Супер, других слов не нахожу
Алексей, а нельзя ссылку на этот Сайтрон, что тебя впечатлил?
Заранее благодарен!
Здесь немножко про него есть:
http://guns.allzip.org/topic/10/321221.html
А здесь ссылки на продажу: http://www.opticsbestbuy.com/Sightron-SII-Big-Sky-36x42-Riflescope-Dot-Reticle-SIIB3642BRD.html
Прицел очень достойный. Это реальная альтернатива Люпу для БР, разница в яркости не столь ощутима, как ощутима разница в цене (в два раза) 😊
У него труба 25мм...
она даже стреляет
ух!
zenon05
У него труба 25мм..
это надо смотреть и желательно сразу три.
Leupold
Sightron
Weaver
и что труба дюйм? он светлее многих тридцаток! Если смотреть три прицела- люп, сайтрон, вивер, то они расположаться именно в этом же порядке, что соответсвует ценовой категории, в принципе. Дело не в диаметре трубы, а в качественной яркой оптике.
немножко про м2 бр которую обычный юзер никогда не получит-примерно так название темы должно выглядеть, ибо
индивидуально изготовленные внутренности - ударники, досылатель, взводитель... Отдельная партия корпусов редукторов - с одним отверстием под Виковский манометр. Редуктор последней серии - с торцевым уплотнением седла клапана (ранее был с конусным). Все работы на стволе выполнены вручную, сборка и подгонка деталей сделана мной.
n1ce
Все работы на стволе выполнены вручную, сборка и подгонка деталей сделана мной.
и ствол старый Штееровский 😛
Diver.
Труба 25мм означает малую светосилу. Это та же самая диафрагма в фото! Физику еще никто не отменял.
То что ты именуешь "яркой" оптикой зависит от характера просветления и качества стекла и является на самом деле контрастом, тоже важной характеристикой прицела.
Микроконтраст обеспечивает подчеркивание оптикой мелких деталей и в выcококонтрастном прицеле все выглядит поэтому резко .Качество стекла здесь тоже играет большую роль.
Прицел с малой светосилой на трубе 25 мм может быть высоконтрастным и субъективно восприниматься, как яркий.
Но как только поставишь его в плохие световые условия, недостаток света будет хорошо виден, уйдут детали, контраст и тд. А в плохих световых условиях , как раз, и проверяется оптика. На свету все у многих хорошо.
Отличный пример Цейсс Конквест c трубой 25 мм. Изумительно яркий и контрастный и резкий в тире и малоприемлимый в вечерних условиях или при плохом освещении.
Это - просто для информации.
А так, не сомневаюсь, что просто отличный прицел и его стоит поставить для тира. 😊
Глеб, извини, но ты городишь фигню. Ты видел диаметр объектива на люпе 45 крат? Можешь назвать его темным? посмотри диаметр объектива на Т35 и его диаметр трубы в 30мм. Он яркий? Я говорю про Сайтрон в условия тира и плохого освещения. Он очень яркий и контрастный в этих условиях. Ты смотрел в прицеле Вебер, Барска, Липерс, фалькон... С их 30мм трубами? Так вот они темные в условиях тира. а Люп, Сайтрон и Вивер-светлые. Физика физикой, но потребительские качества заметны так, что не нужно быть специалистом. Достаточно просто заглянуть. Не просто так его используют многие огнестрельные стрелки бенчреста. Я бы и на М2 взял такой же, если бы они делали серебристый цвет корпуса.
n1ce
немножко про м2 бр которую обычный юзер никогда не получит-примерно так название темы должно выглядеть, ибоиндивидуально изготовленные внутренности - ударники, досылатель, взводитель... Отдельная партия корпусов редукторов - с одним отверстием под Виковский манометр. Редуктор последней серии - с торцевым уплотнением седла клапана (ранее был с конусным). Все работы на стволе выполнены вручную, сборка и подгонка деталей сделана мной.
Если не в курсе, так будет выглядеть и стрелять отдельная партия винтовок, собранных мною лично, мною же лично настроенных и пристрелянных. Цена конечно тоже будет не серийная, но это уже другой вопрос.
Процесс не быстрый, желающим придется побыть ждунами, тем не менее, качество будет, кучность тоже.
Алексей, ты путаешь теплое со сладким и не понял, что я написал.
Почитай , что такое светосила
Объектив с диафрагмой 5,6 пропускает меньше света чем объектив с диафрагмой 2,8. При этом за счет просветления и качества стекла он может быть контрастнее и резче.
Но в темноте он снимать не сможет!
Другое дело, если в дорогих прицелах, как мне сейчас рассказал Сергиусс, трубка поправок внутри основной трубы 25мм, на самом деле толще, чем в дешевых прицелах, но с трубой 30, где она может быть и 20мм. Отсюда и потеря светосилы у прицела с более толстой трубой.
То, что ты принимаешь за яркость- на самом деле высокий контраст, зависящий , видимо от многослойного просветления оптики..
Навожу в темноту очень субъективно яркий в тире Конквест с 25мм и все детали тут же теряются. Наведу в темноту указанный тобой, будет тоже самое. Мало света!
zenon05
Труба 25мм означает малую светосилу. Это та же самая диафрагма в фото! Физику еще никто не отменял.
Глеб, почитай вот это. Диаметр трубы не влияет на свтосилу!
Diver
если бы они делали серебристый цвет корпуса.
Лёш, а это без проблем. 😊 Обращайся.
скорее всего больше света съест система поправок
кмк
Светосила для Кузнеца: http://ru.wikipedia.org/wiki/Светосила
Контраст и просветление:"Просветляющая плёнка уменьшает светорассеяние, что увеличивает контраст оптического изображения, отчего фотографии получаются более детализированными."
Кузнец, нигде там не нашел утверждения, что " диаметр трубы не влияет на светосилу".
А размер диафрагмы влияет? 😊
Кузнец имел ввиду, что в прицеле нет диафрагмирования?
Просветите пожалуйста, зачем БР прицелу светосила?
sailor
зачем БР прицелу светосила
100% правильное замечание!
ибо правильный БР стреляют на улице 😛
помню как Слава (Latslaw) говорил что Люп полное гэ и темный и т.д. 😀
просто не в правильных условиях находился ... 😛
sailor, может быть и не нужна она на улице.
А у нас в тире очень плохо со светом.
Самые эрудированные смогут объяснить, почему Майк Ретиган (многократный чемпион мира по БР)полный придурок. Он завинтил в объктив 52мм своего Марча диск с дыркой 35 мм!
P.S. Алексей ты тоже стреляешь БР в потемках?
Ну так объясни! Интересно же.
Наверное, не так все просто...
Хотелось бы услышать "Немножко про М2-BR". Слабые и сильные стороны этого девайса, раз уж вы что-то переделываете.
да, интересно и про Ретигана и про М2 ))))
zenon05
Ну так объясни! Интересно же.
Наверное, не так все просто...
Как раз все просто. В БР одним из главных требований к прицелам является четкость картинки, а светосила не важна. Поэтому пожертвовав светосилой можно использовать т.н. Modifier disk от фирмы Deon, аналогичный диафрагме в фотоаппарате. При его установке светопропускание уменьшается на 50%, но глубина резкости увеличивается в полтора раза. Соответственно увеличивается четкость изображения и уменьшается влияние миража.
Так что вполне согласен с Дайвером по поводу Сайтрона - отличный БР прицел. У этой фирмы все прицелы хороши, просто у нас они малоизвестны.
lufthetzer
да, интересно и про Ретигана и про М2 ))))
Последние новости : Ретиган на стреляет из М2 !!!
Я думаю он даже не знает, что это такое 😊
Дикий человек, живет где то в Америке 😊
Sailor, я потом подумал немного насчет диска и пришел к той же мысли, но с небольшим отличием.
Я в фото использую частенько такой же черный бархаатный диск , вставленный в бленду, но с квадратным отверстием по размеру кадра. В видео это называется компендиум.
Почти полностью исключаются блики и переотражения, повышается контраст, полутона проявляются, черное становится глубже, а белое белее, лучше проявляются детали.
Кроме того, оптика дает наибольшую резкость именно в центре и мажет по краям.
Эту штуку скорее всего он применяет в солнецчный день и возможно против солнца и ли под углом к нему. Тогда света хватает, а резкость и контраст возрастает.
Так что все логично.
А то, что тот прицел- отличный, у меня нет сомнений никаких. Просто пока мне еще кажется, что большое очко, труба 30мм и тд , при прочих равных условиях! дадут лучшую картинку, чем прицел с 25 мм трубой.
Правда Кузнец заставил меня немного сомневаться 😊
Извиняюсь болтовню вне темы.
zenon05
Правда Кузнец заставил меня немного сомневаться
Крестьянин
Вопрос. Так в чём же потаённый смысл увеличения Д трубы с 25.4 до
"модных" 30 мм, если, судя по всему, линзы оборачивающей системы
остались такими же крошечными?Единственное что - увеличивается жёсткость конструкции, ну, и
механику можно разместить поудобнее.
yevogre1. Если отбросить оптические характеристики, то такое увеличение даёт возможность
ввода вертикальных поправок в более широком диапазоне. У ШиБа ( и у других уже)
есть прицелы с Д = 34мм. Причина - увеличение вертикальной поправки.
2. На количество проходящего света диаметр оборачки влияет мало - смотрите рисунки
на стр. 1 этого топика. А вот полевую линзу надобно поболе - для того, чтобы
вытянуть поле на малых увеличениях. Для примера у ЦАЙСА серия ДИАВАРИ имеет
диапазон 2.5 - 10, а серия КОНКВЕСТ (с трубой 1") - 3.5 - 10.
Хотя реально у 30-ки полезная граница (нижняя) 3.3Х, при меньшем - поле не увеличивается.
По прицелу не буду оффтопить уже. Думаю, все высказались. Вывод, надеюсь, понятен - не в диаметре счастье, а в длине а в качестве его линз, конструктива и головы производителя.
Хотелось бы услышать "Немножко про М2-BR". Слабые и сильные стороны этого девайса, раз уж вы что-то переделываете.
А вот это хороший вопрос. Но на него так сразу не ответишь. Поэтому у меня на форуме тема и называется как "Этапы большого пути". Но что-то можно сказать уже сейчас. Какие основные хараектеристики ставятся винтовке в плюс. Из основных по приоритету - кучность, стабильность, спуск, расход, запас выстрелов, долговечность до ремонта и обслуживания.
1. Кучность. Пока порадовала. Трудно что-то добавить. Есть маленькие отрывы, но и я не машина и не могу пока прыгнуть выше своего уровня стрелка, хотя некоторые и считают, что с упора можно стрелять в одну точку безо всяких умений, но это не так.
2 и 6. Стабильность и долговечность я пока пропущу, так как мало один раз в тир сходить. Для этого нужно набрать статистику.
3.Спуск. Спуск радует. Тут некоторые почему-то его ругают. Но спуск весьма неплох. Он очень четкий, надежный, легко настраивается и имеет регулировки на все виды любителей.
4. Расход. Это конек М2. Исходя из его конструктива (сверхбыстрый и сверхлегкий промежуточный ударник), вряд ли из классических схем кто-то способен тут с ней состязаться.
5. Запас выстрелов. Он высок. Скажем, при 16 Дж, это будет выстрелов этак 200 где-то с 240 до 95 бар. Может и больше. Реально нужно мерить вдумчиво, опять же мала практика использования.
Про минусы тоже пока сказать не могу. Явных пока не вижу. Есть кое-какие мои мысли, но все выявит только дальнейший отстрел.
Поэтому выводы делать рано - слишком мала практика стрельбы из нее. Если кратко - пока меня винтовка очень радует.
По поводу моих переделок. Это не столько переделки, сколько мое видение некоторых узлов. Например, я не сторонник наличия манометра в накопителе, так как это может создавать, на мой взгляд, излишние колебания в системе трубки манометра в момент выстрела и влиять на пулю, а также не полезно и самому манометру. Я не все могу объяснить, есть просто некоторые внутренние ощущения, которым я следую. Виковский манометр - тут и так все понятно. Подгонка промежуточного ударника - важная часть. Его болтанка может сильно влиять на разброс скоростей. Досылатель делался под конкретный ствол, конкретное перепускное отверстие и конкретную длину пули. Я не сторонник точения ствола, поэтому и сажал его целиком по всему диаметру 16мм... и т.д. и т.п. То есть, это можно назвать штучной сборкой с подгонкой всех частей. Ну и штучным экземпляром винтовки, соответственно. Принципы, заложенные конструктором, я не менял ни в коей мере. Поэтому, так, видимо, и должна работать винтовка по замыслу ее изобретателя.
Diver
так как мало один раз в тир сходить.
в нем надо будет временно поселиться 😀
к настрел тыщ под 10 будет понятно что то 😊
Diver
4. Расход. Это конек М2.
конек, ну хоть не лыжи 😀
Злые все какие то и шибко умные 😊
на соревнованиях будет ясно кто прав... там и меритесь у кого толще и длиннее 😊
Dmitry68
на соревнованиях будет ясно кто прав..
А Дайвер 30-го не едет.. 😊
greensmithА Дайвер 30-го не едет.. 😊
Почему ты так решил? Если буду, то, разумеется, не с ней, а с Тшкой.
greensmithзато 23го едет.
А Дайвер 30-го не едет.
Diver
Почему ты так решил?
А тебя в списке нет 😊
По вопросу о преимуществе трубы 30 перед 25 я был неправ, рассуждая по аналогии с фото. С прицелами все по- другому.
Алексей/Diver/ извини за спор.
Мое заблуждение -довольно распространенная у нас штука и потому
вот ответ специалиста на мой вопрос ему о трубах 25 и 30.
Yevogre: "
По светосиле при условии одинакового объектива и увеличения разницы не будет.
Прицелы с 1" трубой обычно имеют меньший зум - где-то 3Х вместо 4Х.
А при больших увеличениях и при постоянке разницы не будет, т.к. диаметр
линз оборачки обычно не более 12мм"
Спасибо за пояснения. Доведённые М2 какой ствол будут иметь? Или штатный будете подрезать и растачивать коробку?
Рад, что все точки над "ё", касательно оптики расставлены 😊 Так что, гоните прочь предубеждения и берите для БР Sightron 36х42BR и будет вам счастье по цене в два раза меньше Люпа 😊
Доведённые М2 какой ствол будут иметь? Или штатный будете подрезать и растачивать коробку?
Этот вопрос пока открыт. Однозначно, ствол подрезать не буду - теряется смысл в толщине ствола, какой-бы они был, если крепеж расточен. Много обсуждений по стволам, но никаких сейчас нет. Даже LW закончились.