"Феррари" в производстве лож начинают делать ложи для ЭДгана :)

Я встретил этих ребят в Нюрнберге, в этом, 2010 году. Сидели два человека, на достаточно скромном стенде. Мы с Игорем проходили мимо, посмотрели на ложи, качество было видно издалека.

Я даже не решился, сначала, спросить о цене. Спросил, удивился, переспросил, опять удивился -- от 40 до 70 евро за классическую ложу. Тут уж мы присели надолго. Качество, на самом деле, конфетка. К тому моменту уже остро стоял вопрос о переходе на качественно новый уровень работ по дереву, то, что было до этого меня перестало устраивать и в первую очередь с позиции именно качества. Может быть, конечные пользователи этого и не замечали, но нам было видно, поверьте. К тому же, мы все же выбрали одну из двух концепций 1. Дорогое и качественное изделие по высокой цене или 2. Дешевое изделие по доступной цене. Мы решили, что нужно идти все же по дороге качества, а не по дороге дешевизны и количества. А качественное дерево для винтовки не менее важно, чем качественное железо. Поэтому вариантов то, по сути, больше не было, кроме как переходить на другой уровень.

Этим другим уровнем оказалась Minelly Group, семейная компания, где все работники носят фамилии Минелли, как мне сказали, их больше 1 000 человек Компания находится в г. Бергамо (ударение на первый слог), север Италии. У них есть фабрики еще в двух местах, плюс к этому планы покупки еще компаний этого профиля. Мы начали с переписки, они были заинтересованы в том, чтобы выйти на русский рынок, было несколько попыток, которые окончились неудачей, полагаю все же из-за русских потенциальных партнеров. Пару месяцев переписки, с уточнением деталей, потом выслал им образец ложи, чтобы они сделали 3D сканирование. Они выслали мне уже готовый результат в виде 3D модели, мы посмотрели, вроде бы все нормально.

В общем, к июлю 2010 года пора уже было определятся, контракт на 500 лож подписан, сделана 50 % предоплата, осталось дело за малым, посмотреть, что же я все таки получу за более чем полсотни штук евро в результате 😊 А тут как раз подвернулась оказия, нужно было старшую дочку везти в Чехию, в детский лагерь, тема лагера -- лошади. Дочь без ума от лошадей, а тут такой случай, заодно и английский потренирует, а то все со мной, да со мной говорит 😊 Поэтому взял билеты из Праги до Милана, отвез дочку к Павлу, и на следующий день вылетел в Милан (не могу никак понять логику ценообразования в авиасообщении, билет для дочки, 11 лет, из Питера до Праги и из Праги до Питера обошелся в 15 тысяч рублей, мой билет из Питера до Праги, из Праги до Милана, из Милана до Праги и из Праги до Питера - те же 15 000 рублей). В аэропорту меня встретил Марчелло, второй человек, который был тогда в Нюрнберге на стенде Минелли, поехали в Бергамо. Там ехать чуть более 50 километров, но это заняло больше двух часов, жуткие пробки 😞 пятница вечер, весь народ из Милана двинулся в сторону Швейцарии, на отдых.

Гостиница отличная, в центре Бергамо, в 5 минутах ходьбы от ж/д вокзала (оттуда смотался на денек в Венецию, красивый город), и в 10 минутах от старого города, на горе, гулял там два дня, очень понравилось. Вообще люблю гулять по старым европейским городам, смотришь на эти улицы, на мостовые, трогаешь руками камни стен, отесанные кем то несколько сот лет назад и такое ощущение, что прикасаешься к вечности 😊 Людей давно уже нет, и даже праправнуков их давно уже нет, а то, что они сделали стоИт до сих пор, это ли не чудо? Хочется тоже после себя, что-то оставить, а не кучку пепла на погребальном костре 😊 В общем, такие прогулки наталкивают меня всегда на философский лад:

Первый день на фабрике. За мной заехал один из Минелли, пока ехали до фабрики, болтали, у него отличный английский, очень приятно было поговорить, узнал много и о компании и об ее истории. Жена у него русская, познакомились в Англии, сама из Северодвинска, как все же тесен мир 😊 Дорога шла по живописным местам:

Сама фабрика (одна из ее площадок) располагается в небольшой деревеньке, все аккуратно и продумано сделано

Зашли в здание. Я не обратил внимания сначала, Лука указал мне на электронное табло у входа.

Сначала пошли вниз, в выставочную комнату. Лука провел экскурсию, рассказал про историю фабрики, начинали они как изготовители рукояток для кистей и прочего инструмента такого рода. Как сказал Лука - Минелли это Феррари в производстве кистей и инструмента для маляров и художников. Делают кухонную посуду, различные деревянные приспособы для кухни и дома. Именитые дизайнеры заказывают им мебель, специально под строящиеся виллы, безумных денег стОит. Разумеется, там же и все, что касается оружейных лож, какие только нет и для каких только стволов! Красота!!!

Затем пошли в цех, сначала к инженерам, кто делает 3D модели и пишет программы для станков ЧПУ. Там мы посидели, поболтали, повертели ложу в компьютере, добавили эскиз лазерной гравировки, которую планируем делать. Роберто сказал, что ложа очень сложная. Поначалу ему показалось все просто, но потом, говорит, когда влез в работу уже серьезно, пришлось попотеть, но все же сделали все, что нужно.

Сначала на пробу сделают 10 штук с такой гравировкой, 5 в орехе и 5 покраска, чтобы посмотреть все визуально и тактильно, если не понравится - откажемся или изменим что-нибудь.

После этого пошли в цех, смотреть, как делаются наши ложи. Цех меня поразил, и размером и количество станков там установленных. Как объяснил Роберто там новейшее оборудование, некоторые станки делались специально для Минелли, то есть они уникальны и единственные в мире. Минелли очень ревностно оберегают свои секреты, снимать там запрещено, но для меня сделали исключение, общие планы, так как я объяснил, что это будет интересно для наших потребителей в России.

Все заготовки уже были сделаны, 300 орех и 200 бук под покраску и лежали готовые к запуску на станки, ожидали лишь моего приезда.

Началась загрузка на первый станок, робот сам берет из пачки заготовку, визуально (с помощью телекамер) оценивает ее по качеству (наличие сучков, трещин и так далее) выбирает оптимальный контур реза и ставит ее в зажимы. Я видел, как робот отбраковал несколько заготовок, просто спихнул их в сторону. Потом начинается обработка, черновая. На этом станке делаются подготовительные операции для чистовой обработки на другом станке, в том числе и формирование места за которые будет закреплена заготовка в следующем станке. Из станка ложа вываливается в таком виде:

Следующий станок я фотографировать не стал, снял на видео, в конце сообщения будет видоролик по изготовлению наших лож (если смогу его смонтировать, пока не получается 😞 ). Посмотрел как все делается, бук и орех пропустили специально для меня, чтобы я увез с собой (из Милана в ручкой клади без проблем вывез, пересадка в Праге, там суки не пропускают 😊 я скандалил, орал громко, не пробиваемые, нет и все. В общем, две ложи ногой напополам, положив на ступеньку, кинул им, подавитесь, суки, и пошел на самолет. Качество после станка изумительное, если и нужна ручная дошлифовка, то лишь в некоторых местах. Обычно это делается на станках, а тут мне показали, как это делалось раньше 😊

Мужикна зовут Джузеппе, папа Карло вылитый 😊

А это инструменты, которыми он пользуется

И способ исправления брака

В общем, ничего нового 😊 все, как и везде. Потом мы пошли в цех, где, как сказал Роберто, работают три человека, без которых все производство встанет напрочь. Там все как у нас, скотчем примотанные рукоятки на инструментах, ножовки, сверлят как и мы, держа ложу в руках 😊 Почти дома побывал. Там мы попробовали внедрить в ложе металлическую втулку, чтобы не проминалось дерево скобой вокруг спускового крючка. Решили, что так будет в серии.

Определились и с цветом лож под покраску, за основу взяли вот этот цвет

И на первых 5 штуках под покраску они сделают разную степень матовости, выберем ту, которая больше понравится. Вообще по покраске у них там можно делать все, что угодно, можно вглухую все красить, можно оставлять видимым рисунок дерева, на любой вкус:

Затем прошли посмотреть на подготовку древесины. На территории предприятия 7 своих сушильных ангаров, немаленьких, надо сказать. Сначала древесина складируется на улице, потом проходит процесс сушки в специальных камерах

А затем идет на склад

После склада уже на подготовительное производство, где древесину готовят к обработке на станках.

Мы, также, посмотрели различные сорта ореха. Наши ложи будут делаться из ореха сорта 1.5, это обычный орех, который используется большинством производителей оружия. Есть еще орех сорта 2, следующий сорта 2.5 и затем сорта 3. Цена растет не линейно, например ложе Матадора из ореха сорта 3 мне обойдется более чем в 400 евро! Но зато и орех красотища.

Вот фотографии заготовок из ореха сорта 2.5, на складе.

Вот фотографии заготовок из ореха сорта 3, фото не показывает всей красоты этого дерева. Оно выглядит не как 2D, а как 3D, то есть ощущение объемности рисунка.

Я заказал на пробу по несколько штук из сорта 2, 2.5 и 3. Посмотрим, как вживую все это будет выглядеть.

Делают также и ламинат. Ламинат из Штатов заказывают, качество очень хорошее, лучше чем тот, что я до этого использовали, из Финляндии. Заказал несколько штук ламинатных. Причем на фото видно, что ламинат могут делать матовым, и делать блестящим, говорят, что блестящий у американцев на "ура" идет! 😊

Что для себя вынес из этой поездки? Валить нужно из России с производством 😞 очень печально осознавать тот факт, что мы тут никому не нужны, ждать пока закончится нефть и газ и руководство страны, наконец то осознает, что деньги это не самое главное, главное народ, и независимость и продовольственная (в Европе вся земля занята так или иначе под сельское хозяйство, в России едешь (летишь на самолете) и жутко становится от запустения) и производственная, чтобы максимум товара делать сами - нечего. Не вижу смысла верить в сказки и терять время на это. Спросил Раффаэлло, директор по продажам, под какой процент кредитуется, отвечает под 5 % годовых. Да, понятно, крупная фирма, залоги и прочая и прочая, но даже если под 10 % годовых еще жить можно. У нас в банке с хреновой тучей бумаг, которые не собрать под 20 % -- счастье, у частников под 30 % уже выскакивает. Нафиг такой бизнес? Кормить тех, кто дает деньги под проценты? Так лучше там это делать, хоть процент меньше, чем тут: Изначально то на итальянцев и завязались именно в расчете на производство в Европе, просто, чтобы не терять контакт решили пропустить через Россию 500 лож.

Интересно. Но похоже фотки еще не все.
Ах, да - если уж у итальянцев ложе решили делать - надо было и дизайн обновить......

BTKO
Интересно. Но похоже фотки еще не все.
Ах, да - если уж у итальянцев ложе решили делать - надо было и дизайн обновить......

Фото грузятся. По дизайну -- спрашивал, сказали, что дизайн очень хороший и исправлять они не возьмуться, хотя есть такая услуга как разработка дизайна оружия для клиента.

Некторорые фото не добавились, добавь, а то дочитал до места где их нет, дальше не стал-потом неинтересно будет просто н фотки смотреть

Да уж, Эдуард, и название ты опять скромненькое-скромненькое выбрал.....
Тогда бы уж честно назвал "Ферарри в производстве ручек малярных кисточек будет делать ложа для Эдгана!". 😊

З.Ы. Да, уж..... Орех N 3 - красив, весьма красив.....

BTKO
Да уж, Эдуард, и название ты опять скромненькое-скромненькое выбрал.....

Так я знал, что вам понравится 😊

BTKO
Тогда бы уж честно назвал "Ферарри в производстве ручек малярных кисточек будет делать ложа для Эдгана!". 😊

На самом деле компания Минелли монстр в производстве лож для оружия. Я не говорю о ложах для такой мелочи по объемам как Дейстейт, Вайраух, АирАрмс и прочих из нашей темы, которые делаются там, Беретта и другие именитые производители лож для огнестрельного оружия там в числе постоянных клиентов. Просто для понятия произодственных мощностей, мои 500 с лишним лож (добавил еще ореха и ламината) займет у них 10 дней, разумеется загрузка не всего производства, а всего пары станков. Это от привоза заготовок к цех и до вывоза уже упакованной продукции. Надо заметить, что наши ложи сложные, если другие ложи, классической компоновки можно делать на одном станке, то наши проходят три станка как минимум. Так, что в ложах они тоже "Феррари" 😊

BTKO
З.Ы. Да, уж..... Орех N 3 - красив, весьма красив.....

Да, а обработанный это вообще песня. Но дорогой, зараза, я заказал всего 3 ложи из ореха N 3.

Ламинат - тоже классный. Правда блестящий смотрится как-то "по-сорочьи".....

Блестящий ламинат как раз смотрится обалденно. В матовом не увидеть трехмерность его рисунка.

Эдуард
По дизайну -- спрашивал, сказали, что дизайн очень хороший и исправлять они не возьмуться, хотя есть такая услуга как разработка дизайна оружия для клиента.

Интересно, почему они не возмуться исправить ваш дизайн? Наверное это такое топорное, неисправляемое? 😊

Скоро Эдуард закажет разработку дизайна ложа, к этому всё идёт...

pc
Вот Эдуард пишет про орех, сорта ореха, ламинат и тут - А покрасим ложу опять в цвет! Зачем тогда ореховые ложа с красивым рисунком. У Эдуарда есть вкус или нет? Нанял бы дизайнера...

А мне больше мат понравился, только вот по выразительнее бы его сделать!

Эдуард

Что для себя вынес из этой поездки? Валить нужно из России с производством 😞
У нас в банке с хреновой тучей бумаг, которые не собрать под 20 % -- счастье, у частников под 30 % уже выскакивает. Нафиг такой бизнес?

Вот кто получается ложи для HW делает ?!

Филя

Интересно, почему они не возмуться исправить ваш дизайн? Наверное это такое топорное, неисправляемое? 😊

Полагаю, что тебя бы очень обрадовало это? Нет, итальянцы мне сказали тоже самое, что до этого еще несколько человек, к которым я обращался по поводу "А можно ли сделать что-то, чтобы освежить дизайн?". Сказано было -- "Общий дизайн Матадора, включая ложе выполнен в одном стиле, попытка что-то менять ведет к разрушение целостности образа, поэтому лучше ничего не делать".

Филя
Скоро Эдуард закажет разработку дизайна ложа, к этому всё идёт...

Если будет надо -- закажу. В чем проблема?

Филя
Вот Эдуард пишет про орех, сорта ореха, ламинат и тут - А покрасим ложу опять в цвет! Зачем тогда ореховые ложа с красивым рисунком. У Эдуарда есть вкус или нет? Нанял бы дизайнера...

Читаю тебя в нескольких темах, создает впечатление, что прочитав сообщение ты пропускаешь его часть, выхватываю лишь то, что тебе нужно 😊 Заказано 300 лож в орехе и 200 в буке, под покраску. Почему не все в орехе? Так просто, есть достаточно большое количество людей, которые говорят, что им не нравится в буллпапах дерево (кстати, я один из них), а нравится черное ложе "под пластик". Живые люди, покупают винтовку для себя, имеют полное право хотеть купить то, что им нравится. Отчего бы им не пойти на встречу?

bricks20
Посмотрев фотки, думаю, что у НАС только аренда этих площадей поднимет конечную цену изделий, может и поболее, чем в два раза.

Абсолютно в точку! Я считал себестоимость производства Матадора R3 в России и в Европе, при одинаковой продажной цене прибыльность проекта в Европе в 3.5 раза выше чем в России...

bricks20
Кроме дорогих кредитов, без которых часто можно и обойтись (кстати, эта мулька про дорогие/дешевые кредиты, которую наши "руководители" подают как главную основу бизнеса, - не что иное, как увод от других, не менее важных реальностей, которые можно весьма быстро упростить, если просто перестать воровать и брать взятки. А вот это уже - табу).

Абсолютно в точку! Именно организации жизни в России, в нынешнее время, никогда не даст возможности поднять тут реальный сектор экономики. То есть страна обречена либо на резкое изменение государственного устройства (что похоже на фантастику), либо на развал. Других вариантов просто нет. И все это будет в ОЧЕНЬ обозримом будущем.

bricks20
Есть весьма смешная и простая вещь: если хочешь развить примитивный торговый бизнес (купи-продай ТНП или продукты), то можно взять кредит под любые проценты, и всё равно, в конечном итоге, хватит всем, поскольку всё оплачивает покупатель.

И тут в точку! Я всегда говорю, что купить трусы в Китае и продать в России бизнес совершенно беспроигрышный. А вот сделать эти трусы в России -- просто нереально, разоришься 100 %.

bricks20
Близкая ситуация с развитием-расширением более-менее устойчивого и относительно несложного производства - понятно, как окупить оборотные. А вот чем больше новизны или т.н. наукоемкости в производстве, то тем сложнее его поддерживать. Тут, как правило, нет легко счимаемых прямых зависимостей между вложенными деньгами и относительно быстрыми денежными результатами. Сроки, бывает, выходят за рамки разумных кредитных периодов. Может, к Эдуарду это не очень относится, но выводы он озвучивает правильные (насчет валить), хорошо, если есть силы, время и возможности для этого. Ну не стрелять же на улице в каждого пятого (в чиновника). Тем более, это бессмысленно, в главного (главных) все равно не попадешь.

У нас ОЧЕНЬ много идей и проектов, но нет денег на их осуществление. Поэтому и решили, до конца этого года будем пробовать запуститься в Европе. Если получится то основные ресурсы перекидываем туда (там и рынки более емкие, а то, что мы там спокойно можем конкурировать -- уже убедились) и условия для работы проще, да и прибыльность выше. В России останемся, но на уровен опытного производства и мелких серий, на тот случай, если придется просто все прикрыть, чтобы потери были небольшими. Из России сам, физически, уезжать не собираюсь, это моя страна, пусть эти упыри сваливают. При современных средствах связи спокойно можно бизнесом управлять и дистанционно, время от времени выезжая туда самому.

Спасибо, Сергей Петрович, Ваш комментарий важен, так как Вы занимаетесь именно реальным производством и понимаете о чем я 😊

мда....

красиво.

Эдуард
Я считал себестоимость производства Матадора R3 в России и в Европе, при одинаковой продажной цене прибыльность проекта в Европе в 3.5 раза выше чем в России...

Myk0la
Сразу рождает вопрос без всяких под"""к, пользователям ждать снижения цены после переезда производства в Европу?

Пользователям за пределами России -- да, так как не будет затрат на пересечение границы и себестоимость будет ниже. Пользователям в России, боюсь, что -- нет. Так как если ввозить все обратно, налоги и прочая -- выйдет если не дороже, то не дешевле.

Бум покупать 3дж игрушки в отпуске, отдыхая где-нить в европе =))

Эдуард
Жена у него русская, познакомились в Англии, сама из Северодвинска

Не Леной звать?

greensmith
Не Леной звать?

Серега, т.е. выход уже есть туда ? 😊

супер!

greensmith

Не Леной звать?

Не знаю, я с женой не знакомился.

они?
http://www.minelligroup.it/index.htm

Красиво и обидно за Россию, ведь могло и у нас всё быть так же, но хорошо, что многие ещё пытаются хоть, что то делать. 😞

Sergiuss
они?
http://www.minelligroup.it/index.htm

Ага.

Aleks39
Красиво и обидно за Россию, ведь могло и у нас всё быть так же,

дальше мы в политику уйдем... и сложно от мата отойти будет 😞

к сожалению 😞

Вот вы ругаетесь на Эдуарда, мол, реклама задолбала...
А ведь приятно читать! 😊

А ведь приятно читать!

Вот всё смотрю на Матадоры в орехе и не могу их принять, чисто визуально. Ересь какая то.
Эдуард, а те ложи, что под покраску, они будут чем либо пропитывать перед тем как покрасить? И что то ты заикался про ручки на Велес? Покажи хоть 3D модель, что будет ставиться вместо нынешней чурки.

Ну и видео. Уже на эдган. ру ссылку выкладывал, здесь повтор http://www.airgunshooting.co.uk/videos-details.aspx?id=142

Caramba
Ага. Когда не навязчиво.

Кабы грань эту уловить 😞 для всех ведь она разная...

Caramba
Вот всё смотрю на Матадоры в орехе и не могу их принять, чисто визуально. Ересь какая то.

В темной пропитке неплохо смотрится.

Caramba
Эдуард, а те ложи, что под покраску, они будут чем либо пропитывать перед тем как покрасить?

Не спрашивал, думаю, что подготовку дерева будут делать в любом случае.

Caramba
[BИ что то ты заикался про ручки на Велес? Покажи хоть 3D модель, что будет ставиться вместо нынешней чурки. [/B]

Не покажу, пока не сделаем 😊

Caramba
Ну и видео. Уже на эдган. ру ссылку выкладывал, здесь повтор http://www.airgunshooting.co.uk/videos-details.aspx?id=142

У меня так и не получается видюшку сделать 😞

Не покажу, пока не сделаем

Эдуард
Валить нужно из России с производством

(в Европе вся земля занята так или иначе под сельское хозяйство, в России едешь (летишь на самолете) и жутко становится от запустения)

потом у этого мужичка чайку выпили. поговорили.
и что удивительно .вроде деревня а как рассуждает!
скоро говорит автоматы возьмем в руки ребята и сам себе отвечает :и что ? друг друга перебьем из автоматов .которые нам и купят. те кто грабил да правил. а сами то они за границу смотаются. или вождями нашими будут! вот тебе и деревня.
местный показал еще деревню -вообще кроме развалин ничего не осталось. все заросло.
даже трактора .комбайны .вернее их остовы остались. не добрались сюда еще "металлисты"
выехали в поле -при ссср где то трактор бы тарахтел. самолет. а тут только ветер свистит.
остовы коровников. свиноферм как скелеты торчат.
хотел фотографировать -да не стал такие фото делать.
потом попал под алейск -где базы рвсн находились.
е....мать. стоит маточная площадка. вокруг еще 5 .дороги бетонные и все это взорвано. плиты как кости торчат.
выехали на федеральную трассу--- оооо какие заправки .кафе.
мать его -а жрать и жить на что будем? заправки и кафе?
осталось нам лет 15 максимум. все ближе к городу разруха.
пролетит медведь на мерсе -и душа поет наверное .ооо как россия то развиватся.
да ты сука сьедь то с трассы. да километров 20 по остаткам советских дорог зарастающих бурьяном проедь.
извините что отвлекся -посмотрел на агонию страны. некогда великой.
наболело.

и немного возвращаясь к теме:есть у меня друг в германии. занимается столярным бизнесом .уехал туда в 90 году.
приехал в этом году .предлагает:серега .организуй тут цех столрный. будешь мне доску поставлять .а я ее далее обрабатывать.. я говорит посчитал на досуге -у вас рабочая сила минимум в 10 раз дешевле.
посмотрел я на него с грустью .отвечаю -серега (тезка) а вот подсчет сколько мы с тобой чиновников кормить будем не пробовал сделать? а зарплаты их посчитать? ведь мы их кормить будем. и нехило так кормить.
в общем обсчитал я ему транспорт. сырье .налоги. стоимость энергии. кредитные ставки. ОТКАТЫ!!!!!!!!! он за голову схватился.
так как же говорит у вас млять бизнес живет?
а нет говорю у нас бизнеса -а есть снимание последних штанов с людей.
и разворование последнего что от империи осталось.

Мужики, реально - надоели... не нравится - уезжайте... достало нытьё.

это не нытье -это реальность.
а россия -не баба. что бы нравится или не нравится.
не говори что мне делать(уезжать).и я не скажу куда тебе идти.

Наконец-то. Эдуард, ентот пиар всех луччее, без булды.

Эдуард
Валить нужно из России с производством

[/QUOTE] Originally posted by Yep:

безусловно. и не только с ним... \

+1000
И не только из России... 😊

С ложами - зачёт 😊

Jah
И не только из России...

Эдуард !
Помнится вы уже как то анонсировали перенесение вашего производства - в Финляндию ?
На мой взгляд , переезд в европу , дело Не простое . Там нас не ждут .
Решение это , требует Серьёзного Маркетингового Анализа .
Трезвого Бизнес Плана .

Про ложе .
То что вы хотите резко улучшить Качество ложа , достойно одобрения . Конечно !

Дизайн .
Пора менять !
Нельзя столько лет выпускать изделие , не меняя его внешность .
Будь то Автомобиль
Или Винтовка .

И , крюк вот этот сзади , ИМХО - утратил Актуальность .
Пора немного поработать над Дизайном ! 😊)

maior0763 Да, ты прав, я всё тоже самое вижу, всё хреново, всё катится к черту, но... Не знаю по какой причине, не знаю почему, вопреки всякой логике, но есть ощущение, что русские все же очнутся. Не могу объяснить почему я так чувствую, это где-то на кончиках пальцев, в воздухе витает, но есть ощущение, что народ очухивается. Сравниваю свои ощущение с тем, что было даже 3 года назад, все по-другому, при всей черноте и мраке есть ощущение света. Многие вокруг меня меняются, меняются на глазах, быстро. Избавляются от морока алкоголя и табака, перестают воспринимать это говно из телевизора и от "начальства" за истину, начинают ДУМАТЬ! Начинают по-другому смотреть на себя, на страну, на свой народ, на свой род. Возникает ощущение, что просыпается что-то внутри у людей, как будто бы что-то открывается, что было скрыто глубоко и очень давно. Не знаю, трудно объяснить. Не у всех, разумеется, многих мы потеряли безвозвратно, но для остальных шанс есть. Мне кажется, что процесс будет набирать силу и скорость...

Мне, например, очень радостно от факта, что на западных форумах я читаю про свою продукцию восторженные отзывы и эти отзывы проецируются на мою страну (не на уродливую Россиянию), а на Россию, люди там тоже не дураки, все понимают, проецируется на мой народ, на русских, и я нисколько не лукавил, когда писал в одной и статей, что "мне будет больно, если на моих винтовках будет написано не гордое Сделано в России, а информационное, Сделано в Финляндии". Я действительно горд, тем, что люди говорят, "ах эти русские, какие молодцы!" Мы молодцы, понимаете, мы, русские, не Пу с Ме молодцы, они к этому никакого отношения не имеют. И даже если я выведу производство в Европу я все равно везде, по поводу и без буду говорить и писать -- Сделано РУССКИМ!!! Ибо нефиг!!! Прорвемся, мы живы, а это уже не мало, мы готовы биться за себя, за свое дело, за свою семью, за свой род, у нас нет никаких других путей, кроме как победить!!! 😊

Эдуард
сама из Северодвинска, как все же тесен мир 😊

Да, тесен 😊 Марина Прусакова(Освальд) тоже из Северодвинска 😊

maior 0763
эх эдуард.
я недавно предпринял путешествие едних штанов с людей.
и разворование последнего что от империи осталось.

Пьяный бред.

Хренасе 😞 цитирование..

Да нет !
Всё верно написал Майор .
Приходится и мне бывать в глуши . Вёрст 200 , 300 от Москвы . Там то же самое . Заброшенные деревеньки . Крыши у домишек провалились .
В садах , под яблонями - кучи яблок Наливных , лежат . И никого . Лишь неба синь . Да солнца золотого свет .
Тишь ...

С интересом читаю тему!
Эдуард! Искренне радуюсь за твою увлеченность своим Делом, твой энтузиазм и энергию, благодаря которым Матадор становится только лучше!

Про дизайн - не надо менять!!! Во всяком случае - в ключевых моментах крюка, цевья и рукояти. Действительно, и крюк и цевье создают неповторимую "ауру" ЭДгана, на которую я и запАл года четыре назад. Мало того, что крюк напоминает первую букву имени своего создателя (приятно лично знать Мастера 😛 ), так и удобство ложи при транспортировке-переноске-прикладке-стрельбе неоспоримо и проверено годами эксплуатации в самых различных условиях. ИМХО и точка!

Единственно - помню времена, когда Матадор стОил 28 штук... В то время - две моих зарплаты.... Сколько будет стОить "рестайл 3" - пока только гадаю, хотя внутренне лелею тот факт, что у меня Матадоров было аж три, и я не променял его ни на одну из других винтовок. ВСЕ (!) мои ожидания оправдал и оправдывает верный и безотказный "коротыш"-дорестайл, который я НИ РАЗУ (!) не разбирал, ибо попросту не было необходимости, исключая, естественно, чистку-смазку-регулировку спуска и единожды-затягивание-"восьмерок"-на-канифоли... (Это я плавно подвел к скидкам на продукцию "закоренелым" Эдгановодам... 😛 )

Эдуард! Удачи в целом в бизнесе, а в частности - производственным начинаниям и нововведениям! Слежу за темой! 😛

у рабочего часы Tissot))

Ну чтож, это и ожидалось - конструктор пошел по пути "дизайна". Это хорошо, теперь "принято" смотреть в основном снаружи.
Впрочем, про "фуфло в красивой бумажке" тоже многие знают... О доработке ТВОЕГО "дизайна" тоже понятно. Там, действительно, профессиональному дизайнеру делать нечего. Разве что дипломнику "Мухи"...

А фотки порадовали - вполне себе люди, белокожие, и что-то делают РУКАМИ. Не в мобило говорят, не за компом сидят, не манерный автомобиль рулят, а руками работают. И не постеснялись, что их фоткают, во как!

Спасибо за отчёт.

Ведь есть у нас , Мастера . Художники по ложам .
Вот Лайки . Славей .

Заказал бы им Эскизов варианты .
Рассмотрел .

Мне думается ты не пожалеешь . 😊)

Капитан73
Ведь есть у нас , Мастера . Художники по ложам .
Вот Лайки . Славей .

Я не художник ни разу. Маверик даже сказал чтоб я не старался больше рисовать..
Делаю под настроение, а не из-под палки.

Другое дело, что такой объем не все в силах осилить

Эдуард
maior0763 Да, ты прав, я всё тоже самое вижу, всё хреново, всё катится к черту, но... Не знаю по какой причине, не знаю почему, вопреки всякой логике, но есть ощущение, что русские все очнутся....... 😊

СПАСИБО ЗДУАРД.
читая твой пост убеждаюсь -есть еще ЛЮДИ на РУСИ.
не зря значит жизнь прожита. хочется еще пожить.
меня часто упрекают -мол ненавидишь ты майор богатых. дай тебе власть -перестрелял бы всех их.
да нет. уважаю тех людей .кто богатсво приобрел производством.
почему производя что то .человек должен быть беден?
именно производственник и создает экономическую мощь страны.
как то тут недавно разговаривал с другом. депутат он гос. думы сейчас.
так он мне заявил :бардак. хреново.. а ты мол что хочешь? у нас у всех русских в крови только хапнуть .ничего не делая.
дал я ему ссылку на твою винтовку. на форум .
почитал он и охренел. слушай говорит. читаю и не верю: неужели делают у нас.
даже говорит не верится что человек начал с нуля и довел изделие до производства.
что ж .может хоть одного депутата заставили и я и ты думать.
ты уж извини. но частенько я привожу тебя в пример на различных форумах. особенно политических.
именно как РОССИЙСКОГО производственника.
конечно .вряд ли ты сделал состояние. но хоть и нехорошо считать чужие деньги. думаю не бедствуешь.
дай бог что бы побольше было таких не бедствующих.
и не только в деле ружейном. но и автомобильном .электроники. и т.д.

все. "флуд" заканчиваю. из темы ухожу.
приношу всем извинения за мой стиль написания постов.
руки повреждены после контузии. болеть стали сильно.
трудно печатая .переключаться на заглавные. точки -запятые. хотя иногда и переключаюсь
и голова млять болит постоянно. сосредоточиться мешает.

P.S-любителям поорать : не нравиться -уезжай.
как говорил -россия не баба что бы нравится-не нравится.
и хотя моя жена немка и гражданство дойче имеет. хрен дождетесь.
считал и считаю себя русским офицером. и пока не сдохну буду "ныть". может хоть как то что то сделаю.
поскольку как вояка я давно уже не пригоден.
хотя..... .после того как вернули зрение. немного восстановил свои снайперские навыки. благодаря кстати пневме.
зрение мне вернули наши российские ! врачи. такие же энтузиасты .как и эдуард.
германия не смогла. а наши смогли.
так что есть еще пока у нас левши. счастья им и процветания.

есть еще ЛЮДИ на РУСИ.

shOOter59
но стараниями государства людей становится меньше, а быдла больше 😞

Что мы тут и видим 😞

Эдуард
1. "Феррари" в производстве лож начинают делать ложи для ЭДгана.
2. На самом деле компания Минелли монстр в производстве лож для оружия. Я не говорю о ложах для такой мелочи по объемам как Дейстейт, Вайраух, АирАрмс и прочих из нашей темы, которые делаются там, Беретта и другие именитые производители лож для огнестрельного оружия там в числе постоянных клиентов.

Феррари делает (машины) феррари - это понятно. фирма, блин.

а если "Феррари делает (машины) феррари, мерседес, фиат, шкоду и т.д., а теперь и приору начинает" - то Феррари ли это? :-)

Думаю, что если Феррари начнут делать Приору, то получится Феррари 😊

Originally posted by :
Думаю, что если Феррари начнут делать Приору, то получится Феррари

Кайнын
я немножко о другом - если Феррари начнёт делать приору, останется ли он тем самым Феррари? :-)

есть все основания думать что да, в нашем случае останется тем самым Феррари т к ложа у матадора как выяснили сложнее классики и операции по изготовлению ложа эдгана вместо одного двух станков выполняют три и причем феррариевских :-)

ivik
операции по изготовлению ложа эдгана вместо одного двух станков выполняют три и причем феррариевских :-)

Gefest 007
"Железный" аргумент в пользу увеличения стоимости ложи Эдгана по сравнению с классикой. Это наверно психологическая подготовка к цене на новую винтовку.

А давайте дождемся выхода R3 и цены на эту винтовку, а потом уже будем умазаключения по цене приводить? Не логичнее так поступить? А если цена не повысится ты же не придешь сюда извиниться? 😊

Эдуард
А давайте дождемся выхода R3

у рабочего часы Tissot))

деревяшки красивые, жалко что краской всё закроется
ламинатовые лакированые просто конфетки!

ev011
А когда планируется?

Если все удачно сложится, первые 30 штук в сентябре. Остальные не ранее конца года.

Честно говоря, так и не понял смысла заказа лож под покраску там. Чем Декарт не угодил? С расстаможкой выйдет намного дороже Декарта. Просто надо было их ложа пропитывать и красить нормальной краской. Насчёт ореха согласен - делать у нас не умеют поточно, но орех на Матадоре - моветон. Как и на Леле. Вот если бы настоящее классическое ложе делалось для карабина - тогда да, интересно.

Caramba
Честно говоря, так и не понял смысла заказа лож под покраску там. Чем Декарт не угодил? С расстаможкой выйдет намного дороже Декарта. Просто надо было их ложа пропитывать и красить нормальной краской. Насчёт ореха согласен - делать у нас не умеют поточно, но орех на Матадоре - моветон. Как и на Леле. Вот если бы настоящее классическое ложе делалось для карабина - тогда да, интересно.

Не скажи! Орех Дилловский на Леле смотрится отлично! Под покраску я уже объяснял -- хотят люди крашеное ложе. Хотят -- получат. По дороже/дешевле, деревяшка от ДекАрта дешевле чем от Минелли, но посчитав сколько тут еще я в нее вкладываю и что на выходе -- Минелли получается не намного дороже, даже с растаможкой, но с гораздо более стабильным качеством.

Тебе решать, твоё производство. А вот в продаже сегодня увидел чехлы (вроде фирма Вектор, С.Петербург) - так один в один от Матадора. 😊

Кругом плагиатчики, фигли 😊

Эдуард

А давайте дождемся выхода R3 и цены на эту винтовку, а потом уже будем умазаключения по цене приводить? Не логичнее так поступить? А если цена не повысится ты же не придешь сюда извиниться? 😊

Чем и для кого мое предположение оскорбительно, чтобы за него извиняться?

Gefest 007

Чем и для кого мое предположение оскорбительно, чтобы за него извиняться?

Да ладно, я же так, полушутя 😊 Просто досадно бывает, что хочешь как лучше, и денег за это не брать дополнительно, а тебя насильно заталкивают "Поднимай цены!!!" 😊

Конечно поднимай, сам писал что будешь делать дорогую продукцию. Ты поднимешь и мы подтянемся 😊.

Gefest 007
Конечно поднимай, сам писал что будешь делать дорогую продукцию. Ты поднимешь и мы подтянемся 😊.

Вот это уже разговор не мальчика, а мужа 😊 Правильно, не нужно ждать низких цен, нужно просто менять работу! 😊

by Эдуард:Думаю, что если Феррари начнут делать Приору, то получится Феррари

Короче, подойдем к вопросу прагматично 😊 на сегодня для меня Минелли это лучшее качество лож в серии за эти деньги.

by Эдуард:
Короче, подойдем к вопросу прагматично..

Попадали в ремонт несколько прикладов от п\а огнестрельных и две ложи классики именно производства Минелли. Сделано красиво, спору нет... но! Итальяшки на нас менталитетом похожи, было ощущение что был использован самый дешёвый турецкий орех под видом дорогого... Таких сколов и разслоения у хорошего ореха быть не должно, а особенно когда стреляют стандартные заводские патроны. И ориентирование слоёв древесины не понятно как делалось, во многих местах они ориентированы на слом 😞... Посему русская народная мудрость "доверяй но проверяй" в применении к итальяшкам думается актуальна весьма. Конечно если готовое изделие будет в сейфе стоять а не стрелять, тогда всё ок 😛 Всё красиво и блестяще... пока стоит...

А так всё хорошо начиналось..
Но пришёл fanat- hunter, и капнул в океан иллюзий
каплю Мексиканского разлива.
*
Зоя Ивановна, примите от этих товарищей брак и выдайте им другой. (.)

svectorbiz
А так всё хорошо начиналось..
Но пришёл [b]fanat- hunter, и капнул в океан иллюзий
каплю Мексиканского разлива.
*
Зоя Ивановна, примите от этих товарищей брак и выдайте им другой. (.)[/B]

?
Предупреждён значит вооружён.
Я увы тоже прагматик, и трезво мыслю т.к. гадости не пью.

Ляля Феррари - эротично звучит

кран
Ляля Феррари - эротично звучит

Феррари Ляля. Микролитражка.

Myk0la
Феррари Ляля. Микролитражка.

fanat- hunter
Посему русская народная мудрость "доверяй но проверяй" в применении к итальяшкам думается актуальна весьма. Конечно если готовое изделие будет в сейфе стоять а не стрелять, тогда всё ок 😛 Всё красиво и блестяще... пока стоит...

Не встречал ни одной качественной вещи сделанной в италии. I.M.H.O.

Макароны. Ниччо такие. Вкусные.

DEN 54
Не встречал ни одной качественной вещи сделанной в италии

Мазерати 😊

ev011
Думаю, что в Америке найдутся ценители прекрасного

LGO
феррари

Зебрано не переплюнуть даже этим вашим страдивари.

Вот смотрю я на Матадор, который только что перебирал и всё думаю, а накой хрен ему амортизирующий затыльник, увеличивающий габарит винтовки? Может как на Леле ставить?

Myk0la
Ferrari...

Во, я же говорил. 😊 В какой-то передачке показывали как там под торпедой итальянцы наyевертили.

Caramba
Вот смотрю я на Матадор, который только что перебирал и всё думаю, а накой хрен ему амортизирующий затыльник, увеличивающий габарит винтовки? Может как на Леле ставить?

На классике не будет такого затыльника, будет как на Леле, только побольше.

затыльник

Капитан73
Понты для лохов .
Как и орех на ложе , закрашенный тремя слоями серой краски .

Точно !
Ну под твоей щетиной - я думаю - и побыстрей .

Капитан73
Точно !
Ну под твоей щетиной - я думаю - и побыстрей .

Тэк то же - Армс ! ...