Вариант ударника (схема)...

kep

Прочитал статью Демьна "Клапаны". Правильный вопрос ставит автор в конце статьи: необходимо "мгновенно убрать всё железо, которое будет мешать штоку закрывать клапан"! Подумалось, а что если отказаться от традиционной схемы? И сделать, например, вот так:

... привод (как вариант) зубчатая рейка:

Ход штока клапана 0,8 мм., вполне достаточен (судя по моему Кариеру). Клапан - тарелка.

ЗЫ: И очередями... при желании-то :-)

IV

Мысль правильная, только, по моему, медленно работать будет. Надо подумать в этом направлении более простые и быстрые решения.
Вообщем интересная идея.

Dark Flame

Интересно! Патентуй пока не поздно!
Кстати, как потом зелёная деталюшка взад по красной поедет?

kep

Dark Flame
Интересно! Патентуй пока не поздно!
Кстати, как потом зелёная деталюшка взад по красной поедет?

Это не проблемма. Трещётка, каретка, можно направляющую для рейки сделать - туда в зацеплении, обратно без зацепления. Вариантов ИМХО много.

Ещё вариант, в голове крутится: если без зуб. рейки - красная деталь (вместо шестерни) - вал на который наматывается тросик, в свою очередь натягивающий пружину...

Alex_SS

kep
Подумалось, а что если отказаться от традиционной схемы? И сделать, например, вот так

А про трение ты забыл ? У тебя получится меееедленное открытие, что есть уже плохо, а потом резкое закрытие. Надо в идеале четкую прямоугольную форму подачи воздуха, т.е. 100% резкое открытие и такое-же закрытие.

Нет, если и делать ударник, то как в детском пистонном пистолете - разбери и посмотри - только ударник в конце хода "соскальзывает" со штока клапана и не мешает ему закрываться. Как вариант - как у МР-654 - плоская пружина и ударник из двух частей...

sgur67

A не проще обычный курок с функцией отбоя, как в Макарове, да и во многих других пистолетах? На порядок проще и технологичнее!

Alex_SS

Вот, навскидку, схема которая будет работать как автомат - шарик-ударник "В" на ножке-упругой пружинной пластине "А", при вращении кулачка с такими пружинами-ударниками они сжимаются о выступ "С" и выскакивая из-за выступа "С" бьют по ударнику "Д" вскользь, т.е. в самом конце своего хода, чем как раз и обеспечивают "моментальное" освобождение клапана после открытия.

kep

kep
to Alex_SS: " А про трение ты забыл ? У тебя получится меееедленное открытие, что есть уже плохо, а потом резкое закрытие."

== Думаю, что при ходе штока клапана 0,8 мм это не актуально. На сам шток подшипник приспособить - не проблемма.
(ИМХО)важнее форму (эвольвенту) и плечо (высоту) кулачка посчитать, что бы прикинуть, насколько это всё реально в приемлемых габаритах получить... опять же какя пружина понадобится?...

ringman

kep
Прочитал статью Демьна "Клапаны". Правильный вопрос ставит автор в конце статьи: необходимо "мгновенно убрать всё железо, которое будет мешать штоку закрывать клапан"! Подумалось, а что если отказаться от традиционной схемы? И сделать, например, вот так:

... привод (как вариант) зубчатая рейка:

Ход штока клапана 0,8 мм., вполне достаточен (судя по моему Кариеру). Клапан - тарелка.

ЗЫ: И очередями... при желании-то :-)

А что если ...
Клапан работает на открытие от давления, т.е. шток нагруженый давлением срывается с зуба храповика а затем закрывается доворотом следующего зуба?

assa

Рисовать я тоже люблю.
В закрытом положении шток почти уравновешен давлением, усилие на открытие минимально. Ударник бьет снизу вверх по штоку, клапан легко открывается. Тут же равновесие нарушается, и клапан быстро-быстро закрывается. Еще и ударник может поставить обратно на взвод.

kep

assa
Рисовать я тоже люблю.
В закрытом положении шток почти уравновешен давлением, усилие на открытие минимально. Ударник бьет снизу вверх по штоку, клапан легко открывается. Тут же равновесие нарушается, и клапан быстро-быстро закрывается. Еще и ударник может поставить обратно на взвод.
[URL=http://img.allzip.org/g/30/orig/92458.gif][/URL]

Интересно. Эскизик подробнее-бы, а то не совсем понятно, что и как...

assa

Крупнее некуда, нажми на картинку и она откроется в новом окошке. Движок форума их сжимает, чтоб поместились.
Черным - металл, красным - уплотнения и пружины.
Детали сверху вниз:
Тарелка клапана, центрирует верх штока, имеет прорези для прохода воздуха. Навинчена на шток и ходит с ним вместе. Подпружинены.
Седло клапана из капролона.
Проставка, прижимает седло, имеет отверстие для поступления воздуха.
Поджимная гайка с уплотнительным колечком.
Пружина, упирается в проставку сверху и шток снизу.
Сам шток с уплотнительным колечком, не заштрихован.
Корпус клапана не показан, он "вокруг".
Воздух поступает слева по наклонному каналу. Уходит вверх в ствол. Ударник бьет снизу по штоку.

В закрытом положении воздух давит на тарелку вверх и на шток вниз. Площади примерно равны, разница сил небольшая. Еще вниз на шток давит пружина.
В открытом состоянии воздух давит только вниз, на шток. На тарелку он не давит. Шток резко идет вниз, пока клапан не закроется и силы не сравняются.
При диаметре нижней части штока 7мм закрывающая сила может достигнуть 80 кг. Думаю, этого хватит чтоб откинуть назад ударник на боевой взвод. Но нужно поставить шептало одиночного огня, иначе может произойти несколько таких циклов, пока будет нажат спусковой крючок.

Fake

Типа пневмопатрона. Интересно.

VzUtr

assa
В закрытом положении воздух давит на тарелку вверх и на шток вниз. Площади примерно равны, разница сил небольшая.

Из-за небольшой разницы сил получается большой геморрой с герметизацией клапана. Сам некоторое время трахался с подобной конструкцией.

kep

VzUtr

Из-за небольшой разницы сил получается большой геморрой с герметизацией клапана. Сам некоторое время трахался с подобной конструкцией.

Во, во и я отом-же: капролоны-капроны-капролоптаны разные хотят чтоб их "прижали" посильнее. А с резиной получится "медленный" клапан...

assa

Естественно, это всего лишь схема. Вопрос в том, насколько сильно клапан нужно прижать к седлу. "Классический" клапан начинает держать атмосфер с 50, значит нужно ориентироваться на это усилие выбирая усилие пружины и площадь нижней части штока. Также клапан должен приработаться, то есть если он и травит, то после "тренировки" может перестать.