Предлагаю поабсуждать эти два редуктора. Исходя из своего опыта знаю что не все хорошо понимают их различия.
Если конструктивно в принципе они одинаковые то в остальном разные.
Преимущество поперечного редуктора в том что его можно настроить не разбирая резервуара, и без всяких стендов, и почти моментально.
Ещё есть преимущество что при приближении СМов поворотом винтика можно сбросить скорость выстрела винтовки. Минусы вижу в том что его трудней изготовить. Если у кого какие дополнения, вопросы?
Поперечный внутренний знаком. Какой второй-то?
По всей видимости, обычный,продольный.
Первый изготовить намного трудней, если не выходить за габариты резервуара.
И если часто менять регулировки, желательно иметь манометр в заредукторном объеме.
Незнаю.... пока настраивал все редукторные винтовки мечтал о редукторе который можно регулировать не теряя воздух... а как настроишь вроде и пофигу... живет они живет...
МыколаГоворя внутренний я конечно имел ввиду продольный.
Поперечный внутренний знаком. Какой второй-то?
По всей видимости, обычный, продольный.
Насчет заредукторном манометре согласен, но можно и обойтись.
Поперечный конечно нужно делать не выходя из габаритов т.е.
диаметра резика, иначе получается наверно не эстетичнои громоздко.
продольный видал, а поперечный нет! Нарисуйте хоть эскиз 😊
Вопрос не в тему, но очень мне интересно! Долго ли может жить манометр в заредукторном пространсте?
hunterairмногое зависит от того, как организован подвод воздуха к манометру - как эта магистраль дросселирует давление.
Вопрос не в тему, но очень мне интересно! Долго ли может жить манометр в заредукторном пространсте?
для ААрмс есть случаи настрела более 10 000 выстрелов с редуктором - и манометр цел и исправен.
КайнынСпасибо! Понял!
и манометр цел и исправен.
Поперечный.
Рисую пистолет сейчас, хочу редуктор в рукоятку вписать (один хрен там места дофига). Если получится -- то да, удобнее, уменьшается габаритный размер при том же объеме резервуара, можно перестраивать на ходу (хотя воздух все же лучше спустить). Пока не сделал поэтому только теоретизирую...
Делал редуктор в ствольной коробке. С возможностью регулировки снаружи. Места занимает мало. В рукоятку можно ещё вписать накопительную камеру.
Мыколаа эскиз не набросаете, а то не понятно как устроен 😞
Мыкола
Конструкция любая, лишь бы в размер вписывалась.
Почти все разновидности редукторов можно использовать в поперечном варианте. Лучше выбрать схему попроще. И с меньшим количеством деталей.
Была гдето год назат тема по поперечным редукторам. Там были готовые рабочие образцы.
А втом варианте, что сверху цветной какую пружину можно использовать?
А как вам вот такой? Дейстейт ставит.
Насколько я разобрался - обычный редуктор, принцип действия такой, как Кайнын любит использовать. Только расположен вертикально.
Я так и знал что у дайстейта на МК3 стоит мягкая пружина БК и малое запирающее сечение, так как не может соленоид с такой энергией на конденсаторе пробить жесткую пружину БК. Ух сколько я в своё время с этим наигрался.
Я использовал тарельчатые. Меньше места занимают.
Гена, а нет фоток этого разреза подетальнее ?
Мыколая как то слабо представляю тарельчатые пружины диаметром 10-12мм. А что есть такие?
Я использовал тарельчатые. Меньше места занимают.
Я их сам делал.
Зачем делать есть стандарт, DIN 2093, ближайшие популярные 12.5х6.2х0.7
У меня свой стандарт. 😊
12х4х0,8
Можно и так конечно, но проще купить 😊 Диаметр поршня порядка 10мм ?
я ставлю полеуретан... !!!диаметр поршня 5мм!!!
12.
вот сколько раз смотрю на разрез дейстейта, каждый раз думаю как половинки накопителя уплотняются? может какой детальки на фото не хватает?
Мне витые пружины больше нравятся, тем более что усилия то всего 15-18кг. Под рукой вот как раз одна диаметром 10 из проволоки 1.8, другая диаметром 7.2 из проволоки 1,35. Осталось жесткость измерить.
Mehanicизвиняюсь что влезаю, у меня вопрос по пружинам.
Мне витые пружины больше нравятся, тем более что усилия то всего 15-18кг. Под рукой вот как раз одна диаметром 10 из проволоки 1.8, другая диаметром 7.2 из проволоки 1,35. Осталось жесткость измерить.
встретил вот здесь http://armor.kiev.ua/Tank/design/suspension/4/
текст оттуда:
"Конструкция такой подвески подобна "французским ножницам", только вместо пружинной рессоры применяется набор резиновых колец чередующихся с металлическими дисками. Резиновые кольца работают на сжатие...
Для увеличения упругости рессоры и упрощения ее конструкции резиновые кольца и металлические диски между собой не склеены.
Среди подвесок с резиновыми рессорами данная подвеска считается наиболее удачной. Основным недостатком этой подвески является ее высокая жесткость и малый динамический ход катков."
Соответственно возник вопрос- каковы недостатки таких пружин? В сравнении с витыми и тарельчатыми.
Kline_KinderЯ не спец по пружинам, но не стал бы такую использовать там, где нужна точность и стабильность параметров. Резина, она и есть резина.
Соответственно возник вопрос- каковы недостатки таких пружин? В сравнении с витыми и тарельчатыми.
Я не спец по пружинам, но не стал бы такую использовать там, где нужна точность и стабильность параметров. Резина, она и есть резина.тоже не спец 😛
первое что вспомнилось- резина существенно более термозависима чем металл (но менее чем газ).
Скажем у пружины как на Фиг2 характерное свойство, кмк, конструктивная простота. резиновое кольцо- это таже тарельчатая пружина, менее жесткая но более объемная.
ну почему резина а не полеуретан?
тем более что резина точно перекроет связь с атмосферой.
Моему редуктору почти год, полёт нормальный.
Между прочим это был вобщем то секрет.
Между прочим это был вобщем то секрет.вобщем-то секрета как такового уже и нет? 😊
можно фото?
Kline_KinderДа уже нет.
вобщем-то секрета как такового уже и нет?
Но фото всё равно не вышлю.
Самая секретная информация 😊http://www.vibroopora.ru/elastomer/index.shtml
Mehanic
Самая секретная информация http://www.vibroopora.ru/elastomer/index.shtml
MehanicДа!!! Уж!!!Но в редукторы их до меня ни кто не ставил.
Самая секретная информация http://www.vibroopora.ru/elastomer/index.shtml
Или опять я заблуждаюсь?
Mehanicчто-то не нашел там данных по изменению характеристик от температуры. :-)
Самая секретная информация 😊http://www.vibroopora.ru/elastomer/index.shtml
calyaЯ тоже о таком не слышал, так что ты наверно первый. А возможно так и останешься единственным 😊. Я так точно не изменю винтовым пружинам 😊, хотя это и очень отсталое 😊 решение.
Да!!! Уж!!!Но в редукторы их до меня ни кто не ставил.
Или опять я заблуждаюсь?
2 Sax:
Не, более подробной фотки у меня нету. С редуктором и по этой вполне нормально можно разобраться. Или у тебя не по редуктору вопрос?
2 Mechanic:
В экселевском файлике для расчета нагрузки на пружины (belville.xls) есть страничка с стандартами, вот там самая маленькая - 8 мм со внутренним диаметром 3.2 мм.
Буду знать 😊, хотя я фанат винтовых пружин 😊.
Не, более подробной фотки у меня нету. С редуктором и по этой вполне нормально можно разобраться. Или у тебя не по редуктору вопрос?Хотел впринципе глянуть на редуктор, так как конструкция электроударника мне уже неинтересна. Я прошёл это, сделал, всё работало, но отказался и забросил всё в далёкий ящик по прицине громоздкости и как по мне механика надёжней.
А редуктор таки буду делать класический, только попробую сделать больше поршень и применить двухпараллельную сборку.
А вот на счет гп редукторов: интересно, в металле образцы создавались или это только теория неработающая?
Если это не ГП-редуктор, то я и не знаю что это тогда такое 😊
То, что это редуктор - 100%, я его в "компании" с еще двумя такими же разрезными макетами видел. Но вот КАК оно работает - немного не догоняю 😞
По пружинке можно сказать что пуля с таким редуктором выползет с отдышкой из ствола и плюхнется об пол убив при этом несколько тысяч микробов.
а это не обязательно для оружия редуктор...
Ну пружинка там стоит для того, чтобы клапан заправки ГП поджимать - клапан справа, беленький такой. А вот слева от поршня сам редуктор расположен, но вот как эта гадость работает (даже если это не от оружия) - хз. Не пойму.
По большому счету, если редукторное давление в зоне естественного плато, то глубоко плевать на +/-5, даже +/-10 атмосфер. Правильной винтовке точный редуктор не нужен, вполне пойдет редуктор с выраженными зависимостью и гистерезисом.
ЗЫ. А редуктор дейстейтовский-то - гробина 😀 Ленту на катушке за ее деньги мож было бы и поаккуратней намотать-то...
"Пипл хавает!" (с) КВН
Нафига что-то вылизывать-доделывать, если и так на ура расходится? Вот клюнет жареный петух (конкуренты) - тогда будут шевелиться. А так...