Вопрос вот какой, зачем до такой степени ,усложнена конструкция патрона?Ведь можно всен сделать гораздо проще и конструктивно и технологически. При давлении 100 150 атмосфер и калибре 7мм 9мм.Получим очень неплохие результаты, если его патрон делать не под огнестрел, а под конкретный приспособленный именно для этого патрона образец оружия, то проблема с открытием клапана може решатся по другому, без лишней головной боли. Или опять не догоняю?
Pan horunji
проблема с открытием клапана може решатся по другому, без лишней головной боли.
Будьте добры эскиз как Вы это видите
Что то типа Ле-Форше, шпилечный 😊
SternuM
Ле-Форше,
Ле Фоше, так лучше.
Да блин ,не могу. Возможности не имею. На словах ,если примите ,то так. Удар наносим по корпусу. Две основные части у патрона, корпус и клапан он же служит направляющей для пули ,по типу Энгеля. Упирается клапан в срез казенной части ствола. Посколько патрон в моем понимании, имеет смысл ,только когда его много и он дешев то и быть он должен примитивно простым. И не стоит ,опять мое мнение ,гнаться за запредельными давлениями, лучше сыграть на калибрах. Существует ведь придел беспроблемного открытия клапона, на этом давлении и стоит остановится. Я так думаю, а городить то что есть в сети и на форуме для меня не под силу, а счастья все равно хочется. С уважением.
А чем вам плох Лефоше, хотя я про
Кольт думал.
У Ле Фоше есть выступающий деталь, которую на пневмопатроне можно использовать как шток БК. А можно вообще самоткрывашку сделать. Примерно так :
Pan horunji
Да блин ,не могу.
Понятно
Простите за ОФФ... Юр...Сегодня видел самолет на пульте.... там размах крыльев метров 6...и мотор как у мотика... был в шоке. Они его собирали минут 40 (крылья прилаживали) и рев стоял как будто ТУ летел....
Ле Форш? А я такое сам придумал, ну вы мне подарок сделали к празднику, токо еще проще, стакан в него в передней части вкручиваем пробку, в ней отверстие ,в отверстие вставляем еще один стакан он же ствол он же клапан. Понимаю, что без эскизов плохо, но как в анекдоте ,вы же умные.
Не взорвешься?
А вот с этого места хотелось бы подробнее ,почему?
Были и простые эйр-картриджи. Только вот простота не обязательно означает удобство пользования.
Ниже мои картриджи середины 90-х. Проще уж было некуда. Сделаны на школьном станочке.
Закачивались от самопального ручного насоса, по типу мультипампа, до 200 атм. Открывались от удара "затвора" по корпусу сзади , наподобие ППШ. Клапан упирался в казенный срез ствола. Осюда и вся беда удар требовался весьма приличный, отчего появлялись вибрации, на винтовке. (в настоящий момент сознательно уничтожена). Кучи не было никакой, т. е. на 50 м с тарелку. Дудка от ИЖ-38. Но мощьность по тем временам впечатляла! Модер отсутствовал как класс, и мы еще умудрялись палить с нее в городе- о времена.
Топикостартеру>>>
Усилие на спуск вашего клапана какое? Наверное отсюда нужно вопрос задать.
У Ладягинского клапана усилие мизерное, мой экспериментальный клапан по такой схеме срабатывает от легкого шлепка плоскостью кухонного ножичка ( просто плоскостью было удобней-не промахнешся), отсюда могут быть многие плюсы.
Если удар мощный, то стукалка вне конкуренции.
Уважаемый firefox,а на нижней фотографии в клапане в средней части ,прорези для прохода воздуха? Так я понял, а зачем уплотнение на пробке именно там ,а не выше ,собственно я тоже самое и надумал, почти один в один, потому пожалуйста подробнее, ведь мне повезло ,этот велосипед как у меня всегда бывает есть, а вот тот кто его уже опробировал ,и может поделится впечатлениями, это первый раз такая возможность. А как вы думаете при уменьшении давления, и увеличении калибра ,что произойдет с баллистикой. А скорость какая была примерно по вашему мнению, а пробивная способность. Куча с тарелку на 50 м ,мне вполне подходит. С уважением. А насчет были времена, так я такое застал, что сам диву даюсь, как можно было такое творить, самопал на школьной перемени ,нармально, на уроке зарядил на перемени выстрелил и так до конца уроков. Да уж,были же люди.
more66 прошу прощения ,нет клапана, и мизерное усилие мне не нужно ,если это влечет за собой ,с моей точки зрения ,неоправданное усложнение всей системы и потерю полезного обьема. Вот то ,что на фото ,вот это мне надо я просто сомневался, а не дурак ли я,что такое придумал, выходит ,что нет, это радовает нас. firefox,еще раз спасибо ,смею надеятся, что ответите на вопросы. С уважением.
подробнее,... А как вы думаете при уменьшении давления, и увеличении калибра ,что произойдет с баллистикой. А скорость какая была примерно по вашему мнению, а пробивная способностьДумаю, что при уменьшении давления упадет и скорость :-), с балилистикой наверное ничего не случится, при увеличении объема резервуара.
Совершенно верно- отверстия в клапане для прохода воздуха, а в отверстие в дульной части вставлялась пулька. Использовал самолитные на 1,1 гр. так как промышленные вообще не летали(пули-ДЦ, а других в то время не было). Пробивная способность была окло 5 см. сухой, сосновой доски дробинкой 0000.
Скорость померять было нечем. На отсутствие кучи- грешу на винтовку, вернее жидкую ствольную коробку, выполненную из развернутой водопроводной трубы 1\2"., да к тому де еще и профрезерованную почти на полдиаметра, под извлечение картриджа.
Все побежал спать, глаза слипаются, у нас уже почти 01-00.
firefox благодарю за информацию, мне иной раз стыдно, что сам чем то дельным поделится не могу. Но тем не менее, я все думал то же самое, только прижимная пружина ,снаружи, тогда кроме газа внутри вообще более ничего не будет. И позволю себе предложить, любителям сложных систем, следующее,всю механику для облегченного открывания поместить в дульной части патрона снаружи ,тогда освободится резервуар и будет возможность осмотра ее ,с моей точки зрения уже какая то выгода, но это только для конкретной конструкции под конкретный патрон. Откровенно говоря я не понимаю, зачем пихать пневмо в огнестрел. Военным имитаторы не шибко надо, люди они у нас в основном простые, что есть тому и рады, а экзотики им не надь. С уважением.
А чем схема БРОКОК плоха.. никаких пружин, просто самооткрывашка.. и то что под стандартные калибры-тоже очень хорошо.. вон как Блеф ожил.. для кабинетной стрельбы самое то. 😛
Согласен ,но в этих габаритах все слишком миниатюрное, изготовить ,мне во всяком случае сложно, а на выходе результаты не очень впечетляют. И сразу просьба эскизы чертежи есть?Если не сложно ,может покажите. А то что на фото намного проще, и изготовлено на школьном станке, я всегда стараюсь применять коленнокухонные технологии, потому что, то что на выходе, можно всегда, на выбор покрасить или выбросить, не жалко. С уважением. Да совсем забыл, речь не шла о кабинетной стрельбе, карабин классической компановки, от 6 до 9 мм.
тебеж еще и винт собрать придется пошукай здесь http://supergun.ru/index.php?nma=catalog&fla=stat&cat_id=16&page=1&nums=147
Спасибо, там смотрел не раз, полезного для себя ,нашел мноогоо, но как обычно ,все чуть чуть не то,а с те,что на фото ,повезло не нарадуюсь, а винт под пневмо ,не вопрос, не огнестрел, не магазинка, вставил патрон выстрелил, извлек и сново, там даже выбрасыватель не нужен. Мне ,смеятся будеш, труднее всего с прибором на приклад ,все эти наконечники кольца и все такое. С уважением.
Есть такой "перец" Лядягин- он одно время активно пропагандировал картриджи под охотничью ружья. Мощща была впечатляющая, у него опубликованы рисунки картриджей- самооткрывашек. Это не проблемма. Народ подскажет адрес его сайта- что то вроде supergun.ru.
Однако главная причина обструкции картриджных систем- не их сложность, а неэкономичность и явления сопутствующие перерасходу ВВД.
Я про него Ладягина т/е в 2000 В Оружие прочитал, но тот журнал ушел, в 7 2001 есть его статья там два типа патрона, на форуме тоже часто о нем слышно, Hanz ,прошу прощения если ошибся в написании, дал мне ссылку, на американские патенты, я их картинки распечатал и переодически просматриваю как любимый фильм ужасов. А Ладягин он вроде как гуру ,ну а с ними ,с гуру трудно. Кстати у него по поему есть статья про использование немецких гвоздей как направляющих для пули. А ,что скажете о пружине в вашем патроне одетой на стволик снаружи? И о механики там же,я выше упоминал. По моему мнению ,с помощью вашего изделия легко превзойти показатели ,патриарха Жирардони, мне и хватит с переизбытком т/е ниже давление больше обьем, где то так ,а в чем кстати перерасход ВВД заключается, задача ведь и сводится весь ВВД за один цикл выпустить?
,а в чем кстати перерасход ВВД заключается, задача ведь и сводится весь ВВД за один цикл выпустить?у меня так и было- специальная задержка фиксировала карткидж в переднем крайнем положении, не давая отскочить назад. Давление возд. на карт. при выстреле возростало многократно за счет прорыва ВВД между стволом и носиком клапана, отчего отдача карт. позволяла практически взводить пружину ударника до шептала. (Вот поле для построения автоматических систем ПСП). Я посчитал вредным повторный удар спущенного карт. о срез ствола и ввел задержку.
Выпуск всего воздуха из карт. практически не добавляет мощьности, а вот затраты на его повторное нагнетание возрастают прилично. Шум выстрела прийдется гасить саундмодератором мудреной конструкции и внушительных размеров. ( мы ведь больше не стреляем без модера? :-)
Касательно Вашего предложения разместить части клапана снаружи- считаю их ошибочными потому, что торчащие снаружи части будут загрязняться, требовать смазки, и вообще как то не технологично смотрятся. Объем пружины внутри карт. просто ничтожен, чтобы извращаться с ее перенесением наружу, гораздо проще удлинить длину карт. на пару мм.
Вот ссылка на сайт Лядягина, о пневмопатронах:
http://supergun.ru/index.php?nma=catalog&fla=stat&cat_id=16&page=1&nums=148
Насчет механики снаружи согласин ,тут пожалуй перегнул, а вот насчет пружины, была мысль, поставить не только пружину ,но и набор из резиновых колец и металлических шайб это в дульной части стволика а между пробкой и нижней шайбой пружинку, с тем расчетом ,что при смещении клапона кольца сожмутся между шайбами ,и я думаю ,смягчится отдача картриджа и будет какая то обтюрация. Т/е кольца разопрутся в казеннике, как то так. Спасибо за ссылку.
"нет клапана, и мизерное усилие мне не нужно ,если это влечет за собой ,с моей точки зрения ,неоправданное усложнение всей системы и потерю полезного обьема.">>>
Клапана понадобятся в любом случае, как то воздух нужно держать. Легкий спуск наоборот влечет упрощение и новые возможности, легкий спуск это цель всех оружейников. Как кучу ловить иначе? Может неполенитесь, накидайте на бумажке и скан выложите, может и народ заинтересуется. А так круги на воде.
Ттак ведь спасибо firefox,он выложил фото, об этом я речь и вел, только прижимная пружина предпологается снаружи на дульци клапона, извеняюсь,но у меня просто голый компьтер, все остальное дети по офисам растощили.
А чем вот такой плох? Давление держит месяцами. Заправляется сразу после выстрела.
VZ813
На "пиф-паф" похоже.
На "пиф-паф" похоже.Так и есть! Опробовано в железе.
VZ813,СПАСИБО КРАСИВО ,но для меня опять сложно, попроще бы чего, чтобы на коленки сваять. С уважением.
VZ813, надо полагать это калибр4,5, 1,5см3 приблизительно?
вопрос: какое давление забивал, и не разбивается ли шток(он что - весь капролоновый)?
вопрос: какое давление забивал, и не разбивается ли шток(он что - весь капролоновый)?Объем точно не измерял, а не точно забыл 😊 Вобщем эквивалент МЕ. Заправлял штатным компрессором МЕ. 7-10 качков. По скорости пульки равен штатному. В среднем 136м/с из МЕ-38.
Ресурс не определял. Шток полностью из капролона. Легкий. Ход небольшой. В процессе отладки изменений не заметил. Основной проблемой было уплотнение гильзы. Готовых, колец нужного размера не нашлось. Нарезал из листовой резины.
Спасибо за идею.. попробую повторить. На Брококовских часто летят колечки-резина долго не живет.
На Брококовских часто летят колечки-резина долго не живет.
Выручает колечко от зажигалки. На десяток выстрелов хватает.
Со стволом 115 мм получилось 160...170 м/с при 7...10 качках заправки. Для кабинетной стрельбы хватит и 3...5 качков - 140...150 м/с.
А если сделать по типу клапана МР-654? к тому же шток и седло клапана продаются.
Увожаемые господа вопрос по пневмо патронам просветитеИ меня тоже: а нафига они нужны? 😊
а нафига они нужны?Ну ,никто ж не спрашивает ,нафига нужны РСР.
Я даже не знаю, что такое СРС, но тоже не спрашиваю. А про патрон действительно не понимаю. Сложно, дорого, неудобно. Или нет?
val
И меня тоже: а нафига они нужны? 😊
Наверное для того же, для чего нужны "волчьи" пули в кал 0.177 и 0.22
val
Я. А про патрон действительно не понимаю. Сложно, дорого, неудобно. Или нет?
http://guns.allzip.org/topic/24/62186.html
В принципе прав 😞 ? не более, чем разминка для мозгов и рук. 😀
не более, чем разминка для мозгов и рук.
Естественно 😊 Но есть и ниша. Компактный короткоствол для забавы и охоты на вредных грызунов. Для нормального производства, патрон, думаю, получится не дороже зажигалки. ИМХО
что такое СРС
вот тута у нас черепицца совпадает 😊, прикинь, можыт спросить ЕГО про АБВ или ЕЖЗ, в конце-концов?!? 😊
вот тута у нас черепицца совпадает , прикинь, можыт спросить ЕГО про АБВ или ЕЖЗ, в конце-концов?!?Прошу прощения, опять кнопки попутал, но исправил.
А бывают такие пневмопатроны чтобы не весь воздух выходил, а определенная порция?Тут все есть .
Тут все есть .
Наверное товарищ поторопился. Ссылку забыл вставить.
http://guns.allzip.org/topic/30/78330.html
Это не только разминка рук и мозгов.. изначально разработан и выпускается пневмопатрон для использования в боевом оружии как не требующий спец условий.. тира и т.д. Выпускается двух видов: для револьверов под патрон 38 кал(стандарт) и под пистолетный патрон 9х19( мини)..калибр или 4,5 или 5,5мм..пневмопатрон расчитан на давление до 200бар и энергия выстрела не превышает разрешенную для свободного применения. Эти пневмопатроны вставляются в штатный магазин или барабан.. а в ствол ставится лейнер под пневмопульку.. и все.. и тренируйся в кабинете.. автоматической перезарядки конечно нет. Продается на немецких сайтах свободно и пересылается по почте как патроны так и насос и ЗИП под них.
С уплотнением гильзы в данной конструкции могут быть проблемы, вот если в донце гильзы сделать резьбу "охватываемую", т.е. само донышко навинчивается на корпус, ИМХО, проблем будет меньше, т.к. давление воздуха будет прижимать стенку к донышку.
проблем будет меньше, т.к. давление воздуха будет прижимать стенку к донышку.Но в объеме потеряешь. И так внутренний диаметр гильзы всего 8мм. Была мысль на локтайт посадить, или - проверено - на термоклей. Да и кольцом резиновым, даже самодельным, уплотняется нормально (в конце концов 😊).
Ладно, выйду на рабрту после отпуска, попробую все варианты. который больше устроит, тот и возьму на вооружение.
Можно даже без пружин:
Там на разнице сечений/давлений все работает. Скрипач не нужен.
А рисунок схематический, упора-копыта не нарисовано для простоты понимания. 😊
Как в реале такие малипуськи соединить, да чтоб не разваливались после 5-10 выстрелов. Вариант VZ813 гораздо более технологичный. Да и время срабатывания гораздо меньще, не зависит от скорости отскока курка. В моём механизме, пока спуск не отпущен, курок давит на шток клапана. 😊
Скрипач не нужен.Согласен, поторопился с шуткой, толком не разобравшись 😞
Запуск, что ли, производится ударом по гильзе? А удерживается шток не за счет разности давлений?
А удерживается шток не за счет разности давлений?Да нет, когда в полости давление, система статически неподвижна, давление действует на все элементы одинаково. Даже при смещении штока влево ничего не меняется. Пружина там и в самом деле не нужна. А при ударе по штоку, смещая его влево, мы запускаем механизм. Но при этом шток должен при открывании клапана сместиться налево, в исходное положение. Ежели на него продолжает давить курок или ударник, патрон не сработает. Правда, если при ударе по штоку весь патрон смещается влево, то тады да, сработает. Но плавающий патрон - это нонсенс, ИМХО. 😊
А-а-а! Мудреная идея. Толкнули влево, его отбросило вправо...
Равновесная колебательная система на основе контейнера высокого давления не хухры-мухры. 😊
А то, не фигли-мигли!
Коллеги, заодно вопрос по насосу к АК , схемку не набросаете и материалы, из чего что там сделано. Не хочется изобретать велосипед, если он уже ездит! 😊
Коллеги, заодно вопрос по насосу к АКАК- аиркартридж? Про такой насос вопрос?
Про такой насос вопрос?Ну совершенно верно, про него, голубчика! Какой у него диаметр внутренний и есть какие либо хитрости? Трубка из титана, я думаю, сгодится? 😊
Кстати, а что, если сделать винтовку под АК? Там и патрон можно сделать побольше?
Какой у него диаметр внутренний и есть какие либо хитрости?Ну, прям все Титаны 😊 Чем сталь плоха? Диаметр - 19мм.х23мм., ход - 150мм., шатун - 130мм., кривошип - 85мм., общая длина трубы - 410мм.
Узел регулировки переделал, главное фторопластовую втулку одеть на хвостовик, иначе цилиндр царапается.
Само-собой рычаги прочные нужны. Родной шатун с сечением 13х3 прогибается. Надо бы 4...5. И сделать систему с переменным плечом, типа как в ИЖ46. Приятнее будет качать.
Про винтовку, тоже мысли крутились, но решил, что МК лучше - все в одной куче. Оправдано, кмк, для мощностей более 20Дж., и для обеспечния точности - пульки отдельно, патроны отдельно.
aleks1525
А если сделать по типу клапана МР-654? к тому же шток и седло клапана продаются.
Угу. Интересно, чего все мудрят?
Диаметр - 19мм.х23мм.,Это что, толщина стенки 2 миллиметра? Нихрена себе! И ещё вопрос -он сильно греется при накачке? А манжета из чего сделана? Или ваще -плунжерная система? Корпус, как я понял, сырой? И ещё -а не стоит ли припендюрить к выходу манометр?
Толщина стенки нужна для надежного крепления оси. Это место еще усилено заштифтованной заглушкой с пазом под рычаг. И пробка цилиндра крепится накидной гайкой с шагом 1мм.
Поршень латунный (или бронзовый) с уплотнением резиновым кольцом. Нагрев ощутим, если делать качков 100 без перерыва. Например, при закачке резика. Там еще есть уплотнение пробки цилиндра. Уже не помню почему, поставил полиуретановое кольцо - прогорело! С наружи нагрев был не более 60.
Для накачки АК манометр излишество и лишний труд по закачке его объема. К тому же потребуется обратный клапан и винт сброса давления.
Спасибо за инфу! Скорее бы на работу, достал этот отпуск, а там -творить! Хочется сделать это всё и поскорее
Фсё, работаю! Начал делать насос. Корпус(труба) титановая, и втулка, куда ставится АК, тоже. Остальное ЛС59. Очередь за плунжером. Там точно стоит одна резинка, без манжеты? Или всё-таки сделать из фторопласта? Ежели кому что нужно , но очень крупное, могу сделать, станки токарный и фрезерный есть. И ещё вопрос -как сделано сочленение рычага и шатуна? 😊
Сейчас начал продумывать конструкцию АК. А стоит ли делать щток из капролона, может. проше из Д16Т. И легкий, и можно сделать потоньше, с резиной у меня проблем нет, могу изготовить любое кольцо из маслостойкой резины. Прессформа на шток съест чертову уйму времени, смысл есть её делать при объёме 150 и больше штук. А так , штук 50, можно постепенно сделать из дюраля. 😊
Резиновые кольца - узкое место в МЕшных. Рвутся. Требуется время на восстановление эластичности после выстрела. Это и подвигло на конструкцию без них. Капролон - самый применяемый материал пары седло-шток клапана, по инфе ганзы. Поршень-манжета из него тоже нормально работает. В инициирующем клапане седло из капролона без дополнительного уплотнения по корпусу - держит без вопросов! Точить капролон, тоже не проблема.
В чем вопрос по сочленению? Может фото подскажет. http://guns.allzip.org/topic/24/210.html
Резиновые кольца - узкое место в МЕшных. Рвутся.Я хочу использовать конструкцию не МЕшную, а твою. только вместо капролона дюраль. И в данной конструкции резинка рваться не должна, ибо её ход всего 1,5 - 2мм. А седло из фторопласта пойдёт? У меня капролона просто нет.
Фторопласт течет. Но, не пробовал. Резинку на боевом клапане давлением (потоком) тянет. Что на штоке, что в седле. На дюралевом поршне резинку, думаю, можно поставить, так, чтобы только в одну сторону уплотняла, от боевого. Это будет уже твоя конструкция 😊
Да нет, конструкция не моя. Я где-то видел патент, по-моему, 1904 года, с похожей конструкцией. Резинка ставится в седло, выступание можно сделать 0,3-0,5 мм на сторону, а то и меньше. Сколько захочу, одним словом. Ход её в патроне 1.5-2.0 мм.Плюс смазка, силикон, наверное. Инициирующий клапан каленый? Или по капролону можно и сырой поставить, из нержавейки.
Инициирующий клапан каленый? Или по капролону можно и сырой поставить, из нержавейки.Писал, что без закалки. Но давно уже было. Все таки, кажется, подкалил. Термообработку как следует, мягко говоря, не освоил. Тут главное, чтобы его ударником не разбивало.
В марках резины тоже не разбираюсь. Выручает полиуретан (какой-то). Не очень чисто, но точится. Кое-где кольца ставлю из него. Манжета на поршне компрессора винтовки так же точеная из полиуретана. Есть подозрение, что на морозе он не очень, но это мне не важно.
Я так понимаю, что манжета ставится на поршень винтовки, но насос просто с резиновым или полиуретановым кольцом? И ещё -очень не хочется заморачиваться с рычажно-коленчатым механизмом накачки. Какое давление можно реально создать с помощью обычног насоса при диаметре плунжера 15мм?
Конечно, можно просто посчитать, но так как ты, Виктор, уже в этом деле собаку съел, то, можешь, подскажешь? 😊
насос просто с резиновымДа!
Книжка есть "Подводная охота. Справочник" Е.Г.Хорхордин. Там описана отработанная конструкция "прямого" насоса. С диаметром 10мм, пишут, можно до 150кГ/см2 получить. С 12мм - до 100кГ/см2.
Caramba-Наверно так слишком просто получится... 😊
Угу. Интересно, чего все мудрят?
И ещё -очень не хочется заморачиваться с рычажно-коленчатым механизмом накачки.Все таки рычажный лучше. Конечно, для рычагов Ст.3 слабовата, быстро разболтается. Попрочней что-то надо. А оси из хвостовика фрез, или подобного. Глаза боятся - руки делают! 😊
Со штифтами проблем нет, можно взять готовые, причём любого диаметра. Просто я сначала попробую с таким насосом, ежели всё заработает, сделаю рычажную систему. Сталь можно взять тоже любую, хоть ХВГ, 9ХС, 45, вплоть до титана. Я собрал сегодня насос, правда, пока без манжеты. Неужели простая разинка, пусть и маслобензостойкая, сможет создать такое давление? В понедельник испытаю. А вот плунжер я сделал пока из ЛС59. Или всё-таки лучше из стали?
В той же книжке утверждают, что круглые резиновые кольца работают надежно и длительное время при давлениях до 350 атм.
Плунжер, насколько я понимаю, это без уплотнений - мин. зазор. А если поршень (с уплотнением), то латунь по стали нормально. С титаном не имел дела.
Ну , скорее , поршень. Зазор 0.05 -0.1 мм. Трубка внутри имеет легкую волнистость, придется ставить кольцо. Давление 350 атм мне не создать, так что буду надеяться, что они будут стоять долго, и им не надо времени на релаксацию. По крайней мере, пока отстреливаю один барабан (6 штук), то они отдохнут. Появилась надежда на работе найти капролон, попробую из него сделать первую партию штоков для АК. Как испытаю, выложу инфу.
Получил в РМ информацию.
"Фторопласт разных марок бывает. Фторопласт марки ф40 твердый, не течет"
Игорь
Спасибо!
Спасибо за инфу, завтра попробую.
Да!
Книжка есть "Подводная охота. Справочник" Е.Г.Хорхордин. Там описана отработанная конструкция "прямого" насоса. С диаметром 10мм, пишут, можно до 150кГ/см2 получить. С 12мм - до 100кГ/см2.
А зачем? - двухтактный сложнее на одно отверстие. 😛
А схему можно скинуть, для сравнения! Тады , мообыть, такой и сделаю.
А зачем? - двухтактный сложнее на одно отверстие.Уговорил. Вечерком зайду за ним 😊
Вопрос, что называется, на завыпку - уплотнене фпанца АК в насосе чем осуществляется - резиновое кольцо, капролон или опять же, фторопласт? Сегодня на работе и капролон надыбал, а фторопласт Ф4 у самого есть. Бум делать из него.
Фторопласт тут очень даже подходит. Чуть с запасом - поршень вдавит - все зазоры уберутся. Это, если кольцо уплотнения на торце пробке входящей в цилиндр. Можно и резиновое, как обычно.
А схему можно скинуть, для сравнения! Тады , мообыть, такой и сделаю.
Уплотняется шток насоса, манжета оборачивается, выпускной клапан ставится перед уплотнением штока.
Уговорил. Вечерком зайду за ним
Будешь на Земле - зайди.
Схема Иваныча хороша, http://guns.allzip.org/topic/30/131812.html
но рычажный, все таки проще. ИМХО
Схема Иваныча хороша, http://guns.allzip.org/topic/30/131812.html
но рычажный, все таки проще. ИМХО
Хоть кто-то читает архивы!! Респект.
А что , идея ясна и понятна, мого быть, её и реализую. Только слабое место - уплотнение штока при обратном ходе. Хотя, ведь работает же, почему бы и нет? И до какого давления можно докачать с двухступенчатым насосом с диаметром цилиндра (внутренним) 15 мм и диаметром плунжера , предположим, 12мм. Ход плунженра 400 мм.
Если ставить не кольца а манжеты, то никаких узких мест нет.
А манжеты из чего делать? Из фторопласта, капролона или резины? Так какое давление можно будет накачать? 😊
И до какого давления можно докачать с двухступенчатым насосом с диаметром цилиндра (внутренним) 15 мм и диаметром плунжера , предположим, 12мм. Ход плунженра 400 мм.Площадь второй ступени = площадь сечения цилиндра - площадь сечения плунжера. Умножить на давление ... и ... сколько сил не жалко.
В общем то, все ганзовские насосы расчитываются на 200...250 атм.
Ясненько, сыпасибо! 😊
А манжеты из чего делать?
Манжеты проще всего купить готовые.
Сравнил схемы Иваныча с рычажным мех-ом, да, он гораздо проще. Ладно, будем посмотреть... 😊
А как уплотняется фланец АК в насосе -через фторопластовую прокладку или ещё как-нибудь? Сделал насос, МО в нём Ф3мм х 7мм., те. прокладка во втулке насоса и в гнезде, где стоит АК.
Gosha 357
Кстати, а что, если сделать винтовку под АК?
присоединяюсь к вопросу, только малость по другому сформулирую: "Кстати, а что за это будет, если сделать винтовку под АК?"
ЗЫ - тема древняя, но интереснаяяя 😊
Винтовка ПСП, только более удобная в эксплуатации. Ведь часто возникает необходимость сделать 2-3 выстрела. А кинематика винтовки на порядок проще, чем у классической ПСП. А вот что будет? Как-то не задумывался. 😊 но думаю, ничего хорошего, при наших-то законах! 😊
Давненько ни кого не было слышно. Gosha 357, есть успехи?
Да не, дело немного притормозилось. Трубку титановую сперли, новую не купил. Счас делаю УСМ. Потихонечку. 😊