схема корпуса и БК Крыс 1377 РСР

Собственно вопрос к работникам КБ по переводу крыс в РСР
интересует мнение по работоспособности схемы
важны Ваши мнения и советы

в месте стыковки деталей поменяй местами папу/маму
это уменьшит МО и длинну перепуска
замени уплотнение с до резьбы, на после резьбы - увеличишь объем накопительной камеры

Hans
поменяй местами папу/маму

Hans
замени уплотнение с до резьбы, на после резьбы

Hans
замени уплотнение с до резьбы, на после резьбы - увеличишь объем накопительной камеры

матвей
если я это сделаю то некоторые посчитают это плагиатом и закидают вонючими тапками

забей

матвей
это уже необходимо сделать?

для прямотока как мне кажется чем больше, тем лучше.

матвей
при этом я так понимаю придется поставить кольцо большего сечения

верно

Hans
для прямотока как мне кажется чем больше, тем лучше

Hans
замени уплотнение с до резьбы, на после резьбы

Hans
в месте стыковки деталей поменяй местами папу/маму

Да,так будет лучше
А лучше всего отойти ото всего виденного на форуме и сделать кит со вкручивающейся в эксцентрик трубой, в которой клапан-значительно увеличится клапанный объём,проще изготовление
Чего зацикливаться на том ,что один сделал ПО СВОИМ техзаданиям, а другие тупо повторяют? 😊

дак это будет копия твоего кита
тапка не последует за этим?

матвей
дак это будет копия твоего кита
тапка не последует за этим?

Я не делал таких китов-пошёл сразу по не совсем правильному и хорошему пути.
"копия" на первом эскизе с этим идиотским эксцентриком, привязанным к пробке.
Сто раз говорил-это НЕ лучший вариант

матвей
дак это будет копия твоего кита
тапка не последует за этим?

Тапки летят в сторону "конструкторов, разработавших всё самостоятельно" после осмотра и обмера. 😊
И что-то никогда не видел тапок в сторону тех, кто не хотел сделать что-то новое, но упоминал того, у кого он слизал идею и технологию 😊 😊 😊
А зачем заправочный порт в задней пробке?
Каой в этом сакральный смысл?
А вдруг, ты захочешь интегрировать в неё редуктор(такие примеры былиЖ))

Youri
И что-то никогда не видел тапок в сторону тех, кто не хотел сделать что-то новое, но упоминал того, у кого он слизал идею и технологию

А пистолет Спортсмена? запинали по самое нихачу.

Hans
А пистолет Спортсмена? запинали по самое нихачу.

Это ПОЛНАЯ копия пистолета Сергея?
А ты не помнишь первый пост об этом пистолете про "муки творчества" при его "конструировании"?
Люди просили одного-скажи, что сделал КОПИЮ аппарата, сделанного другим с выложенными технологиями изготовления.
Да и проект этот был ,изначально, коммерческий!
Это не по-жлобски?
Сделал бы он для себя, да написал бы-"Спасибо, брат,Серёга,за твою голову, руки и доброту"-и все бы хлопали в ладоши !
А сейчас партии в "купле/продаже"

Youri
Это не по-жлобски?

это точно.

Youri
сделать кит со вкручивающейся в эксцентрик трубой, в которой клапан-значительно увеличится клапанный объём,проще изготовление

матвей
сделать кит со вкручивающейся в эксцентрик трубой, в которой клапан-значительно увеличится клапанный объём,проще изготовление

матвей
тогда придется перенести заправочный порт в переднюю пробку
щас изображу

На мой взгляд-это лучше

матвей
чот я недогоняю как

вроде догнал...

только теперь не могу себе представить конструкцию клапана

матвей
только теперь не могу себе представить конструкцию клапана

Переведи на русский

матвей
только теперь не могу себе представить конструкцию клапана

сделай шайбу с центровкой по отверстию корпуса, и тонким штоком упирающимся в пробку. Или тонскостенную трубку. Вариантов масса.

если последний эскиз верен, то получится либо ставить длиннююююющую пружину либо увеличивать длину капроловый части

матвей
если последний эскиз верен, то получится либо ставить длиннююююющую пружину либо увеличивать длину капроловый части

Можно сделать проще-ввернуть направляющую-упор в заднюю пробку
Да,и длина пружины уж не такая большая будет, а упираться она будет, тупо, в заднюю пробку. У тебя же отверстие в резервуар ф2мм?А внутренний диаметр этой детали? 😊

вот типа такого

Youri
У тебя же отверстие в резервуар ф2мм?

Youri
А внутренний диаметр этой детали?

а отверстие в задней пробке под пружину/направляющую ф8мм

какой материал детали, где будет ударник бегать? он там не "учинит непорядок"?

диаметры заклапанной полости 6мм, шток ф3мм, перепуск 3,5мм, клапан 9мм
все верно или нуждается в корректировке?

Бирюк
какой материал детали, где будет ударник бегать?

По етим чертежам будет жрать резинки, и течь со всех щелей.

матвей
а отверстие в задней пробке под пружину/направляющую ф8мм

Вот ты сам себе и ответил куда упирать пружину

матвей
а вот это хороший вопрос
в идеале хотелось сделать из Д16Т - но ведь цука сотрет его
остаюся варианты: титан, нж, либо вот такой вариант

Zm1y
По етим чертежам будет жрать резинки, и течь со всех щелей.

наводящий вопрос:

Какое резиновое колечко будет стоять, и какова глубина и ширина проточек под резинку на пробке?

Zm1y
наводящий вопрос:

матвей
какие будут предложения

Ещё одно предложение, которое тебе облегчит жизнь-ту часть, которая будет вворачиваться в пробку, сделай с конусом. Тогда уплотнение у тебя упростится до резинки вложенной в пробку, а клапанная деталь ,вкручиваясь, уплотнится по конусу. Так сделана
герметизация резервуара на Т-4 и работает на ура

Или сделать проточку вокруг резьбы на пробке для закладной резинки, которая уплотнится бОльшим диаметром клапанной части

Предвидя "наводящие вопросы" отвечу сразу-внутри клапанную часть можно расточить резцом до бОльшего диаметра

Youri, да как то поизучал уже клоны ваших китов _неудачной_ конструкции. Действительно удачно течет из под пробок со свистом в лучшем случае после 5-6 задувки (замена резинок помогает ровно на 5-6 заливок). Хотя, стоило бы посмотреть оригинал.

Zm1y
Youri, да как то поизучал уже клоны ваших китов _неудачной_ конструкции. Действительно удачно течет из под пробок со свистом в лучшем случае после 5-6 задувки (замена резинок помогает ровно на 5-6 заливок). Хотя, стоило бы посмотреть оригинал.

Резинки и посадочные не верны-это всё,что могу сказать

Понятно, видимо криво клонировали. Ибо косяк был именно в этих самых канавках, а точнее неправвильно сделанных канавках.

Хорошо, Юрий, зайду с другого бока. У вас канавки сделаны по ГОСТу? И если не затруднит - по какому из них?

Zm1y
Хорошо, Юрий, зайду с другого бока. У вас канавки сделаны по ГОСТу? И если не затруднит - по какому из них?

Это тема про мои кит-ы?
У меня "канавки" сделаны под конкретные резинки:которые у меня есть

Zm1y
По етим чертежам

То что это эскизы я и так понял.

Zm1y
По етим чертежам будет жрать резинки, и течь со всех щелей.

не только.

Youri
Загильзуй

матвей
диаметры заклапанной полости 6мм, шток ф3мм, перепуск 3,5мм, клапан 9мм
все верно или нуждается в корректировке?

Извиняюсь за офф 😊 Юрий, раз Вы здесь, скажите пожалуйста, какие уплотнительные колечки на резике диам 38 мм используются в Вашем ките? Просто я купил 28 внешн диаметр, толщина 3,5, вчера разобрал, померил, а там внешний 30 мм, или их так вспучило?

DiXXX
Извиняюсь за офф 😊 Юрий, раз Вы здесь, скажите пожалуйста, какие уплотнительные колечки на резике диам 38 мм используются в Вашем ките? Просто я купил 28 внешн диаметр, толщина 3,5, вчера разобрал, померил, а там внешний 30 мм, или их так вспучило?

Резинки мало того, что раздуваются, так у них ещё и диаметры гуляют и толщины
Резинки не свободны, а натянуты, так,чтто всё должно встать

вот еще вариант

матвей
вот еще вариант

Упрощу

да-да.
лучше поставить в клапан пружину позлее, проще будет настраивать.
как говорит Кочергин - мнение мое, не обязательно правильное.

Hans

А пистолет Спортсмена? запинали по самое нихачу.

так он его "слизал" выходит? хм... может поэтому мнометр делать не хочет 😊

а я что-то все больше подумываю о схеме с эксцентриком

матвей
а я что-то все больше подумываю о схеме с эксцентриком

А у тебя что на эскизе?

Youri
А у тебя что на эскизе?

матвей
а я что-то все больше подумываю о схеме с эксцентриком

Владею подобным крысом от Гены South.
Ув. Youri подскажите плз. какое усилие от пружины на штоке БК на ваших китах, хотя бы ориентировочно? Т.е. при каком усилии, при поджатой пружине, шток начнет двигаться (давление в резике равно 0)?

DK63
Владею подобным крысом от Гены South.
Ув. Youri подскажите плз. какое усилие от пружины на штоке БК на ваших китах, хотя бы ориентировочно? Т.е. при каком усилии, при поджатой пружине, шток начнет двигаться (давление в резике равно 0)?

Усилие такое, что продавить можно только уперев в твёрдую поверхность.

матвей
с наружной резьбой на пробке

При проектировании не забудь о переднем винте рукоятки 😊

Youri
о переднем винте рукоятки

матвей
спасибо...
щас вот только о нем идумаю
хомутов не хочется

Это я тебе написал применительно к внутренней или наружной резьбе клапанной детали.

да, мяса для резьбы винта больше при вн.резьбе
у меня все-таки вопрос
будут ли нормально работать проходные сечения
шток ф3мм, клапан ф8-9мм, полость за клапаном ф5-6мм, полость перед клапаном ф10-11мм
если все ф сделать по минимому, 8, 5, 10, будет ли хватать
если будет то мяса становится еще больше
хомутов здесь я не хочу

Youri
всё должно встать

вот так вроде

матвей
хомутов здесь я не хочу

ИМХО лучше хомут или по крайней мере возможность его установки. Винт рукояти самое "слабое" место. Если у тебя будет сделано из Д16, то резьба "сожрется" за несколько разборок, а разбирать для подбора пружины БК придется много раз. Я сейчас на поксипол поставил, потому как и фиксатор уже не держит. К слову разбирал и собирал очень аккуратно, буквально закручивая этот несчастный винт двумя пальцами.

матвей
вот так вроде

Тарелку клапана делай 7мм

Irwin
Я сейчас на поксипол поставил,

Youri
Можно было вклеить шпильку ,а на неё накручивать гайку

Да, это более удобный вариант. В любом случае с этим узлом надо что-то делать, а не просто винт во внутреннюю резьбу.

Irwin

В любом случае с этим узлом надо что-то делать, а не просто винт во внутреннюю резьбу.

Люди, которые раз настроив просто стреляют, не испытывают проблем.
Статистика почти за 5 лет

button

так он его "слизал" выходит? хм... может поэтому мнометр делать не хочет 😊

http://guns.allzip.org/topic/30/359097.html

Youri

Усилие такое, что продавить можно только уперев в твёрдую поверхность.

Это понятно, но хотел бы услышать хоть приблизительно цифру - 8 - 12 - 16 - 20 кгс. Спрашиваю, т.к. подбираю пружину по каталогу и нужно за что-то зацепиться.

DK63

Это понятно, но хотел бы услышать хоть приблизительно цифру - 8 - 12 - 16 - 20 кгс. Спрашиваю, т.к. подбираю пружину по каталогу и нужно за что-то зацепиться.

У Вас СОВСЕМ другой КИТ!
Параметры пружины в нём будут тоже совершенно иные.

Youri

У Вас СОВСЕМ другой КИТ!
Параметры пружины в нём будут тоже совершенно иные.

Я наверно бестолково спрашиваю. Попробую еще раз.
Вы абсолютно правы, параметры МОЕЙ пружины будут совершенно иные, но я ее (пружину) подберу так, что бы выйти на определенное усилие страгивания штока БК. А вот на какую цифру выходить не знаю.
Может это не верный прием, но хотел бы его проверить, хочется уйти от понятий "позлее", "помягче", а оперировать какими то цифрами.

DK63

Я наверно бестолково спрашиваю. Попробую еще раз.
Вы абсолютно правы, параметры МОЕЙ пружины будут совершенно иные, но я ее (пружину) подберу так, что бы выйти на определенное усилие страгивания штока БК. А вот на какую цифру выходить не знаю.
Может это не верный прием, но хотел бы его проверить, хочется уйти от понятий "позлее", "помягче", а оперировать какими то цифрами.

Параметр пружины клапана зависит от-
-запирающего диаметра
-проходного сечения
-диаметра штока
-веса ударника
-рабочего хода ударника
-пружины ударника
-усилия поджима пружины ударника

И не всегда изменяя усилие пружины ударника можно добиться приемлимых результатов

Возможно, что установка более мягкой(жёсткой) пружины потребует изменения пропорций диаметров штока/проходного сечения/диаметра перепуска/диаметра тарелки клапана

Youri
Youri

матвей
а родные кроссмановские пружины Вы случаем не используете в совем ките?
и по ударнику вопрос - оставляете родной?

Пружины клапана-самовитые
Пружины ударника люди ставят супер-тюнинговые от китайских зонтов-автоматов
Ударник -родной

Youri
Ударник -родной

Youri
супер-тюнинговые от китайских зонтов-автоматов

Youri
китайских зонтов-автоматов

матвей
хорошо отполированный видимо

А вот этого делать не надо!!!!

вот что придумал с передним рукояточным винтом
сделать его не винтом а приваренной шпилькой к стальной трубе небольшой длины, одетой на корпус БК, а притяжка будет гайкой
либо это кольцо можно сделать и из Д16Т тоже но тогда на внутренней пов-ти нужно будет выбирать под шляпку винта и стопорить как-то
первый вариант выглядит где-то так

ну вот на бумаге все нарисовалось
теперь осьалось исполнителей поднапрячь

матвей
ну вот на бумаге все нарисовалось
теперь осьалось исполнителей поднапрячь

Не знаю как ты,но я ,перед тем как распечатывать чертежи для работников, черчу их на миллиметровке, если узлы сложные-сразу всё видно, все косяки

может делал бы так же, но во-первых - не так много и часто делаю что-то подобное
во-вторых - просто нет на это времени
а потому все косяки выплывают уже после опрессовки

Попробую здесь спросить, кто что думает если трубу резика сделать из цельного кругляка Д16т? то есть высверлить и снаружи обточить, стенки по 5 мм. Ваше мнение?

Расход материала дикий, износ оснастки такой же. Но право на жЫзнь имеет, если с материалом совсем тухляк.

zaleshin
Попробую здесь спросить, кто что думает если трубу резика сделать из цельного кругляка Д16т? то есть высверлить и снаружи обточить, стенки по 5 мм. Ваше мнение?

подскажите по уплотнительным резинкам на пробках, если внутренний диаметр трубы 23мм то какой должен быть наружный размер резинки, и на сколько она должна быть больше в одетом на пробку состоянии?

по поводу ГОСТов это к Zm1y постучись - он вроде знаток
правда он наверняка тебе скажет что при давл более 50атм нужно ставить страховочные фторопл кольца ...
Яж делаю на глазок - но естесственно этот глазок видел уже рср-киты
ну и обязательное условие - опрессовка не менее 150% давлением от макс рабочего, которая и показывает все косяки
если уплотнение не работает или работает но не на 100% - пипец будет кольцу

матвей
спасибо Но к змию я точно не пойду, нашел к кому направлять 😀
ты лучше этот глазок мне подправь а то с моим глазком чет пробка с резиновым кольцом не хочет лезть, а свой бам-50 сдувать чтоб посмотреть разницу чет не очень хочется.

А чо я?? Если умею считать на пальцах и букавки с цифирьками знакомые вижу порножурналах, када пацрать хажу - так сразу к Змиюкину?? В нашем городе есть университетов, там всякие формулки на дацке мелом царапают, в формулки надо всяких цифирь напихать и какая то хрень выйдет. А то заладили к Змиюкину, да к Змиюкину. Змий в открытую назвал себя дибилам, и делает уплотнения из ризинак от китайских паюзаных трусов, смазывая чоп не рвались соплями. Резьбы царапает гвоздем 2хсоткой, подматывает изалентай есле балтаецО и если не пячица - то закалачивает малатком.

А еще я тамат.

ну хоть аватуру сменил 😊
а в остальном такой такой же

в идеале должно быть как на мд3

???

на не могу фотку прикрепить форум чтоль глюкает?

Ганза глюкует. Это нормально.

Zm1y
Это нормально

получилось прикрепить на верхнем посту
верхняя фота - мд3
нижняя как было у меня на иже - опрессовка 450атм

Ну так все таки, какой "а в остальном такой такой же"

Zm1y
Ну так все таки, какой "а в остальном такой такой же"

Матвей а как коробку со стволом крепить собираешся?

дудка будет фиксироваться двумя стопорными винтами
коробка - задний винт в родное место, передний винт будет стоять в районе пулеприемника и ввинчиваться в корпус бк

дудка будет фиксироваться двумя стопорными винтами
коробка - задний винт в родное место, передний винт будет стоять в районе пулеприемника и ввинчиваться в корпус бк

Понятно, спасибо.