит пробка пластиковая. Нужно ли ей вырезать дно или редуктор сам порвет при закручивании?


Вынимать её надо, круговыми движениями 😊

Mafia80

спасибо разобрался, выкрутить не получилось.. расковырял отверткой и вынул.
из-за того что она туго сидела, думал что на нее и надо нарезать ))
Чем бы за герметизировать?
Пока сильно не закручивал, но без герметизации достаточно легко выкручивается.
Под рукой есть термо герметик автомобильный красный, либо какую то фум ленту прикупить можно.. герметик понадежней, но потом если что, хрен выкрутишь.
Чем обычно делают?

Взрывотехник

Ничего не надо лить! на регуляторе есть резинка, вот по не он и уплотняется. По другому там не как держать не будет.

Mafia80

а нет никаких стопорных механизмов от раскручивания?
или давление в баллоне не даст раскрутиться?

Взрывотехник

Mafia80
давление в баллоне не даст раскрутиться

Mafia80

Взрывотехник
Как ни странно, но раскрутился и попер воздух )) правда на другом баллоне, этот посадили на синий герметик, его при случае проще выкрутить..
Красный - будет пипец морока т.к. отжигать его придется при температурах больше 150С ))

Взрывотехник

Mafia80
но раскрутился и попер воздух ))
А это потому что Вы его неправильно откручивали 😊 давление в заредукторном было ? наверняка было.

Mafia80

В смысле неправильно? баллон вкручивается редуктором в бункер дрозда.. как обычно за баллон держась и начал выкручивать ))
Давление было примерно на 100атм..
Выкручивать за редуктор - неудобно ) Других способов не знаю..

Взрывотехник

Mafia80
Выкручивать за редуктор - неудобно )
обхватываем горловину баллона, большим пальцем упираемся в заправочный клапан и крутим. 😊 Вроде удобно.

ЛЕНЭНЕРГО

Откручивать резьбовое соединение, не стравив давление-верный способ его испортить. Задиры неизбежны, даже со смазкой. Резьбе кранты быстро придут. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Mafia80

там манометр и 2 трубки(штуцера).. они мешают хорошо схватиться, поэтому и не удобно, да еще и сорванные гайки-клапаны.
Особых задиров не заметил, при алюминиевой то резьбе.. раз на 100 хватит, а там можно и новое гнездо под баллон сделать. Тем более это мне не очень нравится как эстетически, так по пропускной способности и качеству.

Взрывотехник

Mafia80
там можно и новое гнездо под баллон сделать.
А на регуле резьба вечная ? да ? 😊

Mafia80

а он продается )) он тверже алюминия в любом случае и продержится в разы дольше.

ЛЕНЭНЕРГО

он тверже алюминия в любом случае и продержится в разы дольше.
Думаю, на картинке всё видно. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Mafia80

и сколько заправок пережил этот редуктор?.. у меня же не пейнтбольшный клуб и шары не пускаю тысячами..

ЛЕНЭНЕРГО

и сколько заправок пережил этот редуктор?
ХЗ. Такой достался, посему разобран на запчасти, ибо в 61 год все жизненно важные органы у меня без повреждений, чего и Вам искренне желаю. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Mafia80

Где бы найти пружины в редуктор тарельчатые?
Думаю после установки мамбы с квиком, эта проблема отпадет полностью.

Взрывотехник

Mafia80
Где бы найти пружины в редуктор тарельчатые?
В Гугле забанили ?

Mafia80

Спасибо, мне 1000 штук не надо.. мне бы 10.. в Москве прикупить..
А розничных продавцов в интернете по такой продукции не найти.

valera81

Подскажите размер резьбы на редукторе со стороны баллона?

Взрывотехник

5\8"-18unf

valera81

Спасибо!

Взрывотехник

Я подходящие тарельчатые пружины в автомагазине видел.

Mafia80

Взрывотехник
Я подходящие тарельчатые пружины в автомагазине видел.
Крупном\мелком? я спрашивал в паре магазинов А/З - даже не знают что это такое. Поеду заправляться в пейнтбольный клуб, поспрашиваю старые редукторы и запчасти.

Взрывотехник

Крупном.

ckoul

я так почитал, но до конца не уяснил если перевести редуктор в прямоток это опасно будет? не рванет?

ЛЕНЭНЕРГО

я так почитал, но до конца не уяснил если перевести редуктор в прямоток это опасно будет? не рванет?
Сошлись на том, что не должен рвануть(теоретически) Гарантии даёт только страховой полис. Ну, и не превышать 3000пси. Ну и от состояния зависит. С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
С таким, как справа, я бы рисковать не стал.

ckoul

еще вопрос. редуктор в прямотоке отрегулирован на 275-270-275м/с, на давлении со 180 до 130. я так понимаю редуктор надо на 130 настраивать?

alglok

ckoul:
Ты сам то понимаешь, что спрашиваешь?
Редуктор перевести в прямоток, редуктор отрегулирован в прямотоке.
Нахрена он тогда нужен вообще.
Прежде чем написать прочти хотя бы раз. И подумай.
Редуктор перейдет в прямоток когда давление в резике сравняется с отрегулированным, на то он и редуктор.

На редукторе стоят защитные мембраны,(высокого и низкого давления) они не дадут высокому давлению пройти за редуктор.
Если плато со 180 до 130, настраивай примерно на 130.
Можно и самому додуматься.
Иногда полезно мозги включать.

ckoul

ну да, не совсем точно написал...

kuente

ckoul
ну да, не совсем точно написал...
написал вполне точно, настраивать на 130

ckoul

возникла проблема с запрвкой, похоже чтото с нипелем качаешь, давление вроде есть снимешь шланг с насоса и весь воздух из балона выходит через нипель

Взрывотехник

Потому что надо воздух из шланга быстро спускать.

ckoul

Взрывотехник
Потому что надо воздух из шланга быстро спускать.
спасибо помогло вроде.

Взрывотехник

Вот, нипелю нужен резкий скачок давления чтобы закрыться.

ридик

Вопрос от неведующего 😊 :
Например берем резик чизы, перед пробкой ставим вкладную втулку-корпус, а в нем внутрянку редуктора пейнтбольного не забывая при этом сделать порт заправки в пер. пробке.
Такое реально? по габаритам влезет?

Всетаки такой редуктор наверно дешевше выйдет чем покупать деланый под чизу, но при этом конечно чтобы заточка была под не большые скоростя.

Взрывотехник

ридик
Такое реально? по габаритам влезет?
Да, но вот сможете ли Вы сделать хорошо седло клапана ?
Проскакивал тут один экстремал 😊 так он прям на теле редуктора нарезал резьбу и вкрутил в резик вместо пробки 😊 помойку как раз на чизу 😊

Dv

Попытался открутить с редуктора центуриона фостер. Фига. Мож кто посоветует как не убив все остальное?

DEN 54

Варить в кастрюле,а потом на горячую в перчатках, без давления естественно.

ckoul

а какой редуктор(регулятор) ,всмысле фирма, лучше?

ckoul

эти нормальные: Регулятор Guerrilla Myth Regulator 3000PSI/800PSI. Регулятор PE Regulator 3000psi/850psi

Взрывотехник

И ещё регуль центурион.

ckoul

Взрывотехник
И ещё регуль центурион.
а можете дать ссылку где можно заказать?

Инспектор

Dv
Попытался открутить с редуктора центуриона фостер. Фига. Мож кто посоветует как не убив все остальное?

Он там сильно каленый и сидит на клею хорошо, но вывернуть его смог (большим ключем разводной такой, резкими движениями, лишбы не перекосить) - и он не лопнул, стронул его а потом вывернул! Резьба вся была в этом клею!
Как ни странно он всеже сломался, когда позже просто его заворачивал с фум лентой - и он обломился в районе резьбы, а усилие было в разы меньше - наверно перекосил или просто усталость фостера от его предыдущих попыток выкрутить!

DEN 54

Инспектор
но вывернуть его смог (большим ключем разводной такой иностранный, резкими движениями, лишбы не перекосить) - и он не лопнул, стронул его а потом вывернул! Редьба вся была в этом клею!
Лучше уж головкой чем разводным ключом, голова только удлиннёная емнип нужна.

DEN 54

Бывают под внутренний шестигранник квики, укороченные.

ЛЕНЭНЕРГО

Куда в Питере тарелки-пружины подевались? Вроде заказал в Крепеже 60 штук, потом позвонили, сказали нет уже на складе. Увели из-под носа! Что я теперь Илье из ХМАО скажу? Обещал ему.

Инспектор

DEN 54
Лучше уж головкой чем разводным ключом, голова только удлиннёная емнип нужна.

А у центуриона только 2 плоскости под ключ (фостер круглый и сточенный с 2х сторон) , головки такой нет! 😛

ckoul

не подскажите какая резьба на регуляторе та часть которая в маркер входит? искал: кто пишет что М22х1,5, кто что 1/2 трубная.

ЛЕНЭНЕРГО

1/2 трубная.

scotch

Ктонибудь знает о регуляторах Inspire 3000 PSI. Нашел баллон на 12 ci Inspire 3000 PSI. Нет инфи тарелки там или пружина.

Московский

Уважаемые пневманутые,прошу помощи!
Имею пейнтбольный баллон GUERRILLA AIR 0,8 литра,надо было перевести на
прямоток.Заглушил тарелки,под клапан 1,8К подложил латунную пластинку.
Задул от баллона 50 Ваr,травит немного.Травит из маленького отверстия
около редуктора.В чем причина и как устранить?
Прошу отнестись несколько снисходительно,т.к.увлекся летом,хотя по годам
ближе к пенсии
С уважением к собратьям.

Инспектор

Можно чуть точнее описать где дырочка? Или фотку лучше, так понятней нам будет определить! 😛

Московский

Дырочка находится в районе манометра,т.е.ее при закрученном манометре
практически не видно

СВДшник

Это стравливающее отверстие в манометре, чтоб стеклом не стрельнуть. Если сцыт от туда. значить манометр внутри повреждён.

Московский

Чертово косноязычие,опять не так написал.Отверстие не в манометре,а в корпусе
редуктора,при закрученном манометре его очень трудно заметить

xLOWer

не могли-бы подсказать название детали?
сломалась - нужно купить, а что спрашивать не знаю.
и если не сложно подскажите корректное название всех элементов регулятора

http://s019.radikal.ru/i602/1204/59/4f0b45fc3df7.jpg

http://s41.radikal.ru/i091/1204/d8/467b66b608e3.jpg

Фрол Фрол

Как называется не знаю, но она есть в ремкомплектах к регуляторам (продаются отдельно в блистерах)

alglok

Московский:
Ну вы блин даете!
Когда уже народ начнет мозги включать, а не спрашивать всякую пургу!
Дырочка в жопе! А в редукторе отверстие, так как ему для правильной работы
нужно атмосферное давление в зоне пружин.
Люди даже в резиках отверстия сверлят, для вкладного редуктора.

alglok

Всем привет!
Взял себе для баловства регуль Ниндзя.
Внутри витая пружина. Двя дня мучений,
либо 80 атм - либо прямоток.
10 начну искать тарельчатые пружины.

dima-314

alglok
Всем привет!
Взял себе для баловства регуль Ниндзя.
Внутри витая пружина. Двя дня мучений,
либо 80 атм - либо прямоток.
Совершенно верно.
Только пружину менять.(уже обсуждался такой тип редуктора)
Если найдешь - сообщи в тему плиз.Успехов!

DEN 54

alglok
Всем привет!
Взял себе для баловства регуль Ниндзя.
Внутри витая пружина. Двя дня мучений,
Список регулей с витыми пружинами я здесь выкладывал.

ckoul

взял регуль центурион с черной головой. не могу снять пружинки, мешает резиновое колцо .подскажите как сделать.

alglok

Шайбы купил в Крепеже, 16х8 по 3 рубля штука.
Доставил шайбами М10, и прокладками из пива.
Через 20 минут спокойно настроил на 125 атм.

alglok

Шайбо-пружины(гы) купил в Крепеже, 16х8 по 3 рубля штука.
Доставил шайбами М10 и прокладками пивными.
Через 20 минут спокойно 125 атм.

ЛЕНЭНЕРГО

alglok
Шайбо-пружины(гы) купил в Крепеже, 16х8 по 3 рубля штука.
Появились уже? Я несколько раз в начале года пытался заказать, не было. DIN какой, если не трудно? С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-

Кайнын

ЛЕНЭНЕРГО
Появились уже? Я несколько раз в начале года пытался заказать, не было. DIN какой, если не трудно? С уважением,-ЛЕНЭНЕРГО-
DIN 2093

ЛЕНЭНЕРГО

DIN 2093
Спасибо, надеюсь, в Питере появились, а то было только на заказ от 1000 штук в течение месяца. Где я, и где 1000...

alglok

10 числа заказал по телефону 20 штук, со склада, в магазин на Ланском.
Привезли и позвонили 11!
53 рубля! Сумасшедшие деньги!

ckoul

ну подскажите как снять пружины, сегодня часа пытался не сходят пружины резинка мешает.

alglok

Вот примерил Ниндзю на Гиперболоид.
Пришлось сделать уголок для манометра, чтобы шина не мешала.


alglok

ckoul:
А резинку снять религия не позволяет?

ckoul

вроде позволяет 😊 два часа промучиля с резинкой. пришлось греть в воде и изиобретать конструкцию из скрепок. в итоге десять тарелочек и шайба одна очень тонкая. переставил тарелки как рекомендовали, попробую настроить.

alglok

ckoul:
Кинул бы фотку, чего за резиночка такая выхухольная!

DEN 54

ckoul
...два часа промучиля с резинкой. пришлось греть в воде и изобретать конструкцию из скрепок.
Если поцарапешь канавку где резинка - будет травить, лучше использовать
не твёрдые инструменты,палочку от сушей или зубочистку,нитку полиамидную.
Обычно тарельчатые пружины по резинке с натягом проходят нормально и её не надо снимать.
Смазывать будешь жидким маслом или густой смазкой?


ckoul

да вроде обычная резинка, только жесткая.сфотографирую выложу. тарелки не сходили врезались в резинку. "Если поцарапешь канавку где резинка - будет травить" буду знать, вроде не покалечил канавку. в мыслях использовать густую смазку.

ckoul

ну вот собрал я свой редуктор. как мне кажется не известной фирмы, хотя заказывал центурион, пришел полностью черной ни каких надписей. пружины сложил попарно ,как говорили выше, положил шайбу. точное выходное давление не знаю, стенд не доконца собрал. отстрелял через хрон с 200 до 100 атм относительно стабильно 247-252 в зависимости от поджатия пружины. ниже 100 атм скорость резко падает.

alglok

А вот я поставил уже окончательно НИНДЗЮ на Гиперболоид.
Наконец-то винтарь стал полностью черным.
Никелированный бульдог сильно портил картинку.
Настроен на 125 атм.
Скорость не мерял, ввиду смерти хронографа S-04 от старости (2004г.). Внутри все провода стали жесткимим и поотваливались.


Luka

у меня для вот этого проекта http://guns.allzip.org/topic/30/998137.html вот такая колба: http://www.ad-paintball.ru/catalog/2809/70086/
пружина витая,перекручивал подкладкой шайбы из автомобильного щупа 0.3мм получилось 140 на выходе.

alglok

Тут уже много раз писали, что спиральная пружина, не годится в
нашем деле. У нее остается очень маленькое межвитковое пространство.
Я в свой ниндзю подкладывал шайбы по 0,1 мм, и ничего не вышло.
К тому же легко получить очень медленное натекание из-за малого хода
поршня. Уж лучьше поставить пружинных шайб побольше и прокладок,
работать будет стабильнее, и ход достаточный.
И на стенде я проверяю по несколько раз. А то бывало вроде все
нормально, а потом начинает глючить.
Вот фотка моего "стенда". Черная втулка - стандартный кронштеин от маркера.
В стальной втулке резьба 5/8-18 UNF для редуктора и 1/8 для штуцера насоса.
Качаешь насосом до 150 а манометр показывает редукторное давление.
Достаточно 10 качков. На регулировку ниндзи ушло полчаса времени.

DEN 54

alglok
Вот фотка моего "стенда". Черная втулка - стандартный кронштеин от маркера.
[/URL]
А как ты туда советский манометр вкрутил, там же коническая резьба? Методом насилия?

alglok

Да просто на фуме отруки.
На манометре 10х1, в кронштейне 1/8, разница +- рукавица!
Входит больше чем на половину.

mrHrust

Народ помогите, где можно в москве купить в розницу пружин тарельчатых?

P.S. Извините что не в тему

Trigun

alglok
Да просто на фуме отруки.
На фумке весь пейнтбол держится 😀

mrHrust, отписал в личку

Faiton

Подскажите пожалуйста, какой смазкой смазывать редуктор ?
У меня редуктор на тарельчатых пружинах от Walther 1250 dominator.

scotch

Вот оно счастье!


alglok

Faiton:
Смазывать в релдукторе стоит только резинки.Чуть чуть.
Обычно используют густую силиконовую смазку.

DEN 54

alglok
Faiton:
Смазывать в релдукторе стоит только резинки.Чуть чуть.
Обычно используют густую силиконовую смазку.
Мне попадались и с жидкой.
scotch
Вот оно счастье![/URL]
Точно! почём брал? что за риска на донышке,вроде глубокая кажется...

AmeN54

"Вот оно счастье!"
И у меня такой 😊
редуктор шайбами разгонял до 10МПа
Потом пере собрал тарелки по две и выжал до 15МПа
Выше этих величин работал не стабильно либо прямоток
И не забываем про предохранительную мембрану после редуктора!!
Её нужно заменить до того как бахнет!!
Я вот забыл, словил непередаваемые ощущения! 😊)
Удачи!

scotch

DEN 54
Точно! почём брал? что за риска на донышке,вроде глубокая кажется...
Не знаю вроде отливка такая. Заказывал у пиндосов. Обошолся в 70 у.е.

scotch

менять которая 1,8к ? и на сколько на 3к ?

AmeN54

scotch
менять которая 1,8к ? и на сколько на 3к ?

Да её! Можно на 3к лучше 5к, но это моё мнение.
Я вообще просто заглушил медной пластиной 0.4-0.5 мм

Santa Klaus

На каком сайте заказывал?

Santa Klaus

Подскажите может кто знает вот в этой колбе shop.paintball.in.ua/vmchk/Sistemy-v-sbore/Vozdushnaya-sistema-Inspire-3000-psi-8-cu/flypage.tpl.html
Редуктор с тарельчатыми пружинами? Мне нужна самая маленькая колба для crosman2250 xt ,чтобы в приклад уместилась. Спасибо.

alglok

Santa Klaus:
Ну так напиши в магазин письмо, может и знают они.
Или поищи на сайте производителя взрывсхему .

Santa Klaus

Я им писал 3 раза, не отвечают. Знакомый поедет в Киев через 2 недели. Думаю просить его купить или искать другой по интернету.

scotch

А есть у кого чертежик самого эксцентрика ?

злобный карлик

скажите, кому-нибудь попадался пейнтбольный редуктор с выходным давлением 1500 psi?
Нашёл информацию здесь - http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=24312

DEN 54

злобный карлик
скажите, кому-нибудь попадался пейнтбольный редуктор с выходным давлением 1500 psi?
Нашёл информацию здесь - http://talonairgun.com/forum/viewtopic.php?t=24312
Везде валяются,чуть ли не на кассе в ленте.
http://www.jdsairman.com/Regs.html

DEN 54

Можно ещё тарельчатые пружины "по три" поставить,если регуляторная голова вынесет давление.

злобный карлик

спасибо за подсказку! 😊

Dv

scotch
А есть у кого чертежик самого эксцентрика ?

Тебе на что эксцентрик нужен?

razykan

мужики подскажите какая толщина шайбы должна быть чтоб получить 90-110 бар
В моем редукторе тарельчатые пружины просто давление нечем измерить и токаря нет знакомого

ЛЕНЭНЕРГО

razykan
мужики подскажите какая толщина шайбы должна быть чтоб получить 90-110 бар
В моем редукторе тарельчатые пружины просто давление нечем измерить и токаря нет знакомого



Ты даже не представляешь, насколько много типов редукторов, насколько разные у них пружины, и насколько по-разному нужно шайбы подбирать...Только опытным путём. И с контрольным манометром.

razykan

Баллон 10ci Редуктор такой http://paintballshop.ua/produc...3k-preset-48ci/

Andros0479

какая толщина шайбы должна быть чтоб получить 90-110 бар
Обычно на выходе таких редукторов 850psi(57атм). Нужно замерить высоту пакета шайб в их штатном расположении, затем сложить попарно(выше в теме описано как) и добавить шайбу такой толщины, чтобы высота пакета соответствовала изначальной.

ЛЕНЭНЕРГО

...если там тарельчатые пружины, а не витая.

razykan

Спасибо за совет а то кто одно пишет кто другое а вд это не шутки а с предохронителем чего делать 1800psi

ЛЕНЭНЕРГО

razykan
вд это не шутки
Подтверждаю. И от высокого давления и от высокого напряжение без специальной подготовки и приборов измерения оных лучше держаться подальше.

Santa Klaus

Предохрпнитель вещь опасная у меня стрельнул, лучше сразу поменять на 4000пси. Или мембрану поменять на вырезу из тонкого металла, например из крышки от пива.

razykan

Мне посоветовали вырезать из пивной банки не тонковато будит + родная мембрана

Santa Klaus

Мне кажется нормально, родная мембрана гараздо тоньше. Пивная банк примерно 0,1мм. Нов все же лучше не перегружать слишком редуктор слишком высоким давлением.

DEN 54

razykan
Мне посоветовали вырезать из пивной банки не тонковато будит + родная мембрана
Жахнет в самый неподходящий момент,при очередной заправке или при неисправности регулятора.
179руб всего стоит спокойствие.
http://www.ad-paintball.ru/catalog/2815/53331/

DEN 54

Немного потрошков новых регуляторов, добавились уплотнения и сопелка
стала побольше,что навивает мысли об использовании их в рср автоматках при некоторых изменениях.

mihan82

мужыки не поиму нех....а зачем на редукторе эти 2 болта с отверстеми какую роль играют они ???? по начялу думал регулировка редуктора а потом пролистав форум регулитуют жоскостю пружын .....

вот диваис про которыи пишут китаицы тобиш продовцы что регулируется от руки что хорошо виден винт на картинки .....

я досихпор думал что эти редукторы тоже регулировки от тех 2 болтов...обесните че делать какои редуктор брать хатсана на редуктор хочю перекинуть покупаю с китая вашы ныне показаные редукторы с доставкои стоят 25 $ а этот на моеи фотки дороже кто че знает про них ?????

DEN 54

мда, широка русский язык.
Это не регулятор (не редуктор) не совсем гавайцы.

mihan82

http://www.aliexpress.com/stor..._537967042.html на грамотеи сам читаи и как меня уже за....ли такии грамотеи как ты рускии не мои роднои язык могу с тобои по переписоватся на итальянском румынском молдавском украинском и на руском но с ошыбками правописание но ты же Выскочка понел миня и решыл просто поглумится над правописанием ???? ДЕН 54 когда надо будет мне совет на щет арфографии так я к тибе за советом ...а пока мария ивановна останься при своем мнепии со своеи фоткои явно изоброжон как я понел ты со своеи женои !!!!

DEN 54

mihan82
http://www.aliexpress.com/stor..._537967042.html на грамотеи сам читаи и как меня уже за....ли такии грамотеи как ты рускии не мои роднои язык могу с тобои по переписоватся на итальянском румынском молдавском украинском и на руском но с ошыбками правописание но ты же Выскочка понел миня и решыл просто поглумится над правописанием ???? ДЕН 54 когда надо будет мне совет на щет арфографии так я к тибе за советом ...а пока мария ивановна останься при своем мнепии со своеи фоткои явно изоброжон как я понел ты со своеи женои !!!!
😀
Болты как ты их назвал это предохранительные мембраны.Что впрочем написано в этой теме русским языком, не итальянским и не румынским, так как форум русскоязычный.
На твоём мегадвейсе, на который ты всё же дал ссылку нету хвоста с резьбой, из чего я делаю вывод что это удлиннитель(есть такие) на голову обычного регулятора,с ON-OFF ,поэтому и крутилка под руку.
Включил\выключил, бывают и со сбросом воздуха,а бывают и без,есть и просто удлиннители.
http://www.ansgear.com/Custom_...erdustblack.htm
http://
pbup.ru/rap4-in-line-on-off-air-adapter.html

За редуктором на хатсан сюда ходи -
уже все сделали,и язык там твой поймут
Hatsan AT 44(25,9mm)
http://guns.allzip.org/topic/25/630983.html

mihan82

DEN 54
😀
Болты как ты их назвал это предохранительные мембраны.Что впрочем написано в этой теме русским языком, не итальянским и не румынским, так как форум русскоязычный.
На твоём мегадвейсе, на который ты всё же дал ссылку нету хвоста с резьбой, из чего я делаю вывод что это удлиннитель(есть такие) на голову обычного регулятора,с ON-OFF ,поэтому и крутилка под руку.
Включил\выключил, бывают и со сбросом воздуха,а бывают и без,есть и просто удлиннители.
http://www.ansgear.com/Custom_...erdustblack.htm
http://
pbup.ru/rap4-in-line-on-off-air-adapter.html

За редуктором на хатсан сюда ходи -
уже все сделали,и язык там твой поймут
[b]Hatsan AT 44(25,9mm)
http://guns.allzip.org/topic/25/630983.html

[/B]

и зачем мне покупать редуктор в тридорого когда за 700 руб куплю готовыи и у другана дома токарник стоит...много много пиво м переходники готовы ну конечно и заредукторную камеру зделаю ну это в будущем а ты покупаи да да и вобще не знаю че ты тут на этом саите потерял здесь юзают а не впаривают ......я и забыл тыж ошыбки проверяиш нука зацыни много зделал и оценку выстави мария ивановна !!! на второи год осавиш ?
за обеснение с болтами спасибо ...а вот на каком саите мне лазить я сам знаю.. я и на итальянских успиваю по лазить... просто рускии боле нахочевые и изобретательны вот я с ними и держу связь... а про товар слабо было прочитать... или тибе перевесть че там на англииском написано...учю упрямыи самодовольныи грамотеи.. береш браузер гугол вставляиш мою сылку и переводиш страницу целиком ...а к стати переводится с ошыбками... а ты же грамотеи!! твои мозг не переваривает такую информацыю ??...так извини англиискии учи а не попровляи меня ..... к делу там четко написано и на форуме итальянском мне ражували вчера что это и есть редуктор просто он до 150 пси от нуля....и не пользуется спросом у них почему не сказал ...просмотри мою сылку и не спорь там все сказано китаицами ......И НЕ ПУТАИ ИВО С КРАНОМ !!!!!! 😉

DEN 54

mihan82
и зачем мне покупать редуктор в тридорого когда за 700 руб куплю готовыи и у другана дома токарник стоит...
Молодец! Когда всё сделаешь можешь похвастаться здесь, но этого никогда не будет.Токари надомники 😊.Пива много не пей,нервы береги.
Входное давление то у него знаешь какое? вот вот, ты просто не поставишь во внутрь жёсткую пружину,там скорее всего не хватит места. И друга переходниками замучаешь,метчик побежишь покупать (резьба то знаешь какая?),много съэкономишь,зато в радость.

mihan82

а кто скозал что замучию я сам токорю так как станок куплин для дела просто друг щисливыи обладатель базы где можно с удовольствием пристреливать винты ..он и я являимся щясливыми облодателем матадор 5.5 куплин на нашы общии деньги а ат 44 я сыну взял хочу максимум приблизить его к едгану и мне не в напряг другу только за радость... пиво это попутно база отаплеваемая ...станок мои и к твоему удивлению давным давно токарные станки нарезают любыи резьбы как и наружныи так и внутринии от мертических и дальше я пишу с ошыбками а руки с правельного места ростут как закажу ридуктор с китая попадет в ркки удивлю тебя ...пока !!!!нервы в порядке а вот твои шалят ....все устроили нормальныи форум в балаган...извиняюсь перед всеми форумичянами.... до новых встреч !!!!!

Кайнын

mihan82
как закажу ридуктор с китая попадет в ркки удивлю тебя .
когда ждать отчета?

AmeN54

Как интересно 😊)

alglok

Уважаемый mihan82, не надо путать теплое с мягким!
Показанный вами черненький "редуктор", всего лишь вариант инлайн регулятора для работы автоматики маркера. Он даже не предназначен для установки на баллон.
Желтенький же - это ниппель для СО2 колб.
Любой адекватный пейнтболист вам это объяснит бес крика и шума.

Наличие токарного станка, ни в коей мере, не дает Вам право выпендриваться, перед софорумниками. Если, как Вы писали руки у вас имеются, хотелось бы посмотреть на творение оных.
Лично я, считаю, что покупка готового девайса, и дальнейшая его модернизация(Эдган,АТ44), ни есть создание собственной конструкции, с которой корректно выходить на форум.
На этом форуме есть много людей, уже 15 лет изготавливающие редукторы. Много тем об этом есть в архиве.
Так, что, не будете ли Вы так любезны, и не прикроете ли свою варешку,
на пару тонов ниже.
А про пиво я бы на вашем месте вообще молчал.
Лично я выпиваю в год больше чем среднестатические немец и чех вместе взятые. Не трогайте СВЯТОЕ!

DEN 54

mihan82
форумичянами.... до новых встреч !!!!!
Ждём тебя с чудоредуктором за 30баксов.
Клавиша у тебя кстати залипает с восклицательными знаками 😊 или рука дрожит на клавише.