Давно хотел сделать резервуар для PCP,и вот решился. Смущало одно, труба с малой толщиной стенки(как мне казалось) всего 3мм с наружним диаметром 38мм.Но опресовка показала, то что 3х мм толщины Д16т при диаметре 38мм. вполне хватает для наших целей. Опресовывал на 500 при этом резервуар L=245мм раздуло на 0.13мм,а остаточная диформация при сдутии осталась только в середине зервуара 0.02мм.Замеры производились, через каждые 50 атм. в месте уплотнений(они перед резьбой) и примерно по середине резервуара.
Данный резервуар планируется использовать как кит к рукоятке от crocman 1377.
если я правильно понимаю-опресовка это проверка просчитанного по прочности резервуара на возможный брак в самом металле(?)
если так, то зачем находиться в момент опресовки рядом с резиком(если есть сомнения что он таво, зачем опресовывать тогда??)
а так вроде круто 😀
Ну,то что он е..т,было исключено сразу, после прочтения многих тем. Где рвали резики и боллоны.
Вобщем опресовка водой, относительно безопасна.
зачем находиться в момент опресовки рядом с резикомА как, из-за угла надо? 😊 😊
moll83, прессовалка из чего? Посмотрел табличку, ни фига себе дюраль дуется при 200! Ото и СТП у народа ползет, в зависимости от давления в резике.
Konstantin_E
ни фига себе дюраль дуется ! Ото и СТП у народа ползет
Ты думал иначе?
😊
Konstantin_EИ че, правда ползает? 😊А мужики то не знают... 😊
Ото и СТП у народа ползет, в зависимости от давления в резике.
А чего она (СТП) ползает, в зависимости от давления, если резик не связан со стволом? 😊Вот вопрос вопросов.
n1ceЕсли опрессовывается водой, и соблюдены все подкотовительные фазы.
если так, то зачем находиться в момент опресовки рядом с резиком(если есть сомнения что он таво, зачем опресовывать тогда??)
То можно даже рукой держатся за резик в момент разрыва.
Т.к. коофициент расширения у воды практически нулевой, максимум что вытекет при разрыве пару капель воды.
Если не связан, то поди не должно ползти. Я лично не проверял, не приходилось.
Ты думал иначе?Вообще- да. Сам использую стальные трубы, так они дают максимум 2 сотых (0,02мм.) в среднем до 350атм. http://guns.allzip.org/topic/30/453780.html
Konstantin_EПолзет. 😞
Если не связан, то поди не должно ползти. Я лично не проверял, не приходилось.
calyaвсе, я понял в чем суть, от чего я изначально тупил... 😊
Если опрессовывается водой, и соблюдены все подкотовительные фазы. То можно даже рукой держатся за резик в момент разрыва. Т.к. коофициент расширения у воды практически нулевой, максимум что вытекет при разрыве пару капель воды.
это воздух "разжимается", что приводит к бабаху, а вода и не сжимается...
гы 😊
Konstantin_EИз цилиндра и штока на резьбе(Прокофьев выкладывал) правдо я уплотнения поменял с фторопласта на резиновые.moll83, прессовалка из чего? Посмотрел табличку, ни фига себе дюраль дуется при 200! Ото и СТП у народа ползет, в зависимости от давления в резике.
Чтоб СТП не гуляло, восьмёрку к деревяхе крепят, а резик в восьмёрке свободно. Хотя найдутся люди, кто это оспорит.
moll83
Из цилиндра и штока на резьбе(Прокофьев выкладывал) правдо я уплотнения поменял с фторопласта на резиновые.
Чтоб СТП не гуляло, восьмёрку к деревяхе крепят, а резик в восьмёрке свободно. Хотя найдутся люди, кто это оспорит.
щас у меня тоже резина там стоит..
как там стволик то мой кады ждать? и по резику ты мне не ответил!
prockofevОтветил. Мабуть пм глючит. Стволик готов. На неделе звони договоримся.
щас у меня тоже резина там стоит..
как там стволик то мой кады ждать? и по резику ты мне не ответил!
moll83
Ответил. Мабуть пм глючит. Стволик готов. На неделе звони договоримся.
ок, кину значит в мыло тебе чертеж
А вот что показал отстрел на крысином стволе. Не имея опыта в данном направлении, интересуюсь по расходу, не великов т ли он?
http://img.allzip.org/g/30/orig/2615082.jpg
Там два расхода, какой из них нужный?
Проверь качество поверхности в трубе, где ударник работает. Есть подозрения, что подтирает местами иногда.
Konstantin_EКачество под развёртку. Возьму попозже на ТО примерно после 1000 отстреляю ещё раз, думаю за тысячу должно всё притереться. Тот который 9.5-пометка красным, снизу подписанна.
Там два расхода, какой из них нужный?
Проверь качество поверхности в трубе, где ударник работает. Есть подозрения, что подтирает местами иногда.
Если 9,5, то вроде не так уж и плохо.
думаю за тысячу должно всё притереться.Можно ускорить притиранием, вернее- пришлифовать шкуркой. И смотри чтоб не было на ударнике второго упора, а то он любит "вмешиваться" и страшно портить картину. Та и ударник полирнуть можно, это проще чем трубу внутри.
Konstantin_EА вот тут лоханулся. Забыл убрать.
И смотри чтоб не было на ударнике второго упора, а то он любит "вмешиваться" и страшно портить картину.
moll83, спасибо за пример опрессовки. У самого отложена серт. труба Д16Т ф40х3.
А вот её бы на болтах точно надо.
в мыло кинул чертеж нужных мне деталей, глянь пож
Ща посмотрю.
а резервуар то пришел в негодность, чего про это все молчат?
Есть у меня такая серт. труба 38*3 и 42*4. Товарищ опрессовывал первую на 500, пробки были на трёх болтах, гнёзда поплыли примерно на 1-1,2мм. Увеличение по диаметру не помню. Может она конечно и имеет право стать резервуаром, но качать только насосом и не более 180-200атм. В общем я не стал использовать её, не внушает она мне доверия.
Труба 42*4 при опрессовке до 500 атм. дала увеличение в диаметре на 5 соток, при сбросе давления остаточной деформации не было! Вот её и выбрал.
Константин КоротковА зачем именно на 500? Сколько дураков не учи, дураками и останутся 😞.
Товарищ опрессовывал первую на 500
Гефест, скока хамло не посылай фжопу, стока он и будет выпрашивать...
Запас посмотреть... запас... Не на поток дело поставлено... для себя любимых делаем.
PS Умничать не по делу хватит уже. Я и без сопливых знаю, что обычно, для наших дел, хватает полутрного запаса, то-есть 450 атм.
Прикольно, нах. Все просрались, вплоть до найса намба раз... ЕСТЬ и ЧИЗ Резалт! Работает! Чувак старается! Флаг в руки!Ув. Какбе Гефест.. не перехивай, родной. "Сколько дураков не учи" Испугалсо???
Поясню- разноцветных Смитов - как говна. Они всегда в него вставали, и тем гордились. Короткие мысли - недалекому мозгу. Смит, ты теперь голубой??? Или малость длины твоей мысли сразу бьет короткость твоих фраз?
evgen4452ну и расскажи, почемуже он в негодность пришел?
а резервуар то пришел в негодность, чего про это все молчат?
А что, резервуар, у которого
остаточная диформация при сдутии осталась только в середине зервуара 0.02ммсчитается опрессованым нормально?
Я то всегда думал, что опрессовку проводят специально так, чтобы не привысить тот момент, когда упругая деформация перерастет в пластическую.
evgen4452
считается опрессованым нормально?
А ничего, что пластческая деформация составила 0,05%? И то, если верить второму знаку после запятой 😊 А сравнивая в представленой таблице значения при 400атм в середине и в конце, мне лично этот знак сомнителен...
И для ясности - что это такое
evgen4452
момент, когда упругая деформация перерастет в пластическую.
Посмотрел табличку, ни фига себе дюраль дуется при 200!Модуль Юнга у алюминиевых сплавов раза в три ниже, чем у сталей.
Алюминиевые рамки револьверов Smith&Wesson при выстрерле играют не по-детски.
И для ясности - что это такое
evgen4452момент, когда упругая деформация перерастет в пластическую.
При любом изменении формы имеется две фазы: упругая деформация - исчезает при снятии напряжений(В приципе именно на этой фазе и должно завершаться испытание), далее пластическая деформация - имеет необратимый характер, размеры тела не возвращаются к первоначальным после снятия напряжений, что мы и увидели в данном случае.
Константин КоротковМатерый ты наш, а ведь это именно я первым сделал приспособу для гидравлических испытаний и провел эти самые испытания на этом форуме много лет назад. И доказал их безопасность и необходимость. И ссылки давал, что нужно читать по этому вопросу, да все бестолку, все норовят надпись на заборе прочитать и по этой "инструкции" действовать.
PS Умничать не по делу хватит уже. Я и без сопливых знаю, что обычно, для наших дел, хватает полутрного запаса, то-есть 450 атм.
Поэтому и говорю, что учить можно только умных, а дурака бесполезно. Он все равно найдет что "улучшить" и обоснует это сто и одним способом, из которых ни один не будет технически грамотным.
Нужно иметь знания и мозги чтобы понимать что делаешь и зачем, тогда не будет таких постов как выше.
Можете и дальше считать себя профессионалами... и дай вам бог сохранить здоровье во время ваших "профессиональных" занятий.
это именно я первым сделал приспособу для гидравлических испытанийДа ну-у... Того чувака по другому звали.
padrikusТы не понял... мне не надо объяснять на качественном уровне, мне интересно услышать количесвенную оценку! то есть какая остаточная деформация свидетельствует о том, что резервуар не прошел испытание?
При любом изменении формы имеется две фазы: упругая деформация - исчезает при снятии напряжений(В приципе именно на этой фазе и должно завершаться испытание), далее пластическая деформация - имеет необратимый характер, размеры тела не возвращаются к первоначальным после снятия напряжений, что мы и увидели в данном случае.
Во первых:
упругая деформация - исчезает при снятии напряжений(В приципе именно на этой фазе и должно завершаться испытание)
Во вторых - а цели-то какие ставятся перед испытанием? ТехЗадача опрессовки?
Если порвать резервуар - так не порвали, если просто проверить резервуар и получить его допуск к эксплуатации - так он поплыл уже - пластическая деформация недопустима... (500 атм - это для чего такое давление? - делать несколько циклов с полуторакратным запасом и выдержкой под давлением - вполне достаточно)
padrikusВо первых 😊 труба изначально предмет, получаемый при помощи пластической деформации, и при формовании трубы пластическая деформация определенно не сотые доли процента, а гораздо больше.
пластическая деформация недопустима...
Во вторых, для определения момента начала пластической деформации имеется "условный предел пропорциональности" - можно придумать свой, например 0,05% или взять из подходящих к ситуации техусловий, например 0,1%или 0,2% - соответственно сразу понятно, какого порядка линейное изменение размеров резервуара надо мерять и чем(рулеткой или слесарной линейкой 😊 ), и сразу понятно прошел он испытание или нет.
В третьих - зачем несколько циклов? опять же вопрос - сколько конкретно - 5 или 10...какой цикл - от "0" или от какого-то другого значения... сколько выдерживать под давлением?
padrikusдопускаю, что топикстартер собирается использовать этот резервуар, и в принципе, резервуар прошел испытание, если бы не несколько скользких моментов, которые возможно не/или неправильно запротоколированы 😊ИМХО.
а цели-то какие ставятся перед испытанием?
но достоверно прояснить ситуацию может только топикстартер.
padrikusС полуторакратным запасом от "чего"? может у топикстартера какраз 500 и есть с полуторакратным запасом+еще чутьчуть 😊
это для чего такое давление? - делать несколько циклов с полуторакратным запасом
Да, такая труба изначально продукт холодного выдавливания, где деформации не десятые доли, но далее если пошла деформация трубы - стоит обращать внимание на деформацию крепежа (этим, как правило, все пренебрегают). Зачем несколько циклов - смотрел именно на поведение крепежа... я свои изделия первые так и прессовал - загонял 350-400 - выдержка минут 10-12, спуск давления, замеры, опять накатывал.. так три-четыре раза. Видел, что после первого раза зазор на "болтах" выбирался, и дальше ничего не ползло.
С полуторакратным запасом от "чего"? может у топикстартера какраз 500 и есть с полуторакратным запасом+еще чутьчутьНу коль рабочее за 300 - стоит редуктор - то число 500 - почти логично.
padrikusНе совсем так 😊 расчет трубы и расчет крепления пробки две не связанные друг с другом вещи. По хорошему, перед изготовлением, нужно посчитать и то и другое. А вот если труба берется "размера, рекомендованного на форуме", крепление пробки "по наитию" или "по аналогии с...", "по мотивам..." и т.д. то конешно пробка может поплыть раньше чем труба.
но далее если пошла деформация трубы - стоит обращать внимание на деформацию крепежа (этим, как правило, все пренебрегают)
padrikusобязан выбираться из чисто геометрических соображений
зазор на "болтах" выбирался
padrikusА на какое давление расчитывался резервуар? 230-270? 😊
загонял 350-400
А на какое давление расчитывался резервуар? 230-270?прямоток он редко когда после 200 работает - у меня было рабочее 190-140.
По поводу расчетов - ессно перед изготовлением все считается... но когда пробка на резьбе и делаешь не сам, а я именно не сам изготавливаю, то такое соединение тоже хочется проверить.