Выбор пуль .22 (JSB jumbo vs JSB Jumbo Heavy)

Максуд-Оглы

Исходная информация: Эдган-Стандарт. 22, тюнненый. (разборка-сборка, полировка всё и вся, что можно, доработка УСМ, мастер-известный).
Характеристики: JSB Jumbo-!90 м/с
JSB Jumbo Heavy-!75 м/с(проверено ИБХ...)Всё стабильно.
Задача: Сравнить баллистику пуль ЖСБ-обычных и тяжёлых.
Условия-тир, 50 м, с упора.
Состояние здоровья-почти с бодуна. - 😊))))
Оптика BSA, сереии мил-дот. Стрельба велась на 10-ти кратах.

Очень удивил тот факт, что поправок при отстреле обоих типов пуль я не делал. Прицеливание производилось, что называется в ноль или, как говорят-в "крест"(в обоих случаях).
Ожидалось, что тяжёлые пули полетят намного лучше лёгких, но мне показалось, что произошло обратное. В чём же дело? Есть знатоки?






Максуд-Оглы

Сегодня, лишь четверг. Пятница-завтра. Смотреть календарь.

chto da

У тебя подобное(что я описал) только по пятницам?надо чаще жить половой жизнью... Как в анекдоте известном-"надо заставлять себя" 😊

Ладно-жди мудрых ответов-хотя думаю, что в первом посте я недалеко ушел от истины)))

mavic

Макс, зря по пусту ибеш моск. Темболее опусти скорость метров на 8, у тебя он грохает шопипец наверно. Выбор пуль зависит от разных ситуаций, я всегда стрелял легкими но если бы стрелял только за городом перешел бы на тяжелые.

chto da

mavic
Выбор пуль зависит от разных ситуаций, я всегда стрелял легкими но если бы стрелял только за городом перешел бы на тяжелые.

А разница город-не город.

Максуд-Оглы

Причина? ( И , кстати, моск ипут в налоговой, Стёпа, а тут-форум, если ты не знал?)

samoval

имзается мне что скорость аццкая.
а так по настильности тяжёлые получше будут чем лёгкие.

Максуд-Оглы

Аццкая, подозреваю-300 тяжёлой... (ЗНАЮ ЛЮДЕЙ, У КОГО В 6.35 ТАК) А что тут-то ацкого? Не убедительно пока что....

vovik541304

Ну, чё... одинаково они летят по кучности... тяжёлые чуть с прогибом... у тебя..
Да, конечно наиболее правильно было бы, наверное , отстрелять лёгкими , допустим, всю заправку, а потом разогнав винт тоже до 290 тяжёлой , повторить стрельбу... не уверен, что тяжёлую пулю можно дуть с меньшей скоростью, чем лёгкую, чтобы понять какая пуля лучше вообще. Для выяснения какая лучше летит у тебя конкретно - такой тест, да, зачётный.
Обычно делают наоборот, например, имея хорошо настроенную винтовку, под среднюю или тяжёлую пулю, иногда применяют лёгкую пулю... обычно именно для того, чтобы несколько "спрямить" траекторию так называемого прямого выстрела, когда траектория пули не выходит за габарит мишени на всём протяжении полёта, или, имея ограничения по выходной энергии винтовок, которую превышать нельзя по правилам, выбирают более лёгкую пулю всё с той же целью - пологость.... ну, ближайший пример соревнования по ХФТ, когда стрельба ведётся от 8 до 40 метров. В таком случае лёгкая пуля летит на околотрёхсотойскорости по дуге 2,5 см в коридоре 20-40м, тоесть, всегда в яблоко.... "Трудность" в этом случае только при стрельбе от 8 до 10-15 метров... Ну , и далее 40м, естественно...
ФТшникам ещё труднее - с 16дж винтовок колбасить тяжёлыми пулями до 50м задача ещё та, миномётная, поэтому ОНИ сплошь и рядом пули ищут лёгкие.

Максуд-Оглы

Спасибо, Вова. Задумался я..... (А чё й то с тобой? Никакой фени....)

samoval

Аццкая, подозреваю-300 тяжёлой...
твои д90 не далеко ушли. полагаю бахает у тебя аццкийй и расход соответственный. не нах нам такого даром не нать.

vovik541304

samoval
твои д90 не далеко ушли

Ну, опрометчиво...
Мы же не знаем, под какую пулю на самом деле у него заточено... может там барракуда основная для охоты... или кореянка... тогда , ябсказал, ещё бы разогнать не мешало 😀

Максуд-Оглы

Бухают у меня алкаши во дворе по утрам(вижу каждый день)! И расхода у меня никакого особенного нет-всё, как у всех. Просто так настроена винтовка - изначально. Стоковая -выдавала !86 мысов(по паспорту). После доработок и усадок-стало вот так. Звук-стандартный Эдгановский. Кстати, после закатки модера(всего лишь в термоусадку-стало тише).
Кстати, когда выбирал (из трёх, рекомендованных Эдуардом к вниманию - )одну , выбрал именно эту. Остальные две были !78 и !83, соответственно. О выборе не жалею.

samoval

Мы же не знаем, под какую пулю на самом деле у него заточено...
ну он жсб лупит, как в теме написано. так что не для кореянок скорость ацццкая 😀

Максуд-Оглы

Те, которые падают с деревьев кульками не разговаривают по-корейски! Хотя сцобак(правда дохлых) едят-сам видел! Мож и правда с корейского полуострова прилетели?- 😊)))))))))

samoval

Те, которые падают с деревьев кульками не разговаривают по-корейски!
ну дык они и чешскому не обучены, однака таки скорость аццкая 😊

Leshik

после отстрела 10 банок хеви, перешел на Простые. скорость 27,5

vovik541304

Leshik
10 банок хеви

Ужас... чё то вспросчиталось - а скока же семилитровиков сдул? 😀

Leshik

в среднем балона хватает на 800 -900 пуль . это на эдгане , на Сверчке не знаю еще.

vovik541304

Leshik
в среднем балона хватает на 800 -900 пуль . это на эдгане , на Сверчке не знаю еще.

Ужас... значед, я совсем мало стреляю...
Ну, теперь понятно, что в свете (вернее в потёмках) кризиса борьба за РАСХОД на выстрел должна воспрянуть на совершенно новую ступень...
А заодно и долой дурострелы, с их непоколебимой, зазряшной тратой драгоценнейшего (вскоре и непополнимаго) ресурса Земли Нашей - высокочтимаго Воздуха... итить 😀

Бирюк

а кто сказал, что здесь тяжкие полетели хуже? у меня сложилось обратное впечатление.

кстати, если по обычным биомишеням, то улетевших сквозняков с тяжелых больше. не знаю, плющатся они в преграде меньше, что ли, или дури больше долетает, но кульков больше с обычных жсбей.

Leshik

Бирюк
но кульков больше с обычных жсбей.
И это точно, я чаще стал попадать из обычной жсби. правда со Сверчка.
с эдгана стрелял хеви или баракуда, улетали чаще.

И еще , простая жсби меньше просядает чем тяжелые. А дистанция попадания отнюдь не меньше стала , скорей наоборот, на дальние растояния со 100 м чаще попадать начал.

samoval

ну вы хэви сАвсем зачморили 😊
по мне так я с хэви лучше струляю. опяьть таки энергетика пули имеет значение.

Leshik

samoval
по мне так я с хэви лучше струляю. опяьть таки энергетика пули имеет значение.
какое значение? пробивное? знаешь в городе иногда страшно было стрялять, зная что у моего эдгана скорость 1.37 грамм 28,5 . ворону шьет как бумагу и дальше пуля летит очень далеко. а там за домами кого только нет.

Бирюк


а там за домами кого только нет.
другая ворона, например 0:-)

vovik541304

вчера (делать нечего было и так стреляло куда надо, просто стал стрелять ими по интуиции, вместо барракуд ) померил вот эти ХЭВИ, получилось 310-311... летят изумительно... отличный компромисс между барракудой и джумбо...

Максуд-Оглы

А из чего пулял? Какой калибр?

vovik541304

Максуд-Оглы
А из чего пулял? Какой калибр?

Ну, дык, АРМС (бай Zo), ну , дык и 0.22 , естественно 😊, гы-гы, если так можно выразиться, единственный недостаток всёжы есть - плато два барабана (прямотокфигли) 😀

Максуд-Оглы

Редухтер?

Кстати, я уменьшил скорость. !85 обычными и !70 тяжёлыми... Попробую в тире, как выберусь.

vovik541304

Максуд-Оглы
Редухтер?

Кстати, я уменьшил скорость. !85 обычными и !70 тяжёлыми... Попробую в тире, как выберусь.

яжнопесал - прямоток 😊
Не, я уменьшать не буду - это чисто для.... вобщем дачно-полевая стрельба... стометров вокруг, ну, ты понял 😊, чтоб ни-ни, в апельсин попаду и ладно...

Максуд-Оглы

Так и мне для природы, в основном. При продаже было настроено именно так, как я сейчас сделал. Эдуард предупреждал, что "разойдётся" со временем, да и ствол у меня полирован флицем. А что с АрмС-ом было зашаманено, ежели не секрет? А то я, одно время загорелся купить, правда в деЦком, но увидел, как "Это" чудо(весьма красивое и удобноврукахлежащее) стреляет из коробки и разачаровался....

mavic

вобщем дачно-полевая стрельба... стометров вокруг, ну, ты понял , чтоб ни-ни, в апельсин попаду и ладно...
А потом прикапываеш или так лежат? 😊

samoval

какое значение? пробивное? знаешь в городе иногда страшно было стрялять
да не очкуй ты! наман всё будет. я те грю 😊
под углом стреляй к цели, чтобы если пробёт, то пуля в него уходит. опять же не в пузо лупи а по скелету. в чпрепок например. ощутимо пулю плющит и уже энергия уходит от пульки на разрыв костной ткани.

samoval

какое значение? пробивное? знаешь в городе иногда страшно было стрялять
да не очкуй ты! наман всё будет. я те грю 😊
под углом стреляй к цели, чтобы если пробёт, то пуля в него уходит. опять же не в пузо лупи а по скелету. в чпрепок например. ощутимо пулю плющит и уже энергия уходит от пульки на разрыв костной ткани))))))))))

mavic

В городе легкие и только легкие, за городом, где пуля не излете не встретит ничего такого хоть юнжином стреляй. Скоро выйдут "колпачки" жсб rs , многие которым стремно но хоца на них перейдут, и правильно сделают.

Mr.Doc

mavic
В городе легкие и только легкие, за городом, где пуля не излете не встретит ничего такого хоть юнжином стреляй.
Бред полный, скорость в городе что 300 что 260 один хрен пуля(мы говорим про жсб) летит далеко, вот если 200, то тогда другое дело, баллистика после 60 метров резко вниз, а после пробития вороны уще быстрее останавливается. Кстати на 200 мысах на 50 метрах ворона почти всегда сквозняком.
Так что в городе надо стрелять либо вверх, либо чтобы за целью была стена(без окон) или земля. Пуля соответственно лучше с хорошей экспансивностью, быстее остановиться и меньше рикошетит.
А результаты по стрельбе 1,03 и 1,17 почти одинаковы, по тому что снижение на полтиннике в пределах кучности. Скорость увелич, будут совсем одинаковые.

samoval

Бред полный,
я не знаю как ты струляешь, но я всегда под углом вверх в карагетофф долблю. не замечал чтобы пуля дальше скакала. обычно после карагетовского скелета на излёт срауз уходит.
жсб тяжёлые. папские и децкие, если чё.

Dektor

Я не собираюсь вмешиваться в ваш спор, но сам стреляю сейчас в основном ЖСБ 1,18 только потому, что они летят лучше баракуды, а по сравнению с ЖСБ 1,03 выигрывают весом и тем, что по сравнению с 1,03 юбки почти не замяты!

Mr.Doc

Dektor
Dektor
я согласен полностью.

samoval
но я всегда под углом вверх в карагетофф долблю. не замечал чтобы пуля дальше скакала. обычно после карагетовского скелета на излёт срауз уходит


у меня на стоянке вороны любят посидеть, так вот до дерева 40 метров дальше еще метров 20 до жестяного забора, стреляешь в ворону, а на заборе отметина не намного ниже вороны, пули жсб легкие и тяжелые, скорость д90.

dizel-xp

ЖСБ шьёт ворон только так во всех калибрах. С некоторых пор в сидящих на земле пернатых стреляю только с 4.5 ибонех.

Leshik

простые жсби 1,03 хватает заглаза до 120 метров
хоть по мишени хоть по вороне.
а что еще надо?
и раскачивать не надо. расход нармальный.

Максуд-Оглы

Скорость уменьшил. Выставил обычные-!85, а тяжёлые ЖСБ, соответственно !70. Вот, что получилось. Тир-50 метров. 4 пробных(2+2)по 10 шутов в каждую и одна по 5 шутов разными ЖСБ.

Всё же, ИМХО, лёгкие у меня летят лучше.

mavic

простые жсби 1,03 хватает заглаза до 120 метров
хоть по мишени хоть по вороне.
а что еще надо?
и раскачивать не надо. расход нармальный.
плюс стопиццот.
Макс, кучи не айс, дальше будет хуже, слей это амно и купи хорошую винтовку. Подсказать где есть? 😊

Mr.Doc

Может лучше не винтовку, а ствол.

Максуд-Оглы

mavic
плюс стопиццот.
Макс, кучи не айс, дальше будет хуже, слей это амно и купи хорошую винтовку. Подсказать где есть? 😊

Задача ,Стёпа, была не "натыкать" с копеечку, а понять, чем стрелять ворон. Хочешь мне подсказать, где есть? Я с тебя смеюсь! Я уже тогда относил это самое(причём в количестве куда большем, чем 1), обратно, когда ты, видел это только in your sweet dreams 😀 ! Совет тебе: "Не сотвори себе кумира!"(коих у тебя, подозреваю много!)
Если ты, уважаемый, считаешь, что 14мм по краям, для охотничьего буллпапа-это не айс, бросай кародушегубить-бери штыря и айда покорять спортивные вершины! 😀

samoval

стреляешь в ворону, а на заборе отметина не намного ниже вороны, пули жсб легкие и тяжелые, скорость д90.
не ну такой скорости конечно пуля помчится дальше. у меня децкими д63, папским д76. в основном струляю децкими, но и папские тоже гут. в прицел видно как пуля сносит кость карагету и уходит в небо на излёт. так что с тб не балуемся.
был даже случай как папским вывернул нах "локтевой сустав" карагету и приэтом пуля так и в нём осталась. так что скорость чутка поменьше и усё терпимо будет.
Макс, кучи не айс
не согласен. лёгкие на д85 в 15мм собрались. вполне стандартно и предсказуемо для полтоса. хотя конечно не понятно почему тяжёлые малёк расползлись.... возможно ствол не айс. мжет тонкий сильно вот и колбасит его при выстреле, а он в свою очередь пулю в канале.

Максуд-Оглы

Ствол - айс. Полирован тщательно.

mavic

Я с тебя смеюсь!
Смейся над собой.
! Я уже тогда относил это самое
Если клиент лох то он буит выибан производителем и всегда получит кривую винтовку.
обратно, когда ты, видел это только in your sweet dreams
Я ходил в тир и видел винтовок больше чем ты навалил каров. Каждую неделю доводится увидеть распотрошенный хулик и знать про него ВСЕ, не одну ссаную кучу в 14мм, а всё: как себя ведер редуктор, из чего сделана каждая деталь, где прое. ан размер и что нужно за3.14здячить чтоб было за.бись. Также по эдганам у меня сведений навалом, собственных и от чужих людей.
Если ты, уважаемый, считаешь, что 14мм по краям, для охотничьего буллпапа-это не айс
Ниодна винтовка из коробки не стреляет 14мм, на твоих фото несколько групп явно по 30мм, значит куча твоей винтовки 30мм, у меня было лучше, у меня за 20-21мм не выходило. Подробности читай на эдгановском сайте.
не согласен. лёгкие на д85 в 15мм собрались.
У меня в 7.1мм собирались, один раз в жизни, и много раз по 10-11мм, при этом тяжелые летят стабильно лучше.
Так что, Макс ,у тебя фиговенький такой эдган, ничего особенного, но и не фатально. Раз карам нраицца и они падают значит не бери в голову мою писанину, крутой патсан прицел по железяке пристрелял, сбил несколько пробок от бутылок- проверил кучность, и валить каров.
А пульки какие хош, брюнетку или блондинку- личный выбор 😊
Ствол - айс. Полирован тщательно.
Способ полировки встудию. 😊

samoval

Способ полировки
чё там секретного? флитц и шомпол. вот и вся недолга.

никитос

Степа, не зазнавайся! Все тебя уважают! Я как ты знаешь не любитель лазить в то,что работает. Вот коротыш февральский (~2000)нифига с ним не делал, только вот чуть поднял скорость поджимом. *85 сделал и вот какая закономерность произошла кучки с родным модером(я сейчас еще от Fake пытаю)стали стабильнее. Тоже было и с длинным-д85 самая кошерная скорость для джумбов простых. Вывод у меня получается, что на 50 пофиг тяжи или джумбы. Свои 15-20 собираются. Бывает и меньше, но не часто. Я мало охочу и на 40-80м карлам вполне достаточно.
Найди отличия. Да, дострелял сегодня запасы 2х летней давности из Кольчуги(по 250шт)Они мне и Эдгану больше нравятся чем из 500шт коробочек. Это ими.



Максуд-Оглы

"Я ходил в тир и видел винтовок больше чем ты навалил каров."(конец цитаты)


1) Ты слишком самоуверен(прощается, ибо молод)
2)Ты видел, а я - имел. - 😊))))
3)Ты пыжишься в тирах(помнишь песенку Шевчука) , а я - так-лох! Только в удовольствие.
4)Столько, сколько я(причём только я) навалил, как ты выразился, дружище Степан, так вот, столько винтовок на свете просто нет, включая кЕтайцкия пальцерезки! - 😊)))))))))))))))))))))))))))))))))

И, наконец:
5) Них... я не шомпол!

mavic

чё там секретного? флитц и шомпол. вот и вся недолга.
Как шомполом отполировать ствол?
2)Ты видел, а я - имел. - ))))
Ну и как, заимел то что хотел? А если снова купил эд то значит ничего не добился от того изделия и был выибан производителем. После этого появляются крики что винтовка кауно. 😊 Купить эд после ...гана мне бы в голову не пришло, второй несравнимо удобнее в стрельбе, качественнее сделан, имеет большой простор для тюнинга во всех направлениях. Валил каров кстати из обеих. У тебя винтовки больше месяца не задерживались, много ты винтовок апнул или хотябы внутрь лазил? Грамотных отчетов я твоих тоже не видел.
Вот коротыш февральский
Вован, и что это? Лучшие кучи? Остальное где, или там "отрывы, нисчитаецо"? У меня таких куч навалом и в 2 раза меньше.
острелял сегодня запасы 2х летней давности из Кольчуги(по 250шт)Они мне и Эдгану больше нравятся чем из 500шт коробочек. Это ими.
Самые лучшие ЖСБ это с эдгановской этикеткой, партия 7001808 например. Разброс по массе 2 сотых грамма, 90% пуль в 1 сотую укладывается. Деффектных пуль не попадалось.
ЗЫ. Макс, по поводу полировки ствола ты не ответил. Делал известный кулибин?

Максуд-Оглы

Некоторые покупают винтовки, чтобы стрелять. Некоторые-чтобы писать отчёты... Про больше месяца-это ты ляпнул(согласись?)! У нас в КАЩПЕ разного бывало и есть. В том числе и у меня. Действительно, винтовок у меня было и есть не мало, но расстрою тебя Степан одной лишь фразой: "У меня не было НИКОГДА ни одного "Говна"!!!! Все были достойны и хороши по своему. Просто у меня натура такая-ищущая!- 😊))))))))))))))))))))))))))

P.S.: Кулибин-какой надо Кулибин!- 😊)))))))))))))) Весьма известный. Но изменений в конструктив не вносилось. Просто были учтены мои пожелания.

P.P.S.: Ты мне кого то очень сильно напоминаешь своими восторгами. - 😊)))))))))))))

JoHn 495

Ахаха... спасибо мужики, поржал,зашёл почитать что действительно лучше, а тут куями меряются )))))))))))

никитос

Степа, не зазнавайся! Все тебя уважают! *85 сделал и вот какая закономерность произошла кучки с родным модером стали стабильнее. Т
Заметь, я не говорил, что это лучшие. Не говорил, что твой стреляет хуже.
На БР50 ты лучшие .чем у меня кучки получил. Но одну размазал.
Я по теме говорю, что д85+простые джумбы для эда самое -ТО!

Zhigane

Не для Макса - ему уже все изложил. (И посчитал 😛)

Для остальных как полезная для статистики инфа.

Эдган-коротыш, ослабленный. Легкие ЖСБ "55, тяжелые - "40. Пристрелял на 50м легкими. Для проформы нарисовал в чиргане две таблички - оригинал с легких, пересчет через сравнилку в тяжелые.

И теперь на каров применяю так: если до 40м сидит, заряжаю тяжелой. Если дальше - сую легкую.

Потому что с тяжелой даже с 10м не особо улетают. Макс подтвердит, ага =))

З.Ы. Mavic, жги ещо! =))

Zhigane

JoHn 495
Ахаха... спасибо мужики, поржал, зашёл почитать что действительно лучше, а тут куями меряются )))))))))))

"Ойкакнеожиданно!"

Да? 😛

Максуд-Оглы

До полтоса теперь стреляю тяжёлыми. Больше полтоса-обычными. Воронам нравится.

vovik541304

Максуд-Оглы
До полтоса теперь стреляю тяжёлыми. Больше полтоса-обычными. Воронам нравится.

Странно... с запятой как боритесь?

Максуд-Оглы

С чем, пардон?

vovik541304

Максуд-Оглы
С чем, пардон?

Ну, что падение скорости, что пули разного веса, дают стп похожую на запятую... что тут непонятного... Что у тебя без перенастроек более тяжёлая просто тупо ниже что ли лепит?!?!? Или лёгкая чуток выше прилетает по сравнению с тяжёлой... фиг там, рисуется диагональ, похожая на запятую... тем более надальняк...

Максуд-Оглы

У меня, скорее прямой слэш. - 😊)))) А сместил сам-специально по горизонту, чтоб нагляднее.

samoval

итить ужо на 4стр нафлудили 😀
чаво пиписками мерятесь, хлопче? в городе работы навалом. в связи с холодами карагеты появились. валить их нахЪ надо, а не на форуме пулькЕ слюнявить и клаву шаловливыми пальчонками стирать. 😀
только за сегодня 10 карагетофффф и парочку Ывреев. жсб хэви децкая. д69мыса. чизка.
промахов не было и пох на расчёты и срачЪ 😀!!!

Максуд-Оглы

И мы работаем над этим.... Позавчерась 20 наваляли троём.

samoval

Позавчерась 20 наваляли троём.
чё то маловато для троих. почти 7 тушек на рыло.... не айс 😉
даёшь пятилетку в три года!!! 😊

Borshevich

Ожидалось, что тяжёлые пули полетят намного лучше лёгких, но мне показалось, что произошло обратное. В чём же дело?

Тяжелая изначально имеет меньшую скорость, но и медленнее ее теряет, все нормально. На еще большей дистанции при равных условиях значит тяжелые лягут выше.

Видимо дистанция отстрела как раз та, после которой у тяжелой пули начинается преимущество в настильности.

samoval

Тяжелая изначально имеет меньшую скорость, но и медленнее ее теряет, все нормально. На еще большей дистанции при равных условиях значит тяжелые лягут выше.
+100
сэрцем чуял шо пол-литра, только объяснить не мог. 😀
действительно у тяжёлых преимущество в настильности на дальняк.
Ксатит никто не замечал что валовый ствол лотер-вальтер на хуле даёт траекторию более близкую к прямой, чем чизин ствол на 50м? Я сам лично убедился, что хулик струляет более прямолинейно чем чиза. у чизы пуля по миномётной так и шпарит, и ессно поправки вверх брать надо на полтос. у хула в крест как бластер лупит.