О девайсах с поворотным затвором.

Что то мы всё в личке переписываемся, хотя даже у булководов есть отдельная тема. Предлагаю обсуждать в этой теме изделия с боковым затвором. Их плюсы и минусы. Опыт эксплуатации. Попозже опишу свои впечатления от одного девайса. А пока можно просто покидать ссылки. Некоторые найти немогу.
Самый наверное известный производитель http://filarms.blogspot.com/

Ну и далее:
http://guns.allzip.org/topic/30/359097.html - пистолет SergeyZ
http://guns.allzip.org/topic/30/483976.html - пистолет -DPV-
http://guns.allzip.org/topic/30/454600.html - пистолет Sportsman#1 (клон пистолета SergeyZ)
http://guns.allzip.org/topic/104/485692.html - тема о конструктиве в "Спортивная стрельба из пневматики".

Как найду ссылки на переделку МР-512 и прочие, буду добавлять.

а что умалчиваешь про В-100, АА новый, сверчок, наконец?

У меня между прочим тоже затвор сбоку и у ИЖ60 тоже - они же не болтовые, а шпингалетные 😊.

Не умничайте. Лучше скажите, как правильнее назвать затвор в отношении пневматики. Поворотным? Сейчас исправлю.

а что умалчиваешь про В-100, АА новый, сверчок, наконец?

Карамба, переименуй в "тему про курковки" 😀 Ну, или ПЦП с курковым ударником" 😛

ПЦП с курковым ударником

hairman
Карамба, переименуй в "тему про курковки" 😀 Ну, или ПЦП с курковым ударником" 😛

видимо, термин "стрельба из барабана" ему ничего не говорит. :-)

Caramba
Нееееееее!!!! Это ж и с досыдателем тогда можно будет причислить изделия.

Напиши - "Курковки с разными досылателями" 😀

во-во, я тоже отпишусь "без соплей"))

Вобщем впечатления от девайса Спортсмана. Сам Спортсман испарился в неизвестном направлении, поэтому тех. поддержку себя любимого осуществляю сам. Так как пистолет является клоном пистолета СергеяZ, то всё, что касается эргономики, касается и его пистолета, за исключением рукоятки, так как там получше сделано.
Вобщем из-за габаритов получился то ли перепистолет, то ли недокарабин. Так как Спортсман заявлял, что коробка будет ставится и на винтовку, то некоторые пункты относятся и к переделке пистолета в винтовку. Недочёты:
1. Надо поднять ось ствола так, чтобы пистолет можно было чистить при открытом затворе и взведёном курке. Так чистить можно и сейчас, но как то не очень комфортно. Можно конечно поднять ствол ещё выше, чтобы чистить при невзведёном курке, но это не очень то и нужно, так как если будет несанкционированный выстрел, то шомпол, вставленный в ствол всё равно не даст курку сработать, да и затвор всё равно вбок повёрнут, а значит, даже если выстрел произойдёт когда шомпол будет вынут, то всё равно будет только громкий "пук".
2. При такой коробке тяжело запихать всю конструкцию в цельное ложе. Надо делать без этих "наплывов" что сделаны на коробке к задней части модера и задней части резервуара.
3. Обязательно предусмотреть регулировку поджатия боевой пружины.
4. Если сейчас переделать пистолет в карабин, то стрельба в таком виде возможна только с коллиматорным прицелом, так как не удобно заряжать пулю из выставляющегося прицела. Надо или высокие кольца или мостик или как то ещё мудрить.
5. Ни для спортвинтовки, ни для охотвинтовки интегрированный модератор не нужен. Он нужен буллпапам для уменьшения габаритов. На первых используют отсекатели чаще всего, на вторых, из не очень большой критичности к габаритам - обычные модераторы.
Что это нам даёт? Можно поднять ось резервуара до оси клапана. С учётом поднятия оси ствола должен получиться резервуар диаметром в пределах 25-30 мм. Этого вполне достаточно, так как на ходовой много выстрелов не делается, а с более "тонким" резервуаром винтовка смотрится элегантнее. Резервуар прикручивать можно и на резьбе прямо в ствольную коробку, как на ЧЗ или Т4, да так и технологичнее кстати.
Обязательно надо увеличить длинну ствольной коробки хотя бы на 20мм, так как ни один мостик или переходник нормально не встаёт.
6. Так как редуктор лучше сделать вкладным в резервуар, то его место пусть лучше займёт манометр. Но идеальнее с точки зрения эргономики было бы размещения манометра слева ствольной коробки, а там предусмотреть отверстие под болт крепления к ложу.
Ствол лучше предусмотреть на резьбе 12х1 с фиксацией сверху болтиком. Одна из причин - это то что болтовой затвор, да ещё когда адреналин хлещет на ходовой, можно случайно недозакрыть. Это может привести к стрелянию стволом, если струя ВВД попадёт в его край. Только не надо говорить, что фиксация на 3х винтиках надёжна. С учётом возросшей энергетики (об этом ниже) ствол может и полететь.
7. Поджатие пружины нужно обязательно. Курок надо делать более тяжёлым. Как вариант, можно лапку, за которую взводится курок сделать пошире ну или ещё как то увеличить массу курка. Надо поднять энергетику хотя бы до 42-45 дж в калибре 4,5мм.
8. Надо убрать этот винтик вверху затвора для регулирования перепуска. Это бессмысленно усложняет конструкцию. Нужно чтобы перепуск по всей длинне был 4,4, желательно вобще полированным.
9. Зарядный порт, раз для улучшения эргономики манометр устанавливается вбок ствольной коробки, лучше сделать в передней пробке. Можно как на Велесе, для красоты, в торце пробки. Или вобще простым пейнтбольным квиком с Демьновской резинкой для упрощения.
В общей массе, всё то что я расписал делает пистолет более технологичным и проще в изготовлении. Ну разве только поджим пружины добавляется.

Ещё по эргономике. Рукоятка для меня оказалась очень неудобной. Можно сделать меньше и надо подгонять под руку. Пистолет - это оружие скрытого ношения. Интересно, куда надо запихивать, к примеру летом, пистолет с резервуаром диаметром 34мм? Там явно просится резервуар диаметром 25мм. До сих пор удивляют владельцы Крысов, которые чуть ли не «лучшую трубу всех времён и народов» пихают на свой пистолет. С трубой диаметром 25мм пистолет будет выглядеть как большой Диринжер. Станет легче и удобнее. Жаль, что мой пистолет так уже не переделать.
Редуктор гавкнул у меня через неделю после начала эксплуатации. Через него просто сдуло воздух. При чём (это дошло только вчера до меня) сдуло громким хлопком. А я всё думал, что это у меня в квартире рвануло. Хорошо ребёнка не было тогда в комнате. Отверстие редуктора заглушил, благо там легко это делается, так как нет дренажного отверстия. Стреляю на прямотоке при средней энергетике 15 дж. В планах переделка в карабин, так как в роли пистолета я этот девайс не представляю.

Обязательно надо увеличить длинну ствольной коробки хотя бы на 20мм, так как ни один мостик или переходник нормально не встаёт.

А какая по твоему вообще должна быть длина планки для установки прицела?

Caramba
Вот такая жжжжжжжжжжж.

Caramba
Вобщем впечатления от девайса Спортсмана

Так вот куда он ушел.... А я так хотел его купить...

GraySaint
а фигануть ласту на модер аки у велеса - низя?

Я думал над этим. Есть даже идея поставить шину, закрепив её болтом вместо редуктора и двумя винтами спусковой скобы. То есть объединив спусковую скобу с шиной. Но сейчас возникла пока другая идея (сейчас рисунок дам)- всё таки воткнуть в пистолет резервуар на резьбе Ф25мм(25-диаметр резервуара, а не резьбы), а потом может и до шины руки дойдут.

Надеюсь ясно, где нарезать резьбу под резервуар (я не отобразил). Оригинал эскиза можно посмотреть по ссылке на пистолет Спортсмана и сравнить.

Caramba
Кроме меня есть ещё олин владелец и ещё один

Кстати, редуктор сломался окончательно и бесповоротно? Это просчет конструкции или хреновые материалы?

Ну а пистолет Сергея релит нереально, это уж точно...

Кстати, редуктор сломался окончательно и бесповоротно?

На ПМ не отвечал.

Caramba
Ту т дело даже не в длинне планки. Понимаешь, там надо одновременно и поднять и удлиннить.

Завидую блин.

Оставьте пистолет пистолетом, не уродуйте. Это все-таки лучшее оружие для стрельбы в городе.

Сколько нужно чтобы любой прицел можно было поставить.

Mehanic
Сколько нужно чтобы любой прицел можно было поставить.

Оставьте пистолет пистолетом

а это зависит очень сильно. моноблоки все в основном 100мм,

второй у меня, доволен им как слон(теперь),поначалу измотал кучу нервов и сил с редуктором, ну не работает он ифсё тут, зае..ался, запряьоточил и пришла ко мне гармония и равновесие, конструкцию считаю отличной, т.к.не вижу в нём карабина, изначально понравился как пистолет(были мысли про приклад, но это так от нечего делать)а редуктор мы ещё обсудим...
...кстати с Серёгой(спортсмен который)проблем не возникало, исправно отвечал в мыло по всем вопросам, принимал аппарат на ТО и ТР
фотки завтра

...кстати с Серёгой(спортсмен который)проблем не возникало

GraySaint
а это зависит очень сильно. моноблоки все в основном 100мм, но есть и 120.
но хочется конечно чем длиннее тем лучше, чтобы вообще все можно было поставить.

А ты кстати не обратил внимание на редукторное отверстие?соосно-ли оно с резьбовым отверстием?На моём несоосно, и кажется мне что это и влечёт засобой отвратительную работу редуктора...

[B][/B]

А теперь прикинь как будет выглядеть ствольная коробка длиной 100-120-мм в конструкции

А ты кстати не обратил внимание на редукторное отверстие?соосно-ли оно с резьбовым отверстием?

да...отверстие в седле редуктора сделано больше, учитывая эксценриситет, чтоб при вкручивании редуктора не происходило подклинивания, вот в этот зазор и выдавливало резинки что у меня, что у тебя...

хотя спортсмен писал что этот эксцентриситет не влияет на работу редуктора, мне так не кажется, переубедите...

Caramba
Да не пистолет это! ... длинной 350?

Вы издеваетесь? Велес и тот 330 + модер. И что, не пистолет? Вот я с дуру переделал чизу в булку, теперь жалею что вещь испортил. Еклмн, зажрались =) Вам видать очень легко с веслами из машины охотить что от пистолетов нос воротите =) Купите крыса под полметра - переделывайте во что хотите, в булку, в карабин.... Хоть в гаубицу =) А мне 40 см крыс в пробке стремно доставать было что пропалят.

Сейчас кстати есть отличные открытые коллиматоры. Я считаю это идеальным и для пистолета, и для микробулки. Не уродуйте ВЕЩЬ!

вот в этот зазор и выдавливало резинки что у меня, что у тебя...

Велес и тот 330 + модер. И что, не пистолет?

поддержу, ведь пистолет он и есть пистолет, знаете какой кайф с вытянутой руки влить серых?находу?я вот отличился, на ходу, на велосипеде, с одной руки, правда дистанция метров пять, но на то он и пест!

Саш, а у тебя мысов-то скок, а то я энэргетике не волоку ничерта

кста, а я за поясим ношу с боку, удобно.

поддержу, ведь пистолет он и есть пистолет, знаете какой кайф с вытянутой руки влить серых?находу?я вот отличился, на ходу, на велосипеде, с одной руки, правда дистанция метров пять, но на то он и пест!

Саш, а у тебя мысов-то скок, а то я энэргетике не волоку ничерта

Caramba
Пистолет - ЭТО ОРУЖИЕ СКРЫТОГО НОШЕНИЯ

Пистоле́т (фр. pistolet, от чешск. píšťala - пищаль, дудка) - ручное короткоствольное огнестрельное оружие. Предназначен обычно для ведения огня на короткой дистанции (до 25-50 метров), как с одной руки, так и с двух.

Про скрытое ношение это вы выдумали. Пистолет - это ограниченное по дальности оружие, в связи с этим избавленное от лишних габаритов. Скрытое ношение - лишь одна из областей его применения.

Про скрытое ношение это вы выдумали.

Сейчас вобще есть задумка сделать пистолет-дурострел, аля Кондор со стволом 200мм и энергетикой 40 (минимум дж). Но по задумке там сталь, сталь и ещё раз сталь. Но никто из рассейских мастеров такого не сделает, так как станки домашние у них сталь не грызут. Дизайн примерно такой, только накопитель сзади ещё будет:

Ваш идеал - ручка, стреляющая стальным шариком =) Тут где-то чертежи были. или вариант - крыс, обрезанный по передний торец накопителя с квиком в нем.

А этот "пистолет" продайте =) Мне =)

А этот "пистолет" продайте =) Мне =)

Ваш идеал - ручка, стреляющая стальным шариком =) Тут где-то чертежи были. или вариант - крыс, обрезанный по передний торец накопителя с квиком в нем.

Я не очень себе представляю устройство куркового УСМ, поэтому так и не довел до реализации идею пистолета с резервуаром из нескольких труб. Одна как обычно, одна под ней, передний торец под дульный срез, а задний торец - передняя стенка предохранительной скобы. И в нем манометр. И не нужно вертеть пистолет.

Caramba
Сейчас вобще есть задумка сделать пистолет-дурострел, аля Кондор со стволом 20мм и энергетикой 40 (минимум дж).

Так вот.. *ест мнэние*, што "поворотный затвор" не совсем правильно в общем, поворотный он и продольно скользящий и горизонтально и вертикально и чёрте как исчо поворотный, лучше обозвать это дело кулачковый затвор, хоть оно тоже слегка подпадает под вышеозначенное, но к сути больше-небольшая плоская деталь, вращающаяся на оси.
С этим затвором есть небольшой прикол. Если это пистолет , то удобнее чтобы кулачок откидывался влево-большим пальцем левой руки удобнее манипулировать, а если это винтовка , то лучше чтобы откидывался вправо(левая на цевье) и тот же большой , но правой руки. В случае винтовки плохо, что трубка прицела частично перекрывает доступ к оному затвору-неудобно шурудить по сравнению с продольно скользящим.

Тут где-то тема была про "маленький жирный пистолетик", там вроде такое и описывалось.

В случае винтовки плохо, что трубка прицела частично перекрывает доступ к оному затвору-неудобно шурудить по сравнению с продольно скользящим.

вот он красавец!

на сл.недельке расширенный отчёт

Caramba
Сейчас вобще есть задумка сделать пистолет-дурострел, аля Кондор со стволом 20мм и энергетикой 40 (минимум дж).

Caramba
Так задача - сделать это в 4,5мм.

вот он красавец!

Caramba
Ты ствол 20мм длиной представляешь? Может до тебя не доходит, то что ты сам написал, 20мм это 2 см. Т.е. что есть, что нету. И какая разница какой там клапан.

Caramba
А что? Сложно? С кондоровским клапаном?

TATTOOATOR
вот он красавец!

Mehanic
Caramba
Ты ствол 20мм длиной представляешь? Может до тебя не доходит, то что ты сам написал, 20мм это 2 см. Т.е. что есть, что нету. И какая разница какой там клапан.

Ну описАлся? Чего придираться? Я у тебя как у человека, сделавшего много пневмы самостоятельно и спрашиваю: реально ли получить такую энергетику на 200мм стволе.
Просто помню, что один человек 2 года назад получал на Талоне с 300мм стволом 6,35 барракудой 280мс.

Caramba
Ну описАлся? Чего придираться?

Caramba
реально ли получить такую энергетику на 200мм стволе.

такую энергетику в таком калибре и на длинном стволе получить непросто.

Caramba
На ХМе с 550мм стволом - 64дж.

В первых двух случаях использовались пули 1,03 грамма весом, в третьем 1,13грамм, но скорость сверхзвуковая. Пули корейские естественно.

Как оперативный поджим прои такой схеме установки пружины можно организовать? Можно шайбочки на оську подкладывать, но муторно и долго это.

вот, трубчатый винт, круглую втулку от выскакиватия предохраняет корпус рукояти, помоему работать будет...

Рисовал я раньше, понакручено было, верхняя часть тя не интересует. Снизу нужно ввести , как неправильно сказал товарищ сверху , втулку 😊, только втулка будет резьбовой на всю длину(резьба в поперечном отверстии валика на всю длину также). Возможно, придётся укоротить боевую. Валик проворачивается, потому лыски нужны по-любому в этом случАе.

Ну так то логично, только всё каким то миниатюрным там будет.

вопрос, а зачем кстати он нужен-то,оперативный?

вопрос, а зачем кстати он нужен-то,оперативный?

блин извияй, ручку сам портил, пришла такая как на фотке в теме спортсмена.

придётся укоротить боевую

------------------
"Field-target - is good for you!"

Бойцы, где вы таких красавцев берете?
Там есть еще?

где вы таких красавцев берете?

ручку сам портил

Жаль. Полцарства за такой пистоль.
Чую, что скорее всего есть еще... Координаты, пароли?
И если возможно - цена вопроса?

цена вопроса?

+1

вот мои художества на палтос, стрелял с этим прицелом на 3х кратном увелечении

Приветствую всех. Эх, давно не появлялся я здесь. Всё за станками да за верстаком. Занимаюсь новыми, не связанными с пневмой проектами, однако, технология производства пистолета жива, и, если кто-то страсно желает поиметь такое изделие, я смогу сделать за какое-то время.
Моё мнение: для пистолета редуктор не нужен, к тому же при данном УСМ и клапане плато получается давольно стабильное. В редукторе этой конструкции слабое место это резиновые колечки - они довольно быстро изнашиваются. Вероятно, полиуретановое уплотнение жило бы дольше. Ресурс колечек не велик, полагаю порядка 500-1000 выстрелов (в зависимости от количества и вида смазки может разниться), поэтому в ЗИП прикладывал запасные.
Рукоятка - также дело сугубо интимное. Стрелок должен иметь возможность сам. подогнать оружие под свою анатомию.
По требованиям к "охотвинтовке" могу согласиться с автором темы, но это получается новое изделие лишь отдалённо напоминающее эту конструкцию. Её надо бы прорисовать, ведь на словах одно дело, на бумаге другое, а в железе так вообще - нечто третье.

о!привет Серёг!

Наделалбы пестиков, желающих куча!

я вот рынок прощупываю)))

По требованиям к "охотвинтовке" могу согласиться с автором темы, но это получается новое изделие лишь отдалённо напоминающее эту конструкцию.

народ, а кто мне скажет на этот анокс чёрный анокс ляжет?

Серёг,а вот сдесь хватит "мяса"для манометра?

Юра, толщина стенки в этом месте 2.5 мм. Думаю что маловато мясца. Какова задача сего манометра? Он нужен?

TATTOOATOR
народ, а кто мне скажет на этот анокс чёрный анокс ляжет?

Чтобы заонодировать заново необходимо травить старое покрытие. Обычное дело. Несколько раз перепокрывал одну деталь и всё нормально. Травление тоже что и при подготовке к АнОксу.

манометр чтобы контролировать количество вд,для уверенности и всего...

Пистолет в продаже http://guns.allzip.org/topic/25/527015.html

А Мастер новый сделать сможет?
За деньгу.

Серёг,а вот сдесь хватит "мяса"для манометра?

P.S.: медленно разгребаю личку. Извиняюсь если сегодня не всем отвечу.

А вот девайс из позапрошлого века 😊

Последнее фото - это Кайман. Тем кто будет делать такую винтовку: внимательней посмотрите на то, как поднят ствол над курком, чтобы удобнее было заряжать. Ну и 4 фото самодельной винтовки. Кто автор - не помню.

Caramba
Кто автор - не помню.

Две недели назад рисовал на *посостязаццо* с Механегом, да он слился 😊.
Пусть *пригодяцца* 😛.

Только вот размерчиков то и нет. 😛

За размерчеги!?

:D

Alter
Две недели назад рисовал на *посостязаццо* с Механегом, да он слился .

Только что пришло в голову.
А еще к затвору а-ля Иж46 можно коленчатый рачаг поставить а-ля парабеллум 😊. Вертикально естественно. Коленом же можно и одновремнно взводить курок если это уж так необходимо.

Сейчас делаю еще с отходом назад на 4 мм и использую досылатель без носика.

P.S.: может темку переименовать в "О девайсах с досыланием пули пальчиками."? 😀 Мне лично они импонируют больше, по многим причинам, чем классические схемы PCP.

Для наглядности компановки с годик назад рисовал пистоль, с затвором "аля штеер".
Хотел уложиться в 285-295мм общей длинны, со стволом в 200мм.
В принципе вроде возможно.
С УСМ не могу найти сборку, но вроде и так приблизительно понятно по габаритам.
А с поворотным затвором пока не получается уложиться в меньший габарит.

Неплохо! А диаметр резервуара какой, если не секрет?

не получается уложиться в меньший габарит.

Да я понимаю, что странно. 😊
Это у меня не получается уложиться, пока.
Приходится исходить из имеющегося в наличии, или доступного
материала, + конструктивные особенности... в итоге у меня выходят
те же 290мм, или больше.
Может чего подсмотрю и адаптирую со своими мыслями. 😊

У меня только два диаметра д16т- 28х4, 38х3, этот эскиз под 38 трубу.

Mehanic
Левый рисунок не понял

Делается отверстие -частью в коробке и полностью в *трубе*. Туда утапливается затвор а-ля кнопка. Шток клапана из двух частей , при утапливании -выстрел невозможен. Фиксация в положении *У* и направляющие (от поворота) не показаны.

Mehanic
Правый верхний и сам рисовал, но не нравится- при ограничении сверху и снизу пульку вставлять будет неудобно.

Mehanic
Нижний рисунок ИЖ46, с фунцией взвода курка, нужно понимать. Не нравится верхняя защелка. Сначала отожми, потом открой. Да и там где защелка, по хорошему кронштейн прицела должен стоять. И я все таки "упрямый" сторонник раздельного взвода.

Mehanic
В общем - все не нравится

Caramba
Не проще Штееровский затвор применить?

P.S.: может темку переименовать в "О девайсах с досыланием пули пальчиками."? 😀 Мне лично они импонируют больше, по многим причинам, чем классические схемы PCP.

Нет от добра, добра не ищут 😊. У меня всей сложности - на пару миллиметров длиннее паз профрезеровать. А штеер это сложно, усилия на затвор опять же большие.
А в чем преимущества досылания пули пальчиками? Расскажи, может и я стану приверженцем этого метода.

Alter
Делается отверстие -частью в коробке и полностью в *трубе*. Туда утапливается затвор а-ля кнопка. Шток клапана из двух частей , при утапливании -выстрел невозможен. Фиксация в положении *У* и направляющие (от поворота) не показаны.

Alter
Курковый механизм при таких затворах+УСМ можно разместить в пробке резервуара.. типа продлить *кругляшок* и фрезернуть проточку-паз на нужную глубину. Две простые детали вместо одной тяжкофрезерованной коробки.

Mehanic
А в чем преимущества досылания пули пальчиками? Расскажи, может и я стану приверженцем этого метода

Mehanic
А в чем преимущества досылания пули пальчиками?

Эта, эта, можна я!?!?!?
В томшто любую пулеваловку можна , типа, запихнуть, ВО!
Ну, и, канешна, экономия... тоисть металл на досылатеватель - не тратимнифига...
Чё, атгадал??!?!? 😀

Если Вовег не прафф, см п1 у меня 😛.

Mehanic

А в чем преимущества досылания пули пальчиками? Расскажи, может и я стану приверженцем этого метода.

Я исхожу из того, что не вижу иной простой и эффективной схемы для приближения диаметра перепуска к диаметру калибра. И только на такой схеме можно получить правильный, с точки зрения аэродинамики, перепуск, а значит и повысить КПД всей системы. Плюс возможность быстрого и дешёвого перестволения на любой калибр. Поправь, если я не прав и существуют иные простые решения этого вопроса. А насчёт единообразного досылания . . . мне кажется очень преувеличено тут всё и СТП не гуляет так уж сильно от этого. По крайней мере не критично для охотвинтовки.

Caramba
И только на такой схеме можно получить правильный, с точки зрения аэродинамики, перепуск, а значит и повысить КПД всей системы.

Caramba
Я исхожу из того, что не вижу иной простой и эффективной схемы для приближения диаметра перепуска к диаметру калибра. И только на такой схеме можно получить правильный, с точки зрения аэродинамики, перепуск, а значит и повысить КПД всей системы. Плюс возможность быстрого и дешёвого перестволения на любой калибр. Поправь, если я не прав и существуют иные простые решения этого вопроса.

Mehanic
В моем варианте меняется ствол и корпус досылателя с досылателем

Замечательный... ябсказал вариант.... даже - ну, оооочень вариабельный...

Да не пистолет это! Как можно назвать пистолетом хрендюлину толщиной 34мм и длинной 350? Пистолет, край 25мм на 250. Всё остальное - недокарабин.

Фотка большая по размеру 😞.Помещение большое да, оценили 😊.
Пистолетик бы в чёрный цвет как карабин покрыть. Очень удобно у карабина взводить курок под прицелом да? Крутани нормальный вид *у плане*, навесся над полом что-ли,али на табуретку стань, ростом не вышел 😀?

Попрошу помощи у сообщества. Отстрелял свой вариант курковки с поворотным затвором - получилось д55-д65-д55 30 выстрелов тяж жсб, на давлениях 1600 пси - 1000пси. Расход при этом получается великоват. Да и при объеме резика около 200см3 каж-ся много. Поможет-ли облегчение курка и поджим клапана перейти в давления повыше и расширить плато?
Или просто поджать клапан и не гнаться за такими скоростями. Длина ствола 420 мм.
Если надо схема - выложу попозжей..

Для такого ствола и эти скорости маловаты, они скорее для ствола длиной 300.
А курок поджат?

Курок поджат. Поджим его довольно сильный. есть подозрение, что усм - неправильный. Городил впервые, наверно непродумал конструкцию(

padrikus
Городил впервые, наверно непродумал конструкцию(

Ясн, ща даю.
Извините заранее, не все прорисовано - просто сборку до подробностей не доводил. Только деталировку.

У тебя просто слабая пружина. Пробить высокие давления она не может, а на низких дает приличную энергию за счет того, что долго держит клапан открытым, но это и вызывает перерасход. Ищи пружину покороче и позлее, лучше чтобы курок был при полном расжатии пружины не поджат.
Пиши в РМ расскажу, помогу.

Mehanic, спасибо. Пишу.

А вот и мой отчётик об эксплуатации одного девайса такой конструкции.

ТТХ:
вес 2625 г (с оптикой и сошками 3450 г), длина 883 мм, баллон 250 см^2 + 11 см^2 накопитель, прямоток, ствол 4,5 мм MP-512 430 мм вывешенный (тонковат), модер с 7 конусными перегородками, прицел Tasco 3-9х40,
скорсть т00-т05 м/с 0,5 г,
с давления 200 атм выстрелов более 50:

Эргономика и звук:
заряжение пули, вопреки скептикам, у меня не вызывает сложностей,
звук выстрела очень тихий (слышен звук ударника)

«Кучность»:
по бумажке не стрелял да и негде мне на большое расстояние по бумажкам шмалять, но в пачку сигарет на 75 м из стойки с моими трясущимися и кривыми руками не вызывает вопросов.

Впечатления:
эксперт из меня никакой, т.к. очень ограничен спектр того из чего я стрелял, но все таки (а может именно поэтому 😊) мне нравится. Супер точной стрельбы я от этого аппарата не ожидаю, т.к. бумажки это не моё, а в бутылку или ворону можно попадать и с «не чемпионской» кучей 😊.

Фотки:

Хороша!
А перепуск сколько?

Диаметр перепуска 4.5 мм.

Тоже немножко паяю. 😛
Поворотный затвор + электроударник. Мощность регулируется процессором.

Привинчиваю сюда пару ссылок ,чтоб не потерялось.
http://guns.allzip.org/topic/30/492442.html
http://guns.allzip.org/topic/30/554404.html

есть вот такая разработка :


подключаетса к компютеру и в принципе виртуалный редуктор

Sportsman#1
А вот и мой отчётик об эксплуатации одного девайса такой конструкции.

М-да, по последней фоте взводить курок под прицелом и манипулировать с затвором не очень удобно, такая схема с поворотником для пистолетов больше рулит.

М-да, по последней фоте взводить курок под прицелом и манипулировать с затвором не очень удобно, такая схема с поворотником для пистолетов больше рулит.

Для буллпапа неудобство заряжания поворотник vs курок даже хуже будет, чем для болтовки, хотя кому как.

2 DEN 54: соленоид? А чего тогда не классическая схема PCP? Такой вопрос, как к специалисту, раз этим занимаешься: внутри резервуара при давлении 200 атм. соленоид будет работать или это фантастика?
2 berazumijus: а куда это пихать? Поподробней можно?

хотя кому как.

Alter
М-да, по последней фоте взводить курок под прицелом и манипулировать с затвором не очень удобно, такая схема с поворотником для пистолетов больше рулит.

соленоид прекрасно работает при 200бар только довольно трудно подобрать все его параметры, моя схема пихается в приклад и подключаетса к соленоиду. длительност импулса регулируется или внещним цопротивлением или программнно или из таблицы для каждого выстрела - получается как бы редуктор. реално работет в БАМ50 5,5 энергетика - до 30 дж, сеичас ведется разпаботок несколких самоделок с нуля

Sportsman#1
............
заряжение пули, вопреки скептикам, у меня не вызывает сложностей...
[/URL]

отвечу на твой вопрос .......не DEN- нема пока в наличии.... 😞

Апну. Поворотный затвор идёт в массы!

Положу сюда.
Затвор поворотный.
Универсальный программируемый электроударник, с контроллером на борту.
В прошлом - заготовка ув. тов. dickens, ну а потом стенд... а потом доделывали
"кто-придёться",пьяные токари, тупоголовые конструкторы... и прочие музыканты. 😀 я тоже чуть пилил

Максимально достигнутый результат барракудой 0,68-330
Можно использовать с резиком штатным, можно подключать пейнтбольный баллон 0,8л
с редуктором на мамбе. Так называемый "дачный вариант, кто баллон большой покупать не хочет".Заправился у друга или у пейнтболистов - и на дачу. 😊
На данный момент настроена барракудой 291 ,стабильна, отклонения не более 1мс.Лыжная палка ижевская. Редуктор на 130,пейнтбольный,
работает отлично.
Универсальный электроударник позволяет хозяину данного изделия изменять энергию выстрела в большом диапозоне с замечательной повторяемостью и возвращаемостью. Без всяких "злых и добрых пружин".

Выстрел комфортный и быстрый, как у бластера.

Обновлено 14.10.11.
Винтовка перестволена на 5,5мм, ствол лотар длинной 385мм, заредукторное 130атм, пулей JSB 1,01г 266кмчас.
Кучность 17 мм по краям на 47метров на улице.

Поворотный затвор идёт в массы!

Положу сюда.

Можно использовать с резиком штатным

.....вы ещё не паяете? тогда мы идём к вам 😊


Ещё одна электронная винтовка с поворотным затвором
http://guns.allzip.org/topic/30/642412.html

тогда мы идём к вам

см. р.м.

Добавлю в копилку.Ещё с поворотными затворами мелькало.
http://guns.allzip.org/topic/30/562202.html
http://guns.allzip.org/topic/30/733296.html
http://guns.allzip.org/topic/30/627487.html
http://guns.allzip.org/topic/30/738678.html

DEN 54
Добавлю в копилку.Ещё с поворотными затворами мелькало.
http://guns.allzip.org/topic/30/562202.html
http://guns.allzip.org/topic/30/733296.html
http://guns.allzip.org/topic/30/627487.html
http://guns.allzip.org/topic/30/738678.html

Вот еще мелькало.
http://www.airgunrendezvous.com/rendezvous/read.php?9,10126

Эйнштейн
Апну. Поворотный затвор идёт в массы!

где же он.
АП такой

пока такой .дальше видно будет.

интересное направление и чет тишина с поворотными затворами

"умерла, так умерла"

или может всплывет когда??

Униэлектра 2.
Винтовка поддерживает работу с калибрами от 5 до 9, до 180 енотов.
Стволы быстросменные с сохранением пристрелки.
Электроударник "настраиваемый на лету" под различную скорость и ствол,
контроллер с энергонезависимой памятью.
Герконовый спуск спортивного уровня.
Колба сверхлёгкая кевлар спецсерия - 350мл 300атм рабочего, с паспортом.
Длина винтовки около 68 см, вес 2,5 кг (без ствола).

9 с модером диам 40мм

Дитя 335 мм, вес 990 г, ствол Комета 140 мм.

Дитя, без модера 20 см, с модером 26 см, ствол Комета 140 мм.

Yadolov13, хотел еще на оргах спросить.
У меня вопрос такого плана: по твоему возможно ли сделать минирезики по твоей схеме соединения штифтами из труб Д16Т диаметром 20-25мм и толщиной стенки 2мм?

Pipe показал 220 бар рабочего при Ф 25 мм, но коаксиал сделать очень затруднительно - двух этажная схема подойдет, как на первом пистолете.

Дитя, ствол от ИЖ 46 257 мм, вес карабина 1,1 кг пистоля 850 г, длина 67 см в пистолете 39 см, высота 13,5 см, от оси ствола до оси БК 12 мм, шток Ф 2 мм. Научился Люманом 0,56 г **75-**85 м/сек 30 раз.

Yadolov13
Pipe показал 220 бар рабочего при Ф 25 мм, но коаксиал сделать очень затруднительно - двух этажная схема подойдет, как на первом пистолете.

Мне не для коаксиала нужно было знать, а как минирезик сделать для кислотника. Там давления выше 180 смысла нет в прямотоке, а по диаметру ф20-25. Например, хочу на РПШ сделать. Но никто не соглашается. Вы сами могли бы на заказ сделать? Чертежи прислать могу.

DEN 54
...

- С днюхой, чтоли? 😛

Полуфабрикат с под прикладным взводом.

Yadolov13
ствол Комета 140 мм.

[B][/B]

Звук по пяти бальной, на твердую четверку. В 10 мм от ДС стоит перегородка, которая отбрасывает часть воздуха на зад в интегомодер, далее еще одна камера и поролоновый клапан. В городской черте проходит,
Люманом 0,56г **30 мыс.

С поролоновым клапаном перегородки не нужны.

Они только мешают.

[B][/B]

Вадим, в теме о пистолетобулке, сообщение о поролоновом антизвоне резервуара, прошу подробнее.
Спасибо.

Продолжу популяризировать коаксиал с поворотным затвором. Подсел я на него, в лучшем понимании этого слова, т.к. имеет ряд преимуществ перед традиционными схемами - простота, отсутствие СК и досылателя, одноэтажная компановка позволяет уменьшить габарит по вертикале, короткий перепуск... и этетическое наслаждение от дизайна.

Итак, железо полубулки закончено: длина 53 см, вес 1460 г, ствол ИЖ 60 28 см дал ***00 -***10 м/с Люманом 0,56г,
ШПарус позволила увеличить количество выстрелов на 10-15%,
резик Ф 52 мм в 110 мл закупорен при помощи шпилек Ф 8 мм (штоки а/аммортизаторов),
линейный ударник бегает по направляющей штанге Ф 3 мм и лишен рудиментных отростков в виде взводящих штоков,
УСМ с промежуточным шепталом и падающим основным, дал очень легкий спортивный спуск, пришлось утяжелить возвратной пружиной для пущей ТБ.
ласта для ОП на весь резервуар- 165 мм,
модер отбрасывает часть газов в интегротрубу, от ДС до пробки 130 мм, в начинке три перегородки + Поролоновый Клапан - свою работу выполняет хорошо,
в резике антизвон - часть пластикового пузырька и диск поролона, звон силового блока убирает,
подприкладный взвод очень легкий - рычаг и средняя пружина,
манометр в рукояти,
Ф штока БК 1,8 мм.

Yadolov13
этетическое наслаждение от дизайна.

Длина модера от ДС до пробки, достаточна до 100 мм.
И без перегородок.

Ибо атавизм! 😊

Очень спорный стереотип мышления. Во первых, Ф 52 мм делать модер расточительно, во вторых, меньше Ф резика съест интегромодер...

В проекте заложен перерасход и иначе побороть звук не получается, многократно пытался.
К примеру-

ниже труба модера 7 см от ДС - громко, пришлось удлинять.

Да и с малым Ф трубы резервуара работать еще тот геморой - пришлось впихнуть не впихуемое, т.е. ствол и силовую БК.

Скорей всего ты прав.
Просто высказал своё умозрительное мнение. 😊

Наверное ностальгия по вестернам навеяла. Длина 56,5 см, высота 15,5 см, вес 1,88 кг, ствол от ИЖ 60 28 см,28 желудей 50 раз.

Длинноногие девятки электропрямоток, ствол нержавейка премиум Лотар Вальтер.
Заправочный порт нержавейка, ось затвора нержавейка. Аккумулятор литий фосфатный, как в Тесле.

..
.. ..

Вес 3650г, стабильных 18 негромких выстрелов в девятке, плато с 265 до 180атм, 265-258 жсб.
http://guns.allzip.org/topic/370/1660272.html

Для подводной охоты ?
Где находится БК, до или после поворотного крана ?
Полагаю до, тогда трехэтажная схема - 1 ствол, второй БК, третий резик ?

Yadolov13
тогда трехэтажная схема

Электроударник работает в плато. Редуктор не требуется (но можно и вкрутить 😊.
Ход ударника 18мм, масса 40г, отскакивающий. Выстрел короткий и чёткий как у фотоаппарата. Даже домохозяйка попадёт.

по пять выстрелов в мишень

Папа 21 см, с модером 31,5 см, высота 14 см, вес 1015 г, корейский стволик 15 см, 27 джонов 30 раз.

Yadolov13

Папа 21 см, с модером 31,5 см, высота 14 см, вес 1015 г, корейский стволик 15 см, 27 джонов 30 раз.

Зачёт ный толстячек получился!!!

Отличный толстячок!
Сама идея классная.

Cпасибо, други!
УСМ регулируемый с двумя шепталами. Ударник с отскоком, вывешенный - до штока 2 мм, Ф штока 1,8 мм.

Yadolov13
Ф штока 1,8 мм.

Я давно отказался от уплотнения резинкой в казённой части и делаю подвижную мембрану, которая прижимается в момент выстрела к затвору.

Ну и сам затвор не елозит дюралью по дюрали, не соприкасается с коробкой.

Да. Сверлил Ф 1,5 мм на глубину 7-8 мм, предварительно, часть штока для капролона сделал шероховатым на абразиве, запрессовывал в токарном.

Yadolov13
Да. Сверлил Ф 1,5 мм на глубину 7-8 мм, предварительно, часть штока для капролона сделал шероховатым на абразиве, запрессовывал в токарном.

Yadolov13
Cпасибо, други!

klest
Зачёт ный толстячек получился!!!

[QUOTE]Изначально написано DEN 54:
[B]Я давно отказался от уплотнения резинкой в казённой части и делаю подвижную мембрану, которая прижимается в момент выстрела к затвору.

Аналогично, перешел на полиуритан - в сапожном магазине купил заготовку 3 мм и дюраль по дюрале не трет. Со стальной шайбой поджима затворного крана - согласен, но эта пара трения лучше чем две дюрали, подыскиваю антифрикционный материал.
Прошу подробнее о подвижной мембране.
Спасибо.

Yadolov13

Cпасибо, други!
УСМ регулируемый с двумя шепталами. Ударник с отскоком, вывешенный - до штока 2 мм, Ф штока 1,8 мм.

Спасибо за фото!

Окончательный вид + отстрел, Люман порадовал.

Yadolov13
Окончательный вид + отстрел, Люман порадовал.

DEN 54
Кучи хорошие для пекаля, факт.

Cпасибо, заслуга стволика.