Проект Антивайраух закрыт, или очень дорогой опыт в РСР строении...

maksim-432

Всем доброго времени суток.
Итак, пролог:
Примерно с год назад, залез я на Ганзы с целью проапгрейдить Крыса 1377. Наткнулся на тему: http://guns.allzip.org/topic/30/313149.html - в общем понравилось. Созвонился с мастером, пообщался... Фраза о том, что ничего не надо настраивать и разбирать, что получу готовое изделие, подействовала - в итоге, спустя полгода у меня появилось вот такое изделие http://guns.allzip.org/topic/30/379566.html
Поначалу был счастлив, до тех пор, пока не пришёл в тир (отстрелы можно найти в теме выше).
В тире тренировался довольно много, грешил на свои кривые руки, на «неправильные» магазины и т.п. Даже отдал винт на т.о. для понижения скорости, с заявленной до 270-280мс. Изменения были минимальны (в смысле кучность).
Тогда я решил-таки посмотреть, в чем дело, и разобрал винт... То, что я увидел, вовсе меня расстроило - пришлось взять в руки инструмент и доделывать, а потом и додумывать за мастером...
Был укорочен корпус боевого клапана, т.к. ударник долетал до него и расклепывал потихоньку. Теперь ударник долбил по ствольной коробке, долетая до конца пазов в которых он ходит. Подобрал и поставил на место пружинку, которая призвана была убирать характерный д-ррр после выстрела но почему-то отсутствовала. После этого получил собственно 55 выстрелов в 7-ми метровом, и 47 в 5-ти метровом плато.
После этого, воспрянув духом, решил кардинально убрать шат ствола, и, переделав боевой клапан, поставить в него более жесткую пружину. Когда я пришёл к токарю с резервуаром, то первое что я услышал от него - «на трубе резьба просажена»!!!! Пришлось отрезать 40мм резьбы на концах резервуара и сделать всё как положено.
В итоге после всех работ получилось, что нетронутой осталась только ложа.... Выводы делайте для себя сами. Я же, если у кого возникнут вопросы по теме, отвечу с удовольствием.
Сегодня в тире, после пристрелки, сделал кучку 15мм из 12 выстрелов. Это конечно лучший результат. Среднестатистическая куча была 18-20мм на 50м JSB heavy 4,5.
Попозже выложу мишени.

Lavender

Тэк... Попкорном затарился. 😀

laiki

С днем рождения, Максим!
На днях более подробно услышал о тонкостях данного ПСП устройства...
Здесь, так казать, выложен МР3 файл.

Himoza

Ща кое кто начнет исходиться желчью 😀 Теме и топик-стартеру мегаАП, за наконец то объективную оценку девайса глазами пневманутого. Ну и поздравляю с наконец то найденными кучами 😊

Himoza

О как, когда начинал писать пост тут еще никого не было 😊))

zenon05

Молодец! Проявил характер и довел винтовку .
А куча в 15 мм из 12 выстрелов- отличная.
Поздравления!
А лучше, все таки учиться не на своем опыте, а на чужих ошибках.

Lazycat

Ух, щас начнеца!!

Mr_Yakudza

отмечусь, чтобы тема закрепилась)

Nazar_Cowax

А фотографии просаженной резьбы будут?

qwertyui

Nazar_Cowax
ветеран posted 8-5-2009 01:15
--------------------------------------------------------------------------------
А фотографии просаженной резьбы будут?
______________________________________________
И видео летающей пробки.

maksim-432

С днем рождения, Максим!
На днях более подробно услышал о тонкостях данного ПСП устройства...
Здесь, так казать, выложен МР3 файл.
Спасибо!

maksim-432

А фотографии просаженной резьбы будут?
Могу пробку с куском отрезаной резьбы показывать всем желающим... за деньги, пока не отобью стоимость винтовки(шутка)
Не представляю как увидеть на фото просажена резьба или нет?!

Sergiuss

Поздравляю с двойным праздником !!!

видел кучки - М А Л А Д Е Ц!

greensmith

maksim-432
Не представляю как увидеть на фото просажена резьба или нет?!

Фотографировать со штангенциркулем.

maksim-432

Как можно оценить токарные работы, кроме этой просаженной резьбы?
Почему, по твоему мнению, урро... тьфу, мастеру не удалось заставить винтовку стрелять?
По моему главных проблеммы две, я их и решал, первая - это шат ствола, и винтиками вместо шпонки , как делает мастер, это не убирается. И вторая -
сильная вибрация при выстреле, от того, что прежде чем что-то из изделия выбрасывать, надо подумать - "а зачем оно там стоит?"

GraySaint

maksim-432
После этого, воспрянув духом, решил кардинально убрать шат ствола, и, переделав боевой клапан, поставить в него более жесткую пружину
а в чем, собственно, заключались переделки? если начали излагать, говорите уж подробно.

Air Shoot

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Химоза:
[Б]
Теме и топик-стартеру мегаАП, за наконец то объективную оценку девайса глазами пневманутого
[/Б]
[/QУОТЕ]
Согласен.
Что вы мне микробы срёте тут (С) 😀 😀 😀

maksim-432

Фотографировать со штангенциркулем.
Точно, но электронного у меня нет, а обычным...
Могу так описать: непроходной калибр в трубе болтается, а пробка по резьбе
32,8 мм.

greensmith

maksim-432
а пробка по резьбе32,8 мм.

Это ни о чём не говорит. Какой шаг резьбы?

Dmitry68

какая была резъба размером?
укажите средниий диаметр резьбы
это вопрос с подковыркой и я знаю что не вы и ваш токарь не ответит
на 100% и Ваши слова не стоят ни гроша в этом случае!!!
может быть и KWP где то и с "халтурил" , но это ни как не повлияет на технические возможности винтовки.
Винтовку по любому нужно настраивать и у каждого это будет по разному

P.S. Ни коем образом не отношусь к KWP или его работам

GBK

maksim-432
Был укорочен корпус боевого клапана, т.к. ударник долетал до него и расклепывал потихоньку. Теперь ударник долбил по ствольной коробке, долетая до конца пазов в которых он ходит. Подобрал и поставил на место пружинку, которая призвана была убирать характерный д-ррр после выстрела но почему-то отсутствовала. После этого получил собственно 55 выстрелов в 7-ми метровом, и 47 в 5-ти метровом плато. После этого, воспрянув духом, решил кардинально убрать шат ствола, и, переделав боевой клапан, поставить в него более жесткую пружину. Когда я пришёл к токарю с резервуаром, то первое что я услышал от него - «на трубе резьба просажена»!!!! Пришлось отрезать 40мм резьбы на концах резервуара и сделать всё как положено. В итоге после всех работ получилось, что нетронутой осталась только ложа.... Выводы делайте для себя сами. Я же, если у кого возникнут вопросы по теме, отвечу с удовольствием.
Максим, спрашиваю без тени иронии. Можно ли все это поподробнее и с фото?
Как убирался шат ствола?
Каким образом был переделан БК?

greensmith

Dmitry68
это вопрос с подковыркой и я знаю что не вы и ваш токарь не ответит

Хм, а почему?

maksim-432

а в чем, собственно, заключались переделки? если начали излагать, говорите уж подробно.
Если коротко, то:
Шат - в ствольной коробке конус, вот на конус и посадил ствол, фаску казённую сделал развёрткой
В боевом клапане можно регулировать поджим пружины, т.о. менять настройки... Плато в 40 выстрелов теперь 5 метровое...

maksim-432

какая была резъба размером?
укажите средниий диаметр резьбы
это вопрос с подковыркой и я знаю что не вы и ваш токарь не ответит
на 100% и Ваши слова не стоят ни гроша в этом случае!!!
может быть и KWP где то и с "халтурил" , но это ни как не повлияет на технические возможности винтовки.
Винтовку по любому нужно настраивать и у каждого это будет по разному
P.S. Ни коем образом не отношусь к KWP или его работам
Я точно не отвечу, пытался как мог, а вот токарь ответит, я спрошу, и ответ его вам передам...

maksim-432

Каким образом был переделан БК?
я ничего не менял в принципе работы БК, просто поджим регулируемый, и сделан грамотнее по моему...
Сфоткаю всё, когда детали на анокс отдавать буду...

GBK

maksim-432
В боевом клапане можно регулировать поджим пружины, т.о. менять настройки...
Каким образом? Через какое "место"?Задняя пробка резервуара и БК - одна и та же деталь(если не ошибаюсь).
maksim-432
фаску казённую сделал развёрткой
Угол фаски озвучьте, если не секрет.

GraySaint

GBK
Каким образом? Через какое "место"?Задняя пробка резервуара и БК - одна и та же деталь(если не ошибаюсь).
разбираешь резик, крутишь поджим... как обычно.

maksim-432

Народ, я не пытаюсь показать себя о-енным мастером - я в теме меньше года, просто человек называющий себя мастером не даёт себе труда задумываться о том, что он делает и как, за немалые деньги...
Я не в притензии - это опыт, хоть и дорогой ценой...

GBK

maksim-432
Народ, я не пытаюсь показать себя о-енным мастером - я в теме меньше года, просто человек называющий себя мастером не даёт себе труда задумываться о том, что он делает и как, за немалые деньги... Я не в притензии - это опыт, хоть и дорогой ценой...
Максим - анологично. Вопросы связаны с приобретением опыта за еще меньшую цену.

GBK

GraySaint
разбираешь резик, крутишь поджим... как обычно.
Ну разбираешь - понятно. А что крутить то? 😊

zenon05

Dmitry68. "на 100% и Ваши слова не стоят ни гроша в этом случае!!!
может быть и KWP где то и с "халтурил" , но это ни как не повлияет на технические возможности винтовки."

Бред сивой кобылы, уважаемый!
Пробка в таком случае просто болтается. И ни хера замерять там не нужно. А забивают до 250 бар. Плюс неопрессовано все ето мастером-придурком.
Просто пробъет тыкву, как было пару месяцев назад и человек погиб/на форуме это было/
И никаких больше глупых " вопросов с подковырками"... 😀

maksim-432

Угол фаски озвучьте, если не секрет.
Там как раз угол и не нужен, сделана ручной развёрткой 4,8мм - у неё заход длинный, на нужную глубину...

GBK

maksim-432
Там как раз угол и не нужен,
Понял.

Кайнын

zenon05
Бред сивой кобылы, уважаемый!
Пробка в таком случае просто болтается. И ни хера замерять там не нужно.
ты хоть понимаешь, как резьбы на прочность считают?

резьба может быть на полвысоты просажена, а коэффициент запаса будет 10.

т.ч. надо всё в комплексе смотреть, а не только проходной-непроходной.

maksim-432

Вопросы связаны с приобретением опыта за еще меньшую цену.
...но деньги вперёд...(С)
Жопная часть БК, в которую упирается пружина - на резьбе, её и крутить...

GBK

Максим, поздравляю с ДР, желаю всего самого наилучшего! Интересующие вопросы задам завтра.

maksim-432

ты хоть понимаешь, как резьбы на прочность считают?
резьба может быть на полвысоты просажена, а коэффициент запаса будет 10.
т.ч. надо всё в комплексе смотреть, а не только проходной-непроходной.
Хорошо, меня не убило, а равно и моих близких - будем считать что резьба нормальная, кому интересно посмотреть и померять, можно пересечься в тире на варшавке.

zenon05

Кайнын, ты хочешь меня убедить в том, что резьба, по которой пробка идет плотно и резьба на которой она болтается-один хер?
То есть, если она болтается, нужно с умным видом ее "считать"? Авось пройдет? А кто там будет считать? КВП?
А может, лучше вообще не просаживать? Тогда и считать не придется?
Хоть это ты понимаешь, умник? 😊

maksim-432

Максим, поздравляю с ДР, желаю всего самого наилучшего! Интересующие вопросы задам завтра.
Ок, спасибо...

val

резьба может быть на полвысоты просажена, а коэффициент запаса будет 10.
М-да-а... Редкая чушь.
Кажись, Кайнын вводит в РСР-строенеие понятие "приемлемый брак".

Кайнын

maksim-432
Хорошо, меня не убило, а равно и моих близких - будем считать что резьба нормальная...
т.е. ложечка нашлась? :-)

Кайнын

val
М-да-а... Редкая чушь.
Кажись, Кайнын вводит в РСР-строенеие понятие "приемлемый брак".
не-а.

просто я пытаюсь разделить понятия "прослабленная резьба с точки зрения геометрии" и "прослабленная резьба с точки зрения прочности".

а то все это за одно и то же принимают.

GBK

val
Кажись, Кайнын вводит в РСР-строенеие понятие "приемлемый брак".
Вроде бы как раньше, это называлось - допуск ИМХО.

Lavender

Уже 3 страницы нафлудили, а Главное Действующее Лицо ещё так и не появилось. То ли ещё будет. 😀

Sergiuss

я например помню, как оно стреляло раньше...
сегодня мне честно было даже некогда 😊 сам успел стрельнуть раз 15-20 😊
кучи нарисованные Максимом были вполне приличные (чего портить то 😊 )

а продавать набор деталей - это у нас в порядке вещей.

А вот если деньги заплачены за ап винтовки, то хоть какой нибудь контроль через отстрел винтовки в тире должен быть КМК. Помню Кузнец делал отстрелы тех работ, что он делал.

GBK

Предлагаю обсудить спокойно все изменения, внесенные в конструкцию, повлиявшие на кучность, пока "лицо" отсутствует.

zenon05

Кайнын.
1."Прослабленная резьба", с любых точек зрения, хошь так, а хошь эдак, -показатель косячества и халтуры. А в данном месте, так просто преступно.
2. Кто это будет замерять и считать, даже если она окажется приемлимой по прочности? КВП? 😀 😀
3. Не проще сделать такой жизненно важный узел нормальным и непроcлабленным как по геометрии, так и по прочности?
Ты "хоть это понимаешь", дипломат ты наш? 😊

val

GBK
Вроде бы как раньше, это называлось - допуск ИМХО.
Originally posted by maksim-432
:
Могу так описать: непроходной калибр в трубе болтается, а пробка по резьбе
32,8 мм.
Калибр работает в допуске. Допуски в ситеме ИМХО мне неизвестны.

Кайнын, не поделишься ли методикой расчета просаженых резьб?

Кайнын

zenon05
Кайнын.
1."Прослабленная резьба" с любых точек зрения-показатель косячества и халтуры.
2. Кто это будет замерять и считать, даже если она окажется приемлимой по прочности? КВП?
3. Не проще сделать такой жизненно важный узел нормальным и непроcлабленным как по геометрии, так и по прочности?
Ты хоть это понимаешь, дипломат ты наш?
цирк какой-то.

представь, что КВП сделал прекрасную качественную резьбу.
но мало витков.
кто-то бы это заметил бы? был бы такой шум?

но вот как сделал прослабленную - сразу страдания про риск для жизни.
а кто-то оценил прочность этой прослабленной резьбы?

да, неаккуратно. и что?


Lavender

GBK
Предлагаю обсудить спокойно все изменения, внесенные в конструкцию, повлиявшие на кучность, пока "лицо" отсутствует.

Куча - это полдела. Топикстартер указал на недостатки, которые с течением времени могли вызвать разрушение деталей винтовки.

Кайнын

val
Кайнын, не поделишься ли методикой расчета просаженых резьб?
а что тут необычного?
считаешь резьбу (по обычной методике), просто геометрические параметры ставишь не стандартные, а фактические.

или ты нагрузки на листке бумаги считать не умеешь, у тебя всё программы делают? :-)

GBK

Ребята, не пытайтесь кушать Кайнына. Он невкусный, а кроме того, умный.
В смысле - зубы сломаете(неокрепшие)

val

а кто-то оценил прочность этой прослабленной резьбы?
Не-а, никто, хотя понятно, кто должен был. Опрессовка производилась? Или лучше так: опрессовывает ли KWP свои резервуары?

zenon05

Кайнын: "но мало витков.
кто-то бы это заметил бы? был бы такой шум?"

Нет, когда мало витков, это почти невозможно заметить.
А сообразить, что держать будет хуже, еще сложнее 😀 😀 😀

Извини, Кайнын-ага, я преклоняюсь перед твоей технической мммуууудростью, но в данном случае ты несешь.....
Ты готовишься к празднику, наверное... 😊

Sergiuss

Lavender
Куча - это полдела.

с этим я наверное не соглашусь.
ибо Максим, вроде не Алексей Корова 😊 и покупал вещь апанной до высокого уровня.

Внешние параметры это хорошо.
Винтовка таки должна попадать, иначе надо на сельхоз угодия перебиратся, да и там есть комбайны для этих целей 😀

val

GBK
Ребята, не пытайтесь кушать Кайнына. Он невкусный, а кроме того, умный.
В смысле - зубы сломаете(неокрепшие)
На всякую хитрую... задницу, как известно...

Я бы на твоем месте помолчал.

GBK

val
опрессовывает ли KWP свои резервуары?
Открою тебе секрет - КВП закачивает в свои резики 300(причем ничего не боится), т.е первый, кто пострадает... ну сам понимаешь.

GBK

val
Я бы на твоем месте помолчал.
Если тебя привлекает мое место, то я непротив, помолчи.

Lavender

Sergiuss
Винтовка таки должна попадать, иначе надо на сельхоз угодия перебиратся, да и там есть комбайны для этих целей

Ну а если прекрасно попадающая винтовка возьмёт, да сломается, из-за изначально допущенных просчётов? Да, причём, так, что восстановление будет весьма проблематичным. Или же сломается в неподходящий момент (ответственные соревнования, или долгожданный трофей в прицеле). Или, не дай б-г, резервуар рванёт?

Lavender

GBK
Открою тебе секрет - КВП закачивает в свои резики 300(причем ничего не боится), т.е первый, кто пострадает... ну сам понимаешь.

И про старуху бывает порнуха И на старуху бывает проруха.

GBK

Lavender
И про старуху бывает порнуха
Переведи.

Lavender

Не маленький, поймёшь 😀

GBK

Lavender
Не маленький, поймёшь
Ну, если я правильно понимаю, то лишимся мы скандального мастера, когда проруха настанет...

Lavender

GBK
Ну, если я правильно понимаю, то лишимся мы скандального мастера, когда проруха настанет...

Может и такое быть. Тьфу три раза. Глупо поступает.
Но "проруха" может быть оттянута по времени. Тогда может пострадать и пользователь. Тоже не лучше.

ev011

Утром деньги-вечером стулья!Лохотрон в действии. Максим, а как-же пожизненная гарантия?Не обращался? С Днем рождения!

KWP

прочитал... бред...винтовка изначально стреляла нормально... никакого шата ствола и прослабленной резьбы нет... просто кому-то не даёт покоя желание всё переделать, потому что в одном месте зудит... предлагаю сделать винтовку самому, если сможете... разговор о переделке винтовки - пустословие... никаких кардинальных изменений не было внесено... все страхи и проблемы только в голове пользователя...
а, теперь вернёмся к теме заказа - Вы, Максим, попросили меня сделать винтовку и я её сделал... заметьте, не я Вас просил мне сделать заказ...
Больше писать ничего не буду... мне и так всё понятно... хочется верить, что винтовку "вылечили", а КВП отдал на руки брак - верьте... мне на это НАСРАТЬ...

KWP

greensmith

Это ни о чём не говорит. Какой шаг резьбы?

резьба М33х1,5...

Учкудук

верьте... мне на это НАСРАТЬ...

Верим!

lufthetzer

ev011
а как-же пожизненная гарантия?
KWP
НАСРАТЬ...

maksim-432

прочитал... бред... винтовка изначально стреляла нормально... никакого шата ствола и прослабленной резьбы нет... просто кому-то не даёт покоя желание всё переделать, потому что в одном месте зудит... предлагаю сделать винтовку самому, если сможете... разговор о переделке винтовки - пустословие... никаких кардинальных изменений не было внесено... все страхи и проблемы только в голове пользователя...
а, теперь вернёмся к теме заказа - Вы, Максим, попросили меня сделать винтовку и я её сделал... заметьте, не я Вас просил мне сделать заказ...
Больше писать ничего не буду... мне и так всё понятно... хочется верить, что винтовку "вылечили", а КВП отдал на руки брак - верьте... мне на это НАСРАТЬ...
Я уже сделал винтовку..., а про то, кто к кому пришёл, в теме небыло ни слова...
Понятное дело проблемы в голове - это как в нашем автопроме: зачем улучшать свою продукцию и напрягать голову, ездит же, и покупают же!

maksim-432

никакого шата ствола и прослабленной резьбы нет...
А вот это по нашему.....

KWP

maksim-432
Я уже сделал винтовку...
винтовку сделал - Я...Вам сделать винтовку - не по силам... а Вы только поковырялись в ней, поверив, что что-то изменили в лучшую сторону... ничего Вы не переделали, просто после приложения Ваших рук, на душе стало легче... есть такая категория пользователей, сами сделать ничего не могут, но поковыряться и выдать свои действия за грамотную работу - это всегда пожалуйста... винтовка, как стреляла раньше, так же и стреляет... нет никаких кардинальных изменений в кучности... и писать, что осталось непередаланной только коробка - это или специально обманывать, или действительно верить свято в то,чего нет на самом деле... два модератора, ортопедическое регулируемое ложе под Вашу четырёхпалую правую руку, передняя пробка и задняя пробка, моя конструкция боевого клапана ( в которую Вы просто внесли возможность поджима пружины) - это то, что сделано мной и осталось в винтовке непеределанным... и стреляете Вы из МОЕЙ винтовки, а не из винтовки мастера Максима... и продаваться она будет, как винтовка от КВП... так что не обольщайтесь...
повод радоваться есть... Вас приняли в стайку зенона и сергиуса, таких же непризнанных "мастеров апгрейда"...для них Вы теперь знатный передельщик... но для любого здравого человека Ваши работы яйца выеденного не стоят...

SLMA

Максим, с днем рождения!

По теме.
Вот ведь как эта ситуация отражает ситуацию в нашем обществе в целом.
Любой "руский" продукт не работает, пока не сделаешь дополнительный АП... И производители в один голос кричат при этом "покупаны - идиоты", "у нас все нормально" и " помогите нам выжить в кризис"... И что самое забавное - следующие покупатели им верят и наступают на грабли предыдущих... Вот ведь страна!!! 😀 😀 😀

Youri

SLMA
Любой "руский" продукт не работает, пока не сделаешь дополнительный АП.

Сергей, а ты можешь назвать хоть одну из импортных винтовок, которыми владел лично ты,и которая не потребовала АПа или ремонта

SLMA

Youri
Сергей, а ты можешь назвать хоть одну из импортных винтовок, которыми владел лично ты,и которая не потребовала АПа или ремонта

Нет, не могу. То же требуют. Но в моем случае АПа не было - был ремонт сломавшейся детали УСМ. Замена резика на Кайныновский это не АП, по-моему. А куча из коробки меня устраивала с самого начала.
Ломаются и Мерседесы, а сам MB и другие делают отзывы что бы избежать поломок у клиентов в дороге.
А у нас что? 😛
Я про отношение к клиенту. В большинстве случаев оно... да его нет вообще, отношения. (К тебе это не относится) Получил бабки и в кусты. 10 сообщений назад - наглядный пример. 😊

Youri

SLMA
Но в моем случае АПа не было - был ремонт сломавшейся детали УСМ

Это ты только Варю вспомнил, вспомни предыдущие, которые переколбашивались до неузнаваемого состояния.
И,заметь, производители тех винтовок плевать хотели на то,что они или не стреляли, или не удовлетворяли нуждам и потребностям.
Я не сравниваю одно с другим, я просто констатирую факт.

SLMA

Youri
Это ты только Варю вспомнил, вспомни предыдущие, которые переколбашивались до неузнаваемого состояния.
И,заметь, производители тех винтовок плевать хотели на то,что они или не стреляли, или не удовлетворяли нуждам и потребностям.

Если ты про легендарные вагоны БАМов - да, но ты не забывай, сколько они стоили на входе!!! 😊
А тут-то товар позиционируется производителем как "лакшери" и за соответственную цену продается. А где же дальнейший соответствующий подход?
У нас же кривое зеркало - 6 постов назад продавец вообще обозвал покупателя чуть ли не инвалидом. В нормальном обществе это уже повод для иска.

zenon05

КВП: "винтовку сделал - Я...Вам сделать винтовку - не по силам"

Костян, я тебе сейчас объясню.
Машина-это то, что может ездить. Если она не ездит, а стоит, это макет машины.
Винтовка -это то, что стреляет. Обязательно точно. Если она не стреляет или стреляет неточно, это макет винтовки или рогатка хитрой формы 😀
Ты винтовки делать не умеешь. И никогда не умел. Ты переделываешь чужие винтовки в свои макеты .
Переделывать неточные и неудачные винтовки в точные, дорабатывать, как Максим, ты тоже не умеешь. Это тебе " не по силам"
Потому и твоих клиентов в тире не видно, а ты стреляешь по бутылкам и внушаешь им, что в тир ходят только дауны 😊

vovik541304

Л Ю б и т е Вы Плахова.... лЮбите, стопудов 😀

Кайнын

vovik541304
Л Ю б и т е Вы Плахова.... лЮбите, стопудов 😀
сразу видно человека старой закалки. :-)

"бьёт - значит, любит" (с)

zenon05

Почитал еще раз тему про Анти -варю. Как детектив. Интересно-не оторваться. Вот нарыл чью то забавную мысль :
Originally posted by KWP:
Варя ничего плохого не сделала... просто в калибре 4,5мм этот комплекс находится в ниши Вайрайха, Теобена или других многозарядных условно дорогих и престижных винтовок в калибре 4,5мм...поэтому и есть некое противопоставление... совершенно беззлобное...

"Очень полезное противопоставление, заодно и перепись идиотов в пневмосообществе проведём". 😀

Кайнын-ага, темы с участием КВП-лучшие и самые веселые. За это его и любим. 😊

SLMA

Послали админов на армейскую переподготовку. Выдали по автомату, патронов как никогда, и на стрельбище.
Стреляли-стреляли - куда угодно попали, только не по мишеням.
Командир их строит:
- Вы блин, "гении", так вашу разэтак! Кто ж так стреляет! Чему вас учили?
И тут голос из строя:
- Командир! У нас пуля из ствола вылетела - проблемы на вашей стороне...
😀 😀 😀

docalex_rpt

GBK
Проект Антивайраух закрыт, или очень дорогой опыт
Весьма сдержанно прокомментировал бы так:
1. закрывать (не закрывать)- это дело автора изделия, т.е. КВП;
2. пробка в норме по диаметру (ф32,8), про резик не скажу, но, что непроходной калибр входит, - это не есть очевидный криминал. Может и на пробку резьбовой калибр не заворачивается.
3. "шат" ствола в данном случае случае (если был) скорее не к потере кучности, а к внезапному перемещению СТП должен приводить. Так что сомнения большие в его бывшем наличии остаются.
3. проведенные доработки не очень велики. Не знаю, насколько дороги были. Представляется, что не очень.
А опыт - вещь бесценная. В том числе для Константина, который чтобы тут не говорил, в следующий раз будет несколько ответственнее.
maksim-432
Я уже сделал винтовку
Максим, ну и как теперь, нравится винтовка? Или заменять будешь?

strelok68

docalex_rpt
3. "шат" ствола в данном случае случае (если был) скорее не к потере кучности, а к внезапному перемещению СТП должен приводить.

Я бы сказал к веерному перемещению 😀.

maksim-432

По теме.
Вот ведь как эта ситуация отражает ситуацию в нашем обществе в целом.
Любой "руский" продукт не работает, пока не сделаешь дополнительный АП... И производители в один голос кричат при этом "покупаны - идиоты", "у нас все нормально" и " помогите нам выжить в кризис"... И что самое забавное - следующие покупатели им верят и наступают на грабли предыдущих... Вот ведь страна!!!
+ 100
Максим, ну и как теперь, нравится винтовка? Или заменять будешь?
Теперь - да, доработки действительно невелики, но существенны с точки зрения результатов.


И, Константин, винтовка была вашим изделием до тех пор, пока я не влез в неё... от ваших деталей там осталась ложа да и только. Я умолчал о многом, из соображений такта, на что вы ответили...
Конструктив я содрал, конечно, но если он не работает как надо, - грош ему цена, а я заплатил предостаточно.
Я не в обиде, а вам и подавно не на что обижаться...

ev011

Свита чего-то помалкивает? 😞 Вольф и пр...Требую продолжения банкета!(с) 😀

greensmith

ev011
и пр...

Огласите, пжлст, весь список! (С)

q10ik

KWP
Представляю стреляющий комплекс под названием «Баракуда 4.5мм». В основе - Умарекс Аирмагнум 850.

KWP
винтовку сделал - Я...Вам сделать винтовку - не по силам... а Вы только поковырялись в ней, поверив, что что-то изменили в лучшую сторону...

Кому там не по силам и кто там поковырялся ?

zenon05

dosalex_rpt: "проведенные доработки не очень велики. Не знаю, насколько дороги были. Представляется, что не очень."

Когда наберешься немного опыта в пневме, доработаешь так и получишь такие результаты, обязательно извести нас.
Пока это пустая болтовня .

garry22

zenon05
И ни хера замерять там не нужно. А забивают до 250 бар. Плюс неопрессовано все ето мастером-придурком.

хохочу из под стола...

SLMA

ev011
Свита чего-то помалкивает? Вольф и пр...

Бояццо, шо огласит:

greensmith
Огласите, пжлст, весь список! (С)

greensmith

zenon05
Когда наберешься немного опыта в пневме, доработаешь так и получишь такие результаты, обязательно извести нас. Пока это пустая болтовня .

garry22
хохочу из под стола...
Плюс стотыщ. И уже не потрёшь сою... кх-м..глупость 😊

maksim-432

Максим, а как-же пожизненная гарантия?Не обращался?
Обращался один раз - мне хватило...

maksim-432

А опыт - вещь бесценная. В том числе для Константина, который чтобы тут не говорил, в следующий раз будет несколько ответственнее.
А вот в этом я очень сильно сомневаюсь!
Если бы это было так, то ответы Константина были другими!!!

Барон Мюнхгаузен

zenon05
Пробка в таком случае просто болтается. И ни хера замерять там не нужно. А забивают до 250 бар. Плюс неопрессовано все ето мастером-придурком.
Просто пробъет тыкву, как было пару месяцев назад и человек погиб/на форуме это было/

Я чтото пропустил?

ev011

Это был не Эдган.

Shapovalov

Барон Мюнхгаузен
http://guns.allzip.org/topic/30/406923.html

Jet777

Вопрос к топикастеру: как в вашем антивайраухе ствол в ствольной коробке держиться - на резьбе или прижат винтиками?

EdGun

ev011
Это был не Эдган.

может все-таки эдган? только хорошо замаскированный и переделанный МАСТЕРОМ?

maksim-432

Вопрос к топикастеру: как в вашем антивайраухе ствол в ствольной коробке держиться - на резьбе или прижат винтиками?
Сейчас он посажен на конус и зафиксирован слегка "шпонкой"...

Sergiuss

KWP
винтовку сделал - Я...Вам сделать винтовку - не по силам...
повод радоваться есть... Вас приняли в стайку зенона и сергиуса, таких же непризнанных "мастеров апгрейда"...для них Вы теперь знатный передельщик... но для любого здравого человека Ваши работы яйца выеденного не стоят...

Изначально винтовка не стреляла - факт. мишени были.
а спуск кило под 4-5 это тоже спец. доработка автора?

я НЕ являюсь "мастером апгрейда" я ковыряю только свой Вальтыр ЛЖ200
иногда результативно 😀
не без помощи ОЧЕНЬ ДОБРЫХ людей!

Jet777

maksim-432
Сейчас он посажен на конус и зафиксирован слегка "шпонкой"...

может всё-таки шпилькой?

laiki

Как-то несколько нетипично для Ганзов развивается топик.
Константин КВП сделал винтовку на заказ. Винтовка заказчику не понравилась, по причине явных просчетов в конструкции. В сервисе, я так понимаю, тоже попросили обратится в заднепроходное отверстие.
Всё бы ничего, но речь идет о резервуаре высокого давления. Вещь в хозяйстве опасная. Тут бы маститому Кайныну про ГОСТы намекнуть, дык нет-все нормально, вроде,по его словам, проёб не влияет на прочность.
Максим русским по белому пишет что от родного осталось только коробка и дерево(тоже собирается пустить ф топку и сделать новое),ан нет, тут же доморощенные специалисты дуют щёки типа "Да ничё ты не сделал!"
Не так давно пост о перекраске ложи Эдгана вызывал бурю на десяток страниц...
Конфликта с КВП у меня вроде нет уже, да и не про него речь. Всяко бывает, не косячит тот ,кто ничего не делает, это постоянно здесь
вылезает. Речь о том, что кто-то оправдывает и защищает ошибки, связанные с производством потенциально опасных предметов.
Радует только Зенон. Без зазрения кроет того, кого еще с год назад возводил на пъедестал Олимпа.

Кайнын

laiki
Всё бы ничего, но речь идет о резервуаре высокого давления. Вещь в хозяйстве опасная. Тут бы маститому Кайныну про ГОСТы намекнуть, дык нет-все нормально, вроде, по его словам, проёб не влияет на прочность.
ты мои слова не искажай.

я сказал, что никто не оценивал прочности резьбового соединения, а сразу сделан был вывод, что она недостаточна.

до хрена тут что-то развелось токарей-прочнистов и их аналогов, которые нагрузки штангенциркулем меряют.

Himoza

Делов то, тут где то топик проскакивал с опресовщиком из 25 т. домкрата, он 1000 атм давит, отдайте резик от винтовки КВП и даваните 450, а то там человеку уже и порвать нечего. Порвется ежели думаю производитель заберет резик/винтовку без проблем. Хотя топик этот из безо всяких тестов сильно уменьшит "продавательную способность" этих винтовок. Все мое ИМХО и только.

maksim-432

может всё-таки шпилькой?
Я вообще написал в кавычках т.к. незнаю как это назвать - это не совсем шпилька и не винты...

Sergiuss

Himoza
Порвется ежели думаю производитель заберет резик/винтовку без проблем.

да и денег еще заплатит! 😀 хорошая сказка на ночь 😊

Youri

laiki
Не так давно пост о перекраске ложи Эдгана вызывал бурю на десяток страниц

Дим, там, наверное, фото было? 😊
Здесь же всё со слов-"токарь сказал...",но,зная токарей, могу сказать одно, чем выше его класс(не разряд),тем большему кол-ву своих коллег он хочет "наср.. ть в руки и заморозить, чтобы к станку не подходили"
Ни фото, ни данных о переделке.
"ствол посажен на конус и закреплён штифтом"-а болтаться не будет?
Проще было конус нагрузить упорным винтом.
"непроходной калибр проходит"-один раз сделал мне токарь резьбы без учёта последующего анокса-3 из 5 китов на выброс, закусили пробки и выкрутить их в станке и с газовым ключом не смогли.
Не всё так однозначно, чтобы запинать ногами.
Вот Сергей на прошлой странице упомянул "лакшери"..
А всякие Вари, Штыри, Теобены, Армсы в которые вбухивается куча бабла, чтобы они или начали стрелять, или начали удовлетворять запросам владельца?

Я СПЕЦИАЛЬНО ничего не говорю конкретно об "анти...",говорю обобщённо

GBK

maksim-432
Если коротко, то:
Шат - в ствольной коробке конус, вот на конус и посадил ствол, фаску казённую сделал развёрткой
В боевом клапане можно регулировать поджим пружины, т.о. менять настройки... Плато в 40 выстрелов теперь 5 метровое...


maksim-432
от ваших деталей там осталась ложа да и только. Я умолчал о многом, из соображений такта

Максим, чтобы закрыть проект, нужно все же поподробней все описать.
А то усматриваются некоторые противоречия.

maksim-432

ты мои слова не искажай.
я сказал, что никто не оценивал прочности резьбового соединения, а сразу сделан был вывод, что она недостаточна.
до хрена тут что-то развелось токарей-прочнистов и их аналогов, которые нагрузки штангенциркулем меряют.
я думаю никто спорить не станет с тем, что резьба сделанная по госту, прочнее нежели просаженная, даже если она просажена не на много?
Сорри, я не профессионал в этом - излагаю соответственно...

Youri

Himoza
Делов то, тут где то топик проскакивал с опресовщиком из 25 т. домкрата, он 1000 атм давит, отдайте резик от винтовки КВП и даваните 450, а то там человеку уже и порвать нечего. Порвется ежели думаю производитель заберет резик/винтовку без проблем. Хотя топик этот из безо всяких тестов сильно уменьшит "продавательную способность" этих винтовок. Все мое ИМХО и только.




Резервуары многих ЗАВОДСКИХ винтовок(чиза, Армс,..) не выдержат и меньшего даления, чем 450АТМ, не выдержат и задувку от свежезаправленного баллонаВВД-их тоже вернуть на завод?

Youri

maksim-432
я думаю никто спорить не станет с тем, что резьба сделанная по госту
анокс новых деталей и резьб ещё не делал?

Sergiuss

Youri
А всякие Вари, Штыри, Теобены, Армсы в которые вбухивается куча бабла, чтобы они или начали стрелять, или начали удовлетворять запросам владельца?

а если стрелять по бутылкам и банкам - и никакие переделки не нужны 😀 😀 😀

тюнинг - понятие относительное 😛
для одного - настроить усм уже тюнинг, а для другого переделать редуктор, клапан, пробку - чуть исправить косяки 😛

вопрос что требуется и на каком уровне находится сам пользователь.

maksim-432


анокс новых деталей и резьб ещё не делал?

Пока нет... Вопрос с подковыркой?

Кайнын

maksim-432
я думаю никто спорить не станет с тем, что резьба сделанная по госту, прочнее нежели просаженная, даже если она просажена не на много?
Сорри, я не профессионал в этом - излагаю соответственно...
никто с таким спорить не будет.

а вот показать, что резьба именно просажена - это надо уметь.
тут слов токаря недостаточно.

даже по ГОСТу сложение допусков для резьбы М33х1.5 6-го класса точности (наиболее распространенного) дает зазор более 0,5мм по диаметру.

т.е. ГОСТовский зазор может быть 0,5мм.
нормально, да? погремушка такая получается...

а кто сказал, что там резьба именно 33х1.5?
может, она 33,2х1.5 или 32,8х1.5.

не думаю, что КВП (как и многие самодельщики) делает резьбу по калибрам, скорее, по ответной детали - в единичном производстве стандартизация не необходима.

а такие резьбы мерять надо обе. да не штангенциркулем.

надоели теоретические оценки прочности.
от непрофессионалов.
у которых вместо знаний и мозгов - штангенциркуль.

кричат "волк! волк!" - а волка-то все и нету.
и массы привыкают и уже не реагируют на действительно опасные вещи - фигли, раз уж тут Кайнын просаженные резьбы защищает, то почему бы и им не просадить?

Youri

maksim-432
Пока нет... Вопрос с подковыркой?
Youri
один раз сделал мне токарь резьбы без учёта последующего анокса-3 из 5 китов на выброс, закусили пробки и выкрутить их в станке и с газовым ключом не смогли.

maksim-432

а вот показать, что резьба именно просажена - это надо уметь.
тут слов токаря недостаточно.
даже по ГОСТу сложение допусков для резьбы М33х1.5 6-го класса точности (наиболее распространенного) дает зазор более 0,5мм по диаметру.
т.е. ГОСТовский зазор может быть 0,5мм.
нормально, да? погремушка такая получается...
а кто сказал, что там резьба именно 33х1.5?
может, она 33,2х1.5 или 32,8х1.5......
Отвечу всем сразу:
Мне совсем не улыбается писать романы на несколько страниц. Написанного уже достаточно чтобы сделать выводы по теме.
Я понимаю, что "признанные мастера" относятся с сомнением(мягко говоря) к словам неизвестного человека. Изначально я не собирался этим заниматься, но пришлось. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, как всё это работает, и что-то изменять, или настраивать если хотите...
Хотите посмотреть на резьбу, милости просим, приезжайте в гости - всё покажу и расскажу. Не нравиться что хаят вашу работу - так делайте её хорошо.
"Худая работа - хуже воровства"(С)

val

Кайнын
а кто сказал, что там резьба именно 33х1.5?
может, она 33,2х1.5 или 32,8х1.5.
KWP
резьба М33х1,5...
Короче - токарь врал, что калибр болтается, мы ему не верим ...раз Кайнын сказал, что все в порядке.

maksim-432

Короче - токарь врал, что калибр болтается, мы ему не верим ...раз Кайнын сказал, что все в порядке.
Ну это понятно!!!

Konstantin_E

А где фотки, "до" и "после"? На прошлой страничке упомянули о УСМ с 4-5кило усилия, интересно было бы взглянуть.

AlienShooter

можно имхо?
Спасибо.

1.Кому то и армс стреляет криво.
2.Я конечно ничего не понимаю в резьбах и прочности, но в то же время уверен что Плахов не псих, и с инстинктом самосохранения у него все в порядке. Во первых он их всетаки сам задувает , свои винтовки то, а во вторых, я блин не представляю как быстро это имя может исчезнуть из эфира и памяти нашей, если не дай бог какая из его винтовок хотя бы не летально стрельнет пробкой у ТЕХ некоторых его Клиентов которых Я видел и с которыми Мне Доводилось общаться.

val

но в то же время уверен что Плахов не псих, и с инстинктом самосохранения у него все в порядке.
Не знаю... не знаю.

Да что там - опыта набрал народ и заметно храбрее стал. На бонус-допуск уповаем, прессовываем воздухом. Что там на очереди?

GBK

maksim-432
относятся с сомнением(мягко говоря) к словам

Максим у меня нет оснований тебе не доверять. Но мне очень интересно, что по твоему мнению повлияло на координальное улучшение кучности?
Насколько я понял
1. Сделана новая фаска ( причем сделана разверткой)
2.Устранен шат ствола. Я стрелял из двух винтовок КВП. Никакого там шата
нет. Хотя, допускаю, что КВП мог схалтурить(но очень сомневаюсь)
3.Появилась возможность регулировки поджима пружины БК и изменены настройки.

Чтобы с сомнением не относились, нужно более подробно аргументировать.

Я вот ,например, свою винтовку несколько раз перестраивал. Но обвинить КВП не могу. Он ведь не мог знать, что вместо заказанных 315 м/с баракудой, мне больше понравится стрелять на скорости 300м/с тяжлой ЖСБ.

Про гарантию ничего плохого сказать не могу. При одной из настроек из-за замены пружины БК на значительно более жесткую, стал подклинивать шток БК.
Тут же получил инструкции как "полечить" и предложение заменить БК на новый абсолютно бесплатно.

val

ev011
Свита чего-то помалкивает? 😞 Вольф и пр...Требую продолжения банкета!(с) 😀
Вот тебе и пр. :
GBK
Я вот ,

GBK

Да, Максим, это, наверное, про другую винтовку?
http://guns.allzip.org/topic/30/145350.html
http://guns.allzip.org/topic/30/145350.html

val

"А любоW всегда бывает первою
И другою быть не должна.
Самой первою и самой верною...
И Всегда одна..."

Youri

maksim-432
относятся с сомнением(мягко говоря) к словам неизвестного человека.

Сомнений никаких нет-винтовка же сейчас стреляет лучше?!
Но,хотелось бы,уж если Вы начали эту тему сами, увидеть всё собственными глазами.
Разместили бы фото-и не было бы половины вопросов, заданных Вам в этой теме
Ведь, большинство и не видело этих изделий в разобранном виде и резьб резервуара.
Что значит -"ствол посажен на конус"?
Расточена коробка или сделана вставка в неё?
Sergiuss упомянул о том, что спуск стал другим-это координальная переделка, или просто регулировка и как он мог стать легче после работ с резервуаром или со стволом.

maksim-432

Хотите посмотреть на резьбу, милости просим, приезжайте в гости - всё покажу и расскажу.

Ну,а почему просто не разместить здесь фото переделанных узлов и деталей?

Dektor

Скорость после доработок та же, или осталась прежняя?

strelok68

Dektor
Скорость после доработок та же, или осталась прежняя?

Вопрос сильный 😀 .

Dektor

strelok68

Вопрос сильный 😀 .

Ржут, не понимая вопроса, обычно люди недалёкие. 😊

strelok68

Dektor

Ржут, не понимая вопроса, обычно люди недалёкие. 😊

Далёкие обычно задают такие вопросы 😛.

Dektor

strelok68

Далёкие обычно задают такие вопросы 😛.

Я не собираюсь с тобой устраивать переписку, тем более вопрос был задан не тебе. Если ты не понял сути, то твои как всегда пустые реплики показывают твою некомпетентность в данном вопросе, всего навсего... 😊

val

Привыкает потихоньку народ к логике абсурда, которой знамениты темы, касающиеся творчества KWP.

Воздухом опрессовывает - "безумству храбрых поем мы песню", просаживает резьбу - погодите, разберемся, может там все в порядке.

Куча хреновая - "а лучше из коробки и не бывает".
Это несмотря на то, что Костик провозглашал свои винты самыми точными в природе. Во имя этого достижения он даже принципиально отказался от многозарядок и даже заочно (на словах, то есть) обстрелял Демьяна с его тэшками. А ведь так и не удалось ни Демьяну, ни кому-либо еще вызвать или KWP, или кого-либо из счастливых обладателей его творений на очный отстрел.

Да и рассказы гения о корпении над Анти-шедеврами при сверте керосинки, без выходных; распинания по поводу липовых "авторских" идей - все потихонечку стало привычным и приемлемым.

Группа его поддержки, вначале состоявшая из не обсохших, только вылупившихся энтузиастов пневмы, сейчас усиливается ветеранами с весьма оригинальными точками зрения на безопасность РСР, так что нашему герою уже не нужно с пеной на губах и матершиной отстаивать свои позиции.

А "водяное перемирие" - ваще абзац.

Болтология продолжается и набирает популярность.

Кажись, не спроста это - проглядывается определенная закономерность.
Почему-то вспомнилась кучка очень последовательных левых экстремистов, идеи которых вызвали необычайно живой отзыв в широких кругах народа... и та знаменитая победа логики абсурда 😊

Mixamarket

да...русский язык не всем под силу...
А по теме-вобщем это было ожидаемо.
Р.с. Про русский, то не к VAL ,то выше 😊

val

По очень многим причинам на свой счет и не принимал 😊

Dektor

val
А "водяное перемирие" - ваще абзац.
Вот с этим был согласен и тогда, и сейчас! Но на свой вопрос от автора темы ответ услышать было бы очень интересно!

strelok68

Dektor

...то твои как всегда пустые реплики показывают твою некомпетентность в данном вопросе, всего навсего... 😊

.

Как всегда? Т.е. ты от нех делать следишь за моими репликами? Польстил, чесное слово. Опыт в РСР у меня, по сравнению с твоим, скромен 😛, всего то штук 30 1377 и 2300, но поверь, писать о веерном смешении СТП при шате ствола могу 😛.

Dektor

strelok68
.

Как всегда? Т.е. ты от нех делать следишь за моими репликами? Польстил, чесное слово. Опыт в РСР у меня, по сравнению с твоим, скромен 😛, всего то штук 30 1377 и 2300, но поверь, писать о веерном смешении СТП при шате ствола могу 😛.

Я просто напросто заглянул в твой профиль и почитал пару страниц того, что ты пишешь, из этого и сделал вывод. Почитай сам, и ты поймёшь, почему я так сказал!
P.S. После тридцати! смен (если пополам, то пятнадцати каждого) тех дивайсов, которые у тебя были (Финджи не знает, что ты его давно переплюнул), ты мог бы и понимать чего то, но так как ты их менял как перчатки, то извини, видимо поменять тебе было важней, чем что то понять! А "писать о веерном смешении СТП при шате ствола могу" - это видимо всё, что ты можешь написать о пневматике (это вопрос спорный, стоит ли тебе верить?), при чём я об этом совершенно не упоминал, а задал совсем другой вопрос, над которым ты решил поржать, посчитав меня защитником КВП и решив, что это в тему.
Прошу прощения перед другими участниками форума, просто достало!

strelok68

Dektor

Я просто напросто заглянул в твой профиль и почитал пару страниц того, что ты пишешь, из этого и сделал вывод. Почитай сам, и ты поймёшь, почему я так сказал!

Поржал я над тем, что ты спрашиваешь у Максима в общей теме про то "о чем знаем мы вдвоём", примерно, если бы Юрий у меня спросил - я тебе отдавал собраные крысы, ты их переделывал или так отдал и если чего то переделал, то скорость такая же осталась? Сообразил о чём я?

Хм, а мне даже лень лезть в профайл Dektorа и читать, чего он там написал, его статус на форуме, дату регистрации и т.д. 😛.

Прошу прощения, что не по Теме, более писать не буду.

Dektor

strelok68
Поржал я над тем, что ты спрашиваешь у Максима в общей теме про то "о чем знаем мы вдвоём", примерно, если бы Юрий у меня спросил - я тебе отдавал собраные крысы, ты их переделывал или так отдал и если чего то переделал, то скорость такая же осталась? Сообразил о чём я?
Ты ноты попутал, однозначно! Даже смеяться не буду!

maksim-432

Да, Максим, это, наверное, про другую винтовку?
Нет это про эту, но это было написано ещё до тира, а там где я стрелял из неё так казалось... А по поводу надёжности я и сейчас того-же мнения.
Скорость после доработок та же, или осталась прежняя?
Нет конечно, ствол был обрезан с казённой части на 70мм.А вот плато, даже после первой настройки, стало 5м и с гораздо большим количеством выстрелов. Что касается конуса: в ств. коробке конус от литья, родная посадка сделана с приличными допусками в минус - потому ствол и болтается, но винтиками этот шат не убрать... плюс ещё сильная вибрация в момент выстрела (была)...
Если вы знакомы с этой винтовкой, то должно быть всё понятно...
Я стрелял из двух винтовок КВП. Никакого там шата
нет. Хотя, допускаю, что КВП мог схалтурить(но очень сомневаюсь)
А как вы себе это представляете(шат) - на глаз это невидно...

Dektor

maksim-432
Нет конечно, ствол был обрезан с казённой части на 70мм
Ствол был обрезан изначально или при доработке( тюе он сразу был таким или обрезался?).

Dektor

Кстати, Максим, ты меня сбил с темы, но про скорость так и не ответил!

maksim-432

У меня сохранилась бумажка с отстрелами в хрон - это после того как я отдал винтовку для снижения скорости...

maksim-432

А вот так стало после первого моего вмешательства в винт...
Ствол 60 см, JSB heavy
Плато 7м 285-292-285 55 шт
Плато 5м 287-292-287 47 шт
N м/с Psi
1 283 2800
2 286
3 287
4 287
5 285
6 288
7 287
8 286
9 288 2600
10 287
11 288
12 287
13 287
14 290
15 287
16 288
17 291
18 290
19 291
20 292
21 291
22 291
23 287
24 291
25 291
26 290
27 287
28 291
29 291
30 291
31 292
32 291
33 292
34 290
35 291
36 292
37 291
38 291
39 292
40 292
41 292
42 292
43 292
44 291
45 290
46 291
47 290
48 290
49 290
50 291
51 290
52 290
53 287
54 288
55 287
56 287
57 283 1800
58 283
59 282
60 279


maksim-432

А сейчас такое плато, только резервуар стал меньше объёмом...
Ствол 50 см, JSB heavy
6 мая 2009г.
Плато 6м 275-281 275 42шт
N м/с bar
1 276 190
2 275
3 276
4 277
5 276
6 277
7 278
8 278
9 278
10 278
11 278
12 278
13 277
14 278
15 278
16 278
17 278
18 278
19 278
20 279
21 278
22 279
23 281
24 279
25 281
26 279
27 279
28 279
29 278
30 278
31 278
32 278
33 278
34 278
35 277
36 277
37 277
38 277
39 275
40 276
41 275
42 275 120
43 273

Dektor

[QUOTE]Originally posted by maksim-432:
У меня сохранилась бумажка с отстрелами в хрон - это после того как я отдал винтовку для снижения скорости...
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/2134204.jpg][/URL]
[/QUO" " Это понятно, но я спрашивал не об этом. Я спрашивал о том, изменилась ли скорость по сравнению с предыдущими настройками, и если изменилась, то на сколько?

Dektor

Пока писал, ты пару графиков вывалил. Я их потом посмотрю, ты мне не графики давай, а к примеру: "с 290 изменилась на 305!". Вот это я хотел у тебя спросить!

maksim-432

Ствол был обрезан изначально или при доработке( тюе он сразу был таким или обрезался?).
Обрезал я, чтобы посадить как следует, КВП этим не заморачивался два винтика вместо шпильки и родная посадка...
Скорость изменилась с 287-292-287 до 275-281-275 ...

Himoza

Офф чуть-чуть, вопрос конструкторам, а почему в вальтеровской коробке фрезой бы не убрать конус в отверстии под ствол? В чизе и тайфуне коробки тоже вроде как литые (в тайфуне точно), но отверстия там фрезированы.

maksim-432

Я не ставил себе задачу - поднять скорость, я хотел собрать кучу, что вроде удалось...

maksim-432

Офф чуть-чуть, вопрос конструкторам, а почему в вальтеровской коробке фрезой бы не убрать конус в отверстии под ствол? В чизе и тайфуне коробки тоже вроде как литые (в тайфуне точно), но отверстия там фрезированы.
Потому что винтовка дешёвая...

Dektor

maksim-432
Обрезал я, чтобы посадить как следует, КВП этим не заморачивался два винтика вместо шпильки и родная посадка...
Скорость изменилась с 287-292-287 до 275-281-275 ...

Ты обреэал ствол, у тебя изменилась скорость, ты поймал кучу! МОЛОДЕЦ! Мне просто интересно, ты при заказе оговаривал скорость или кучность? Мне насрать на КВП, вопрос к тебе! Тут ГБК говорил о заказанной скорости, к примеру, но после этого он нашёл скорость, которая его устраивает(для определённых пуль)! Ты никогда не думал о том, что скорость к примеру 300 м/с 5,5 ЭнЖином не даёт никакой кучности, а баракуда при 290-292 ложится пуля в пулю, но при 295 идёт разброс уже в 3 см? Это так, к слову. Ты не ответил мне про скорость, я просто больше чем уверен, что изменение скорости привело к появлению кучности!

maksim-432

Ты обреэал ствол, у тебя изменилась скорость, ты поймал кучу! МОЛОДЕЦ! Мне просто интересно, ты при заказе оговаривал скорость или кучность? Мне насрать на КВП, вопрос к тебе! Тут ГБК говорил о заказанной скорости, к примеру, но после этого он нашёл скорость, которая его устраивает(для определённых пуль)! Ты никогда не думал о том, что скорость к примеру 300 м/с 5,5 ЭнЖином не даёт никакой кучности, а баракуда при 290-292 ложится пуля в пулю, но при 295 идёт разброс уже в 3 см? Это так, к слову. Ты не ответил мне про скорость, я просто больше чем уверен, что изменение скорости привело к появлению кучности!
Скорости менял, до переделки, это первое с чего я начал, стрелял разными пулями - посмотри тему КВП...
Ты исходишь из того, что винт изначально нормальный? Сергиус из него стрелял, но не говорит при этом о том, о чём не знает... Получается я дебил полный, винт то был нормальный - надо было только скоростью поиграть!!!
Вообще, кто-нибудь слышал как долбят винтовки КВП!??? Или рассуждаем отвлечённо?

Sergiuss

Макс, скорости по 5 или 10 шутов в столбик исправь а 😛

maksim-432

Мне просто интересно, ты при заказе оговаривал скорость или кучность?
Это моя первая винтовка, и, заказывая её, я положился на мастера, который сказал: - Все винтовки надо доводить до ума, а у меня вы получите готовый настроенный продукт - бери и стреляй... Но это не так, к сожалению. Если конечно по бутылкам стрелять - то всё классно...

Dektor

maksim-432
Скорости менял, до переделки, это первое с чего я начал, стрелял разными пулями - посмотри тему КВП...
Ты исходишь из того, что винт изначально нормальный? Сергиус из него стрелял, но не говорит при этом о том, о чём не знает... Получается я дебил полный, винт то был нормальный - надо было только скоростью поиграть!!!
Вообще, кто-нибудь слышал как долбят винтовки КВП!??? Или рассуждаем отвлечённо?

Я в своё время тоже был полным дебилом, когда все говорили, что стреляют ЖСБ из Вари, а у меня почему то не стрелялось. Уже потом народ стал задавать вопросы, почему из Вари ЖСБ не летит, а я об этом и ранее говорил. Вайраух потом сказал, что ствол расчитан на баракуду! Я это понял без Вайрауха, но тем не менее очень много вайрауховодов до сих поор мучаются(некоторые не мучаются, у них стволы под ЖСБ заточены). Но тем не менее у Вари баракуда рулит! Какая пуля рулит у тебя, тем более при непонятных настройках, зависит только от тебя!

maksim-432

А у меня Баракуда не летит ни при каких настройках..

KWP

не хотел писать, но удержаться уже не могу... придётся...а то такое впечатление, что максима обманул злой КВП, был с ним непорядочен, был не открыт для диалога...
максим, когда вы заказывали винтовку, то какую кучность я вам обещал? напомните пожалуйста? какое количество выстрелов вы попросили и какое количество выстрелов я сделал и отдал? вы не довольны модераторами? почему тогда по телефону вы говорили мне, что они работают тихо и хорошо? когда вы заказывали винтовку, то просили, что бы выстрелов в десятиметровом плато было не меньше 30-ти...помните? когда я отдавал винтовку, то выстрелов в оговоренном плато было больше 30-ти...потом вы попросили скорость понизить и я понизил... вы мило улыбались, шутили, пили со мной чай и были довольны... КОГДА вам верить? КОГДА вы были честны? сейчас или тогда? вам не кажется, что вы меняете диаметрально мнение при этом кучность винтовки не изменилась и это видно по старым фоткам... если мои модераторы плохие, то почему вы заказали дополнительный модератор на длинный ствол?
максим, я с вами общался, как с ЧЕЛОВЕКОМ, а вы гнидой оказались... и не потому что всё это написали, а потому что в глаза и по телефону вы говорили другое...
а по поводу ваших "профессиональных пневматических знаний" могу сказать, что есть у вас зуд в жопе от нерастраченного потенциала конструктора... только вот, когда фаски делают ручной развёрткой, а шпильку называют шпонкой, то и уровень этого "апгрейдера" понятен... для зенона такие заявления - нормальны, его простить можно, в МГУ такому не учат на гуманитарных факультетах, но вот другим людям с техническим образованием - это режет глаз и ухо...

KWP

maksim-432
Это моя первая винтовка, и, заказывая её, я положился на мастера, который сказал: - Все винтовки надо доводить до ума, а у меня вы получите готовый настроенный продукт - бери и стреляй... Но это не так, к сожалению. Если конечно по бутылкам стрелять - то всё классно...

винтовка травила? скорость скакала? ещё какие были проблемы? не стреляла? я не был открыт для диалога?
вы полезли бы в любую винтовку, что бы её "улучшить"...в любую... и "улучшили" бы, как вам показалось бы...вы полезли в РАБОЧУЮ винтовку только потому что в уши вам нассал зенон и сергиус... а не потому что с ней были проблемы...

KWP

Sergiuss

Изначально винтовка не стреляла - факт. мишени были.
а спуск кило под 4-5 это тоже спец. доработка автора?

я НЕ являюсь "мастером апгрейда" я ковыряю только свой Вальтыр ЛЖ200
иногда результативно 😀
не без помощи ОЧЕНЬ ДОБРЫХ людей!

а как ты определил, что спуск 4-5 кг? динамометром или по своим ощущениям? а если спуск померить в стандартном вальтере 850 и он не будет 4-5 кг, то тебя можно будет всегда называть пиздобо... м? ответь, пожалуйста!!!!

Dektor

maksim-432
А у меня Баракуда не летит ни при каких настройках..

Понятно, не полетит, всё зависит от ствола(а может и полетит, надо только скорость поймать!) Но я говорил не про баракуду, я просто приводил примеры, если Вы этого не поняли, очень жаль...

KWP

val
Привыкает потихоньку народ к логике абсурда, которой знамениты темы, касающиеся творчества KWP.

Воздухом опрессовывает - "безумству храбрых поем мы песню", просаживает резьбу - погодите, разберемся, может там все в порядке.

Куча хреновая - "а лучше из коробки и не бывает".
Это несмотря на то, что Костик провозглашал свои винты самыми точными в природе. Во имя этого достижения он даже принципиально отказался от многозарядок и даже заочно (на словах, то есть) обстрелял Демьяна с его тэшками. А ведь так и не удалось ни Демьяну, ни кому-либо еще вызвать или KWP, или кого-либо из счастливых обладателей его творений на очный отстрел.

Да и рассказы гения о корпении над Анти-шедеврами при сверте керосинки, без выходных; распинания по поводу липовых "авторских" идей - все потихонечку стало привычным и приемлемым.

Группа его поддержки, вначале состоявшая из не обсохших, только вылупившихся энтузиастов пневмы, сейчас усиливается ветеранами с весьма оригинальными точками зрения на безопасность РСР, так что нашему герою уже не нужно с пеной на губах и матершиной отстаивать свои позиции.

А "водяное перемирие" - ваще абзац.

Болтология продолжается и набирает популярность.

Кажись, не спроста это - проглядывается определенная закономерность.
Почему-то вспомнилась кучка очень последовательных левых экстремистов, идеи которых вызвали необычайно живой отзыв в широких кругах народа... и та знаменитая победа логики абсурда 😊

вал вся эта околесица - просто пустословие... ни одного пункта ты не сможешь доказать ни моей цитатой ни голосовой записью моей речи, потому что такого бреда я не писал и не говорил... скажи честно... почему ты позволяешь себе писать такое? ты - больной? зависть? импотенция?

Himoza

Dektor
баракуда при 290-292 ложится пуля в пулю, но при 295 идёт разброс уже в 3 см?
У него плато и так в 5-ти метровом коридоре, и не надо "ляля" про пуля в пулю при 292 и разброс в 3 см при 295 - бред. Да, не спорю, кучная скорость есть такое понятие, но до переделок там кучностью и не пахло вообще. По поводу болтающихся стволов в 850/1250 он не первый писал об этом.

maksim-432

не хотел писать, но удержаться уже не могу... придётся... а то такое впечатление, что максима обманул злой КВП, был с ним непорядочен, был не открыт для диалога...
максим, когда вы заказывали винтовку, то какую кучность я вам обещал? напомните пожалуйста? какое количество выстрелов вы попросили и какое количество выстрелов я сделал и отдал? вы не довольны модераторами? почему тогда по телефону вы говорили мне, что они работают тихо и хорошо? когда вы заказывали винтовку, то просили, что бы выстрелов в десятиметровом плато было не меньше 30-ти...помните? когда я отдавал винтовку, то выстрелов в оговоренном плато было больше 30-ти...потом вы попросили скорость понизить и я понизил... вы мило улыбались, шутили, пили со мной чай и были довольны... КОГДА вам верить? КОГДА вы были честны? сейчас или тогда? вам не кажется, что вы меняете диаметрально мнение при этом кучность винтовки не изменилась и это видно по старым фоткам... если мои модераторы плохие, то почему вы заказали дополнительный модератор на длинный ствол?
максим, я с вами общался, как с ЧЕЛОВЕКОМ, а вы гнидой оказались... и не потому что всё это написали, а потому что в глаза и по телефону вы говорили другое...
а по поводу ваших "профессиональных пневматических знаний" могу сказать, что есть у вас зуд в жопе от нерастраченного потенциала конструктора... только вот, когда фаски делают ручной развёрткой, а шпильку называют шпонкой, то и уровень этого "" понятен... для зенона такие заявления - нормальны, его простить можно, в МГУ такому не учат на гуманитарных факультетах, но вот другим людям с техническим образованием - это режет глаз и ухо...

Не надо переходить на личности...
... и модеры тут не причём...что и по чему долбит я написал..
Смиритесь, ВАШУ винтовку довёл до ума недоучка - апгрейдер...
Для начинающих людей и не задумывающихся ваши произведения - шедевры, но если покопаться в них - то понимаешь другое...
Вы меня не обманывали, нет, - вы сделали вашу работу как всегда...
и кстати это оплачено...

maksim-432

Понятно, не полетит, всё зависит от ствола(а может и полетит, надо только скорость поймать!) Но я говорил не про баракуду, я просто приводил примеры, если Вы этого не поняли, очень жаль...
и я просто привёл пример...

Dektor

Himoza
У него плато и так в 5-ти метровом коридоре, и не надо "ляля" про пуля в пулю при 292 и разброс в 3 см при 295 - бред. Да, не спорю, кучная скорость есть такое понятие, но до переделок там кучностью и не пахло вообще. По поводу болтающихся стволов в 850/1250 он не первый писал об этом.

Я не собираюсь спорить и что то доказывать, 3 см разброс при изменении скорости это мизер из всех изменений! При замене пуль с баракуды на ЖСБ мне приходилось(при изначальной разнице в скорости в 30 м/с) очень долго ловить кучную скорость с 290 баракудой до 278 ЖСБ! При этих пулях(баракуда) и этих скоростях я имел в обеих случаях от 10(при сильном напряге) до 30-40(при очень быстрой стрельбе)мм. Чего и вам желаю!
P.S. Прочитал и сам не совсем понял 😊 . Я говорил про кучность! 😊

KWP

мою винтовку никто не довёл...она, как была моей, так и остался... вы просто в ней поковырялись и теперь вам спокойно на душе... и не БОЛЕЕ ТОГО... нет НИКАКИХ ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ изменений в конструкции...
научите делать фаски ручной развёрткой!!!! опишите здесь технологию!!!
объясните, как на кучность влияет отрезанный кусок резервуара и поджатие пружины в клапане!!! не скромничайте... напишите...

Dektor

Костя, привет! Всё как обычно. Я с тобой и раньше спорил, и теперь поспорю. Правда раньше о другом спорили... Короче, я один хрен твой оппонент, , но сразу скажу всем любопытствующем - ОППОНЕНТ ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ВРАГ! Костя, чисто спонтанно - мы с тобой мало общались, по телефону вообще один раз 😊 ! Я не зенон, давай дружить!(а кому это не равится, то пошли вы...!!!)

Himoza

Dektor
P.S. Прочитал и сам не совсем понял . Я говорил про кучность!
Вот и я про "ловить кучную скорость" одно дело когда ловишь от 15 мм до 11 мм, тут да, скорость подбираешь точнее. А когда 5 см тут наверное дело не 10 метрах скорости 😊

Тут вершина плато

Тут конец плато, разница 10 м/с

Dektor
Чего и вам желаю!

А я не умею стрелять, у меня летит одинаково 😊

maksim-432

мою винтовку никто не довёл...она, как была моей, так и остался... вы просто в ней поковырялись и теперь вам спокойно на душе... и не БОЛЕЕ ТОГО... нет НИКАКИХ ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ изменений в конструкции...
научите делать фаски ручной развёрткой!!!! опишите здесь технологию!!!
объясните, как на кучность влияет отрезанный кусок резервуара и поджатие пружины в клапане!!! не скромничайте... напишите...
зато принципиально изменилась её работа... модераторы могу вам отдать обратно...
и потом, если бы я вам позвонил и начал высказывать свои соображения, вы бы ответили обычными вашими фразами, приводить их здесь нет смысла - все их знают...
А технологию я бы рассказал, если бы вы повели себя как Мастер, а не так , как всегда...

maksim-432

Всем спасибо, кому действительно интересны подробности, прошу в личку...

Кайнын

KWP
научите делать фаски ручной развёрткой!!!! опишите здесь технологию!!!
ты внимательно читаешь? :-)

человек делал разверткой "казенную фаску".

видимо, речь идет о пульном входе.
почему бы его не делать разверткой?

SLMA

Да он вообще уже начал передергивать фразы "объясните, как на кучность влияет отрезанный кусок резервуара и поджатие пружины"...
Понятно же что клиент переделывал заделку ствола в коробке. Для винтовки с вывешенным стволом это принципиальный момент.

Dektor

Когда темы касаются КВП, проявляются какие то определённые эмоции, направленные на того или другого оппонента! Наверное КВП имеет магическую силу, раз даже не его, но про него, темы, привлекают столько людей и вызывают определённый ажиотаж!. Только Вовик что то пытается сказать, но его никто слушать не хочет!. Короче, Даже если Константин не считает меня(а он после наших споров и не может)своим другом, то я в любом случае его сторонник. Первый, кто скажет, что я его "свита", будет считаться засланцем из "противников"! 😊 😊 😊

maksim-432

человек делал разверткой "казенную фаску".
видимо, речь идет о пульном входе.
почему бы его не делать разверткой?
точно...

Кайнын

SLMA
Да он вообще уже начал передергивать фразы
да зднсь многие передергивают. :-)

Dektor

Так может кучность всё таки появилась при изменении скорости? Вполне может быть!

KWP

Кайнын
видимо, речь идет о пульном входе.
фаска по максиму - пульный вход по традиционной терминологии...
тогда, какой смысл несёт в себе слово развёртка, когда его пишет максим?
и вообще, может, словарь какой составить, чтобы словеса максовы переводить на традиционный язык?


KWP

maksim-432
модераторы могу вам отдать обратно...
на хУ... они мне нужны... они уже осквернённые и тронуты падалью...
я лучше ещё кого-нибудь нахлобучу и в благости сделаю хороший добрый модератор 😊))))

maksim-432

Так может кучность всё таки появилась при изменении скорости? Вполне может быть!
Вы читаете то, что я пишу, или это не нужно?

Словарь не нужен, кому надо тот поймёт, и к словам цеплятся не будет...

KWP

Dektor
Костя, привет! Всё как обычно. Я с тобой и раньше спорил, и теперь поспорю. Правда раньше о другом спорили... Короче, я один хрен твой оппонент, , но сразу скажу всем любопытствующем - ОППОНЕНТ ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ВРАГ! Костя, чисто спонтанно - мы с тобой мало общались, по телефону вообще один раз 😊 ! Я не зенон, давай дружить!(а кому это не равится, то пошли вы...!!!)

Игорь я всё понимаю! врагов я чую!...

KWP

maksim-432
Вы читаете то, что я пишу, или это не нужно?

Словарь не нужен, кому надо тот поймёт, и к словам цеплятся не будет...

Дорогой, НИКОМУ НЕ ИЗВЕСТНЫЙ МАСТЕР, вы путаетесь в терминологии и как вы после этого можете, что-то путное сделать - не понятно.... словарь не нужно... любой технически грамотный человек поймёт, что ваши работы с винтовкой и ваши слова - не стоят НИЧЕГО... потому что вчера вы говорили одно, а сегодня другое...
я что вам обещал, то и сделал.... а у вас зуд и неуверенность в себе, поэтому вы слушаете зенона и лазаете своими ручонками куда не надо...
эта тема очень полезна... она как фильтр отсеет таких недоучек-ковыряльщиков, как максим...

KWP

Dektor
Костя, привет! Всё как обычно. Я с тобой и раньше спорил, и теперь поспорю. Правда раньше о другом спорили... Короче, я один хрен твой оппонент, , но сразу скажу всем любопытствующем - ОППОНЕНТ ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ВРАГ! Костя, чисто спонтанно - мы с тобой мало общались, по телефону вообще один раз 😊 ! Я не зенон, давай дружить!(а кому это не равится, то пошли вы...!!!)

дружим!
макс теперь и тебе в спину может пыхнуть... готов к этому? а к подлостям вала готов? ох и достанется тебе теперь!

maksim-432

Я знаю много людей, которые в терминологии сильны, но на практике ничего не умеют, и наоборот.
Всё остальное - детский сад:
- Ты дурак!
- Нет ты дурак!
- Давай дружить...
На личности переходят, когда нечего сказать по существу...
Вы долбите одними и теми-же заклинаниями, а умный человек позвонил бы и спросил, чем конкретно я был недоволен, и, что и как я сделал - с целью улучшить свои изделия, но они , естественно в этом не нуждаються.
Но, конечно, гордость заслуженного мастера не позволит слушать неивестного апгрейдера, гораздо легче веё обосрать и кричать что все вокруг недоумки...

Dektor

KWP

дружим!
макс теперь и тебе в спину может пыхнуть... готов к этому? а к подлостям вала готов? ох и достанется тебе теперь!

Да мне не привыкать, когда в спину... Остальное переживу 😊 !

Youri

maksim-432
А сейчас такое плато, только резервуар стал меньше объёмом...
Ствол 50 см, JSB heavy
6 мая 2009г.
Плато 6м 275-281 275 42шт

Хорошее плато!
А какой сейчас объём резервуара?

maksim-432

Хорошее плато!
А какой сейчас объём резервуара?
220 см.куб.

GBK

maksim-432

Да, Максим, это, наверное, про другую винтовку?

Нет это про эту, но это было написано ещё до тира, а там где я стрелял из неё так казалось...

Максим, позвольте уточнить, что значит казалось? В этих ваших постах присутствует измерительный прибор, фото и оценка кучности в принятых единицах измерения.

http://guns.allzip.org/topic/30/145350.html
http://guns.allzip.org/topic/30/145350.html


Я так понимаю, что при тех отстрелах шата ствола не было, пульный вход был нормальный и скорости устраивали?
Или тогда был волшебный измерительный прибор с погрешностью измерений в 400%?
Поверьте, если Вы сейчас аргументированно покажете "косяки" в конструкции, то я с Вами соглашусь. А пока, все, что написано, производит впечатление напраслины, учитывая указанные посты. К сожалению. 😞

maksim-432

Максим, позвольте уточнить, что значит казалось? В этих ваших постах присутствует измерительный прибор, фото и оценка кучности в принятых единицах измерения.
http://guns.allzip.org/topic/30/145350.html
http://guns.allzip.org/topic/30/145350.html

Я так понимаю, что при тех отстрелах шата ствола не было, пульный вход был нормальный и скорости устраивали?
Или тогда был волшебный измерительный прибор с погрешностью измерений в 400%?
Поверьте, если Вы сейчас аргументированно покажете "косяки" в конструкции, то я с Вами соглашусь. А пока, все, что написано, производит впечатление напраслины, учитывая указанные посты. К сожалению.

Да так было, заметьте, кучки на 38м и естественно они лучшие.
Это отстрелы только что полученной винтовки, на 78 м - это я на глаз расстояние написал сколько там точно не могу сказать, ориентировался на поправку при стрельбе.
Вы в тему квп залезте и посмотрите что было в тире... Я ничего не делал с винтовкой до того момента.
Там всё описано, и в топе этой темы то-же.

SLMA

Dektor
давай дружить!(а кому это не равится, то пошли вы...!!!)

Dektor, ты сейчас потерял миллионную армию носивших тебя на руках вайрауховодов... Ради одного человека...
😀 😀 😀

maksim-432

Тему закрываю, поскольку кроме срача уже ничего по существу нет и думаю не будет, у кого вопросы по существу - в П.М.
KWP повёл себя предсказуемо и как всегда...

GBK

maksim-432
Это отстрелы только что полученной винтовки, на 78 м - это я на глаз расстояние написал сколько там точно не могу сказать, ориентировался на поправку при стрельбе. Вы в тему квп залезте и посмотрите что было в тире... Я ничего не делал с винтовкой до того момента.
Ну хорошо. Ничего не делал с винтовкой и кучность пропала. Тогда - допускаю, что не знал, но сейчас после глубокого апгрейда наверняка должен знать.

Что произошло с винтовкой от ее состояния "только что полученной винтовки" до "было в тире"?