http://guns.allzip.org/topic/169/621810.html
Поскольку в онлайне забанен и ответить там не могу, отвечу здесь.
Эдуард
Три года подряд езжу в Нюрнберг, на IWA и все время проходя мимо стенда Holland and Holland смотрю на них и завидую 😊 сидят два мужика, в полумраке своего стенда, попивают вино, чинно беседуют и такой им пофиг на всех, кто мимо ходит, они точно знают, что их клиент мимо не пройдет, а на всю эту суетящуюся шелупонь им ... они их просто не замечают 😊
Эдуард - ты сперва сделай, как Holland and Holland.
И тогда будешь распальцовки делать.
А пока у тебя типичная наколенная кустарщина.
Приносили мне недавно Лелю - я прослезился.
Про конструкцию говорить не буду - путь она остаётся на твоей совести.
Но про качество изготовления и сборки - уже много было говорено, а воз и ныне там. Когда детали при сборке подгоняют рашпилем, когда из резика ВЫСЫПАЕТСЯ стружка, когда анокс стирается просто пальцами, то, действительно, о качестве Holland and Holland приходится только мечтать.
Но, у нас всё, как в России. Все хотят сделать с качеством совка, но с ценой лучших зарубежных производителей.
Один вот мечтал Вайраух прокрутить на одном месте, только вот почему то крутится на этом месте сам.
"Не могу молчать!" (с)
Да уж.
Ни для кого не секрет, что художника может обидеть каждый! Теперь это стало еще доступнее - достаточно воспользоваться Универсальным Сервисом по Обижанию Художника..
Мя одно умиляет: какие люди заботливые, все поделки на себе проверяют, мнения публикуют.. Спасибо!
Но есть чудо фраза: фотки, или этого не было!! =)
Или еще одна мыль: как оценить компетентность и авторитет человека, скрывающимся за тем или иным псевдонимом? Кому верить в этом мире (читай ганзе)? Хто тут самый опытный и умный?
Вот был у меня матадор (#1951), ну ничего из "муссируемого" тут с ним не было. И стрелял вроде бы не плохо, и попадал, и опилками в резике не гремел..
Удивляет меня несоответствие личного опыта с местными "прописными" истинами. Себе верится как то больше..
Надеюсь никого не оскорбил, ибо не ставил это целью поста.
Резюме таково: голословность задолбала.
Вот был у меня матадор (#1951), ну ничего из "муссируемого" тут с ним не было. И стрелял вроде бы не плохо, и попадал, и опилками в резике не гремел..У меня их три было и ещё сколько то перебирал. Проблем с ними, не решаемых, не было.
Удивляет меня несоответствие личного опыта с местными "прописными" истинами. Себе верится как то больше..
По Леле: анокс в норме, стружки внутри не было. Но вот затвор - это жесть. Как и УСМ. УСМ владелец всё таки с помощью напильника настроил. А вот рамка затвора . . . . что то надо менять в конструктиве. Леля по эргономике мне нравится. В руку сразу легла. Но пока не решится вопрос с затвором - не куплю. Не хочется чуть ли с ноги затвор закрывать.
Резюме таково: голословность задолбала.Извини, зафотать, как чуть ли не молотком затвор надо закрывать, не могу. 😊
Доколе! А то голанд голанд!
------------------
Мужик на крутой иномарке врезается в столб, «BR»но сам остаётся цел. «BR»- О, Господи!- говорит он.«BR»Голос сверху:«BR»- Я слушаю. «BR»Мужик выходит из машины и, увидев вдребезги«BR»разбиты капот, в сердцах произносит:«BR»- Чёрт, чёрт!«BR»Голос снизу:«BR»- Вы бы, молодой человек, определились... «BR»
Барошка - ты ещё напомни что забанен злобным прихлебаителем из своры дружественных сервсименов, удалившему правду-матку)
------------------
Появился новая версия браузера "Опера" с интегрированной почтовой«BR»программой. Она так и называется - "Мыльная Опера".«BR»
nagios
Вот был у меня матадор (#1951), ну ничего из "муссируемого" тут с ним не было. И стрелял вроде бы не плохо, и попадал, и опилками в резике не гремел.. .
nagios
Но есть чудо фраза: фотки, или этого не было!! =).
😛
Не знаю, было несколько Эдганов, если и были мелкие проблемы, то легко устранимые, про Лелю ничего не скажу, не юзал.
НО МЛЯ новая цена на Эды...... Эдик, кризис всеж.
Товар стоит столько - за сколько его готовы купить.
На каждый товар есть свой покупатель I.M.H.O.
А вот на сайте цены не указаны, только на Лелю.
http://www.edgun.ru/cat/guns_02.php
На Матадор цен не нашёл.
Барончег - кто же такой обманщег? Вайраух обещал покрутить и не покрутил?
Демьян, отвечаю - этого индивидуума тут все знают.
😀
Так чо ты заюлил. Возми фотки Т4 и вайрауха 100. Просто рядом поставь. Потом просто ТТХ в 2 столбца. Потом просто стрельни из одного с рук на 100 метров и с другого. Раз 10. И все ясно.
Да фигли обсуждать - посмотри где в каком виде вайраухи что-то занимали на наших пострелушках. А на руках их просто окиян. Наверно даже больше чем Т4. И чо толку кроме красивого длинного названия. Лопата:-)
И по чем новый Эд нынче?
Как ни странно, держал. И стрелял 😉.
И для меня однозначный вывод - Варя лучше.
По ТТХ - нука нука. Сделай табличку, интересно.
Только данные по Т4 не бери от вылизанной винтовки, а от рядовой, у которой шина гуляет и прочие "радости" присутствуют.
Что и где занимали Т4 на пострелушках? 😛
Одна-две винтовки, вылизанных владельцами, вложившими дополнительно более стоимости самой винтовки - это не показатель.
А если сравнить стоковые? 😀
Demyan
Так чо ты заюлил. Возми фотки Т4 и вайрауха 100. Просто рядом поставь. Потом просто ТТХ в 2 столбца. Потом просто стрельни из одного с рук на 100 метров и с другого. Раз 10. И все ясно.
Да фигли обсуждать - посмотри где в каком виде вайраухи что-то занимали на наших пострелушках. А на руках их просто окиян. Наверно даже больше чем Т4. И чо толку кроме красивого длинного названия. Лопата:-)
DJEM
И по чем новый Эд нынче?
Говорят, что по 45.
1,5 килобакса за ЭТО.... 😀
DEN 54
Товар стоит столько - за сколько его готовы купить.
Ты в честные выборы и Деда Мороза тоже веришь?
😀
Хотел взять лельку - слава богу не успел. Дождался официальных релизов и понял - вещь интересная, но сырая. Новые цены резко не одобряю как покупатель - все преимущество перед калибром утеряно напрочь. Бум брать что-то попроще...
Барон МюнхгаузенФото или
Когда детали при сборке подгоняют рашпилем, когда из резика ВЫСЫПАЕТСЯ стружка, когда анокс стирается просто пальцами, то, действительно, о качестве
whistleblowers
Фото илибалаболне было!
Ага.
Бога тоже нет.
Фото ведь никто не представил.
Зато веруют миллионы.
😀
Demyan
Возми фотки Т4 и вайрауха 100. Просто рядом поставь. Потом просто ТТХ в 2 столбца. Потом просто стрельни из одного с рук на 100 метров и с другого. Раз 10. И все ясно.
Обе гавно, утром с Эдгана на 200 стреляли, 8 из 10
😀
whistleblowers
Фото илибалаболне было!
вот тут полно ... и почитать еще можно 😊
http://edgun.ru/forum/index.php?s=9428e5590c8ab7e19f4624cf2e0df71a&showforum=61
masaraПусть Барончег выкладывает! )) Как так, крутил Лелю и не сфотал? Бал... ээээ... Не верю! 😀
вот тут полно ... и почитать еще можно
Я в своё время нафотографировался этого дерьма.
Так что мне как то пофиг, для меня косяки в карельских поделках не новость, чтобы сразу за фотик хвататься.
Смысл в другом, ничего вы не поняли и потому не радуетесь.
В России появился наконец свой H&H. Первый, сразу после KWP...
Барон МюнхгаузенНу почему же,а Туринская плащаница? В некотором роде фото,"Свидетели" опять же...Ага.
Бога тоже нет.
Фото ведь никто не представил.
Зато веруют миллионы.
😀
Туринская плащаница? фотошоп однако...
lexxеще 1988 году углеродный анализ показал что ей 600-700лет
Ну почему же,а Туринская плащаница? В некотором роде фото,"Свидетели" опять же...
Drix
Смысл в другом, ничего вы не поняли и потому не радуетесь.
В России появился наконец свой H&H. Первый, сразу после KWP...
Вот только качество там отнюдь не H&H, а типичное совково-мурочное.
а очередь их ждунов за 45 косарей так и сохранилась?
DJEMсо слов Эдуарда)
а очередь их ждунов за 45 косарей так и сохранилась?
"За первую неделю после объявления о повышении по новым ценам ушло 32 штуки. Значит мы где-то близко к тому, чтобы без очереди продавать те же 100 в месяц, что и требовалось."
Drix
Смысл в другом, ничего вы не поняли и потому не радуетесь.
В России появился наконец свой H&H. Первый, сразу после KWP...
У КВП модераторы по 25-35 тыр стоят... Так что цена на Эдган в 45тыр. очень даже не барыжная.
Вторичка еще не взлетела?
Леш, люди пока сами в дерьмо не ткнуться, не научаться... .
Держал руках лелю. Из новой партии.
Ничего плохого сказать не могу.
Тихий выстрел, очень удобный хват для стрельбы с рук. Анокс не мажется, стружек нет. Качество изготовления довольно высокое.
Некоторые приложения надфиля на резьбовых шпильках в районе УСМ разглядел конечно, но никак не рашпиля. Соглашусь, что М2 исполнен немного лучше, но не HW100. 😛
Напрасно хаете карельские изделия, да и подоплека всем ветеранам известна.
Никто не заставляет покупать у эдуарда: хотите - берите у дак, хотите у вайрауха, хотите у калибра. Если очень хочется - у КВП, хотите - у H&H Свобода полная. Хватит грязь разводить.
ЗЫ: про изделия калибра ничего сказать не могу. Не видел.
Ilgiz
Держал руках лелю...
...никто не заставляет покупать у эдуарда...
Хватит грязь разводить...
Согласен.
А кто начал?
Ты "держал в руках", то есть как-бы причастился.
А вот называть моих коллег "шелупонью" только за то, что они не желают или не могут купить его поделки - уже через край. Это просто публичное оскорбление участников форума. Не слишком ли это?
P.S. "Собака - член семьи" и "Член семьи собаки". Перекрестное матрицирование фраз в одном контексте...
Эдган нынче стоит 45т.р., а варька 100 фак в папском 50т.р. выбор конечно делает каждый за себя.
Недавно получили пару последних Эдганов и Лелю, так подержал, похлопал, отдал заказчику и уехал домой.
На следующий деь прихожу в тир, а радостный заказчик все бегает, не может собрать кучу (сваливая все на новый 4х ОП), посмотрел я на его лицо и аhuel, вся правая щека в множество ранках от защемления затвором этой Лели.
Попросил меня пострелять (так как сам увидев это не решался), стрельнул для приличия разов 5-6 придерживая одной рукой затвор, куча см 7-8 на 50м.
Пострелял и с нового Матадора с коротким твистом, ЖСБ Хеви, ск-сть .70м/с куча на 50м 20-30мм.
Качество обработки поверхности и покраска похорошела, но вспомнится мне мои мучения с ресталингами 2008-начала 2009 годов, желание повторить не возникает.
Главное на Матадоре нет возможности что-либо поменять, там весь потенциал уже с завода используется, свое творчество не осущестишь 😞
Тешки дорестайлинги - базару нет, хороши, если только поменять стволик, седло редуктора. А если еще стволик поменять на 600мм безчоковый подобранный ЛВ, ложе на ореховое (имеется в виду булка), пробку перенюю переделать под нормальный манометр, пружинку БК поменять на от рестайлинга поставив на стержень редуктора подпирающуй/регулирующую шайбочку станет ваще аппупенной воздушкой, тока надо посчитать там, какая сумма в итоге получится.
Вайраух - очень приятная штука, но замену резика я сразу закладываю в бюджет, по дудке ничего не могу сказать, почитав местных советчиков и не производя ни единого выстрела продал дудку, а с чизовской тока-тока учу стрелять, приятная вещь.
Крикет - ИМХО на сегодня единственная штюка в которую нужно уделять лишь тока время на регулировку, ни разу ничего не просится на замену (если тока не заводской брак). Есть огромная возможность смело менять с энтузиазмом и дудку и ложе и модер... разгоняется отлично, резик бальшой, нужна тока время на настройку и фсе.
М-2, чуть не запороли две коробки, иншалла, матсер у нас супер молодчик, не дал, поправил еле как, материал коробки очень мягкий, стаканчики увеличенного объема дважды закусились/слиплись, на двух коробках резьбы перерезали, две коробки повело, третья была в дестком - нагрузок не испытывала, но чел работает над ней уже второй год, дудки на все трех поменяны, редукторы на двух, БК, постоянно какие-то доработки.
Запирание тоже сомнительное, особенно запас прочности данного узла при подвержении нагрузкам.
Где оно - готовое изделие из коробки? 😊
Азамат
Вайраух - очень приятная штука, по дудке ничего не могу сказать, почитав местных советчиков и не производя ни единого выстрела продал дудку, а с чизовской тока-тока учу стрелять, приятная вещь.
Зря. У вари весьма неплохие стволы. Поменял шило на мыло.
АзаматИзделие из коробки - если это изделие обеспечивает заявленные производителем ТТХ.
Где оно - готовое изделие из коробки? 😊
Ну а улучшать, типа резик побольше, дудку подлиньше и тп, можно до бесконечности, но это уже совсем другой разговор. Это уже тюнинг.
заявленные производителем ТТХ.Так оно одно - попасть в цель.
Азамат
ветеран posted 29-4-2010 01:46
Тешки дорестайлинги - базару нет, хороши, если только поменять стволик, седло редуктора. А если еще стволик поменять на 600мм безчоковый подобранный ЛВ, ложе на ореховое (имеется в виду булка), пробку перенюю переделать под нормальный манометр, пружинку БК поменять на от рестайлинга поставив на стержень редуктора подпирающуй/регулирующую шайбочку станет ваще аппупенной воздушкой, тока надо посчитать там, какая сумма в итоге получится.
И еще, из самого необходимого:
Нормальный фальшствол, пружины ударника и механизма поворота барабана.
Шину жесткую - а ля Кузнец - на жиденькую родную ласту.
Пройтись напильником и шкуркой.
Совокупность диких косяков, не мешает производителю-Бракоделу
делать напыщенные заявления.
Фсе хаффно.
Да че там кудахтать по поводу цен. Дерьмо или нет, если продается и покупается, значит, все в порядке.
Про что я уже не однократно говорил словами "Рынок расставит все на свои места".
Где вы видели у нас рынок?
у нас нечто похожее на базар/барахолку. 4ре производителя и несколько небольших лавочек, и каждый кричит что его изделия лучшие.
Где вы видели у нас рынок?СНГ - самый рыночный рынок из всех, что я видел. Любой город больше похож на рынок, чем на город.
Ну, да, точнее - базар.
Многим нравится. Мне - нет. Так меня никто и не спрашивает... А я и не пережваю, потомушшо теперь этот базар от меня далеко 😊
Zm1y😊 Я, чесслово, твоего поста не видел, пока свой не запостил.
у нас нечто похожее на базар/барахолку.
Хех... бывает. Я тож вчера в резерв проданный девайс поставить пытался...
А мне вот интересно:
Человек продаёт своё "гавно" (как тут выразились половина отписавщихся).
Если я пару вёдер выставлю на продажу ("нужник" пол года не чистили), народ тоже будет говорить что дорого или ну его нах!!!
Моё дерьмо, я его оценил в такую цену - не нравиться - наваляй сам и радуйся.
Мне тоже не нравиться цифра в 45-ть, но я же не ору: дайте два по 10-ке.
I-VAN
Совокупность диких косяков, не мешает производителю-Бракоделуделать напыщенные заявления.
-miksa-лучше расскажи почему Варя 100 обойдётся в те же деньги с учётом навара 2-ух барыг и перелёт через пол земного "шара", при качестве изготовления и конструктива намнооооооооого лучше Игуна?!
Мне тоже не нравиться цифра в 45-ть, но я же не ору: дайте два по 10-ке.
GolovorezЛучше ты сам попытайся произвести что-нибудь ТУТ, а потом кизди.
лучше расскажи почему
Golovorez
лучше расскажи почему Варя 100 обойдётся в те же деньги с учётом навара 2-ух барыг и перелёт через пол земного "шара", при качестве изготовления и конструктива намнооооооооого лучше Игуна?!
А почему наши помидоры дороже импортных?
Почему бананы дешевле картошки?
Почему .... И таких почему без ответа просто писец!!!
Я не обсуждаю качество того или иного девайса - не понятна тема.
Да дорого, да "дерьмо" - поставь для себя галочку. В теме же нет ни одного спрашивающего юната с маленьким вопросом "А что взять?". Все уже тёртые и знают что почём.
Хрен Вас знает, вот не могу я осознать всей глубины проблемы!!! 😊
GolovorezВсё плохо!!!
лучше расскажи почему Варя 100 обойдётся в те же деньги с учётом навара 2-ух барыг и перелёт через пол земного "шара", при качестве изготовления и конструктива намнооооооооого лучше Игуна?!
Полуавтомат дайте - будет хорошо!!
ceolos
Хотел взять лельку - слава богу не успел. Дождался официальных релизов и понял - вещь интересная, но сырая. Новые цены резко не одобряю как покупатель - все преимущество перед калибром утеряно напрочь. Бум брать что-то попроще...
Тож хотел заказать, но до НГ сказали возможно не будет, да и после НГ народ их долго не получал.
А Крикеты тож вещь такая, у двух знакомых есть.
Один пять раз уже носил в сервис, другой три раза. У обоих текут.
У одного из них травит до сих пор по 5атм в день.
Дорого
Дерьмо
denis177О, вспомнил случай из сервиса.. ко мне один товарищ 8 раз приходил с тем же вопросом. Я весь мозг сломал! Хоть заново Эдган делай.. потом оказалось, что его мелкий пацан тырил аппарат и пару раз тайком в форточку каждый день стрелял, за чем и был застукан 😛
У одного из них травит до сих пор по 5атм в день.
А почему наши помидоры дороже импортных?Потому что наши производители не стремятся уменьшить издержки производства. Как раз сегодня обсуждали данный вопрос по сельскому хозяйству.
вот охота гатости писать, каждый для себя решает сам что ему и когого производителя покупать, хватит гавно лить. не хочу не кого учить но модераторам надо такие разгоровы присикать.
max_7.62
модераторам надо такие разгоровы присикать.
Как Вы представляете себе этот процесс?
😀 😀 😀
"присикать" это значить немного поссать на голову респондентов-слегка как бы.. 😊 Это новый глагол.. неологизм
шучу..
ДерьмоВы почти 3000 любителям пневматики поставили диагноз... И ещё 400 Лелеводов и 300 Велесоводам.
Да брось ты, Степан, диагноз там ТС стоит и уже очень давно. Те, кто в теме на него уже внимания не обращают 😊 так, чисто поржать.
Эдуард
так, чисто поржать.
Ну что же поделать, если они - лошади.
Да и ТС уже не тот, что был 😞, что делает с нами время, нет уже прежнего азарта, страсти, обличительного огня в речах. Все ушло, складывается ощущение, что все это делается уже не по зову души, а так, по привычке, рутинно, скучно и не изобретательно. Одни и те же лозунги, патетические вскрики, которые даже на новичков уже не производят впечатление. Жалкая, выцвевшая тень бывшего БМ, обличителя и неподкупного борца. Печальное зрелище... 😞
Эдуард, а что поделаешь, раньше и трава зеленее была, и йух крепче стоял... Вообще мне пасрать на все ети терки, потому как год назад я мечтал об Итгуне, потом об Леле, сейчас - если напрячься - могу сам сделать свою _лелю_ с блЭкджеком и шлюхами, так что сейчас мну посрать. И как говорится, рынок расставит все на свои места.
Эдуард
Да и ТС уже не тот, что был 😞, что делает с нами время, нет уже прежнего азарта, страсти, обличительного огня в речах. Все ушло, складывается ощущение, что все это делается уже не по зову души, а так, по привычке, рутинно, скучно и не изобретательно. Одни и те же лозунги, патетические вскрики, которые даже на новичков уже не производят впечатление. Жалкая, выцвевшая тень бывшего БМ, обличителя и неподкупного борца. Печальное зрелище... 😞
Жалкое зрелище - это твои поделки.
Потому что наши производители не стремятся уменьшить издержки производства. Как раз сегодня обсуждали данный вопрос по сельскому хозяйству.
Очень правильный вопрос обсуждали.
И очень правильным вопросом интересуешься.
😀
Можно гнать непрерывным потоком в 3 смены 15000 шт/год на тех же мощностях, они будут стоить 15круб с завода. Только и за 15круб 15000 штук в год не купят, по разным причинам.
😀 А картошкой мукой и солью - забъете все амбары, если не дай бог в два раза подешевеет. 😀
Вот собственно и весь совковый разговор о ПЦП и сельском хозяйстве.
Карамба, тема темповой стрельбы корнеплодами сельдерея не раскрыта.
Ну и потом, 40тыр это не 1300$, как многим кажется. Подавляющая часть страны производит на 15тыр из этих 40тыр, на остальные 25тыр продают им нефть а нам землю, недвижимость и кредиты. Так что реальная цена намного ниже номинала. Как раз те деньги, за которые "всем хотелось бы".
Чегой там Жириновский очень правильно кричаль? - РАБОТАТЬ!!!
Господа, ну реально ведь - у Вас подданство России и перед Вами открыто дочерта дорог спокойно и легально делать что угодно. Даже я, бесправное околотье с пасспортом непонятной страны и то - живу и не жалуюсь. Хотя бы из гордости, йоптыть, "почему молдаффская сука боршевич может, а я - нет?"
BorshevichПрям хоть устраивайся к Эдуарду на работу шоп эдган подешевле получить. Самому себе сделать.
Так что реальная цена намного ниже номинала. Как раз те деньги, за которые "всем хотелось бы"
перед Вами открыто дочерта дорог спокойно и легально делать что угодноОПТИМИСТ
А картошкой мукой и солью - забъете все амбары, если не дай бог в два раза подешевеет.Иван, ты внимательно читал? Речь не о увеличении количества выпускаемой продукции, а об уменьшении издержек производства. Несколько разные вещи, не находишь?
Иван, ты внимательно читал? Речь не о увеличении количества выпускаемой продукции, а об уменьшении издержек производства. Несколько разные вещи, не находишь?
Объясняю, год стоит помещение, стоят станки, работают толковые люди, которых на каждой помойке не валяется. Все это жрет деньги. А винтовок в год нужно - 1000...1500 штук. Плюс эксперименталка и вещи, которые делаются для престижа единичными количествами. Иногда халтура перепадает, которой хватает только на оплату металла, станка и труда человека, что бы не увольнять по причине отсутствия бабла.
Какие издержки уменьшать? Ренту например? И куда выносить завод? В Тагил (к примеру, как средненький городок с достаточно низкими рентами)? - так тут почти за всей комплектацией и почти за всем металлом обратно же в Москву фуру гонять, ну, кое-что есть в облцентре. И так не только с рентой, куда ни плюнь... Персонал тот же, если в москве толковых пацанов хватает, то тут их единицы - остальные у кого есть молодость и мозги с руками - почти все в Москве, а тут тридцать три пожилых асса на весь город, которые стоять на серии как черные рабы уже не потянут и не захотят - у них пенсии больше чем теперь зарплаты, а если они еще работают, так их с заводов никто не отпустит, ну, по крайней мере, я бы не отпустил.
Пока в РФ не изменится земельная и оружейная политика - ситуация не изменится. Вон сейчас в купле-продаже висит очень достойная авторская винтовка от гарика-22 всего за 20 косых, а ее уже неделю никто не берет.
Borshevich
Какие издержки уменьшать?
Свои неуёмные аппетиты.
lufthetzer:
Бобёр, выдыхай! ВЫДЫХАЙ!!!
Барон Мюнхгаузен
Бобёр, выдыхай! ВЫДЫХАЙ!!!
Да Леха, что то ты зачах. Запал пропал, обленился так сказать, совсем потерял интерес к производителю.
Вот флудильня, говносральня!!! Один провокатор пернет и все как пингвины:
ГУ-ГУ, Гу-Гу...
Барон, мне лично поровну ваши зацепы с эдганом и Демой, мне просто обидно за Родину.
Нет что бы всячески хоть словом помогать нашим производителям, так нет, то качество не то, то цена, так все жопашники и смотрите за бугор!А товар ихний на 80% фуфел полный.
Сам возьми, спроектируй супер, размести на производстве(хоть за бугром, что бы кач-во офигеть) и торгуй по себестоимости ---Я первый тебе руку пожму.
А так волну гнать кишка видать тонка. Ето пока только пивко.... пошло...
Какие издержки уменьшать?Обычные. Они есть всегда. Я это каждый день вижу. И увеличивать производительность труда. Эх, подолью хавнеца! Помнишь Эдуард говорил, что Калибр скоро накроется? Основной причиной он называл нахождение производства в Москве (согласись, там несколько всё подороже и зарплаты повыше). Гм, Калибр загибаться не собирается и выпускает продукцию дешевле ООО "ЭДган". То есть калибровцы смогли, а эдгановцы не могут? Нет резервов повышения эфективности производства и уменьшения себестоимости? Думаю есть. Только тут возникает другой вопрос: а надо ли это Эдуарду, как производителю? Видимо нет, раз есть спрос.
Так что все твои разговоры о том, что всё дело только в отношении государства к предпринимателям - это только разговоры.
И увеличивать производительность труда.
Некуда ее увеличивать, повторяю тебе, те же люди и те же мощности могут давать "на гора" во МНОГИЕ РАЗЫ больше и по вдвое меньшей стоимости. Это прибавит немного производственных затрат и в разы снизит удельные непроизводственные затраты на изделие.
Разумеетсяэто будет дешевка набитая стружкой, по типу войрауха.
Свои неуёмные аппетиты.
Какие в .... неуемные аппетиты, или хозяин завода, тратящий на себя ежемесячно порядка 100круб, а иной раз и меньше - он, по твоему, зажрался?
Borshevichвот и прозвучали эти страшные слова "организация и планирование производства"
Некуда ее увеличивать, повторяю тебе, те же люди и те же мощности могут давать "на гора" во МНОГИЕ РАЗЫ больше и по вдвое меньшей стоимости. Это прибавит немного производственных затрат и в разы снизит удельные непроизводственные затраты на изделие.
:-)
Разумеетсяэто будет дешевка набитая стружкой, по типу войрауха.
Калибр загибаться не собирается и выпускает продукцию дешевле ООО "ЭДган".
вот и прозвучали эти страшные слова "организация и планирование производства"
:-)
Почему страшные? 😊
Если планово гнать одно-два изделия, то, собственно...
Возьмем ту же Т4, при всей ее низкой удобоваримости для производства, в две смены делается полностью партия 500 штук за два месяца. М2 реально выгнать столько же за месяц. А фактически - их уходит 500...1000 штук в год.
Вопрос что жрать оставшиеся 11...5 месяцев никуда не исчезает.
Не, меня просто распирает от смеха 😀 , все скупердяи сетуют на цену, а за свою копейку небось младенца удушить готовы, НЕТУ ШИРОТЫ мыслей у народа, хочется, т.к сам сделать такого немогу, но дайте даром, а потом я вам помогу- может быть. "Ильф и Петров... Остап отдыхает 😀 "
Borshevichвот прозвучило и второе страшное слово - "сбыт".
Почему страшные? 😊
....
А фактически - их уходит 500...1000 штук в год.
Вопрос что жрать оставшиеся 11...5 месяцев никуда не исчезает.
Если бы я был директором(с)
Чо-о-о неразу директором небыл? А я три раза, фигня 😀 правда, лучше хорошей женшины ничего нету...
Чо-о-о неразу директором небыл? А я три раза, фигняЯ- зицпредседатель Фунт. Я всегда сидел. Я сидел при Александре Втором "Освободителе", при Александре Третьем "Миротворце", при Николае Втором "Кровавом".
(с) Золотой телёнок Ильф и Петров 😊
вот прозвучило и второе страшное слово - "сбыт".
😊
Опять же, почему страшное?
Люди зашкеренные, официально аружЫия "ай-яй-яй", бабье с Ильёф Мурамцаф последние сапоги продает, не то шо меч - тот давно на шубу теще поменян 😀, "как-то так", как любит выражаться Дёма...
MaverickДа Леха, что то ты зачах. Запал пропал, обленился так сказать, совсем потерял интерес к производителю.
Подкинь дровишек, тоесть чего то своего - переключусь на тебя.
😀
Я же предлагал тебе это тогда, на встрече в Ломоносове.
Но кое кто забоялся.
😛
У Эдуарда давно всё известно. И, к сожалению, сколько не повторяй "халва-халва", никаких улучшений и не будет.
lufthetzer
Тебя всё ещё штырит?
Кайнын
"организация и планирование производства"
Кайнын
"сбыт".
А зачем напрягаться, нормально налаживать производство, уменьшать себестоимость, налаживать сбыт. Когда можно просто поднять цену.
И при этом кричать, что все нищеброды и тп.
BorshevichПочему страшные? 😊
Если планово гнать одно-два изделия, то, собственно...
Возьмем ту же Т4, при всей ее низкой удобоваримости для производства, в две смены делается полностью партия 500 штук за два месяца. М2 реально выгнать столько же за месяц. А фактически - их уходит 500...1000 штук в год.
Вопрос что жрать оставшиеся 11...5 месяцев никуда не исчезает.
А ценник снижать не пробовал?
Снизь цену раза в 2 - "сбыт" (с)Кайнын резко возрастёт.
А ценник снижать не пробовал?
Снизь цену раза в 2 - "сбыт" (с)Кайнын резко возрастёт.
Так происходит в КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ экономике, а не ...
И при этом кричать, что все нищеброды и тп.
Этот крик ближе к истине, чем пестне о низкой производительности.
В России ЕБАНИЧЕСКАЯ производительность, тольку у нас на те деньги, которые работают 8% (!!!) населения, умудряется жить все государство, при этом пафосно перебирая что херовее, мерин или бэха.
Тоесть ценник мы хотим, как при капиталистической экономике, а качество как при совке?
Именно про это я и говорил изначально.
Тоесть ценник мы хотим, как при капиталистической экономике, а качество как при совке?
Именно про это я и говорил изначально.
Если под "совковым качеством" подразумевать все же хорошее качество, по меньшей мере "соответствующее", то - да, согласен, примерно так и происходит. Впрочем, по сравнению с Союзом, сегодня и ценники гуманнее и деффицита особого нет.
Borshevich
Так происходит в КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ экономике, а не ...
Вот и прозвучало страшная мысль "а вот у них!"....(С)
опять Маркса не с того конца прочитали
greensmithВот и прозвучало страшная мысль "а вот у них!"....(С)
Попробуй серт на 3дж сделать. 😞
с
концаПошляк!
Если бы я был директором Эдган, то давно б свалил на лыжах в соседнюю Суоми и положил большой и толстый йух на всю рассийскую неблагодарную айргунерскую шелупонь. И сидя вечером у камина в кресле-качалке, укрывшись пледом и потягивая чегонибудь шотландское из бокала подкидывал чего нибудь в новую тему на ганзе - "шо лучше купить? му2 или кузнечик"
неблагодарную айргунерскую шелупоньАга. Все они такие. Бей аиргуйнеров! 😀
Caramba
Пошляк!
А то! Я в отпуске, мне можно. Сижу на сломанной табуретке у старого компа, попиваю разбавленное пиво и тоже подкидываю говна в вентилятор..
Немного не то, что в предыдущем посте #100 :-)
разбавленное пивоНадеюсь ей, родимой, разбавляешь? 😀
Немного не то, что в предыдущем посте #100 :-)
Я в отпускеНе на родине предков? Там я согласен и на сломанной табуретке попить их пивка. 😊
doommmПопробуй серт на 3дж сделать. 😞
А зачем?
CarambaНе.. я слишком низко ценю свой труд, на родину не хватает)
Не на родине предков? Там я согласен и на сломанной табуретке попить их пивка.
Почему Барон не наладит выпуск дешевых качественных винтовок? Читаю такие темы и не могу понять :-(
опять Маркса не с того конца прочитали
И я о том же, а то все "повышайте", "наращивайте", "удешевляйте", "удлиняйте", ... славакэпээсэснах...
Borshevich
И я о том же, а то все "повышайте", "наращивайте", "удешевляйте", "удлиняйте", ... славакэпээсэснах...
"Понижайте", "урезайте", "удорожайте", "укорачивайте"....так лучше?
"Понижайте", "урезайте", "удорожайте", "укорачивайте"....так лучше?
Лучше когда никто никому не указывает, что ему делать.
А то позволять и запрещать тем кто делает - любимое занятие тех, кто никуа не делает.
Начни с себя... ой, это я тебе указываю. 😊 😊
"Извините, вы обратились не по адресу." 😊
Arch
Почему Барон не наладит выпуск дешевых качественных винтовок? Читаю такие темы и не могу понять :-(
Почему некоторые продают свою жалкую душонку за 30 сребренников?
Барон Мюнхгаузен
Почему некоторые продают свою жалкую душонку за 30 сребренников?
Дико извиняюсь, но 30 сребренников стоил Христос. 😊
Больше не дают.
Интересно, а 30 серебренников - это сколько по нынешнему курсу? Надо посчитать.
Барон, у тебя только что своя свора появилась 😊
Интересно, а 30 серебренников - это сколько по нынешнему курсу? Надо посчитать.
Негусто, но пророки теперь и того дешевле.
Caramba
Интересно, а 30 серебренников - это сколько по нынешнему курсу? Надо посчитать.
Так на любой финансовый сайт загляни - сколько сейчас в рублях 30 шекелей....
Arch
Почему Барон не наладит выпуск дешевых качественных винтовок?
Барон МюнхгаузенНу вот.. не смогла кухарка объяснить, отчего ее государством управлять не пущают.. обещали ведь.. только на площади покричать и посуду помыть
Почему некоторые продают свою жалкую душонку за 30 сребренников?
greensmithэтот, на ядре.. дешевле обошелся )
30 сребренников стоил Христос.