Подскажите по РСР начального уровня.

PULS

Хочется перейти от ППП к РСР, но не знаю с чего начать.
С одной стороны можно придушить свое желание на некоторое время и попробовать накопить на Эдган или что то подобное ..., но лучше начать с чего то по проще.

Теперь о том что хотелось бы:
1. Калибр - Папский (можно и детский)
2. Чем компактней, тем лучше
3. ТТХ (300 + в детском или 250-260 в папском)
4. Дистанция уверенного поражения ворон 50-70 метров.
5. Хорошая кучность (см п. 4)
6. Неприхотливость (предполагается таскать с собой по лесу и в машине)
7. Цена 15 - 20 т.р.

Полазел по форуму и пришол к выводу что есть несколько винтовок которые в обших чертах подходят под то что мне бы хотелось (более или мене).

Итак что нашел:
1 Benjamin Sheridan Discovery с насосом Benjamin 480 дол

2 Hatsan AT44X-10 со встроенным модером 500 дол

3 BAM XS-B50 380 дол из коробки + насос ВД Бам 110 дол.

4. ИЖ 60-61 РСР 12-16 т.р. (500 дол)

Теперь собственно вопросы:
- Что лучше выбрать из вышеперечисленного
- Есть ли еще варианты других винтовок
- Что надежнее и неприхотливее (меньше гемороя)

Прошу Вашего совета.

Эйнштейн

PULS
3. ТТХ (300 + в детском или 250-260 в папском)
4. Дистанция уверенного поражения ворон 50-70 метров.
Для карошлёпинга не нать столько дури..

PULS

А вдруг ворона дальше или оочень крупная :-)

SaVa 111

Чесно сказать эти требования не начальный уровень, а мечта многих. И врятли можно уложиться в указанные деньги. 😞

братушка

Бенджик - детская игрушка с маленьким резиком на низкое давление. Скоро надоест качать каждые 15 выстрелов.

Ежик - зависит от мастера...

БАМ - простая, неприхотливая и очень надежная винтовка. После правильной доводки очень хороша. Можно регулировать в очень широком диапазоне. Но довести до ума дома не каждый сможет. Нужна токарка. Правда можно купить готовый КИТ или сдать на комплексный тунинг мастеру.

Хатсан - единственный в списке, кого можно девести до ума целиком и полностью на коленке (в прямом смысле). Причем очень даже несложно. Заявленные ТТХ дает из коробки.

Enob

автор бери ВАМ-50 с Апом от Юрия!
цена на сайте от 18-20-000р.
там и мощи и дурь и так далее 😊!
почитай про Эту винтовку на сайте здесь-
http://guns.allzip.org/topic/30/106618.html
и изучи первую РСР с ВАМа-50

Rahman

Имею в пользовании Benjamin Sheridan Discovery с насосом Benjamin.
Во первых, ты за 480 (а поищеш и за 440 найдеш)получиш еще и насос стоимостью около 200...
Дальше. У этой "игрушки" есть изначально плато 25-30 выстрелов в пределах 270-275мс пулей СР10.5. Мой держит 25 выстрелов 275 +-1мс. До и после плато, еще выстрелов 20-30 в пределах 240-275-240м.с. Тобиш, для пернатых - 50-60выстрелов. Кучность... (не буду ятрить обладателей дорогих винтовок...)
И делать НИЧЕГО не нужно. Разве - поставить модер, перенести восьмерку ближек нему. Из АПов... Поменять в УСМ пружину из авторучке (для любителей мягкого спуска)и желательно полировать дульный вход на нарезы.
Братушка извини, но у меня сия игрушка накачивается перед охотой и насос не беру. Он у меня уже больше года и поменял только колечко на досылателе. Не дезинформируй человека.

sturman

ВАМ 50 не подходит по 2 и 6 пунктам. Компактностью не отличается, да и вес будь здоров, много по лесу не потаскаешь. Компактностью и малым весом обладают Крысы 1377 РСР. И в ценовой диапазон вписываются.

Enob

из серии не дорого и компактно -
http://guns.allzip.org/topic/25/546310.html
http://guns.allzip.org/topic/25/546296.html

opera-tor

Бери в своём списке N2,переводи в булпапи будет тебе счастие. Почитай ветку Хатсан-РСР.
Я свой настроил год назад и только стреляю. На сотню в детском воронтоса ложит без проблем(это так, примера ради).Считаю, что аппарат очень достойный!ИМХО

Himoza

opera-tor
На сотню в детском воронтоса ложит без проблем
И скока раз треба струлять в его сторону?

denis177

ИМХО, лучший выбор.
Редукторный, 240-280М/С(50-28 ВЫСТРЕЛОВ), до 70м за глаза(если учесть что я с ПЦП крыса на 60м без проблем бутылки колол с 16дж и кучку приличную собирал), беспалевность почти полная и наличие документов, модер ес-но в комплекте(от КВП).

А бам, хатсан надо до ума доводить и, возможно, ствол менять.
А доработка винтовки это еще около 4к, если не больше.

http://www.topguns.ru/ocherednoj-variant-izh60-pcp-100-autentich/

Либо вот это.
http://guns.allzip.org/topic/25/508550.html

zeiss

В начальный уровень оч хорошо бам вписываеться, ток + к стоимости бк одназначно, и поперечный порт пожеланию. Научетесь полировать, доводить итд итп.

олег0165

PULS
3. ТТХ (300 + в детском или 250-260 в папском)
Берите Бенджамин Дискавери и эти цыфры Вас интересовать не будут. На своём я как то после покупки ради интереса померял скорость маятником вышло вокруг 280мс. Вот уже пол года ничего с ним не делал только смазываю да чищу. Само там всё устаканилось 40 уверенных выстрелов с попаданием куда целишся и отличным результатом всё это с насосом за 22000р.
Ну конечно если хотите в "кубке конструкторов" учавствовать берите что другое то что надо доводить. А про беспроблемность тут хорошый показатель количество страничек в темах про винтовки. Люди просто стреляют а не борются с оружыем.

PULS

Я тут почитал все что мне посоветовали. Пробежал по ссылкам. :-)

Получается так:
1 Benjamin Sheridan Discovery с насосом Benjamin.
Может быть не плохой вариант. Но информации не так много (может это и хорошо :-)) ТТХ слабоваты, ГХ 440 примерно так же стреляет.
Нет 5,5!

2 Hatsan AT44X-10 со встроенным модером.
Хорошее соотношение цена-ТТХ.
НО, очень мало информации (нашел несколько негативных отзывов о качестве... и конструкции)
Непонятно, есть ли в России вариант 5,5!

3 BAM XS-B50 из коробки + насос ВД Бам.
Очень интересная винтовка, но настораживает то что это лотерея и конструктор очумелые ручки. (так же как с ИЖом)
Зато Возможно 5,5!!!

4. ИЖ 60-61 РСР
Тоже лотерея с качеством самого ИЖа и КИТа.
Нет 5,5!

В итоге полный разброд и шатание.
Наверно интереснее всего попробовать Хатсан или БАМ 5,5 (особенно в варианте "булпаб").
Или уж если брать, то уж что то дороже :-(


Очень интересно услышать побольше про Хатсан.
Спасибо.

zeiss

Бам легко в булку укатать, вернее в шкурку от крокадила.

Бармалей

конструктор очумелые ручки
Без этого не обойдешься.
Старики говорили:
-Дорого, да мило. Дешево, да гнило.
300 в детском-разочарование для тебя, радость для бездомных собак. Любят они подранков погонять 😊

олег0165

PULS
ТТХ слабоваты
280(вокруг этой цыфры) тяжолой (10.5гр) Вам мало? Берите Кондор там и стволик 5.5 в догонку дают. Да и скоростя чуть не под четыреста(если память не изменяет) НО зачем Вам такие скорости? Собираетесь миниспутники запускать? Пуля пробившая дичь на вылет не есть хорошо.

братушка

Очень интересно услышать побольше про Хатсан.
Вот мой последний опыт с ним:
http://guns.allzip.org/topic/30/320829.html

Выглядит он конечно крайне неестетично, но вопреки етому ето пожалуй одна из самых удобных винтовок, которые мне доводилось держать в руках. Все другие из списка просто далеко позади. Даже БАМ-51 уступает Хатсану в удобстве и прикладистости. А хорошая прикладистость - половина точности.
Самое "крутое" (известное мне) постижение с ним - ворон на 120м (в папском).

С другой стороны имея Б51 я пару раз выигрывал с ним состезания по Бенчресту, обходя очень дорогие винтовки. Правда пришлось над ним поколдовать...
Ну, может ето потому, что я Хатсан еще себе не купил 😊


Братушка извини, но у меня сия игрушка накачивается перед охотой и насос не беру. Он у меня уже больше года и поменял только колечко на досылателе. Не дезинформируй человека.
Никого не дезинформирую - высказываю личное мнение. Мне Бенджик не нравится - неудобный он, нерегулируемый спуск, маленький резик на низкое давление. При заявленной мощности не хватает на долго, а автор наверняка начнет с плинка.

DeeM0N

Ежик от Fаlko.с резервуаром в прикладе, редуктор,ствол от иж-38 длинна 33см.цена 14700руб. заказы все еще принимаются вроде. самое то что надо.

олег0165

братушка
начнет с плинка
Тогда цыфры немного меняются 50 выстрелов-50 бутылок на 50метров(в донышко обычной поллитровки) с одного резервуара.
братушка
Самое "крутое" (известное мне) постижение с ним - ворон на 120м
Лучше говорить о стабильном предсказуемом легко повторяемом результате. В магии оружыя (шла такая передача по одному из каналов) мужычок из короткоствольного револьвера на 200метров стрелял и попадал чуть не в пачку сигарет.

PULS

На счет "Ежик от Fаlko" интересно.
Если есть ссылка скинте пожалуста.

DeeM0N

Ссылку не могу дать, я с телефона пишу. посмотрите в разделе купить-продать на первой странице. надо хотя ты ноут купить что ли?!замучился уже с этой Opеrа mini.на орг. ру тоже объявление в разделе купить-продать висит, тоже на первой или второй странице.

Garick

Думаю предпочтительнее из списка - Хатсан. У него неоспоримый плюс это "уже все есть". Многозарядность, манометр, порт заправки, сменные резики - не нужно всю винтовку класть на пол, амбидексторное ложе с регулировкой, крепление оптики вивер-ласта, регулировка УСМ.

DeeM0N

Можно было бы конечно еще посоветовать BSА Scorpion Tactical PCP,но он 20800руб стоит. и тяжеловат, 3,5кг вес

Rahman

quote:Братушка
"Никого не дезинформирую - высказываю личное мнение. Мне Бенджик не нравится - неудобный он, нерегулируемый спуск, маленький резик на низкое давление. При заявленной мощности не хватает на долго, а автор наверняка начнет с плинка."

Правда то, что для больших дядек (как я )у Дискавери маловат прикладик. Для женщин и подростков рассчитан. Из плюсов - это его вес и цена. Фактически, сама винтовка обходится в 240-280. Спуск у него регулируемый даже очень. Нужно самому вкрутить пару винтиков в любезно оставленых производителем отверстий (сборщики видать винтики экономят)и желательно поменять пружину спуска (на от шариковой ручки)
Касательно заявленой скорости пули - действительно, около 30 выстрелов за 270 и еще 30 до 240. Де-то так. Но у энтой пукалки есть ПЛАТО ИЗ КОРОБКИ!!! Афигел я, когда в хрон отстрелял...

DeeM0N

PULS
На счет "Ежик от Fаlko" интересно.
Если есть ссылка скинте пожалуста.

Прошу прошение, раздел этот же PCP станица 2.

denis177

PULS
На счет "Ежик от Fаlko" интересно.
Если есть ссылка скинте пожалуста.
Я ж тебе скинул ссылку на первую страницу.

PULS

Нашел. Спасибо :-)

PULS

После долительного раздумья и выкраивания денег :-)
решился на конструктор: железный Иж60 + кит от батоно "Кайнын".

a1u

Если именно от Кайнына, то в купле-продаже видел тему где человек собирает ИЖы с этим китом и выходит вроде около 10к + гарантия мастера. Что имхо очень даже либерально, а на 10к можно купить баллон\насос и какой-нить липерс, что в принципе вполне достаточно.

PULS

У товарища ник "Сумрак", зовут Дмитрий. У него и заказал сборку :-)
Во вторник-среду начнем.

kramar81

Возьми не пожалеешь. http://guns.allzip.org/topic/25/598188.html

PULS

Я так понял он для бумажек заточен, а мне бы хотелось охотничий вариант.
Уже завтра должен получить иж60 железный ти отдам его СуМраку на перевод на воздух.

PULS

Все конец поискам.
Буду пробовать Иж60 с китом Кайнына.


олег0165

PULS
Буду пробовать Иж60 с китом Кайнына.
Ну и....?

PULS

Ну вот что вышло.
Плато стабильных 60 выстрелов. Давление с 200-205 бар. до 125 бар.
Скорость д50-д60-д50 мысов тяжелой баракудой о,68гр.

Кучность в тире пока не проверял, но в спичечный коробок с 40 метров попадает стабильно :-)


Вообщем точно, тихо, достаточно компактно, ... но скорость несколько ниже чем я хотел.

олег0165

Хорошые показатели.

PULS

Не как не могу пристрелять его точно по кресту. Не хватает регулировок прицела (ВОМЗ 8Х48). Приходится стрелять на два милдота левее :-(

Может быть поставить другой прицел... или попытаться жестяными прокладками из пивных банок выровнять?

олег0165

Может попробовать кольца местами поменять или развернуть. Ластичка то стволу соосна? Сам ствол прямой?

PULS

Планка Танго123 точно соосна стволу. Ствол... да вроде прямой.
Думаю с перестановкой колец это можно попробовать или думаю крон попробовать короткий для ВОМЗа.

олег0165

Надо пробовать всё. Вот только "прокладки" из жестебанок както..... Не сильно мне нравится это. Может попробовать заведомо исправные кольца? Ну если подозрение есть что эти кривые.

PULS

Будем пробовать все попорядку :-)

Рокки

мучался с пристрелкой обреза крыса 2100. Не хватало поправок. Все решилось просто перестановкой колец. Прицел миник вектор оптикс 3Х9Х40.

PULS

Ура.
Поменял кольца и все получилось.
Пристрелял пока на 40м.

Спасибо за советы.

олег0165

Да незачто! "Языком трепать не мешки ворочать". 😊

PULS

Все теперь точно закончена эпопея. Продал детский иж60 с китом от кайнына и купил папский иж 60 с китом от крюгера.

ИЖ 60 кит Крюгера папский калибр :-)

Вес с прицелом 3,8 кг.

ТТХ:
Тяжелой баракудой 1,37г д50-д68-д50 попугаев или ГПМ 1г около т05 попугаев.
Давление с 190-200бар до 90-100 бар
В таком режиме более 60 пуков.




На 50 метров стабильно укладываюсь в 5 руб (25мм).

PULS

Первый выезд на природу.

До столба было около 70 метров. Винтовка пристреляна на 50 метров, попадает в изоляторы с поправкой 1 "мил дот". Мощности хватает на то чтобы разбить изолятор при первом попадании. Один изолятор попался крепкий :-)

Трофей...
До галки было 35-40 метров. При попадпнии в ворон (ну и галок) подранков практически нет. Большой плюс папскому калибру.

Что приятно, так это то, что при стрельбе на близкие дистанции (ближе 50ти метров) не нужно делать поправки. Далее поправки такие:
50 метров и ближе - 0
70 метров + 1 мил дот
80-85 метров + 2 мил дота
90-100 метров + 3-4 милдота

Вывод,
винтовка мне очень понравилась, по своим ТТХ сопоставима с боле дорогими РСР. Попадал с ней под дождь, таскал по мокрому лесу... все работает.

Единственно что напрягает, это накачивание насосом, хотя 60ти выстрелов мне хватает на 1-2 дня охоты (если не палить по банкам). Возможно стоит задуматься о балоне.

PULS

Вот получил буратинку на свой ижик...
Только у меня клапан сломался, вот починю и опять буду при оружии, а то вороны прямо на голову садятся :-)

PULS

Все починился.
Клапан поставил новый Крюгеровский.
Плато получилось чуть короче чем было.
50 пуков в корридоре д76-д50 потом падение скорости. (тяжелой баракудой 1,37). Давление от 200 до 130-120 бар. Раньше было 60 пуков при более широком диапазонедавления от 200 до 100-90 бар :-(
Вес с новой буратинкой 4,1 кг. Немного тяжеловато для ходовой, но с антабками терпимо.

R-140m

Какой объём резика?

PULS

Максимальный - 430 мм. Может быть скорость подрегулировать пониже до д70-д65 тяжелой баракудой... Буду пробовать.

PULS

Нашел свой оптимум.
Скорость д65 тяжелой баракудой 1,37г. Получается стабильных 45 пуков.
На 50м можно уложиться в 20мм. Лучше у меня не получается.

Все, писать больше не о чем :-)