Мнение общественности насчет булок...

Всвязи с тем что очередной проект подходит к завершению, сижу разрабатываю булпап....
Интересует вопрос какая по мнению пользователей оптимальная длинна девайса? Компромис между удобством и компактностью...

У меня получилось на данный момент два варианта вычертились 550мм и 630мм..

Оптимальная уже давно найдена Эдуардом: 740мм.
Названные тобой- как раз не оптимальные а просто короткие.

zenon05
Оптимальная уже давно найдена Эдуардом: 740мм.
Названные тобой- как раз не оптимальные а просто короткие.

Дык у меня МАТАДОР был и мне было удобно)))Т4 я урезал до 66см вобщем удобно но уже ненастолько... Просто народ гонится за компактностью... вот и пытаюсь понять где та грань когда стрелять уже совсем неудобно)))))

Лучше карабин делай ,с раскладным прикладом , чтобы Вовикмногоциферный завидовал , булками все объелись давно , надоели .

Кислый13
булками все объелись давно , надоели .

Как же так?! 😞 а я тут Рестайлинг N 3 делаю (фигли, ничего же другого не умею), а тут такая новость 😞 как жить дальше?!

Эдуард
как жить дальше

Действительно, только ленивый производитель не выпустил булку, причем, не имея в производстве карабина. Причем мы этого ленивого производителя не знаем даже - все уже поголовно выпустили 😊 А карабинов никто кроме Демьяна и не выпускает. "Калибр" пока только грозится. Так что, действительно чувствуется недостаток нормальных полноценных полноразмерных винтовок.

Да уж булки поперк горла уже!))

Хлеб - всему ГОЛОВА!

То хлеб, а не урщебное пуляло))

Diver
Действительно, только ленивый производитель не выпустил булку, причем, не имея в производстве карабина. Причем мы этого ленивого производителя не знаем даже - все уже поголовно выпустили 😊 А карабинов никто кроме Демьяна и не выпускает. "Калибр" пока только грозится. Так что, действительно чувствуется недостаток нормальных полноценных полноразмерных винтовок.

Я то еще булок не делал... токо с полноразмерными и ковырялся. А хочетсяж)))))

garry22
Я то еще булок не делал... токо с полноразмерными и ковырялся. А хочетсяж)))))

qwertyui
Да у нас во все времена стрелялки укорачивали, потому как человек с ружьей- есть враг государства.

До 60см с модером и главное не стоит забывать о весе 😛
Пусть будет меньше выстрелов, но и вес меньше(2-2.5кг сам девайс)

Булко в нашем деле вещь архиполезная. Дрын для тира и легальной охоты.

Смотря для чего булку делать.
Для города сейчас нет ничего удобнее лельки, форма ложе и длина в этом играет немалую роль.
Для тира по мне лучше классику
Для охоты булка нужна подлиннее, см 70-75, тихая и лёгкая

А если просто лабать булку для искусства, то я за 630 мм

Охота мне уже не интересна , не радует , а вот кучкоковыряние это другое дело . Правда в определенных калибрах и мощностях точнее булок пока ничего не видел , надо классику или карабин делать . А то как то не спортивно на соревнования с булкой ездить 😀

Конечно охота... булка для этого впервую очередь и нужна... Для тира и спорта есть вещи гораздо более приспособленные...
Коньсепт пока следующий: Длинна 650-700,Многозярядка(или самозарядка), Взвод передний. Калибр -папский.
Есть и интересные решения. Озвучивать пока не хотю))))

700 - это весло. 490-550, вот это буллпап. только эргономику надо менять от классической аля эдган, х-ган, т-4 и пр. бублики и сильно наклоненные ортопедические рукоятки в тему.

530 - нижний предел - на грани применимости.
Лучше ближе к 580-600.
Но я свой вариант с коротким дуттком буду делать 530.

Кислый13
А то как то не спортивно на соревнования с булкой ездить 😀

Это называется "понты дороже денег!" 😊 на многих соревнованих буллпапы делают как детей классику, но это же неправильно, нужно помучаться и сделать "как положено" -- раз спорт, то весло и никак иначе! 😊 По мне похрен на форм-фактор, лишь бы стреляла винтовка так как мне нужно.

Borshevich
530 - нижний предел - на грани применимости.
Лучше ближе к 580-600.

Отчего же! Леля 518 мм, вполне удобно стрелять, на мой взгляд удобнее чем из Матадора.

Отчего же! Леля 518 мм, вполне удобно стрелять, на мой взгляд удобнее чем из Матадора.

Поэтому и делаю короче.
Исхожу из критерия, что вторая рука должна при стрельбе стоя ложится чуть ниже и чуть вперед от рукояти, а дистанция от плеча до середины рукояти, как ни крути около 330-350, ну и вылет цевья снизу на 150.
500+ где-то на пределе как раз.
Но если стрелять с опорой, то мне кажется, что удобнее было бы чутка длинее.

qwertyui
alex CB
знаток
posted 24-3-2010 01:56

во! вот это красава! с таким удержанием еще сантимов 5 винтовки можно отъесть было...

alex CB
с таким удержанием еще сантимов 5 винтовки можно отъесть было...

Уважаемые, а есть стандартный размер, карабина, булпапа, винтовки?

Вам винтовку в карман прятать или в бардачок? На ходовой охоте из сверхкоротких огрызков стрелять неудобно, т.к. опора практически отсутствует, а дистанция стрельбы 50-110м. Ничто не рулит так как папская булка, средней длины (720-800мм) и "классическим" балансом, оптимальный вес 4.2-5кг с оптикой.

mavic
дистанция стрельбы 50-110м

Эдуард
Это называется "понты дороже денег!" 😊 на многих соревнованих буллпапы делают как детей классику, но это же неправильно, нужно помучаться и сделать "как положено" -- раз спорт, то весло и никак иначе! 😊 По мне похрен на форм-фактор, лишь бы стреляла винтовка так как мне нужно.

почти все карлы от 10 до 70м, зачем себя истезать, в поисках дальних каров (в городских условиях)?

Золотые слова!!!

630-660мм кмк, примерно как т4 без допмодера, можно чуть чуть покороче

на многих соревнованих буллпапы делают как детей классику

Это типичная подмена понятий 😊 . Это совсем не потому, что "раз спорт, значит весло". Булка не может быть точнее полноразмерной винтовки просто ввиду своей компоновки и угловых ошибок близкорасположенного ствола. Иначе все бенчрестеры бы давно на булки перешли. И ФТшники бы стреляли только с них во всем мире.

Это просто говорит о том, что у нас в стране, где люди всего всегда боятся, и присутствует масса "хулиганья городского", у народа много доведенных до ума булок и мало нормально доведенных до ума полноценных винтовок. В виду того, немаловажный факт, опять же, что булок, разнообразных форм и производителей, на рынке куда как больше в настоящий момент.

Не знаю, единственное принципиальное отличие весла от булки - нормальная щека.
А все спортивные приемы стрельбы просто заточены под весла, под их баланс и т.п., ну дык кто ж виноват, что раньше только весла и были.
Да, весло инертнее булки за счет значительного вылета массы, меньше гуляет, но стрелять ыть надо похмелившись.

Булка не может быть точнее полноразмерной винтовки просто ввиду своей компоновки и угловых ошибок близкорасположенного ствола. Иначе все бенчрестеры бы давно на булки перешли.

У классики регулировок ложи побольше, в остальном булки удобнее

Я понял 😊
Классика - ДЛИНЕЕ 😀

Diver
Иначе все бенчрестеры бы давно на булки перешли.

в прошлом годе

Игорь, ну их эти булки! Сделай лучше красивый карабин для ФТ со сменными резервуарами. Резики потолще и покороче, чтоб баланс был правильный, как у Дила на сайте, Теобенчик с главной страницы. Короткий, прикладистый и очень точный спорт карабин.

mavic
енчрест из позы ФТ на 25м? В остальном бенчресте почемуто рулят булки.

Ну приходи, станеш 4-м. Будет с кем 3-е место делить 😀

mavic
Это было в прошлом, в этом я вас выябу

mavic
Ну приходи, станеш 4-м. Будет с кем 3-е место делить

mavic
Это было в прошлом, в этом я вас выябу 😀

Степа опят арать начал
. Значить редуктор заработал. 😀

Это было в прошлом, в этом я вас выябу

Гы, все грозитесь? 😊
10 апреля открытие сезона по БР. Милости просим, как обычно 😊

Буллпап всегда был и останется компромисом. Безусловно хорош он именно для того, для чего и придуман - для автоматического штурмового оружия, особенно при его использовании в ограниченном пространстве.

Пока основным применением пневматики у нас является стрелба ворон в городе из автомобиля. И потому спорить сложно, особенно с теми, кто не попытался для этой цели применять различные "мини формы". "Леля", кстати, немного к ним приближается...

В любом случае, все каждый решает для себя. По моим наблюдениям, очень многие хотят именно "булку", калибр побольше, а скорость "под 300". И чтоб был обязательно "вивер", ибо это "круче".
Типичный набор желаний для тех, кто в недалекой юности читал журнальчики типа "черепашки ниндзя"...

мне бы т4 без допмодера, скорость любая, но такая, чтобы модератор справлялся со звуком, не выдавая стрелка, и чтобы пуля летела по такой траектории, которая позволила бы до 150м не брать поправок вообще (при этом попадая в цель 😊)

это так.... так не типично, наверное

Borshevich
Я понял 😊
Классика - ДЛИНЕЕ 😀

Маленькая винтовка = маленький х.. 😀

я думал маленький х.. это когда большой джип, а теперь еще и по витовкам прошлись..
хорошо нет ни того ни другого, писун не отсохнет!

я думал маленький х.. это когда большой джип

Маленький хэтчбэк = маленький х.. 😀 😀

Видимо здесь любая тема перерастает в "членомерскую" , когда аргументы заканчиваются .

n1ce
у нас в стране? где уровень пневматического бенчреста не выше уровня керлинга?

микро размеры народ делает под себя и из своего понимания желаний и потребностей.

ты же не будешь делать серию 😛

нафиг тогда?

hunterair
За то у Нас Наши керленгистки самые красивые!!!!!!!! На олимпиаде все на них только смотрели.......... ООочень хорошенькие девчушки.

А-га ещё бы им выступать топлес или без топлес...

где уровень пневматического бенчреста не выше уровня керлинга? женского..

Я бы сказал, у нас все спортивное пневматическое сообщество на уровне женского керлинга. У нас по керлингу, как ни странно, целая федерация создана с региональными представительствами, в то время как по пневматике отдельной федерации нет. Есть вроде ВОЛПО, НАФТ, АПБР, ВАСПО, "Клуб 4,5мм" и т.п... По несколько человек. Больше всего в ВОЛПО народу, но сколько там спортсменов? Всех наших стрелков во всех любительских дисциплинах - человек 50 по всей стране, которые участвуют в каких-либо соревнованиях! А стрелков по олимпийским дисциплинам, стреляющем выше уровня средней школы - тоже человек 100 на всю страну, да и то с натяжкой, видимо. Да половина из них стреляют из мелкашек и пистолетов, а не с пневматики. Посмотрите итоговую таблицу с любых российских соревнований. А в Китае, например 10 тыс. человек сборная по стрельбе. Так что вся наша стрельба размером с пару региональных отделений федерации керлинга, к сожалению. Что там говорить, у нас один демократичный тир на всю Москву - Измайлово, куда можно прийти и пострелять за разумные деньги в частном порядке. И это Москва! Что говорить про страну. Откуда у нас быть росту количества спортсменов при таком отношении к стрелковому спорту? А сколько у нас стрельбищ, оборудованных для бенчреста? Я не говорю даже пневматического. Хоть какого-нибудь бенчреста. Правильно, не одного. Было Зюзино, со столами, сделанными фанатами, и то сплыло. Несколько столов стоит на закрытых территориях, принадлежащих фанатам для тех же фанатов и редких соревнований.
Это у нас только наверху декларируется, что спорт в стране развивается со страшной силой. А по факту подавляющее большинство пневмовладельцев- авто и форточко-хулиганы с булками.

ЗЫ: Извините за оффтоп.

Чо ты палиш всех. Тссс. Это политика.

Drix
Пока основным применением пневматики у нас является стрелба ворон в городе из автомобиля.

Alex.A
Это- незаконно.

update

выбираем меньшее х***но, запах остается все равно.

в половине случаев охота с пневмой такое же браконьерство
😞

Sergiuss
в половине случаев охота с пневмой такое же браконьерство

Alex.A
НЕ СОГЛАСЕН

и чего так кричать?
На что и каким калибром охотят тоже спрашивать? И все укладывается в ЗОО?

Или как оно не удобно про него забываем? все в 25 дж?

Sergiuss
И все укладывается в ЗОО?

И теперь стреляем только рябчиков? 😛

Alex.A
Вот мне лично рябчиков, зайчиков, глухарей жалко. Смысл мне покупать лицензионную пневму?

Выезжать на охоту денег тоже нет, платить бешеные деньги за лицензию тоже нет денег.

Мне что, об стену убиться?
Ты как-то однобоко и очень истово к вопросу подходишь.
99% людей с пневмой не охотники. И не будут ими.

Популяризация крупнокалиберной пневмы - бред и ересь. За полтора-два килобакса охотник купит не корейскую духовушку, а нормальный импортный гладкоствол. Или нарезняк.
Охота только с пневмой это изврат. Примерно такой же изврат как охота с луком. Выпендреж и не более. Огнестрел точнее, дешевле, безгеморнее.

Еще я на скволе катаюсь, а их в Москве штук 6-8. При этом я не воплю о популяризации скволов и отказа от лыж и сноубордов. Я просто выпендриваюсь. И горд этим.

Табаки
Вот мне лично рябчиков, зайчиков, глухарей жалко. Смысл мне покупать лицензионную пневму?

Ё! В штыковую?
Смысл? С 20 метров попасть в хрюнделя много умения не надо...

Надо еще на охоту с мушкетом кремниевым сходить.
Тоже тема.

Да, еще. 90% покупаемой пневмы находится в ценовом диапазоне до 6000 руб.
Лицензия на ружо стоит от 1000 до 5000.

Alex.A
Да, всё укладывается; если реально подойти к делу. Ибо есть Разрешение на ношение оружия. Значит- всё было заранее лицензировано и зарегулировано, ещё до приобретения оружия. А мы- покупатели, просто собрали все документы, и приобрели оружие, по данным нам Правилам покупки. Мы- все требования выполнили... Какие к нам могут быть вопросы?...

тема скатилась на 100% оф топ 😊

Лицензионная пневматика это наверное круто и правильно... но 90% не будет с этим возиться. У многих просто элементарно нет времени на стояние в очередях для получения лицензии (особенно если основная цель покупки - стрельба по бумажкам/ложкам 😊 ), а потом каждый раз еще время тратить и на оформление продажи... Если дойдет до обязательного лицензирования, то многие выберут огнестрел (это же круче, а возни одинаково) и тогда можем получить стрельбу на дачных участках по тарелочкам. ТБ же не вдалбливают со школы (как нас полгода гонял НВПист, перед обязательным посещением МК тира). Вместо запрещения и ограничения нужно в головы вдолбить ПРАВИЛА!
У меня ребенок с 7 лет соблюдает и ему в голову не придет стрелять, когда в секторе люди... достаточно было все объяснить, расстрелять кусок мяса и показать несколько фоток из ветки с самострелами.

Alex_Gogo
расстрелять кусок мяса

Alex_Gogo
Лицензионная пневматика это наверное круто и правильно...

и по закону максимум 25 дж. Господа лицинзированые охотники пневмовладельцы готовы отсрелять свои девайсы в ЛРО через хрон? ))))))

n1ce
он гавкал или мяукал?

да, я б за своего шерстяного друга весь двор бы перегрыз, а так не трогаю живность совсем 😊 ну за исключением наблюдения птичьего гриппа

Были у меня всевозможные булки. Эды, Хулик, Сверчек, МикроБ и ИЖ60ПСП. Все это хорошо, но даже из машины не очень удобно. Самый замечательный вариант на поверку это Леля (мнение личное, без рекламы). Еще очень удобными оказались Крыс ПСП и Велес.

Итак можно подвести итог:
Для машины нужно стрелялово не длинее 55 см.
Для охоты и соревнований (в том числе пострелушек на природе) лучше подходит классика.

Но т.к. многим иметь 2 винтовки не позволяет карма (бюджет, жена и т.д.), то булку можно считать универсалом для хулиганства, охоты и пострелушек.

VSHEL
Для охоты и соревнований

VSHEL
пострелушек.

n1ce
вот собсна человек объединил в одно слово уровень и охоты и соревнований, подсознательно

Ну не нужно прямо так серьезно. У нас в стране пока дисциплина ФТ и ХФТ не является официально спортивной. Это любительские соревнования в которых принимает участие любой желающий.

я именно это и сказал, разве нет? 😊

Негде пострелять?
А кто хочет стрелять-то?
Было бы хотя бы даже и в Москве 5000 не ссущих выйти и померяться, под них было бы выгодно мутить стрельбище. Ну, соответственно, оно бы и было.

Какое отношение вообще имеет вопрос сравнительного качества булок и весел к вопросу о том, почему негде пострелять и кошерно ли валить ворон над головами сограждан?

Borshevich
Негде пострелять?
А кто хочет стрелять-то?
Было бы хотя бы даже и в Москве 5000 не ссущих выйти и померяться, под них было бы выгодно мутить стрельбище. Ну, соответственно, оно бы и было.

Borshevich
Какое отношение вообще имеет вопрос сравнительного качества булок и весел к вопросу о том, почему негде пострелять и кошерно ли валить ворон над головами сограждан?

ИМХО... сомневаюсь. на тире для пневмы много денег не поимеешь.

10 линий 100р/час, 6-8 тыр в день. Капвложения по труду и материалам небольшие. Большие по земле и взяткам и потраченному на бумажки времени. Но это уже политика - земельная и строительная, это не к предпринимателям - это к красным стенам.
А жаль, там от фндамента до окончания отделки - два месяца работы от силы.

Borshevich
10 линий 100р/час, 6-8 тыр в день

и это в Москве так сделать?

:D Не, ну какой уважающий себя человек будет марать руки и тратить время на такой бизнес? 😛
Правильно? 😛
До, дооо, мы такие, сцука, гордые... 😀 😀

Borshevich
Не, ну какой уважающий себя человек будет марать руки

это к олигархам 😊

это к олигархам

А малый бизнес при современном землеупралении невозможен, так что, да, к олигархам, а им эти мелочи не впились. Надо соблазнить какого-нить олигарха в айрганеры. Или ВВП что ли... 😊

С выручкой 6-8 тыс. в день с помещением в Москве в несколько сотен квадратов в собственности и хотя бы одним наемным человеком, "многостраночником", который будет и ремонтить и обслуживать и бухгалтерию сдавать.... Срок окупаемости проекта даже страшно считать. Даже при полной загрузке. Надо действительно быть олигархом-меценатом. Если брать помещение в аренду, даже по копеечной ставке в 5 тыс. в год за квадрат, то помещение в 250-300 квадратов (50м длина, 5 ширина галереи+ кабинетик хотя бы для человека и хранилищем оружия) - 100-120 тыс. рублей в месяц, не считая коммуналку. Прибавь свет и отопление такого помещения, зарплату человеку и все, вылетаешь в трубу на первом месяце работы.

Borshevich
10 линий 100р/час, 6-8 тыр в день.

Дык я и не спорю, что утопия.
Причина утопии внутриполитическая, я прекрасно понимаю во что влетит в москве одни только вонючие бумаги сделать. Про землю, застройку, коммуникации и т.д. даже не заикаюсь.
К сожалению.
А по эксплуатационным издержкам - вполне рентабельно.
Только не надо говорить, что современные цены в области недвижимости - коммерческие. 70% территории крупных городов - это сплошной Гарлем, совершенно не привлекательный ни за какие разумные суммы бомжатник. Но есть инфляция, а в Арабских Эмиратах с инфляцией умеют бороться только извлекая деньги в крупные рынки и в кредиты. Если рынков нет - их надувают.

Borshevich
А по эксплуатационным издержкам - вполне рентабельно.

если делать нормально - то нет!
не у нас 😞

как нужно для примера

http://guns.allzip.org/topic/127/412929.html

как нужно для примера

Но люди ходят стрелять и в места поскромнее.

Но ты прав, что иногда все не так просто, как кажется. Такая картина верна для какого-нибудь зятя какого-нибудь 😊 мэра, но не для простого смертного.

Borshevich
5 кубов средненькой по качеству доски суммой на 200круб

"Интересует вопрос какая по мнению пользователей оптимальная длинна девайса? Компромис между удобством и компактностью..."

Опоздал на начало темы, хочется автору темы сказать: если надумал делать булпап, то делай его ИСТИНЫМ булпапом, а не классическим калекой. Уж напряги конструкторскую мысль.
Под истиным булпапом имею в виду:
Максимальная(оптимальная) длина ствола при минимальной длине девайса.
Магазинное заряжание с перенесенной ручкой взвода.
Исключение многоэтажности, иначе получаются короткие башенки.
А остальные примочки, это дело вкуса.

P.S. Проглядываю тему булпаповодов, уже 6-й десяток страниц пошел, а народ все классику переделывает и переделывает... У огнестрельных конструкторов это мягко говоря не приветствуется.

more66
"Интересует вопрос какая по мнению пользователей оптимальная длинна девайса? Компромис между удобством и компактностью..."Опоздал на начало темы, хочется автору темы сказать: если надумал делать булпап, то делай его ИСТИНЫМ булпапом, а не классическим калекой. Уж напряги конструкторскую мысль. Под истиным булпапом имею в виду: Максимальная(оптимальная) длина ствола при минимальной длине девайса. Магазинное заряжание с перенесенной ручкой взвода. Исключение многоэтажности, иначе получаются короткие башенки. А остальные примочки, это дело вкуса. P.S. Проглядываю тему булпаповодов, уже 6-й десяток страниц пошел, а народ все классику переделывает и переделывает... У огнестрельных конструкторов это мягко говоря не приветствуется.

more66
P.S. Проглядываю тему булпаповодов, уже 6-й десяток страниц пошел, а народ все классику переделывает и переделывает... У огнестрельных конструкторов это мягко говоря не приветствуется.

За переделку огнестрела посадют!

VSHEL
За переделку огнестрела посадют!

Терпеть немогу когда перевирают слова, как в политике срут людям на голову и приговаривают: мы вам медку дали...
Где я сказал про переделку огнестрела? Оружейная конструкторская мысль работает у огнестрельщиков и пневматиков видимо поразному, только и всего.
Наши передавики топчатся на месте, видимо им нужно коммерческие дела решать нежели париться с новыми проектами. Я свой проект показывал в одной из тем, изменился и движется потихоньку, станочники достали в доску...

Smok80>>> принято брать за оптимальную длину ствола 100 калибров, уже не поленись перемножить. Тем на это куча была.

"Как нужно хотя бы приблизительно проектировать булпап"?
если как я, то для начала нужно выяснить свои предпочтения, ведь кому то и этажерки в кайф. Затем начинаешь делать наброски, эскизы и кубатурить как распихать железо по нужным местам, затем проектируешь и сопрягаешь узлы, дальше нужно все проверить на конвергенцию(где детальки не путаются и незацепляются). Потом ответственные узлы откатать на стендах, затем перелопатить проект на технологичность изготовления, еще раз все проверить на нагрузки и наконец отдать чертежи деталей на изготовление пилотного образца.
ВСЕГО ТО ДЕЛОВ, как два пальца обос...

Borshevich
еще 5 круб на коммунальные расходы.

за месяц на варшавке выставили 60 с чем то тыр только за отопление

VSHEL
За переделку огнестрела посадют!

Читал, что многие и 420 ставят и не только на булки. Что 100 калибров именно оптимально нигде не попадалось. При таком оптимуме в калибрк 5.5 булпап меньше 750 никак не сделаешь, да и 750 сомнительно чтобы тихо стрелял. А для 6.35 и ствола такого не найдешь.
Что до остального, то вопрос был не как делать, а как делать так чтобы было не похоже на классику к чему ты призываешь.

Вот нехочется тебе побыть художником... Смотри, 5.5х100=550, твои 750-550=200!!! Делай казенник 100мм(хватает)+ 100 на свес модера за ствол и раздвинь модер назад на 200(интегрируй его) вот и все!
А то что в это можно вписаться легко это ГАРАНТИЯ, просто нужно попробовать мыслить нестандартно, абстрогируйся от всего виденного и начни изобретать, все получится.
НЕ все рождаются художниками, но им можно стать 😊
Скажешь на казенник 100мм мало? У меня 80мм

А дедушкин калибер ето дело щикотливое в плане получить по печени в целях профилактики в высоких зданиях, откуда магадан видать. 😊

Вот у всех булок спусковой крючок висит на шине/восьмёрке, а это же пережиток классической компоновки! 😊 И пришла мне бредовая мысль - сделать вставку в резик , в которой будет будет ось крючка и ручка взвода а так же, опционально, заправочный порт и манометр. В 5-6 см можно вписать, не такая большая потеря объёма, за то габариты меньше..

Да я не прочь, только ты от ответа все увиливаешь-

Модер Д30мм это немного совсем, если сравнить с шириной винтовки 50мм или прицела Д40-60мм, а хорошо глушить могут и 100мм без интеграции. Из твоих суждений про модеры я понял, что ты не утруждал себя изучением их конструкций... есть лепестковые и меньше 100мм 😊

По длине ствола: понимаешь, ее берут выжимая КПД или вписывая в конструктив, это конструктор решает-то есть ТЫ.

А то возьми карандаш, освой SW, найди железо и встань за станок - это и так все известно.

если посмотреть на все булки

Вот у всех булок спусковой крючок висит на шине/восьмёрке, а это же пережиток классической компоновки! И пришла мне бредовая мысль - сделать вставку в резик , в которой будет будет ось крючка и ручка взвода а так же, опционально, заправочный порт и манометр. В 5-6 см можно вписать, не такая большая потеря объёма, за то габариты меньше..

more66, спасибо 😊 Тоже сижу рисую. Тяги над резиком - это интересно, не подумал сразу о таком решении..

more66
Вполне рационально можно реализовать, если резик разделить на 2 части и спуск в серединке

Эйнштейн
В 5-6 см можно вписать, не такая большая потеря объёма, за то габариты меньше..

Подняться получится на сантиметр - полтора.
А надо бы блок резервуаров за рукояткой городить, ну и действительно, один в качестве цевья (большой и толстый 😀 ). Переходное место с СК и местом под клешню поднимать по максимуму к стволу (что вобщем и было предложено).
По дизайну - мона упрятать в ложе по типу ёбаБульдожки 😉 Там как раз сзади есть закрытый объём.
Вот примерно к чему стремиться надоть:

ИМХО, конечно.

Smok80
Лезть в резервуар ради крепления СК бред фантазеров.

Дык никто и не предлагает лезть в резик. Есть идея сделать мультирезервуарную конструкцию со связующим каналом, которая обеспечит меньший габарит по высоте.

Лезть в резервуар ради крепления СК бред фантазеров.

Извите какое КПД? С чем его в РСР едят?

И еще раз спрошу -что есть реальная булка?

А ты вообще модеры умеешь делать? Они у тебя какой длины?

Если подумать можно подняться и на высоту резика. Сделать блок в котором СК, манометр, заправка

Надо баланс выравнивать

Рукоятки пластик с эмитациеей

на твоем эскизе неудобное расположение затыльника. шею придется гнуть или в ключицу упирать.

alex CB
шею придется гнуть или в ключицу упирать.

Э

на твоем эскизе неудобное расположение затыльника. шею придется гнуть или в ключицу упирать.

на хулигане более-менее и на кастомных ложах с регулируемыми затыльниками. и еще непойму с этого ракурса - затыльник имеет уклон или перпендикулярен стволу? это немаловажное дело для удобства(уклон).

Да, с уклоном более удобно. Здесь перпендикулярно, но у меня есть вариант упора с верхней планкой параллельно скосу верхней части упора, это компенсирует отсутствие уклона. Выступ задней части неспроста задумывался, наподобии спортивных ограничителей типа биатлонок. На упоре кнопочка, за 5 сек выставшь высоту.

А тягу от СК тоже в резервуар прятать будешь?

А что мешает подумать о гидроприводе? Электроударники опять же народ мутит. Мы же йоптыть в светое будущее смотрим.

Тягу можно провести над резиком, сместив от вертикальной плоскости градусов на 30. Во вставку можно и первое шептало закинуть, с регулировками типа рест-2..
По прикидкам, эта деталь с заправочным портом займёт 80мм (с резьбами), а переднюю часть резика можно вообше цельноточенной сделать 😊

Сделать можно почти все, но умные делают то, что целесообразно.

у нас, кстати, есть у всех почти одна проблема. пытаемся все в 2-х плоскостном варианте вертикальной симметрии городить, а пример иж-60 и steyr aug говорят что от этого надо уйти и работать в ассиметричном 3-мерном пространстве и все тогда легче решается.

Главное, не перебрать с трёхмеркой по типу аирармса с этого видео 😀

А еще в том же архиве лежит булпап Олега 2100,то что еще только собирается делать more66

"Чтобы стрелять с одной руки ЦТ должен быть над рукояткой или чуть впереди. Когда ЦТ позади рукоятки управлять придется не передней рукояткой, а поддерживая приклад."
Это ты про пистолет толкуешь? 😀
"Да уж в этом булпапе явно ствол оптимальной длины" а как ты это узнал?

Все, я устал, бестолковый разговор.

Alex.A
Не согласен-
- [b]многие участники форума имеют Разрешение на ношение охотничьего пневмооружия от ЛРО ; имеют охотбилет ; и приобретают путёвку / или лицензию на добычу трофея
(да, они приобретают, я сам приобретал, знаю )
Так что- не надо тут говорить про всех.... Кто хочет законно охотить-- тот давно охотит... Правила всем известны. Удачи ![/B]

вот ты заколебал, какое "законно", если твои "лицензионные" девайсы значительно выходят за рамки закона об оружии? я бы посмотрел, как бы ты охотился со своим крупнокалом с законными 25 джоулями. так что сидел бы и молчал в тряпочку