Квадратиш практиш гуд

dudis

Пост 1

Предисловие к проекту намба раз.

Меня достаточно давно интересовали и сейчас интересуют компактные стрелялки.
В изготовлении таких машинок я уже приобрел некоторый опыт.
Первая ласточка это проект
http://topguns.ru/dudis-korotysh/?n=1 ,

который затем с помощью владельца обзавелся выдвижным прикладом http://guns.allzip.org/topic/30/281200.html
и стал таким, каким он собственно и задумывался.

Затем был проект микробуллпапа
http://topguns.ru/dudis-microbull/?n=3

Потом минибулки
http://topguns.ru/dudis-20-cipliat-po-oseni-schitajut/

http://topguns.ru/dudis-18-vesenny-korotysh/

http://topguns.ru/dudis-12-microb-samozariadka/

в том числе и самозарядные. И мои другие, похожие на приведенные здесь проекты.
Далее настал черед идеи с выдвижным прикладом. Эта идея была реализована в пистолях
http://topguns.ru/dudis-21-pistol-s-vydvizhnym-prikladom/

и в пистолях-самозарядках
http://topguns.ru/dudis-23-pistol-samozariadka-s-vydv-prikladom/

http://topguns.ru/dudis-24-ot-malogo-do-bolshogo/

В компактных мини-, и микро-, булок мне не совсем нравятся восьмерки, которые традиционно присутствуют в конструкциях.
И я захотел от них избавится. Совсем.


dudis

Пост 2

Предисловие к проекту намба ту.

И вот однажды:
Короче, попала ко мне картинка, которая мне сильно понравилась.


(БОЛЬШОЕ спасибо автору этой картинки.)

В этой картинке я увидел то...

dudis

Пост 3

Чего хотелось.
Мне хотелось компактную машинку.
Пистолето-буллпап. Буллпап с выдвижным, отделяемым от машинки прикладом.
Хотелось легко трансформирующуюся машинку. Машинку, которую можно носить под курткой, стрелять из которой удобно и из машины. Машинку, которую можно брать с собой и при прогулках на велосипеде.
В общем, хотелся удобный компактный аппарат для уверенной стрельбы на относительно небольшие дистанции.
Здесь наверное не стоит перечислять все мои хотелки. Это займет много места. Проще привести то техзадание, которое я написал себе для проектирования и изготовления этой машинки. Но я не хочу публиковать здесь это свое техзадание.

dudis

Пост 4

Собственно вот что получилось в результате.
Машинка может использоваться со сложенным, выдвинутым и со снятым прикладом.






Длина без приклада 400 мм
Длина со сложенным прикладом 475 мм
Длина с выдвинутым прикладом 555 мм
Длина без приклада с дополнительным душителем 508 мм
Длина со сложенным прикладом и дополнительным душителем 582 мм
Длина с выдвинутым прикладом и дополнительным душителем 662 мм
Длина дополнительного душителя 125 мм
Высота машинки 205 мм

Логика управления механизмом трансформации приклада такова:
Приклад имеет три фиксированных состояния - сложенное, выдвинутое и снятый приклад.
Управляется этот механизм кнопкой с правой стороны и флажком с левой стороны машинки.
Нажатие на кнопку позволяет выдвинуть/задвинуть приклад. Только, при нажатии на кнопку, отделить приклад не возможно. Для снятия приклада необходимо повернуть на 180 градусов флажок с левой стороны машинки.

Кнопка фиксации приклада находится впереди справа над спусковым крючком. Ее удобно нажимать указательным пальцем.

Чтобы сложить приклад после выстрела достаточно нажать на кнопку и не отрывая машинку от плеча потянуть ее на себя - приклад сложится и зафиксируется в этом положении.
Для снятия приклада надо выдвинуть приклад, повернуть на 180 градусов флажок с левой стороны машинки и снять приклад.

Машинка многозарядная.
В папском калибре.
Ствол - чизин, длина ствола 212 мм.
У машинки перенесенная вперед рукоятка перезаряжания.
На левой стороне машинки есть дополнительная рукоятка, позволяющая снять/поставить ударник на взвод не досылая вторую пульку в ствол.
Все рукоятки имеют только поступательное движение.
Внутри машинки есть небольшой встроенный в конструкцию душитель. Дополнительно можно использовать внешний душитель.
Машинка оснащена 12-ти зарядным магазином.
Вес машинки без приклада и доп. модера, но с коллиматором 2100 г .
Вес машинки с прикладом и коллиматором 2400 г .



Форма магазина такова, что он практически полностью закрывает вырез под него.
Паз под магазин наклонный, чтобы сместить выступающую часть магазина с линии прицеливания. Магазин вставляется в паз сверху вниз. Такая конструкция позволяет практически исключить вероятность случайного вылета магазина.

Крепление доп модера

Есть манометр

Машинка редукторная.
Две планки вивера. Длинная верхняя, и дополнительная нижняя. На нее можно поставить дополнительную переднюю рукоятку, фонарик, и т.д.

Так как длина машинки - величина переменная, основным прицелом для нее мне видится именно коллиматор. Он не чувствителен к расстоянию от глаза до него.
К тому же компактный. Мне понравился тот рамочный коллиматор который сфоткан с этой машинкой. У него тонкая рамка и она совершенно не напрягает. Очень удобно смотреть двумя глазами. Одним глазом просто, а другим через прицел. Потрясающе широкое поле зрения. 😊
Из недостатков - большой размер светящийся точки.
Но для того чтобы уверенно попадать в кару - нормально. Пока самый дальний на ней - 41 метр. В диапазоне 20-35 метров - вообще пестня. Очень приятные ощущения от стрельбы.
Спасибо Poruchik_72 за "потестить коллиматор".
"Кучки" и графики пока не выкладываю - еще надо нормально отстроить и пострелять на кучку с нормальной оптикой. Но то, что получалось с коллиматором позволяет думать что, и с оптикой будет хорошо. В общем монохромные падают, я доволен, а они наверное нет, хотя и не говорят ничего по-русски.

dudis

Пост 5
Теперь немного о конструкции.
Основа машинки - верхняя и нижняя шины, между которыми резик.
Здесь на фотке еще беленького "железа" это хорошо видно.

Это фотки "в процессе".
На них видно, что верхняя шина это по сути сильно развитая коробка с небольшим встроенным душителем. К этой шине жестко крепится ствол. В ней же расположен и механизм перенесенной вперед рукоятки перезаряжания.
Нижняя шина является корпусом спускового механизма и корпусом для направляющих приклада.
На шинах, зАцело с ними, отфрезерованы планки вивера.
С заготовок для облегчения шин снято очень много лишнего "мяса".
Резик и его "потроха" достаточно традиционны. Крепление пробок на штифтах.
Редуктор. Спусковой механизм с падающим шепталом.

dudis

Пост 6
Еще пара картинок в процессе работы над проектом.

Пока не сделан красненький колпачок на резьбу крепления доп. модера.
Хочется такой штришок, как на аирсофт стрелялках.

Хочется попробовать поставить дополнительную переднюю рукоятку и попробовать с ней.
Есть задумки на базе этого конструктива сделать машинку в детском калибре, а так же сделать самозарядную машинку. Но это как обычно - желаний то много, а реализованных идей мало.

Вот. Написал вроде много, но наверное многое и не написал. Проект действительно получился необычный, на мой взгляд перспективный.
Так что если есть вопросы - спрашивайте - смогу - отвечу.

dudis

Резервный.

Caramba

Писец! Дядьки милиционэры сразу за табельное схватятся. 😀 Это не самозарядка?

F_M_J

dudis
Собственно вот что получилось в результате.
Мне нравится 😊 необычно но симпатично

Петрович-79

Дядьки милиционэры сразу за табельное схватятся.
Первое, что я подумал.
Поздравляю с появлением новой конструкции. Очень оригинально.

Myk0la

При встрече с ноусерами обеспечен автобус омона. При встрече с ментами обеспечено лежание мордой в грязь с руками за головой =) Хотя это смотря куда направлять ствол, может будет шанс увидеть сверкающие пятки мента.

maxnam

МЕЧТА РОБОКОПА СБЫЛАСЬ, зачет

LGO

Симпатично, но стрёмно. 😊

ceolos

Супер! Вот о таком агрегате я мечтаю холодными зимними ночами! Дудису нужно памятник при жизни помтавить, или хотя бы бюст ьронзовый на родине!!

korova

Caramba
Писец! Дядьки милиционэры сразу за табельное схватятся. 😀

+100

HeadHunter

Челюсть со стуком упала на клаву.

Это шедевр, однозначно. Даже если стрелять будет неважнецки.


Max72

Очень здорово!

o4ku

помацал, стрелнУл.. прикольно..
оченно понравилось.
очучения двойственные, хочу, однозначно, но..
постов выше много уже, пока домой-то доехал..
стреляет, кстати, весьма недурно, а по поводу бронзы, луче, наверно, прутком выдать, заместо бюста 😛

Киви-птичка

Очень классная машинка, дудис гениальный мастер!

zluck1

ДАСТ ИСТ ФАНТАСТИШЕН , но стремно...

xren

Классный мотовелокарошлеп!
но СМ-ам и правда лучше не показывать..

derganiy

держал в руках, очень удобно! впечатления новизны, как в первый раз взял в руки Лелю.

TATTOOATOR

нравится!

AlienShooter

?....О~о..!!!!!.

Челюсть не упала бо весит на уровне пуза.

Мордой в асфальт одназначно....

gfr

Браво, Дудис!

I-VAN

Дудис - Кросавчег!!!

subirjak

Красивый аппарат. Если установить переднюю ручку будет сильно похож на МП7

Nepridumal

Супер!!! Ждем дальнейших отчетов, "кучек" и графиков 😊

doommm

dudis
Есть задумки на базе этого конструктива сделать машинку в детском калибре, а так же сделать самозарядную машинку. Но это как обычно - желаний то много, а реализованных идей мало.


Ну-ну
Скромняга 😊

АПпарату зачет.
Ждём отчетов по отстрелу с ОП.

gremlin108

Здорово. Компактно, удобно и сурово.

Серджиомагнифико

И не слова о том АВТОМАТ ли это.

Tassadar


dudisЕсть задумки на базе этого конструктива сделать машинку в детском калибре, а так же сделать самозарядную машинку. Но это как обычно - желаний то много, а реализованных идей мало.

читаем внимательно. Вопрос об автомате отпадает сам собой.

Igit

Потрясающе! Кто-то ,так сказать, срётся, кто-то кичится переделками чужого конструктива выставляя его как "Имераторское", "Сугубо мужское" и так далее - а автор просто творит! Причём явно со своих идей! Художник и поэт, однозначно! Свежо и ново! Браво!

Buhoff

Igit
Потрясающе! Кто-то ,так сказать, срётся, кто-то кичится переделками чужого конструктива выставляя его как "Имераторское", "Сугубо мужское" и так далее - а автор просто творит! Причём явно со своих идей! Художник и поэт, однозначно! Свежо и ново! Браво!
плюс мульён, браво Мастеру!

bacs

Конструктив зачётный. Угловатость к лицу.
НО железо по высоте толстовато смотрица.
Попробовать уменьшить на 1-2 см в следующей версии...

svinec

Давай серию!

Sana

svinec
Давай серию!
Не надо! Тогда мы не увидим следующего, еще более оригинального изделия!

r.a.y

Браво!

никитос

Здорово!Точно, у робокопа такой был!

Alter

Давайте не будем упоминать СМ, они и без *машинок* в руках отстрелят запросто (Евсюкофф) 😊.
По аппарату +500, зачот, ох и ах и т.д.

madsurgut

Супер!!! 😊 Браво МАСТЕРУ!!!
Выглядит потрясающе... ДАК нервно курит со своим креативом 😊 😊 😊

vovik541304

да уж афигеть не встать

Belych

madsurgut
Выглядит потрясающе... ДАК нервно курит со своим креативом
А калибр с эдганом что... ? Просто пьют горькую с тоски.. 😊))))

BlacKDeatH

очень дорогая и трудоёмкая в изготовлении вещь
но ВЕЩЬ!!!

anderstuud

поиск форм к данному девайсу, так сказать, может интересно кому будет.
http://xmages.net/show.php/971993_sborkacopy.jpg.html

BlacKDeatH

кстати, резик закрывает наглухо полость где лежит ствол
а это огромный обьём, который тоже можно/нужно использовать, как интегрированный модер
просто обьдинить парой отверстий первую камеру с этой полостью

или оно так и есть?
или может ствол не доходит до перегородки первой камеры интегрированного модера?

mmser

Ну просто слов нету! Может скооперируетесь с кем нибуть из производителей чтобы в серию запустили, а?

magnum_v

выглядит как серьезное оружие) такой прохожих распугает если засветить) очень интересно ттх увидеть)

mavic

Ацтой

Кислый13

Футуристично и тыжеловесно .

ceolos

mavic
Ацтой
Зря ты так! Убойнейшего вида "узя" получилась!

prockofev

dudis
Резервный.

паруб фото к с линейкой рялом

мне понравилось кстате 😊 - единственно выдивжной приклад массивный и на такой тонкой тяге.. некузяво

Hawk1982

тыж ты блин ты блин посмотри блин афигеть блин!
Я может о такой всю жисть мечтал. Вот где воплощены все мои мечты

mavic

Зря ты так! Убойнейшего вида "узя" получилась!
Десигн убойнейший, согласен, но не для пневмы и не для см-ов 😊 Нада работать в сторону лели\Р90. И побольше цветной фанерки 😊

anderstuud

отчего же данный десигн не для пневмы? ну и кому и зачем нужно работать в сторону лели?

BlacKDeatH

mavic
Десигн убойнейший, согласен, но не для пневмы и не для см-ов
дезигн да, суров
не отбрыкаешься, что это не огнестрел 😊

zhestary

Судья Дред плачет и просится на ручки

dudis

Хочу написать по поводу «стремно».
Когда эта штука задумывалась, я размышлял об этом аспекте.
С одной стороны эта машинка действительно напоминает серьезные огнестрельные стрелялки.
Но есть и другие соображения. Практически все пневматические стрелялки классической винтовочной компановки сильно напоминают это самое огнестрельное. А если еще и стоит модер, да оптика - с точки зрения товарищей из антитеррористических подразделений, личной охраны и др. , - Вы их «клиент».
А я знаю достаточно много людей, которые умудряются постреливать в городе из таких «весел» :
Есть СО-шарометные пистолеты, они продаются практически в каждом достаточно крупном автомагазине, не говоря о специализированных торговых точках. Внешний вид многих из них достаточно сильно напоминает, а у некоторых просто копирует огнестрельные прототипы. И никого это особо не пугает и не стремает.
Далее есть страйкбольные стрелялки, копийность которых, максимально приближена к оригиналу. И пользующиеся такими штуками люди видят в этом их несомненное достоинство.
Если еще немного подумать найдется еще куча примеров «Конструктивно сходных с оружием» предметов.

С точки зрения СМ любой, ведущий себя неадекватно, с их точки зрения, да еще держащий в руках любой предмет, хотя бы отдаленно напоминающий оружие, заслуживает в лучшем случае «мордой в грязь», но могут быть и худшие развития сценария.
Мое мнение по этому вопросу такое: применять стрелялки надо правильно и в специально отведенных для этого местах. Хотел поставить смайлик, но не буду.

dudis


BlacKDeatH
кстати, резик закрывает наглухо полость где лежит ствол
а это огромный обьём, который тоже можно/нужно использовать, как интегрированный модер
просто обьдинить парой отверстий первую камеру с этой полостью
или оно так и есть?
или может ствол не доходит до перегородки первой камеры интегрированного модера?

Ствол не доходит до перегородки первой камеры. Объем спереди среза ствола используется как душитель.
Сначала у меня была мысль использовать и объем сзади среза ствола, но потом я решил, что удобство переднего взвода важнее.

starshibratik

супер
слов даже нету
а ведь такое можно применить и к полноценному веслу
во у человека голова работает!!!!!!!!!!!!!
не хочу не кого обидеть эт токо мое ИМХО но нашим производителям моноб было поучится как делать мегапулялки)

anderstuud

Сегодня подержал в руках сей девайc, ну и стрельнул пару раз.
Очень солидный внешний вид, вес конечно приличный, от этого ощущение что в руках сурьозный агрегат. Мне очень понравилось, но кому-то возможно и не по вкусу, каждому своё.
Фото.
http://xmages.net/show.php/973488_IMG0266.JPG.html
http://xmages.net/show.php/973490_IMG0267.JPG.html
http://xmages.net/show.php/973491_IMG0268.JPG.html

gamodril

Как всегда на высоте.

BlacKDeatH

dudis

Ствол не доходит до перегородки первой камеры. Объем спереди среза ствола используется как душитель.
Сначала у меня была мысль использовать и объем сзади среза ствола, но потом я решил, что удобство переднего взвода важнее.

всё, теперь понял
передний взвод упустил из виду 😛

Tigerious

мячта....)))

Max72

Когда в серию?

dudis

То mmser
«чтобы в серию запустили, а?»

ТоMax72
«Когда в серию?»

Эта машинка достаточно эксклюзивна. И таким вещам серия вредна.
А вообще-то, я как-то писал о своем отношении к серии. Меня мало привлекает «изготовление по шаблону». Мне интересно порисовать, помыслить, то есть конструкторская работа. А изготовление - это проверка своих идей на практике.
И еще, я знаю сколь много работы стоИт между единичным изделием и серийным. Мне не интересно делать эту работу, да и возможности по большому счету нет.
Но как-то так получается, что те, кто проявляет достаточное количество настойчивости и желания, в результате получают свою машинку. Вот как-то так.

pavel54

Классно!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Давай серию(небольшую)

Igor V

Симпатичный аппарат, с дизайном на любителя 😊 как то излишне брутально выглядит ИМХО.

pavel54
Классно!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Давай серию(небольшую)
Павел успокойся куда тебе еще 😀

hunterair

Очень понравилось, именно это я хочу возить с собой в машине! Спасибо мастеру за такой огромный потенциал. Продайте это изобретение любому из заводов, которые уже занимаются выпуском РСР и у Вас будет всё, что Вам нужно!
Как обычно ждём новинок! Так понимаю, ждёт нас и электро УСМ и полуавтомат на этой базе?

Poruchik_72

Только что держал эту ВЕЩЬ в руках!...
СУПЕР!!!
На картинке она выглядит немного громоздко, но вживую - просто ОХРЕНЕННАЯ машинка!!! Изящная, нифига не тяжелая, прям из рук выпускать не хочется 😊
Можно очень удобно стрелять в любом из 3-х положений приклада.
С маленьки коллиматором (реплика Доктера) - прям красава!!!
МАСТЕРУ - огроменный респект и уважуха!!!

Raptor s VOLPO

Класно сделал! Так держать.

DiXXX

Нормально! Но "Квадратиш практиш гуд" в моем понимании это простая книга. "Преступление и наказание" 😊, например. В жестком переплете, обычного размера. Внутри миник 4х или коллиматор ну и сама стрелялка. На обложке картинка пестрая, чтоб отверстие под палец в глаза не бросалось, торцы переплета зачернены (так бывает) по той же причине. Главное сохранить несколько последних страниц- выстрелил, открыл книгу в конце- типа читаю. Просто и беспалевно. Сам я такое хрен когда сделаю, а вот идеей поделится могу 😛

hairman

5 баллов за внешний вид

Alter

anderstuud
Сегодня подержал в руках сей девайc, ну и стрельнул пару раз.
Всё же Михаилу (не Гене 😊) надо было чуть дать радиусы на переходах поверхностей, смотрелось бы "ваще", а то уж больно квадратиш получился-хоть кладку из кирпичей делай 😊.

S.Star

Слов нет! Ах нет, одно есть: - А-КУ-ЕТЬ!!!

dudis

то Alter
Спасибо что не забыли как меня зовут 😊
Радиусы на боковой поверхности, но рельефе есть. Только они маленькие - высота рельефа всего 1 мм. (я специально немного скруглил и заточил кромки фрезы)
А вот про радиус на грани перехода верхних горизонтальных поверхностей в вертикальные я думал. И решил его не делать. Не знаю правильно ли решил, но решил. Там сейчас притуплены острые кромки.

Elfant

Очень необычно и менно этим и здорово, вообщем то и добавить нечего

------------------
Опыт приходит сразу после того, как был нужен.

VSHEL

Отличная работа Михаил. БРАВО!! До сих пор восторгаюсь каоксиалом, но это 22 век сегодня. 😊

Капитан73

ТАЛАНТИЩЕ ! Респект !!

RICCI

Мазёво, фендиперстово, милитари, афигительно,супер

dudis

to RICCI

Спасибо. Словеса необычные, давненько я такого не читал.

Вот все хотел спросить : , но вопрос задам у Вас в теме.

RICCI

dudis
Словеса необычные
извените, это слова восхищения, его ещё называют албанский язык, есть и от фени, давно слижу за вашими поделками, вот это http://topguns.ru/dudis-24-ot-malogo-do-bolshogo/ тоже очень замечательно зделано, сам хочу использовать пейнтбольную колбу

Valdis_63

RICCI
Мазёво, фендиперстово, милитари, афигительно, супер
присоединяюсь..
Dudis ЖжОт!!!
А то как то поднадоели девайсы из зебранЫ 😊
Давай автомат!!!

Alter

dudis
то Alter
А вот про радиус на грани перехода верхних горизонтальных поверхностей в вертикальные я думал. И решил его не делать. Не знаю правильно ли решил, но решил. Там сейчас притуплены острые кромки.

На следующем сделай-будет правильней 😊!

dudis

то Alter
А какой, на Ваш взгляд, там должен быть радиус скругдения?

dudis

То DiXXX
"Нормально! Но "Квадратиш практиш гуд" в моем понимании это простая книга. "Преступление и наказание" , например. В жестком переплете, обычного размера. Внутри миник 4х или коллиматор ну и сама стрелялка. На обложке картинка пестрая, чтоб отверстие под палец в глаза не бросалось, торцы переплета зачернены (так бывает) по той же причине. Главное сохранить несколько последних страниц- выстрелил, открыл книгу в конце- типа читаю. Просто и беспалевно. Сам я такое хрен когда сделаю, а вот идеей поделится могу "

"Все придумано до нас" хоть цитата и не точная, но суть передает верно.

Вот парочка давно реализованных машинок на эту тему:

Оригинальный складной пистолет-пулемет Ares FMG конструкции Юджина Стонера в боевом положении (разложен), с запасным магазином

Пистолет-пулемет M-21 конструкции Дэйва Ботмана (Dave Boatman) являлся довольно точной копией пистолета-пулемета Ares FMG. На приведенном фото М-21 показан в сложенном состоянии, замаскированным под портативное радио середины 1980х годов.



calya

Привет Михаил.
Замысел, компановка, форма, содержание, техника исплнения,
всё очень здорово.
Хочу узнать материал рукоятки.

RICCI

Вот это чемоданчик, курок на ручку, видео очки с прицелом, как у вертолётчиков, и не кто не поймёт откуда стреляют

dudis

calya
Хочу узнать материал рукоятки.

бук. покрашенный. на одной из фоток видно заготовки.

Alter

dudis
А какой, на Ваш взгляд, там должен быть радиус скругдения?
Такой , какой на второй фоте (светло-коричневый пп), там примерно R4 мм. Можно R5, сам видишь, радиуса "сглаживают".
Глядя на второй , подумалось, что если резик сделать прикладом и складным и *оквадратить* всю конструёвину?, то получилась бы весьма прикольная штуковина-складной миникарабин 😊.

thesmiths3473

Дудис молодца, все время радует новыми творениями 😊

dudis

То Alter
Попробую сделать. Только подготовиться сначала надо. Купить радиусные фрезы. И наружнюю и внутреннюю. Если с внутренней попроще - переточить можно из обычной, то вот наружнюю придется поискать.

dudis

Alter
что если резик сделать прикладом и складным
Думал я над этим давно.
Alter
прикольная штуковина-складной миникарабин
Но мне кажется, что в таком формате складной миникарабин не нужен.
Ведь в разложенном состоянии он получится достаточно длинным.
И сам процесс раскладывания требует места и времени. Что не есть гуд.

на мой взгляд более прикольна просто коробочка с поворотной маленькой ручкой, и кнопкой спуска в переднем торце. Чтобы поворотная ручка закрывала спусковую кнопку в транспортном положении.
поставить лазерный, коллиматор. Покрасить в яркий желто-красный, написать чего-нибудь по не-нашему, типа уровень-нивелир лазерный. Тогда и в машине можно не прятать.

shOOter59

dudis
То Alter
Купить радиусные фрезы. И наружнюю и внутреннюю.

Где это они такие продаются? Всю жизнь сам затачиваю, из ГОСТовского почти ничего не подходит. Ссылку кинь, если есть где посмотреть.

dudis

Вот, например, тут
http://www.inpo.ru/
можно купить пальчиковую, которая скругдит внутренний угол, или сделае полукруглый паз.
Я встречал и у меня даже есть фреза, которая скруглит внешний угол. Вот такую подходящего радиуса попробую поискать на москворецком.

Zed

dudis
Вот, например, тут
http://www.inpo.ru/
Спасибо за сайт! Для начинающего стружкопускателя почти все ГОСТы в одном месте - архиполезная штука

Alter

dudis
Попробую сделать. Только подготовиться сначала надо. Купить радиусные фрезы. И наружнюю и внутреннюю. Если с внутренней попроще - переточить можно из обычной, то вот наружнюю придется поискать.
Миша, ты чего? 😊 Простая железная болванка, лист толщиной 1,5мм (можно и 1.2мм) согнул , сварил-спаял-приклепал, отверстия-пазы а-ля кожух ППД, ППш, смотреться будет классно, а на эти фрезеровки материала ненапасёшься. Заодно, если в серию пойдёт чего, болванки готовые-клепай не хочу. Несколько тяжелее будет по сравнению с дюралем, но технологичнее раз в 100.

Alter

dudis
Но мне кажется, что в таком формате складной миникарабин не нужен. Ведь в разложенном состоянии он получится достаточно длинным. И сам процесс раскладывания требует места и времени. Что не есть гуд. на мой взгляд более прикольна просто коробочка с поворотной маленькой ручкой, и кнопкой спуска в переднем торце. Чтобы поворотная ручка закрывала спусковую кнопку в транспортном положении. поставить лазерный, коллиматор. Покрасить в яркий желто-красный, написать чего-нибудь по не-нашему, типа уровень-нивелир лазерный. Тогда и в машине можно не прятать.
Разложенное состояние , только в случае прицельной стрельбы с упора. Если сделать откидывающийся вверх, то можно стрелять из такого положения "накоротке"-будет похоже на твой теперешний(отдалённо 😛), только резервуар вверху. Да , резервуар будет сверху, магазин удобно встанет на своё *природное* место снизу. Разложить для стрельбы -мгновенное действие. Заправочный порт-ось шарнира, манометр в затыльнике. Правда ,если складывать-раскладывать, то навесные прицельные также снимать. Если не раскладывать, то вивер можно на резервуаре закрепить и тот же вивер дублировать на коробке.

dudis

Alter
лист толщиной 1,5мм (можно и 1.2мм) согнул , сварил-спаял-приклепал, отверстия-пазы
На коленке, или на моем китайце этого не слелаешь.
Штамповка все же. А штамповка это не просто серийное, а КРУПНО серийное. Тогда получается и дешево и хорошо. А для штучных изделий это долго дорого и (извините) гиморно. Да и оборудование соответствующее треба. В общем не про меня.

Так что лучше по старинке из дюраля. Хотя и стружки много получается.

dudis

Alter
Разложить для стрельбы -мгновенное действие. Заправочный порт-ось шарнира, манометр в затыльнике. Правда ,если складывать-раскладывать, то навесные прицельные также снимать.
По моему опыту не такое уж и мгновенное. Место надо. И чтоб внимание не привлекать. А это трудное сочетание. А в тех местах где заведомо не привлечешь внимание, такие штуки и не нужны в принципе. Я в таких местах предпочитаю с нормальной булкой или классикой походить.

По прицелам тоже вопрос. Да Вы это и сами отметили.
Мой опыт говорит о том, что если прицел жестко не связан со стволом, то о стабильной и точной стрельбе можно забыть.

Alter

dudis
На коленке, или на моем китайце этого не слелаешь.
Штамповка все же. А штамповка это не просто серийное, а КРУПНО серийное.

Так что лучше по старинке из дюраля. Хотя и стружки много получается.

Миша, это не штамповка, нужно просто найти подходящую стальную болванку, обработать чуток её,раскроить лист, зажать то и другое в тиски(большие) и обстучать тупо молотком. Если нет стальной болванки , пошла бы текстолитовая для такой толщины листа.

Alter

dudis
По моему опыту не такое уж и мгновенное. Место надо. И чтоб внимание не привлекать. А это трудное сочетание. А в тех местах где заведомо не привлечешь внимание, такие штуки и не нужны в принципе. Я в таких местах предпочитаю с нормальной булкой или классикой походить
Бондиада какая-то!))). Разложить-одно движение и сложить тоже. Если тебе требуется точный выстрел-разложи, будет классика 😊, если из машины-тоже, если *из-за угла* , с веловипеда, выстрелил, спрятал... убежал 😊.
dudis
Для короткой дистанции порулит, смотря как фиксацию сделаешь, а для большой-вивер на коробке , а коробка *на стволе* 😊
Мой опыт говорит о том, что если прицел жестко не связан со стволом, то о стабильной и точной стрельбе можно забыть.
В конце-концов, боковое крепление прицелов на оружии имеет место быть.

dudis

Сколько я не пробывал обстукивать молотком - поверхность получается ну просто очень страшная.
Если поллучать нормальную - потом шкуркой дрюкать немеренное время.
Но если не смотреть на чистоту поверхности - получается ничего. Я еще пацаном выстукивал корпус фары, а последнее что выстучал - щечки катушки для удлиннителя - надоело что он постоянно путается, а в магазинах как назло тогда все попадались пластмассовые катушки.
В общем жестянщика мне пока не дается.

Alter

dudis
колько я не пробывал обстукивать молотком - поверхность получается ну просто очень страшная.
*Тык это технически надоть* (с) 😊
dudis
Если поллучать нормальную - потом шкуркой дрюкать немеренное время.
Дрюкать надо, но немного , исчо лучше щлифмашинкой пройтись.
dudis
В общем жестянщика мне пока не дается.
А полазь по инету в поисках типа *профильные трубы*, *квадратный профиль*.
В магазинах я видел 40Х40.. прим. алюминий по *цвету*. Там, правда, грани острые , но для R2 пойдёт. Есть 40х40х2 стальные , но грани большего радиуса, так что вот.. 😊

Saymon_tmb

Очень необычная и самобытная машинка вышла!Мне нра, хоть что то в ином форм факторе!На какие скоростя расчитана?Пистолетные?Винтовочные?Или же посерединке?

vovan77777

очень классный агрегат... купил бы не задумываясь, а если еще и самозарядка была б...то ууу...

dudis

то Alter
Пошарил я в прфильных трубах, тут
http://www.dipos.ru/production/pipe/
Понял что, труба шириной 40 мне много, а 30 мало. Тридцать пятой трубы нет. Но есть трубы со стенкой 1.5, и радиус там не очень большой.
(Просто я имел дело с такими трубами)
Но при изготовлении из стали меняется вся технология, А у меня нет такого оборудования. Вот ,наприммер, вварить донышко в тонкостенную трубку для меня целая проблема. И скорее всего мне сейчас не удасться решить ее качественно.

dudis

Saymon_tmb
На какие скоростя расчитана?

чуть больше 200. Наверное все же пистолетные.

dudis

vovan77777
очень классный агрегат... купил бы не задумываясь, а если еще и самозарядка была б...то ууу...

а что мешает? 😊
Я надеюсь, что и самозарядка получится.

vovan77777
ууу...

Alter

dudis
Но есть трубы со стенкой 1.5, и радиус там не очень большой.
Эта пошла бы на район коробки со стволом-40х25х1.5.
dudis
Но при изготовлении из стали меняется вся технология, А у меня нет такого оборудования. Вот ,наприммер, вварить донышко в тонкостенную трубку для меня целая проблема
Там есть труба 40х40х2.5мм. Так может, резервуар прямо из типа такой сделать, чтобы не загонять внутрь исчо трубу? С пробками чуток повозиться, а уплотнитель своё доберёт?
Если по донцу не стучать кувалдой, то пайка тоже держит неплохо 😊. Есть сварочные карандаши, но приспособиться надо, а так... аргон 😞.

dudis

Alter
Там есть труба 40х40х2.5мм.
Труба по ссылке из говнолина Ст 3, к тому же шовная, и шов ощутимо торчит внутри.
и как распредиляются напряжения в квадратной трубе... В общем нах такие экспирименты с резиками. Спокойно спать хочется.

"а так... аргон" это для меня звучит примерно как "нанотехнология в сарае"

Alter

dudis
из говнолина Ст 3,
Сталь3 не всегда говнолин(Ст3сп5)-тока не замерить уровень говна в ней никак-брак может быть по химсоставу в нынешних типа условиях 😊. Если цельнотянутая, то пойдёт, а шов зачистить можно, посмотри "цельнотянутые", я напарывался на нужные типоразмеры в своё время. В квадратной максимум на осевую стенки 😊.
dudis
В общем нах такие экспирименты с резикам
Конечно, нах. Просто получается один металл закрывается абажуром из другого для антуражности, вот и хочется объединить то и это 😊.

dudis

Там не только для антуражности.
Ведь верхняя шина является и ствольной коробкой, и душителем, а еще на ней отфрезерована планка прицела.
А нижняя шина является и корпусом усм и корпусом для направляющих выдвижного приклада, да и еще несет снизу планку для установки доп ручки, фонаря или еще чего-нибудь.
Так что такие шины несут еще и функциональную (и достаточно серьезную) нагрузку.

Saymon_tmb

Сгруглить грани маленько и нижний вивер можно сделать прям до спусковой скобы... А уж если и самозарядка будет, то збылась мечта..... 😛И калибр .177 для большего кол-ва выстрелов. С удавольствием буду следить за развитием темы!

dudis

то Saymon_tmb
А зачем нижний вивер до спусковой скобы?


odiser

По материалам и технологиям... Если гнуть из листа, то товарный вид получится методом выдавливания, надо пуансон и матрицу(кажется так называется). Я таким методом делал фурнитуру для ножей. Но о тисках речи быть не может, только пресс.
Если брать готовый профиль, то стоит обратить внимание на экструзию

Товарный вид уже обеспечен, остается только вписать туда потроха, а это дело техники. Вариантов довольно таки много и они не ограничиваются теми, что на картинке, это только предложение одной из фирм занимающейся такими профилями. Цена вопроса не в пример меньше, чем трудозатраты на самостоятельное изготовления коробки... Я уже пытался виртуально срастить это дело вместе, но обстоятельства пока не позволяют продолжить изыскания под мои специфические потребности.

julbu

то dudis: покупай ЧПУ фрезер.

dudis

то odiser
Из такого профиля хорошо столики и станинки под легкие станки собирать.
Если не ошибаюсь он для этого и предназначен.
А думать как его приспособить для изготовления стрелялки - мне проще сделать свою конструкцию. Ведь при придумывнии обязательно возникнут такие элементы, которых нет в каталоге, а делать такие элементы очень трудоемко да и не факт, что хорошо получится. Я же рисую СВОЮ конструкцию под СВОИ возможности и конечный результат прогнозируется мне в этом случае лучше.

dudis

julbu
то dudis: покупай ЧПУ фрезер.

Нормальный промышленный ЧПУ стоит таких денег, какие мне не под силу. Да и в таком случае нужны и объемы для такого станка. Мне не интересна серия. Тем кому серия интересна покупают такие станки и делают серию. Организуют фирму и т.д.
Игрушечный ЧПУ фрезер, типа как например, продается у Коноплева и другие подобные, все же на мой взгляд предназначены для гравировки а не для фрезерования.
И получается, что ЧПУ мне не нужен. Ведь в единичных количествах, которые мне интересны я и сам могу сделать. И при этом еще и удовольствие получить от процесса и результата.

Saymon_tmb

А зачем нижний вивер до спусковой скобы?
Да барахла всяческого полезного и не очень понавесить можно будет.
Тактическая рукоять думаю будет самое то, да и ЛЦУ для любителей плинка...

dudis

так это и на существующую планку ставится легко. Для этого собственно она и задумывалась.
Вот только мне бы хотелось тактическую рукоятку(а может не совсем рукоятку, а такую, по форме как груша горизонтально) , совмещенную с фонарем. Но подобных штук не встречал.
У пейнтболистов и кажется в аирсофте есть готовые рукоятки на вивер. Можно попробывать.

Alter

dudis
Там не только для антуражности.
Ведь верхняя шина является и ствольной коробкой, и душителем, а еще на ней отфрезерована планка прицела.
А нижняя шина является и корпусом усм и корпусом для направляющих выдвижного приклада, да и еще несет снизу планку для установки доп ручки, фонаря или еще чего-нибудь.
Так что такие шины несут еще и функциональную (и достаточно серьезную) нагрузку.

Но есть опасность, если запорол какой -либо размер, то всю деталь надо "пересматривать*, а разделение элементов так не напрягает. Всё же фрезеровать хорошо до каких-то небольших величин, ну прим. до 300мм, свыше это уже слишком 😛.

Tau

"а так... аргон" это для меня звучит примерно как "нанотехнология в сарае"
...за аргоном - велкам на Сахалин! Неблизко, канешна - зато и аргон, и оборудование, и материалы - любые! И контроль неразрушающий проведем, и мех. испытания! 😊
Присоединюсь к восторгам - вещь, впечатление производит!

Poruchik_72

Tau
велкам на Сахалин!
Земляку - привет!!!
😊
Как там у нас, метет?

Tau

От земляка - большой привет! 😊 Не то, чтобы метет, - так, подсыпает... Снега много аднака, хорошо! Завтра на горку поеду.
Пардон аффтару темы...

Poruchik_72

Tau
Завтра на горку поеду.
Горный?

dudis

В начале темы я обещал выложить отстрел машинки.
Покрутил пружинки и вот собственно что получилось:




это с оптическим прицелом.

dudis

Хотя и с оптическим прицелом результаты кучек получаются лучше, мне все же больше понравилось стрелять с коллиматором. (спасибо Poruchik_72 за него)

Иногда с коллиматором кучки получаются маленькими и аккуратными, практически как с оптикой. Но чаще получается так:

Это с коллиматором и доп модером.

Poruchik_72

dudis
мне все же больше понравилось стрелять с коллиматором
😊

dudis

Кстати, сейчас поеду к Вам в тир в Мытищах.

Saymon_tmb

Плато начинается от 4400psi ????
Это ж сколько в атмосферах?Много видать...

dudis

То Saymon_tmb
Извините, но больше в баллоне не было 😊

Saymon_tmb

Так ведь насосом такое давление не забьёшь...
И большинство пользователей и я в том числе стреляю от 3200psi.
Вот этот момент мне не ясен остался до конца. Что будет если начать стрелять со стандартного давления??? Или это от настоек редуктора зависит?

dudis

Большинство пользователей моих машинок забивают их от баллона.
И то, что в машинку можно закачивать 300 очков рабочего давления - это достаточно большое преимущество.
Никто не заставляет всегда качать 300. Закачивайте сколько можете, но не более 300. Выстрелов с заправки будет поменьше. Насколько - можно оценить глядя на график.

Saymon_tmb
Так ведь насосом такое давление не забьёшь...
Ну вот с этим я готов поспорить. Я своим обычным, без всякого апа Хилом, закачачаю в резик этой машинки 300 очков.
Другое дело, надо ли это делать?

Saymon_tmb

Да я это к тому, что интересно было бы глянуть отстрел с более распространённых давлений. Скажем от 3200psi до 1500psi.
А ВОТ логическое продолжение данного конструктива. Мне оч нравится по форм фактору и дизайну. Позволит поставить резик побольше, почти в 2 раза длинней, манометр врезать сбоку, а уж если самозарядка получится, то совсем страшная машина будет!


derganiy

Saymon_tmb
[B]Да я это к тому, что интересно было бы глянуть отстрел с более распространённых давлений. Скажем от 3200psi до 1500psi.
А ВОТ логическое продолжение данного конструктива. ]

а как называется оригнал на фотках?

OleggelO

derganiy

а как называется оригнал на фотках?

Walther WA 2000 Читал что это весьма редкостная винтовка которая была выпущена в дико ограниченном количестве 180 экземпляров

Hendrik

Дудис, с предстоящим Д.Р.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Alex_Gogo

dudis
если будет "такое же, но с перламутровыми пуговицами" (с) 😊)
в смысле самозарядка, то постою в очереди 😊

Demetriu$

интересный аппарат