К вопросу о пулелейках....

Alex_SS

Привет !

На дворе 21й век, может и решения надо соответствующие применять для пулелеек ? 😊

Вот есть такая термосталь: http://www.agah.ru/done_deal_term.php
которая держит до 1400С температуру.
Плавление свинца - 327С.

Технология проста - вытачиваем нужную по дизайну пулю (хоть как на фото), делаем две половинки из "термостали" и после отвердевания разнимаем. Вот и форма для отливки 😊

Есть желающие проверить ?

asdus

В принципе побаловаться можно, благо рядышком в автомаге видел такую баночку, продается. И плавильня для свинца лежит в диване. Одно смущает - возможность изготовления двух половинок, хорошо подходящих друг к другу, довольно смутна. Да и термосталь эта, имхо, обладает повышенной зернистостью, что есть плохо в этом деле... Куплю на днях, посмотрю что и как.
А собственно почему в PCP а не в апгрейде?

Youri

Alex_SS
Привет !

На дворе 21й век, может и решения надо соответствующие применять для пулелеек ? 😊

Так ,насколько я помню,месяца 2 назад ты уже "наладил"производство пуль в массовых кол.,обещая завалить ими всю бывшую страну СССР
И ДАЖЕ ФОТО(правда чужие) ЭТИХ ПУЛЬ ПРИВОДИЛ

leow

Я буквально недавно поднимал этот вопрос!
Но не понимаю зачем такие температуры?!

Alex_SS

asdus
Одно смущает - возможность изготовления двух половинок, хорошо подходящих друг к другу, довольно смутна. Да и термосталь эта, имхо, обладает повышенной зернистостью, что есть плохо в этом деле... Куплю на днях, посмотрю что и как.
А собственно почему в PCP а не в апгрейде?

1) две половинки - можно просто сделать одну, на нее положить тонкую пленку(как продукты заворачивают), а потом вторую. Как застынет - аккуратно разьединить по пленке.

2) не видел в ней зернистости 😊 ...

3) потому что хрен знает куда писать - пули повышенной массы нужны именно для РСР, и тема именно тут неоднократно поднималась...

Alex_SS

Youri
Так ,насколько я помню,месяца 2 назад ты уже "наладил"производство пуль в массовых кол.,обещая завалить ими всю бывшую страну СССР
И ДАЖЕ ФОТО(правда чужие) ЭТИХ ПУЛЬ ПРИВОДИЛ

Так и не смогли мне сделать ТОЧНЫЕ матрицы для штамповки. круглые и "стандартные" формы - получается, но мне их не надо, а вот хитрой формы - проблема...

RAT

Мне кажеться сложно из этой пасты будет что то сделать , хотя не кто не пробовал , на мой взгляд самый простой способ сделать пулелейку в стальной оправке по стандартной технологии , тоесть , требуеться . станки токарный и фрезерный , и слесарный верстак с тисками и напилиником , болванка 30 мм и 50 мм длинны , режеться лисковой фрезой 3 мм на две части по длинне , после зажимаеться в патрон токарного станка и обтачиваеться до круглого диаметра , на длинне примерно 30мм , потм фасонным резцом или обточенной по форме фрезой , в зввсимости от формы пули делаетьсЯ оправка , дальше берем если не сложная форма точную ответную копию из чугуна или другой углеродистой стали и шлифуем форму под окончательные размеры , все дальше слесарные работы , варианты крепления половинок , либо делать держалку с ручками либо кольцо которое держит эти половинки , и соответственно горловину на сверху чтобы срезать облой у пули , делал такую пулелейку под пулю ПОЛЕВА , можно сделать сразу несколько форм между пластинами на фрезерном или расточном станке . минусы технологии трудно получить пули сложных форм больно гиморно оправки делать , ,

Alex_SS

leow
Я буквально недавно поднимал этот вопрос!
Но не понимаю зачем такие температуры?!

А потому что при охлаждении отливки тепло куда-то уйти должно, а стандартные "быстрые стали" работают до 260С. Свинец-же плавится при 327С. Форма-то нужна не на одну пулю...

Ты сам пробовал формы для отливки делать ?

...вся проблема в том что "хитрые" формы трудно изготовить так чтобы они были точными и многоразовыми...

Alex_SS

RAT
самый простой способ сделать пулелейку в стальной оправке по стандартной технологии , тоесть , требуеться . станки токарный и фрезерный , и слесарный верстак с тисками и напилиником , болванка 30 мм и 50 мм длинны

Все классно ты написал, НО: КАЛИБР 4.5мм !!!
Сверлим каким сверлом ? Резец с микроскопом ?
Фреза с микроскопом ?
...и еще все это не должно иметь биений, т.е. допуски до 0.05мм на диаметр при размерах 4.5мм... Задачка твоим предложением не решаемая - проверено.
То что было на старых фото - пули с коническим концом - можно попытаться сделать специально заточенным сверлом, а вот если надо сделать пулю как на первом фото в этом треде - то ФИГ ! 😞

Kirg

На мой взгляд не там ищите.
1. Для пулелейки выдерживание выскоих температур не нужно. На западе половина продаваемых пулелеек сделана из аллюминия и прекрасно работают.
2. Если делать форму из двух частей, то сопрягаемые поверхности следует покрыть мелкой насечкой, или слегка поцарапать напильником. Делается это для выхода воздуха из формы, свинец туда не затекает.
3. Идея сделать форму из какой нибудь эпоксидки интересна. Проблеммы вижу в том, что 1 эпоксидка может крошиться от разности температур, 2 у отливки надо будет отрезать облой, как это сделать у формы из эпоксидки?

4. Еще один аргумент в пользу того, что не стоит заморачиваться на теплостойкость. У меня есть документ где парень рассказывает, как отливать копии с солдатиков и статуэток. Он их сперва обмазывает обычным строительным силиконом, до формы кокона, потом этот кокон в гипс.
Надрезая силикон вынимает оригинал. Силиконовый кокон обратно в гипсовую форму и заливает расплавом. Пишет, что формы хватает на пару десятков копии.

Hans2

о, это интересно!
Надо проверить с селиконом. Не для пуль конечно :-)

Alex_SS

to Kirg:
1. Для пулелейки выдерживание выскоих температур не нужно. На западе половина продаваемых пулелеек сделана из аллюминия и прекрасно работают.

Работают на 4.5мм ? 😊
Покажите хоть одну которая держит ТОЧНЫЙ размер и массу выдаваемой пули...

2. Если делать форму из двух частей, то сопрягаемые поверхности следует покрыть мелкой насечкой, или слегка поцарапать напильником. Делается это для выхода воздуха из формы, свинец туда не затекает.

Вот как раз такая поверхность будет у "квикстиловой" формы.

3. Идея сделать форму из какой нибудь эпоксидки интересна. Проблеммы вижу в том, что 1 эпоксидка может крошиться от разности температур, 2 у отливки надо будет отрезать облой, как это сделать у формы из эпоксидки?

Эпоксидка превосходит конструкционную сталь по прочности - можно сверлить, нарезать тезьбу и проч. - так что проблем особых не вижу.

4. Еще один аргумент в пользу того, что не стоит заморачиваться на теплостойкость. У меня есть документ где парень рассказывает, как отливать копии с солдатиков и статуэток. Он их сперва обмазывает обычным строительным силиконом, до формы кокона, потом этот кокон в гипс. Надрезая силикон вынимает оригинал.

Силикон работает до 250С - у меня такой на полке лежит. Он просто дымится от свинца и становится очень мягким. Т.е. для солдатиков-то потянет, а вот высокоточные пули...

Kirg

Документ можно здесь скачать : http://www.nita.ru/kirill/Litie.rar

HECTOP

Можно попрбовать (поэкспериментировать) сделать формы из жаростойкой мастики типа "Монолит", "Лидер", "Гранит". Их применяют для облицовки каминов, печей и тд
Банка 2.5 кг стоит 50 руб. Температуры за 1000 градусов. У Лидера по моему 1700. Они мелкодисперсные и малоусадочные. Может получиться.

RAT

вообще основная масса пуль штампуеться , в оправкай , монокорпусные точаться на станках , врядли в мастиках удасться добиться точности пуль ИМХО

HECTOP

2 RAT
Согласен. Но штампы стоят как самолеты 😞
А мастики - попытка не пытка 😊
Чиста попробовать надо. А вдруг?

RAT

На счет штамповне согласен , если делать для себя то и составные штампы для получения пуль в 3-4 действия не так дороги , и пули выходят 1 в одну штамп то 1 , а матрицы на 100 штук дороги именно из за получения однообразности сразу в 100 пулях , это надо заводу , единичному потребителю такие объемы нафиг не нужны , ну сделаешь ты эти 100 пуль за 3-5 вечеров , для охоты на все сезоны хватит , просто для пневмы изготовить пулю катушечной формы гиморно проще купить , а если делать стандартную типа мелкашечной то можно и сделать металическую оправку Дайвер вроде как лил такие или штамп , притирать только долго а так не особо сложно , да и Alex_SS выкладывал варианты , только вот в переломках врядли такие полетят слишком трение высокое только РСР

sgur67

Мое мнение! Главная трудность при точном изготовлении формы из мастики-уловить "экватор"! То есть утопить болванку пули в мягкую форму именно до половины! При малейшем несоблюдении этого правила-будут сколы на одной из половинок формы при извлечении стальной болванки и в последствии брак на отливках!А на счет прокладки из пленки Alex SS-слегка погорячился, достаточно будет просто смазать чем-нибудь застывшую первую половинку и на най же формовать вторую!Опять же Кирилл не зря упомянул про удаление литника. Для нормальной заполняемости формы он должен иметь довольно солидный диаметр. Я например срезаю литник ударом молотка по стальной крышке формы! И ударять приходиться так, что после сотни отливок на крышке наблюдается не хилый след. Выдержит-ли пласмасса такую эксплуатацию? И как у нее с теплопроводностью? Ведь форму следует предварительно прогревать до определенной температуры. Как отнесется сплав, в смысле заполняемости, к такому материалу? Но это все пока только теория, подождем пока ктонить (может и я, вот только магазин AGA на другом конце Питера-когда еще доеду)проверит этот материал в действии!

HECTOP

sgur67
Мое мнение! Главная трудность при точном изготовлении формы из мастики-уловить "экватор"! То есть утопить болванку пули в мягкую форму именно до половины! При малейшем несоблюдении этого правила-будут сколы на одной из половинок формы при извлечении стальной болванки и в последствии брак на отливках!
Золотые слова 😊

AIR-Hammer

А у таких самопальных пулек кучность хоть какаянибудь по предварительной прикидке должна быть или нет??

Counter-Striker

А у таких пулек кучность планируется не хуже КП, как я понял. Или не намного хуже. Иначе нет особого смысла заморачиваться.

SBV

Читайте "Искуство снайпера" Потапова, например...

У нас же пневматика, низкоскоростная ...

Эта форма для высокоскоростных пуль, а у нас должно быть ближе к шару...

Counter-Striker

Угу.. У нас вообще лучше всего в виде капли пуля С точки зрения внешней баллистики.

ANNIHILATOR

Лучше КП 10.5 только JSB Exact, во всяком случае по результатам отстрела.

Counter-Striker

Лучше КП 10.5 только JSB Exact
Сань, ну ты-бы хоть уточнял, что на твоей винтовке, что у тебя, что-ли 😀

SlepoySn

Alex_SS
Привет !

На дворе 21й век, может и решения надо соответствующие применять для пулелеек ? 😊

Вот есть такая термосталь: http://www.agah.ru/done_deal_term.php
которая держит до 1400С температуру.
Плавление свинца - 327С.

Технология проста - вытачиваем нужную по дизайну пулю (хоть как на фото), делаем две половинки из "термостали" и после отвердевания разнимаем. Вот и форма для отливки 😊

Есть желающие проверить ?
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/70856.jpg][/URL]

Форма для литья изготовляется как форма для термопластавтоматов (пример - дюбель).
Можно изготовить форму для штамповки.
Если есть желание использовать форму в производстве ( от 1000000 пуль в месяц ) то можно обсудить....... 😊


семёныч

Силикон работает до 250С - у меня такой на полке лежит. Он просто дымится от свинца и становится очень мягким. Т.е. для солдатиков-то потянет, а вот высокоточные пули...

[/B][/QUOTE]
В ювелирном деле применяется силиконовая резина Castaldo. Пишут в аннотации: "для прямого литья сплавов с t плавления 315оС"
Я делал для знакомого из неё пулелейку на 410 калибр. Поверхность зеркальная, только резина меняет цвет. Кг резины стоит около 30 денег. Как делать форму поспрошайте месных ювелиров.

Bulgar

Вот что нашол в нету http://www.corbins.com/. Ето боле реалистичная технология?

Alex_SS

Bulgar
Вот что нашол в нету http://www.corbins.com/. Ето боле реалистичная технология?

Это ты нашел для гладкоствольного ружья 12-го калибра 😊

Нам надо 4.5мм.
Под такую схему пресса надо просто пуансон и матрицу другую,
а так - идея правильная - рычажная.

starshoй

Вообщето по ссылке есть и прессы для кал. 0.177 и 0.22 - то, что доктор прописал