Куча на 70 м.

Доброго времени суток, уважаемые любители пневматического оружия.
Увлечение оружием и стрельбой вообще, у меня началось в возрасте, когда я смог, более или менее, совмещать мушку и целик. Первой моей винтовкой был ИЖ 38. Могу ошибаться в индексации, но это тот самый тировой ИЖ с рычагом-тригером для перелома.
В те времена я был далек от понятий настильности траектории полета, мощности и прочих определений баллистики. Стрелял по мешеням, воробьям и грачам, которые посещали с утра, окружающие деревья, окрест нашего дома.
Шли годы... Я зачитывался Сабанеевым, Янковским, Сетон-Томпсоном и другими писателями, которые повествовали о красоте дикой природы. Первые фазаны, куропатки, утки, гуси, шилохвости, чирки и прочие водоплавающие добывались мной из гладкоствольных стволов с 14 лет. И по сей день влекущие меня, посвист крыльев, пьянящий запах бездымного пороха, шулюмы под водку и рассказы бывалых охототников, вызывают во мне трепетные чувства.
В 2005 я заболел пневмой. Я был владельцем небольшим по количеству винтовок. Три бама, чиза и сейчас Т4 булка.
Возможно, немногие форумчане знают причину поиска мной заветной пневматической винтовки. Я не буду выкладывать ссылок на то чудо, которое произошло на соревнованиях по БР (Кот вспомнит то сливовое вино 😊). Я тогда стрелял из ВАМ 50.
И вот с тех самых пор я задался вопросом и соответсвенно поиском винтовки, которая после апгрейда, каким-либо гуру, будет давать заветные 1,5-2-3 см. на 70 м.
Я никогда не встревал в дискуссии по поводу "что лучше" и не собираюсь. Я не отстреливал на кучность и стабильность скорости винтовки из Карелии и Хулиганы. Не владел спортивными винтовками Штеер и Фенями. Не было и классических у меня англичан. Но по сей день, вопрос для меня остается открытым: какая винтовка PCP, после доводки, в течении длительного времени, вне зависимости от глобальных погодных условий, имеет стабильную кучность и скорость.

Судя по всему это не ... "ИЖ 38", "Три бама, чиза и сейчас Т4 булка"

Стас, эк тебя пробило...
Думаю .177 HMR...

------------------
С Уважением,
Алексей

P. S.
Это не похвала, а суть - признание. В настоящее время для меня образцом PCP? которая без редуктора выдавала постоянные 40 выстрелоd с рабросом в 2 м/с? были те самые ВАМы доведенные Юрой. Да в них было 37-40 выстрелов вместо обещанных 50-60, но каких стабильных. И куча никогда меня не расстраивала...
Расскажите про вашу доводку, покажите кучи и отстрел на постоянство и я куплю именно такую винтовку. Пусть это даже будет Рипли или что по-дороже...
Об одном жалею. Годы. Устаю.. (С) 😊

Бога-то не гневи своими годами!

Тут что-то одно, либо 70м, либо 15 мм.

------------------
С Уважением,
Алексей

Я истину познать хочу, друг. Истину относельной стабильности. 😊

Ну, думаю, заветные 3 см на 70м даст много чего. Не така уж великая кучность. На 100м - вполне уже неплохая, а на 70 - вполне естественная. Ветер в расчет не беру, конечно. Если хочется при любой погоде, то тут уж кроме огнестрела вариантов немного. Крупнокалы только, но опыта по ним тут пока мало. В связи с малодоступностью самих стволиков и отсутствием нормальных пуль в продаже.

Леша, пусть это будет 5,5, но на 70 м. Я хочу видеть доказательства СТАБИЛЬНОСТИ и ПОВТОРЯЕМОСТИ.

Я почему про ВАМы написал. Я это видел на 50 м. Это факт. Я расширить хочу поняти в свете, именно охоты. Вот в чем суть моех эпистолярных изысканий. 😊

Diver
Ну, думаю, заветные 3 см на 70м даст много чего. Не така уж великая кучность. На 100м - вполне уже неплохая, а на 70 - вполне естественная. Ветер в расчет не беру, конечно. Если хочется при любой погоде, то тут уж кроме огнестрела вариантов немного. Крупнокалы только, но опыта по ним тут пока мало. В связи с малодоступностью самих стволиков и отсутствием нормальных пуль в продаже.

мне кажется если винтовка не выползает за 1,5см на 50м в "Алим-С" то бишь 27дж то на 70м. она в 3см впишется скорее всего... это про кал 4,5мм

Когда мы мы в последний раз встренулись и я стрельнул из твоего ижа... Вот тут я и задумался... 😊

Подними темы ака ЯРА. Он стрелял из А-А410-5,5мм на 100м. При 6и свидетелях.
кучка в 15мм.
http://guns.allzip.org/topic/30/130124.html

Сколько раз он стрелял на 100м с таки результатом. Эта винтовка сейчас при нем? Не продал. С удовольствием посмотрю на такой же результат из 5 мишений по 5 выстрелов на 50 м. СТАБИЛЬНОСТЬ. Она имеет место быть?

Прошу прощения за заносчивость. В знает о моем рузультате на БР соревнованиях, Геннадий Васильевич?

Spine
Прошу прощения за заносчивость. В знает о моем рузультате на БР соревнованиях, Геннадий Васильевич?

Spine
Сколько раз он стрелял на 100м с таки результатом. Эта винтовка сейчас при нем? Не продал. С удовольствием посмотрю на такой же результат из 5 мишений по 5 выстрелов на 50 м. СТАБИЛЬНОСТЬ. Она имеет место быть?

Геннадий Васильевич, вы не знаете, кто занимался доводкой винтовки ЯРА?

Spine
Геннадий Васильевич, вы не знаете, кто занимался доводкой винтовки ЯРА?

Знаю кто ПОМОГАЛ Ярославу.
С вопросами о стрельбе на 70 и дальше обратись к Рогалику.

Spine
P. S.
без редуктора выдавала постоянные 40 выстрелоd с рабросом в 2 м/с? были те самые ВАМы доведенные Юрой. Да в них было 37-40 выстрелов вместо обещанных 50-60, но каких стабильных. И куча никогда меня не расстраивала...

Ну НЕ В 2-Х же метровом коридоре, а так как принято d +/-5

Spine
Геннадий Васильевич, вы не знаете, кто занимался доводкой винтовки ЯРА?

Youri
Знаю кто

Youri
обратись к Рогалику.

Sova902
Резервуар - титановый и редуктор там имеются.

Трубу присылали из Питера, а резервуар делался мной и ,САМОЕ главное, Мыколой
Основные же работы проводились САМИМ Ярославом.
Про редуктор молчу-наверное, всем ясно

Гуру, я не собираюсь опрашивать яр, рогаликов и прочих. Это тема для пользователей ваших доводок. Мне хочется узнать у кого винтовки стреляют стабильно в течение долгого времени... 2-3 см на 70-80 м. Постоянно. Пусть хозяева винтовок отметяться. 😊

Spine
Гуру, я не собираюсь опрашивать яр, рогаликов

А напрасно, так как мог бы съездить с Рогаликом и пострелять СВОИМИ руками из винтовок. Результат тебя бы удивил....

Spine
Пусть хозяева винтовок отметяться.

А оно им надо?

:) кузнетц ОПЯДЬ жжот!

Пойду спать, друзья. Утро вечера мудренее...

Стас, мала практика стрельбы на таких дистанциях, чтобы говорить о какой-то стабильности. Если на 50м о стабильности результата можно говорить, то где найти 70м тир? А на открытом воздухе о стабильности особо не поговоришь. Пока у меня лучшая группа из 5 выстрелов на 100м - 22мм. Правда из S-16. Но о стабильности я промолчу. Но тут, если смотреть на эту цифру, становится понятно, что 30мм на 70м вполне стабильно получать можно. Думаю, на это вполне способна моя Т4.

Доброй ночи. Вещих снов... 😊

Леш, расскажи, что твою Т4 в ДАКе собрали за 3-40 мин. Протерли, накачали и она так застреляла... Про стабильность на 100м я тоже молчу. А процентов 90 владельцев PCP будут молчать и про 70 м... Я о стабильности, как и ты...

Spine
Леш, расскажи, что твою Т4 в ДАКе собрали за 3-40 мин. Протерли, накачали и она так застреляла...

Гы. Ты пошутил, я тоже посмеялся (с) 😊

Да,кстати, кто не знает, Стас является "изготовителем" лучшей на сегодняшний день группы из пяти выстрелов в условиях соревнований на открытом воздухе на дитсанции 50м (думаю, это группе позавидуют и многие стрелки в тире) - 0,34МОА! Это 4,9мм
http://airbenchrest.ru/images/stories/BR28072007/14_target_spine.jpg Причем из чего - БАМ-50! Ну, не прямо из магазина, разумеется 😊

Diver
Причем из чего - БАМ-50! Ну, не прямо из магазина, разумеется 😊

Эх,если бы ты знал, что там от БАМ-а осталось 😀

Ну, я как могу, так догадываюсь, ибо штатный БАМ из магазина в руках держал 😀

Diver
Ну, я как могу, так догадываюсь, ибо штатный БАМ из магазина в руках держал 😀

Там даже клапан и потроха были не стандартные, а хитро "закрученные".
Хотя ,и другими его БАМ-ами он дуплился "в полный рост"

Я потому и спрашиваю о том, кто доволен своей винтовкой и не расстраивается при стрельбе, увидев кучу на 50 м. И тем более на 70.
Я не спрашивал про винтовки "из коробки", а про винты доведенные.
Хотелось бы выдлить одну "самую стабильную" после стандартной доводки.
Ну например чиза с Кайныновским редуктором и передней пробкой, ВАМ после доводки Юрия, Т4 после изысков Кузнеца, Эдганы, Хулиганы. Наверняка есть идеи воплощенные другими мастерами, которых я лично не знаю.

У меня ЭдГан N512 стрелял очень стабильно. На 100 м. в тире 3,5-4 см по горизонтали и 4,5-5 см по вертикали. Причем по схеме: пристерлялся с тире, месяц винтовка ездит в машине, долбим серых. Приезжаю в тир СТП - на месте, куча - на месте.

Вот и первый информационный пост 😊 Спасибо.

Дык незачто, могу немного добавить... Из того что держал в руках и переделывал, самым стабильным в плане "кинуть в багажник-достать и стрельнуть" было: Бам50 и ЭдГан. Варя-100, Армс-410 - чуть хуже. Естественно все доведенное. Винтовки типа Чиза, Умарекс850 - не катят. Не любят встряску... С точки зрения общей стабильности скорости и точности без переделок вообще - Варя-100 и ЭдГан. Если немного доработать - Армс410. Если сильно доработать - БАМ50.
Еще раз замечу что впечатления субьективные, на личном опыте.

тоSpine Привет, вот не пойму ты не верущий Фома или действительно не видел стабильно стреляющих винтовок?Мою бывшую винтовку в основе доводил я сам, а токарные и прочие станочные работы просто добрые люди, я стрелял 1.5 года почти каждый день, могу сказать что сделать 10 раз по 5 пуль и все кучи в 10-11мм на 50 метров для моего Армса дело простое, вывешивал сканы много раз, на 70 метров четкие результаты конечно в практически полное безветрие ну 15 мм точно стрелял влесу не раз, а про 100 метров стрельба велась при ветре ощутимом в Монино, причем ветер менял направление слева направо как качели вот и изголялся выстрелить пока ветер не дунул, короче больше стрелять надо и любить свою винтовку, вот так, а любопытство не порок.

Стас скорее оптимист, чем неверующий Фома, да и знает многие винтовки не понаслышке.

Покажите мне кучу на воздухе 15 мм из 5 выстрелов на 70м. Сниму шляпу!!!

А теперь переведите это в угловые минуты. Спорить не хочу. Просто не верю!!!

Стасу - удачно найти такой аппарат!!! Искренне желаю!!! Я бы к Эдгану присмотрелся, не реклама. Или к Вальтеру.

С этой дискссией все понятно.

------------------
С Уважением,
Алексей

Spine
Сколько раз он (Яра) стрелял на 100м с таки результатом?

тоAlex_Ch Если честно не хочу ни кому ничего показывать кто хотел все давно уже видел, не в обиду.

тоAlex.A А вот вы ине правы!Не редко повторяемое, винтовка и руки и глаз, и все будет ОК,ИМХО. 5 сантиметров на 100 метров в безветрие, это простой результат, восхищатся нечем.

яра
5 сантиметров на 100 метров в безветрие, это простой результат, восхищатся нечем.

А вот 15миллиметров на 100 метров- это очень редко случается, только если всё хорошо сложится; значит это не обычная, не рядовая кучность, а очень удачное сочетание всех факторов, думаю так.
Так скажем- 15мм/100м. предельно достижимая кучность, но НЕ наиболее вероятная для пневматики, редкая.

(это как я тут стрельнул 5 выстр. в 14мм/50м по центрам в к.9мм - и считаю это только как достижимую кучность, на пределе..., но я не называю её регулярной, а регулярная там обычно 2,5-3 см.)

Спасибо оставившим свои отзывы. Спасибо Яра и Арчер. Больше всего удовлетворил ответ Арчер в котором назван некий рейтинг винтовок по стабильности боя. Спасибо.
Хотелось бы услышать мнение стрелков, которые имели в пользовании разные винтовки.

Дело в том, что много раз я слышал от разных стрелков в тире: "я доволен своей винтовкой, куча 1,5 см на полтиннике". А потом я наблюдал как хваленые винтовки "отказывались" стрелять, а стрелок плевался и разводил руками, типа, не могу понять, что с винтовкой произошло... Больше всего забавляет, как при демонстрации кучности "технические отрывы". Когда стрелок сетует на кривые руки, а насамом деле отрывы не по вине стрелка происходят, а по вине техники(винтовки)... Потому и поднята была мной эта тема. С целью на примерах и отзывах владельцев выявить наиболее стабильный аппарат. 😊

Прочитал , и от себя добавлю одно , изделие со стабильной кучей дешего и быстро купить врятли получится , разводить полемику и срач не хочу , но реально получить хороший результат с доработками можно на мой взгляд только из одного изделия , и это не лотерейный билетик из карелии 😛

Думаю, что Юра Хаммер с тобой не согласится.

greensmith
Думаю, что Юра Хаммер с тобой не согласится.

Тринадцатый 😊 О какой винтовке речь? Срача не будет. Просто скажи свое мнение, пожалуйста.

Я тебе о ней в тире говорил , если что в пм .

давай ПМ 😊

Spine
давай ПМ

Васе Пепперу тоже напиши.

Тема заглохла. 😞 Некому рассказать про стабильные винтовки?

Про стабильность отдельных винтовок нет смысла говорить , а про способы достижения стабильности мало кто захочет расказывать 😛

Я хотел узнать, кто однажды сделав ап винта, остался доволен им. Пусть даже и продал, но при этом остались хоршие воспоминания. 😊

Spine
Пусть даже и продал, но при этом остались хоршие воспоминания.

Я человек далекий от физики газов. И когда стрелял из бама, мне хотелось стабильной скорости, казалось, что, если в мой бам воткнуть редуктор, то он застреляет еще лучше. Поленился и не стал искать редуктор с вытекающими от сюда стабильностью и удовлетворением от результатов стрельбы соотвтетственно. Бам продал. И купил чизу. Смотался в Мытищи. Расплатился и получил винт с наворотами. Скажу честно, о такой стабильности, которой я получил взамен за отданные деньги можно только мечтать. Все параметры, скорости, велечины расхода и пр., заверянные автором апгрейда, были получены при практической стрельбе. Т. е. при замерах скорости. Расход тоже обещанный. Но я не мог получить кучности о которой мечтал. Претензий не имею. И это не проблема мастера, а истечение обстоятельств мне не понятных. Я ее продал.. 😊
Знаю, что и Steyr можно купить и быть крайне расстроенным...
И Т4 может расстроить и Эдганы и Хулиганы и Армсы и пр...
Я создал тему в определении и поиска некой золотой середины...
Есть такая? 😊

Я знаю что лучшими и самыми стабильными винтовками обладают люди, стреляющие ФТ. Но меня не устраивают 16 Дж. и расстояние до 50 м, которые необходимы для честного и настоящего соревнования. Необходима оптика высокого класса и много времени для тренировок. Признаюсь, что в большей степени тяготею к БР. Знаю, что существуют ограничения и классы по мощности и в этом виде, но я получаю истинное удовольствие, когда компактность разрывов от пулек бумажной мишени, вызывают трепет и зависть у соратников по творческому цеху и чувство удовлетворения от стрельбы у самого хозяина СТАБИЛЬНОЙ винтовки - в полном понимании этого слова.
Такое чувство я испытал в последний раз, когда стрелял из ИЖа Алексея... Это бомба! 😊 Она такая, что ты не имеешь право, сказать б...ть! Ты промахнулся потому, что это был технический отрыв. Технический не потому что это винт сеет, а у тебя не хватает самообладания и умения ей управлять.. 😊

Но Это не ИЖ, а произведение... Все это знают. 😊

....но я получаю истинное удовольствие, когда компактность разрывов от пулек бумажной мишени, вызывают трепет и зависть у соратников по творческому цеху и чувство удовлетворения от стрельбы у самого хозяина СТАБИЛЬНОЙ винтовки - в полном понимании этого слова....

Хорошо сказал. Вот она суть бенчреста!

Spine
Я хотел узнать, кто однажды сделав ап винта, остался доволен им. Пусть даже и продал, но при этом остались хоршие воспоминания.

У меня осталось самое приятное о хулигане

Cтепа, ты наврал немного 😀
Ход ударника 6мм, вес 8, 5 гр, скорость разгоняю до 295мс, правда с большим расходом. Да и не нужна такая скорость.

я все больше прихожу к мнению, редуктор для спорта это скорее всего опция а необходимость И даже наоборот иногда редуктор мешает, т.к. может давать нестабильность. Оптимальный вариант настройки винтовки это стрельба на низких давлениях в диапазоне кучной скорости для данной винтовки. Вот...
БАМ как раз подходит под эти параметры....

Сегодня пробовал оценить кучу своей винтовки на дистанции 90 м. Стрелял с балкона 13-го этажа в вентиляционную будку ЦТП. При легком ветерке получилось около 5 см. на 6 выстрелов. Сфотографировать на таком расстоянии нет возможности, так, что на слово... 😊

Я вот всё-таки тупой 😀
Все разговоры про какие то кучи... а вот про ПОПАДАТЬ на 50,60,70,80,90...
с первого выстрела - это разьве не интересно?

До сих пор помню, как на соревнованиях на Авангарде (как раз на кучи) в отдалении стояло высоченное дерево и туда подсаживались вороньё...
Расстояние никто не мерил, но постреливали... И вот тогда мне и запомнился выстрел с нашего с Василичем Воронёнка 😊... а кучи - это что то другое 😀

Так, ведь, когда винтовка стабильна и по скорости и по кучности, тогда и стоит уповать на точное попадание. А если решитит винт, то и предел для стрельбы метров 50-60, мне так кажется. 😊

Spine
Так, ведь, когда винтовка стабильна и по скорости и по кучности, тогда и стоит уповать на точное попадание. А если решитит винт, то и предел для стрельбы метров 50-60, мне так кажется.

Поэтому, каждый из нас стремится добиться таких параметров, которые будут оптимально отвечать требованиям, совокупность которых называется "моя винтовка". Кому-то это удается сделать в короткие сроки, а кому-то требуется долгое-долгое время.
Такие по пальцам перечислить можно. Может я и ошибаюсь, но отмечу следующие: ИЖ Алексея, Штеер Кота, Эволюшен и Папский армс Энди, Концептуальная чиза Дилла, мой ВАМ, который я не зная зачем продал и Т4 с чизовским стволом 5,5 Юры и многие другие винтовки.
В общем где-то так...

Все разговоры про какие то кучи... а вот про ПОПАДАТЬ на 50,60,70,80,90...

Отличный выстрел! 😊 Ты каждый день там их снимаешь? Или они не садятся туда больше?

Отличный выстрел! Ты каждый день там их снимаешь? Или они не садятся туда больше?

Сегодня стрелял на 152 метра. Снег, ветерок довольно упругий. Напротив 16-ти этажка, на крыше три карлы. Количество точек милдота, при пристрелке в 0 на 90 метров, не хватает. Три выстрела- карлы ноль внимание, 4-й - карл в прицеле делает свечу в верх и... благополучно сваливает. Не зачот, НО приятно 😊

YEESSS! Те же 152 метра, ветра нет, снег кончился: выстрел - пикирующий муссоршмит! Блин, эмоции переполняют 😊
Пора в кроулинг свои ремарки переносить, а то чувствую забанят 😊