Мне вот интересен такой вопрос: почему на всяких Штеерах, Файнах и других спортивных винтовках и пистолетах, включая ИЖ46, не используют досылатель? Кто-нибудь может ответить внятно на этот вопрос? Если это даёт какое то преимущество (точность?), то почему тогда на других однозарядных винтовках, включая отечественные однозарядные PCP винтовки досылатель присутствует? Вроде бы отсутствие досылателя должно давать преимущество хотя бы даже по расходу, ведь аэродинамика газовой струи не нарушается "инородным" телом. Или я не прав?
Потому как пуля ставится прямо на нарезы... это безусловно плюс... а в минусе - пальчики у всех разные по плотности и толкают под разным углом.... классический досылатель успевает отцентровать пулю исключая человеческий фактор.
Потому как пуля ставится прямо на нарезы... это безусловно плюс... а в минусе - пальчики у всех разные по плотности и толкают под разным углом.... классический досылатель успевает отцентровать пулю исключая человеческий фактор.А что ж тогда Штеер постоянно золото выигрывает на соревнованиях? По идее тогда более точные винтовки были бы как раз с досылателем.
Здрасти... Последни ЧМ по ФТ Эволюшны взяли вроде... все с досыланиемЯ говорю не о единичном выигрыше. Думаю, у того же Штыря наград поболее. 😊
garry22
Да не...до этого рипли был... штырь в пролете... Ну Галя из него на 3-е место пару раз настреляла... оно и понятно ЕВ и Рипли здоровыеж дюже... штырь самое компактное и самое нестреляющее из того что есть в ФТ..это мое ИМХО разумеется
А из Штыря чё только в ФТ стриляют.
А любовь нашего эйрганера к штаеруТак речь то ведь не только о Штыре - есть ведь и другие спортивные винтовки и пистолеты, где нет досылателя.
гыг, а ведь можно сделать хитрющий досылатель с регулируемой иглой
Хотя без досылятеля ИМХО хотя бы эстетически приятней(или это я к 97К привык)
на Вальтере есть досылатель
и не на последних он местах вроде 😀
Где-то видел мнение что винтовки без досылателя - всеяднее.
Бо досылатель центруя пульку ставит едним образом, то це не к каждой пульке подходит.
Томуж пальцем оно с этой стороны надёжнее.
ВЫ забыли ОЧЕНЬ важную ВЕЩЬ, господа спорщики...
Пальцезаряд обычно используется в тех системах, у которых нет перепуска и пуля, получая заряд воздуха, или в процессе досылания, не "проскакивает" всякие перепуски и другие "препятствмя" (резинки, переходы из барабана в казённик... и т.п.) Одним только этим преимущество пальцезаряда прослеживается слишком явно, тоесть - пуля максимально "лишена" предполётных повреждений, и , скорее всего "паразитное" расстояние (обьём) от клапана до юбки в таких системах позвиздатей...
Естественно - всеядность, возможность заглянуть в казну насчёт заряжена-незаряжена, чистка обычно без проблем с казны... ну и ещё куча преимуществ у пальцезаряда...
НО - СКОРОСТРЕЛЬНОСТЬ того-этого 😀
НО - СКОРОСТРЕЛЬНОСТЬ того-этогоОб однозарядках речь.
Правда и их потяжелее заряжать, но плюсы то есть. Ты их сам расписал.
По поводу перепуска - основное. Ведь на системах с досылателем приходится извращаться, чтобы пулю об перепуск не срезало. Да и перепуск там приходится делать овальным, что не есть гуд для истечения струи газа.
А в системах аля Штеер диаметр перепуска можно делать хоть по диаметру калибра.
Caramba
Об однозарядках речь.
Саш, я понял, и про однозарядки и говорю - согласись, что кинуть пульку на лоток и дослать гораздо быстрее, чем тщательно "вводить" пальчиком 😀
Такшты - скорострельность пальцезаряда - того-этого 😀
Это легко проверить в тестовой стрельбе , дать по десять пуль, взять штеер и эдган/хулиган/ижписипи (Грэйган , извини , не беру - он самый скорострельный, так как правая рука не отрывается от стрельбы 😀)... включить секундомер , и огонь 😀
greensmithСерега, вишь, тебя уже везде раскусили 😛
сообщение удалено автором темы.
CarambaНе знаю, достаточно ли внятно, но здесь на этот вопрос уже ответили, только масчет
Кто-нибудь может ответить внятно на этот вопрос?
garry22по-моему (ладно, кому надо - пусть будет ИМХО 😊) - сплошная туфта.
а в минусе - пальчики у всех разные по плотности и толкают под разным углом.... классический досылатель успевает отцентровать пулю исключая человеческий фактор.
Альтернатива Сы досылателем - оный же, трубчатый, упирающийся в юбку - посмотри на всех Фань внимательнее 😊
что кинуть пульку на лоток и дослать гораздо быстрее, чем тщательно "вводить" пальчикомТоже спорный вопрос. Вот здесь http://guns.allzip.org/topic/30/359097.html и на Каймане вкладывание пули ничем не отличается от вкладывания в переломки. Так же просто. До казны то проще добраться. 😊
Серега, вишь, тебя уже везде раскусилиЧтобы его раскусить, его надо кусать. А он старый, жёсткий и невкусный. 😀
Бо досылатель центруя пульку ставит едним образом, то це не к каждой пульке подходит.бывает трубчатый досылатель-подходит к любой пульке(этого каллибра 😊) пытамушто досылает по всему торцу юбки, а не в центр пульки.... у мну такой-работает 😊
FedotПри этом диаметр тела досылателя = диаметру пули. Иначе бяка. Что по мне, кажется, на вкус. Лоток то и съемный может быть, как в магазинных вариантах коробки.
бывает трубчатый досылатель-подходит к любой пульке(этого каллибра )
vovik541304Конечно не пулемет, но 6-8 сек. на выстрел реально при стрельбе со стола.
НО - СКОРОСТРЕЛЬНОСТЬ того-этого
для однообразного досылания есть такая приблуда как шариковый досылатель. (картинку не нашел к сожалению)
При этом диаметр тела досылателя = диаметру пули.это самосабой 😊,а как жешь иначе-трубка(смысле пустотелая 😊) в диаметр казны. на т4 просто замечательно, но думаю и в однозарядах не хуже будет
А не подумали о удобстве?
Вставлять пульку в ствол куда уверенее без досылателя чем с ним.
Не могу себе представить спорстмена дисциплины 10м матч с досылателем 😊
Alexandroа мне, например, неудобно штырь заряжать. (не говоря уже о булке и машине)
А не подумали о удобстве?
Вставлять пульку в ствол куда уверенее без досылателя чем с ним.
Пальцем как раз точнее засовывается ибо все чувствуешь, имхо.
Alexandro
А не подумали о удобстве?
Вставлять пульку в ствол куда уверенее без досылателя чем с ним.
Не могу себе представить спорстмена дисциплины 10м матч с досылателем 😊
А что там представлять.
Walther LG300XT - http://www.carl-walther.de/index.php?company=walther&lang=DE&content=products&hid=1&uid=2&product=397
Кладут пульку на лоток и стреляют.
Demetriu$,
Тебе оптика наверное мешает?
PavelTch,
У него трубчатый досылатель?
Интересно 😛. Скинь фотки данного узла.
Alexandro
Скинь фотки данного узла.
Фото из тех что были под рукою.
Фото с полуоткрытым затвором:
Фото с полностью открытым затвором:
Вид на казенник ствола:
Нет, не всё так просто. У многих спортивных винтовок нет досылания. Отечественные в том числе.
Фото из тех что были под рукою.Не могу понять, там есть резинка на досылателе? На фото не видно.
Резинка есть... на фото видно, что она тоооненькая.
>Карамба : "А что ж тогда Штеер постоянно золото выигрывает на соревнованиях?
А ну закажите список «золотых» винтовок олимпийских игр 2008. Что то нет там штеира, сам не в курсе стрелял кто из него или нет.
А вот Валтер 300 занял первое место.
В пистолетах штеир есть а в винтовках неа - ну если журнал не врет.
Caramba
Не могу понять, там есть резинка на досылателе? На фото не видно.
Резиночка есть. Выделил на фото место ее установки.
И разрез из SolidWorks. Воздух поступает снизу от клапана через перепуск (на сборке нарисован условно) и, через отверстие в стволе и досылателе, дует пульке в "хвост".
PavelTch,
СПС за фотки.
Хм, носик досылателя получается полый с отверстием вниз под перепуск?
Насколько удобен/различен данный способ от классического без досылателя по ощущениям при заряжении?
Может предвзятость, но упл. колечко кажется более подвержено износу из-за ходьбы по латку.
hoakinnЯ ставил 6х1мм для .22, но эта, кажись, еще тоньше.
на фото видно, что она тоооненькая.
AlexandroА оно лотка не касается. Конус на досылателе - кольцо касается конуса в стволе перед запиранием.
колечко кажется более подвержено износу из-за ходьбы по латку.
Alexandro
PavelTch,
СПС за фотки.
Хм, носик досылателя получается полый с отверстием вниз под перепуск?Насколько удобен/различен данный способ от классического без досылателя по ощущениям при заряжении?
Может предвзятость, но упл. колечко кажется более подвержено износу из-за ходьбы по латку.
Носик досылателя действительно полый и снизу сделано отверстие под перепуск.
Заряжать винтовку очень удобно. Отрыл затвор, взял пульку, положил на лоток, закрыл затвор. Никаких проблем. Главное на лоток ее не бросать - иногда переворачивается "хвостом" вперед, но в этом случае - поддел ногтем и перевернул.
А про колечко val написал все правильно. Оно установлено на конусной части досылателя и по лотку не трет. У моего Доминатора настрел 12000-13000 и пока колечко как новое.
PavelTchА какой калибр и давления, энергия или скорость?
У моего Доминатора настрел 12000-13000 и пока колечко как новое.
То есть по данной схеме пульке всё равно приходится преодолевать отверстие перепуска сделаное в стволе? Ничего хорошего не вижу в этом.
Mehanic
А какой калибр и давления, энергия или скорость?
4.5, 300 до редуктора и 110 после, 21Дж.
А по поводу "преодоления" перепуска - результат 4950 на соревнованиях BR50 и 4900 в BR-50-FT говорит, что не так это и страшно.
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=12099
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=27331
PavelTch, ты лучше фотки УСМ'а здесь размести - вот будет над чем всем повздыхать. 😊
Alexandro
Demetriu$,
Тебе оптика наверное мешает?
не, пробовал заряжать на штеере в классике, места под пальцы маловато
Zo
PavelTch, ты лучше фотки УСМ'а здесь размести - вот будет над чем всем повздыхать. 😊
Как-бы его так сфотографировать, что-бы было все понятно и было над чем повздыхать? 😊